雑談しようよ!!!!!!!! Part 41 at ENGLISH
[2ch|▼Menu]
[前50を表示]
550:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 5f86-9rwV)
20/01/24 13:31:33 APOrrg+o0.net
おれは黒死館殺人事件に挑戦しようと思う。

最初の一ページ読んだら、この小説は衒学*風*の
雰囲気小説だと見抜いてしまった^^
なぜなら「ケルト・ルネサンス」様式の城館なんて
存在しないから。たぶん19世紀の中世趣味のこと
を言ってるかと思われるが、別にアイルランドの
独自の世俗建築の様式があったわけでもない。

マッケイの地理学云々とゆーのも、検索してみたら
Alexander McKay だか、そんな名前のたいして
有名でもない地図帳(どっかでたまたま見たんだろう)
だったし、

ま、戦前に(林達夫みたいな別格はのぞいて)、
ヨーロッパの知識なんて大してはいってきて
なかっただろうし、9割9分ハッタリだろうと思う^^

551:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 5f86-9rwV)
20/01/24 13:38:50 APOrrg+o0.net
『黒死館殺人事件』の校訂を行った松山俊太郎は、
「難解語彙・事項のかなりの部分が、苦しまぎれの
捏造と、観念連合の過敏性に基く錯誤の産物と
推定される」と指摘している[10]
URLリンク(ja.wikipedia.org)

この方、東大の印哲出身(語学の天才多し)みたいだから、
こーゆー人からみれば子供だましだろうな。

552:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW c79d-NIyM)
20/01/24 14:04:32 oF3OfhAi0.net
いま読むならそういう面を前向きに楽しめる気持ちが
必要なんじゃないの

553:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 5f86-9rwV)
20/01/24 14:19:41 APOrrg+o0.net
ま、そうなんすけど、ボルヘスとかエーコとか
洋物のホンモノが輸入されてきちゃうと、
アホみたいに見えてくるとゆーか。。。

本朝ですと、折口信夫センセの死者の書が
ホンモノの衒学小説かと思います。

554:名無しさん@英語勉強中
20/01/24 18:29:44.72 oF3OfhAi0.net
すんごい面白い作品に出会ったらその古典語やりたいわ
カンタベリーテールは完読できなかったよ...

555:三年英太郎
20/01/25 20:58:22.18 GdydzGYE0.net
昔、薔薇物語にハマって、原語で読んでみたいとおもって
原書と中世フランス語のテキスト買ったけど、
ラテン語により近い分、活用が複雑で、結局放置だわ〜
最近、薔薇物語を読み直したのだが、たいして面白くなかった。
思ってたかんじとちがってて、自分の中で美化されまくってた。

556:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW c79d-NIyM)
20/01/25 22:31:36 uOZix2OW0.net
そういや神韻ってここで話題になってたっけ
あれ法輪功、大紀元だったんだよ
だから強烈な反中国共産党

557:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 5f86-9rwV)
20/01/26 09:08:43 sbVZp42I0.net
あのつべでCMよく見る団体か。どこから金がでてんねん

558:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW c79d-er59)
20/01/27 17:45:30 luXOiZLs0.net
どこで聞いたらいいかわかんなくてここで聞いちゃうんだけど、旺文社の英検一級パス単やってそれなりに知らん単語覚えられたんだけどこれより難しい英単語集って何があるんかのう。

559:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 5f86-9rwV)
20/01/27 17:48:22 eHNxt/P60.net
その本のレベル知らないけど、アマゾンで SAT Vocabulary で検索したら?

560:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW c79d-er59)
20/01/27 17:56:38 luXOiZLs0.net
あ、なんかそれっぽいの出てきたわ。見てみるわ。あんがと。

それと黒死館、俺も読んだけどどうせ大した中身でもないと思って飛ばして読んで全く記憶に残ってないわ。あれは真面目に読むもんじゃねえよな。

561:名無しさん@英語勉強中 (ニククエ a66c-x1ET)
20/01/29 22:45:21 Fm9xsNft0NIKU.net
SATよりGREをすすめる

LAにいってフードトラックってのをやる日本人の紹介動画みたんだが
こういうひともいるんだなとおもった

10年に渡りLAでフードトラックを営む日本人にインタビュー
URLリンク(www.youtube.com)

562:名無しさん@英語勉強中
20/01/29 22:51:58.09 Fm9xsNft0NIKU.net
中英語とかはまったく読む能力ないな
読み方すらわからん

563:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ ea86-/fp1)
20/01/30 16:19:05 wNrO0seJ0.net
中英語は interlinear 使えばギリ読めるでしょ
英語人が英語として認識できるのも、この時代まで

古英語は(分類上)英語とゆーことであるが、
一般人の感覚では、英語とは思えないそう

564:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ ea86-/fp1)
20/01/30 16:21:46 wNrO0seJ0.net
人権無視の取り調べをするわりには、
パンデミックやべ〜って時に、妙に人権にこだわる。。。。

この国どうなってんよ。。。。

565:名無しさん@英語勉強中 (スップ Sdea-zWOo)
20/01/30 19:48:14 CvQdydl/d.net
こんな風に言ってろよ(笑)

112 三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 7f86-G18V) sage 2020/01/12(日) 08:31:59.84 ID:x1APurBe0
中世ジャップランドみたいだな

566:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ ea86-/fp1)
20/01/30 19:59:51 wNrO0seJ0.net
図らずもまったく的確なことを言ってしまった><

567:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW b59d-PXjH)
20/01/31 10:38:00 INoI3AZx0.net
人権無視の取り調べしているからってパンデミックの時に人権無視していいってことにならないだろ。

なに言ってんだ。

568:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ ea86-/fp1)
20/01/31 10:50:00 +ffaBUMZ0.net
ちがうし。人権の方向をまちがえてんだよ┐(´д`)┌

569:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ ea86-/fp1)
20/01/31 11:36:19 +ffaBUMZ0.net
個人の人権は無制限ではない。
制限すべきところ、制限してはいけないところがあるはずだが、
それが全然まちがってるのが今回の件。

570:三年英太郎
20/01/31 11:41:55.44 +ffaBUMZ0.net
【新型肺炎】検査拒否した2人 職員の説得に対し怒って動画撮影までしてた模様
スレリンク(news板)

【新型コロナ】検査拒否して帰宅した日本人2人、「検査受けたい」と申し出る★13
スレリンク(newsplus板)

571:名無しさん@英語勉強中
20/01/31 12:29:01.26 INoI3AZx0.net
法律でそうなってんだから仕方ないだろ。
なに言ってんだ。
国家が治安維持や国民の安全のためにはなにをやっても構わないとでも?
それが人権無視の取り調べを批判している理由じゃねえの?

572:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ ea86-/fp1)
20/01/31 12:35:31 +ffaBUMZ0.net
だからその法律がバカ基準だっつってんだろ┐(´д`)┌
それとも、世の法律はすべて正しいっつーのか?

573:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW b59d-PXjH)
20/01/31 12:36:02 INoI3AZx0.net
>>562
それはお前の主観じゃん。
まあ雑談なんだから主観でいいんだけど、お前が主観で人権制限していいって思想なら国家権力の側も適当にその都度判断するだけだよな。

んで今回のこんだけ中国から人が来ているのに日本で数人にしか感染していない程度のウイルスで法律無視の人権侵害をしなけりゃならんかというとそうは思わんわ。

574:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ ea86-/fp1)
20/01/31 12:36:35 +ffaBUMZ0.net
肺炎の検査が人権無視って┐(´д`)┌

575:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW b59d-PXjH)
20/01/31 12:37:27 INoI3AZx0.net
>>565
少なくとも国家に向かって法令無視しろとは思わんわw

576:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW b59d-PXjH)
20/01/31 12:38:56 INoI3AZx0.net
>>567
そりゃこんだけ拒否されたんだから暴力によって検査強制するほかないだろw
暴力は人権無視じゃないのw

577:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ ea86-/fp1)
20/01/31 12:39:32 +ffaBUMZ0.net
【新型コロナ】検査拒否して帰宅した日本人2人、「検査受けたい」と申し出る★13
スレリンク(newsplus板)

人権無視を甘んじて受けるサヨさんだったw

578:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW b59d-PXjH)
20/01/31 12:41:25 INoI3AZx0.net
それなら「犯罪の取り調べが人権無視って」も成り立つわw

579:名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa55-RLKV)
20/01/31 13:00:04 uaZWNHAOa.net
人権無視の取り調べって
人を人とも思わないような取り調べって感じじゃないの?

580:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ ea86-/fp1)
20/01/31 13:19:29 +ffaBUMZ0.net
そうですよ
ゴーンによれば、留置所で風呂が一週間に2回だったとか
一日8時間の取り調べもあったとか
(平均で一日4時間だ!と検察は言ってたような)

まだ有罪かも決まってないのに
風呂2回とか、全裸検査とかどうなの?

581:三年英太郎
20/01/31 17:40:38.17 +ffaBUMZ0.net
学校にプールがある (*学校で)
学校で文化祭がある (*学校に)
同じ場所(学校)で、同じ動詞(ある)をつかってるのに、
なぜか助詞がちがう! ふしぎ!

582:三年英太郎
20/01/31 17:47:46.13 +ffaBUMZ0.net
(。´・ω・)ん?
プール=水泳の授業と考えれば、
「学校でプールがある」もOKか
学校にプールがある
学校でプ―ルがある
この二つを比べると、「に」「で」の正体が見えてくる

583:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ ea86-/fp1)
20/01/31 18:52:19 +ffaBUMZ0.net
16 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3aff-i7CI)

各国の対応
URLリンク(imgur.com)

日本
URLリンク(imgur.com)

584:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW a9e3-RLKV)
20/01/31 19:00:35 /u+enx7i0.net
で は にて と同じ感じなんね

585:能無しくん
20/01/31 19:16:41.95 aeTp9ZU9H.net
人権というものを履き違えてる国なんやなあと改めて実感した

586:三年英太郎
20/02/01 19:42:47.20 ZtZ8qKyQ0.net
きのうebayで、ちうごく人から買い物したら、
いま一般人が荷物送るの制限されてから、
ちょっと待ってくれ、だって

587:名無しさん@英語勉強中 (アタマイタイーW 3a8a-IVqh)
20/02/02 03:21:11 TwicbZMV00202.net
むしろよく買ったな

588:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (アタマイタイー ea86-/fp1)
20/02/02 10:05:15 eZYEofZp00202.net
商材が尽き始めてるからネ
「加油!」って書いたら、おまけ付けてくれるって返事来た^^

アリエクの方は連絡ないけど、そのうち来るのかしら?

589:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (アタマイタイー ea86-/fp1)
20/02/02 10:07:38 eZYEofZp00202.net
【日本食】イギリスで日本の「カツカレー」が“国民食”になっている驚きの理由
スレリンク(newsplus板)

アントワープで Wagamama に行った!
なんちゃって日本料理だけど、おいしかった!

590:名無しさん@英語勉強中 (アタマイタイーW b59d-0Y7X)
20/02/02 10:58:27 ly0MG


591:rgL00202.net



592:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (アタマイタイー ea86-/fp1)
20/02/02 11:14:00 eZYEofZp00202.net
1万5千円くらい^^

最近クレカの明細みてて気づいたんだけど、
paypalってめっちゃレートが高いのね。。。
調べたら、4%だって。。。。(VISAは1.6くらい)

あわてて直接クレカ支払いに切りかえた

593:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (アタマイタイー ea86-/fp1)
20/02/02 11:25:15 eZYEofZp00202.net
URLリンク(daiki738.com)

こんなんあったんか。おれもまだまだ情弱やな。。。。

594:名無しさん@英語勉強中 (アタマイタイーW b59d-0Y7X)
20/02/02 11:31:19 ly0MGrgL00202.net
いやーやっぱ高いね

595:名無しさん@英語勉強中 (アタマイタイーW b59d-0Y7X)
20/02/02 11:58:46 ly0MGrgL00202.net
URLリンク(shop.penguin.co.uk)
これ気になってたけどやっぱこうは表記しないよなw






596:名無しさん@英語勉強中 (アタマイタイー 7992-WwTe)
20/02/02 15:15:45 1agJyJhO00202.net
>>585
ドルで購入すれば1年前?の高い為替レートを適用されずに済む
ということで、今なら安く上がるということですよね。
paypalの手数料はお金を受け取る方が払うんでしたっけ?
中間入れてるぶんだけ、クレカを直接買うよりpaypalのほうが
お金がかかりそうだけどな

597:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (アタマイタイー ea86-/fp1)
20/02/02 19:22:45 eZYEofZp00202.net
>>587
ハルキストがこぞって買いそう
ペンギンブックスは商売人やね( ̄ー ̄)ニヤリ

598:名無しさん@英語勉強中 (アタマイタイー Sdea-zWOo)
20/02/02 19:24:09 PJ9xGR/Id0202.net
35 名無しさん@1周年 2020/01/30(木) 23:46:19.86 ID:huBqa9sL0
バカすぎるw
さすが中世ジャップランドww

112 三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 7f86-G18V) sage 2020/01/12(日) 08:31:59.84 ID:x1APurBe0
中世ジャップランドみたいだな

599:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (アタマイタイー ea86-/fp1)
20/02/02 19:28:50 eZYEofZp00202.net
>>588
セラーが提示してる通貨で買えば、
クレカ会社のレートが適用されて、そのぶん安い

ペイパル内で円に変えると、ペイパルのレートなので高い

セラーによっては、USDとかAUDとかGBPとか
同じ商品を色んな通貨で売ってる人がいるんだけど
その謎がとけた^^

600:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (アタマイタイー ea86-/fp1)
20/02/02 19:31:29 eZYEofZp00202.net
アメックスは、ドル支払いがデフォルトで、
ペイパル内で円で払うことはできないっぽい。

601:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (アタマイタイー ea86-/fp1)
20/02/02 19:36:10 eZYEofZp00202.net
おれ、ペイパルではアメックス使ってたんで、
幸いにもドル→円の手数料が2%で済んでたわ^^

さっきVISAに変更したので、今度から1.63%で済む^^

602:名無しさん@英語勉強中
20/02/02 20:38:54.45 1agJyJhO00202.net
アメックスいうんはカードの手数料たかいやろ。

603:名無しさん@英語勉強中
20/02/02 20:39:58.44 1agJyJhO00202.net
>>587
漢字書くと喜ばれるというのが
あるんとちゃいますか?

604:名無しさん@英語勉強中
20/02/02 21:05:52.38 1agJyJhO00202.net
>>587
アマゾンで1700円くらい。40もコメントが入ってる。

605:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ ea86-/fp1)
20/02/03 12:28:56 dfffneko0.net
>>594
手数料払うのは店側やから

606:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ ea86-/fp1)
20/02/03 12:56:56 dfffneko0.net
年会費のことなら、おれがはいってるセゾンブルーは3,000円/年
海外旅行に年1回でもいくなら、これつくっとくべき
傷害保険が手厚い
URLリンク(creditcard-ninpou.com)

(ただし、ヨーロッパではアメックス使えない自販機多し)

607:名無しさん@英語勉強中
20/02/03 19:52:48.22 GO9GNw2O0.net
>>598
ありがとう
自分は楽天カードでマスターつけたのをもってる
あと、アマゾンの三井住友visaカード

608:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ ea86-/fp1)
20/02/03 20:30:08 dfffneko0.net
楽天(ノーマル)は利用付帯でしょ。
カードでチケットとか買わないと、保険がおりない。

このアメックスは自動付帯で、
しかも保障内容が楽天ゴールド(年会費11,000円)と
同じなのですよ^^

609:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ ea86-/fp1)
20/02/04 12:05:05 r+CtVFiZ0.net
「いっぽ にほんご さんぽ」で
故郷の意味で「国(くに)」ってやたら使うんだけど、
いまどきこんな用法で使うのかぁ?

昭和臭がするんだけど

610:名無しさん@英語勉強中
20/02/04 12:29:38.18 SerHBXrc0.net
帰郷しようとしてる外国人に
明日、国へ帰るの?みたいな事は言いそう
最初に思い浮かんだのはガイルの
国へ帰るんだな、お前にも家族がいるだろう だった

611:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW b59d-0Y7X)
20/02/04 13:02:15 5NrYEUWy0.net
使わないわな

自分の国とか
限定をつけて使う
それ以外は普通は国名

日本に帰るよ
ポイントは「帰る」

612:三年英太郎
20/02/04 16:01:00.70 r+CtVFiZ0.net
ラジャさん(インド人)が、
「国に帰ったら〜」「国では〇〇していました」
とか言うんだよw すごい違和感^^;
あと「3階」に「さんがい」ってフリガナがふってあるし、
お年をめした方が教科書つくってそう

613:名無しさん@英語勉強中 (CA 0H92-zR3D)
20/02/04 17:05:55 qfvVeRucH.net
国に帰るといえばおっさんの俺はこれを想像した
「くにへ かえるんだな
おまえにも かぞくがいるだろう」

614:能無しくん (ワッチョイWW d79d-sm4T)
20/02/05 01:49:34 Ok+B5WgC0.net
3階がさんがいで何が問題なのかわからん🤷‍♀

615:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 979d-xJrm)
20/02/05 08:15:45 DEsgUDIU0.net
emily wilson訳のodyssey聴いているが
平易な散文訳で割といい
録音もレベル高いが、たしかにクレアデインズの
声は慣れないとザラザラしてて疲れる
ただし進むとそれが若干緩和した声になってくるのが
救いか

616:三年英太郎
20/02/05 12:20:49.02 4RnwVZzn0.net
>>606
「さんがい」「さんかい」
前者は老人が多い
それでなくとも日本語の数や数え方はアホみたいに複雑なんで(※)
規則的でも通じるもんは、あえて不規則からはいることないでしょ。
(※)
いっぽん、にほん、さんぼん、よんほん・・・
ついたち、ふつか、みっか、よっか・・・
助数詞だけじゃなくて、基数詞にも注目されたし。
4本、4巻は、「しほん」「しかん」とはふつー言わない。
他は音読みなのに、4&7だけ訓がもどってくる。

617:名無しさん@英語勉強中 (CA 0Hdf-t7sP)
20/02/05 15:24:36 qL4uO10cH.net
>>608
物を数えるときの単位と数字の読みは
外国語として日本語を学んでいる人にとっては絶望的に複雑だよね

色々バリエーションがあるけど、機能的にはなんの貢献もしてないし
日本語好きな人には、味わい的なものは感じられるんだろうけど

618:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW b7e3-emy8)
20/02/05 15:29:17 0FRSeiiO0.net
2004年あたりの調査だと
若者でも さんかい と言ってるのは40%に満たないようだけど
今現在の若者だとどうなんだかわからんねー

619:能無しくん
20/02/05 15:54:49.35 Ok+B5WgC0.net
そんな事かよ

620:能無しくん
20/02/05 15:56:18.89 Ok+B5WgC0.net
>>609
外国語は規則的なん?

621:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 9f86-Zca7)
20/02/05 16:30:29 4RnwVZzn0.net
助数詞(量詞)に限れば、ちうごくがトップクラスやろなぁ。

和語だと、もともとは

ひ ふ み
ひとり ふたり みたり
ひとつ ふたつ みっつ
ついたち ふつか みっか

この4系統しかなかったらしい。

622:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 9f86-Zca7)
20/02/05 16:44:02 4RnwVZzn0.net
>>609
> 機能的にはなんの貢献もしてないし




623:ワさにこれっすわ 「うさぎは一羽、二羽だよ!」とかキングオブトリビアで こんなんでマウントとられると腹立つ!



624:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW b7e3-emy8)
20/02/05 17:31:45 0FRSeiiO0.net
うなぎはニョロニョロだよ!
って言いたくなるな

625:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 9f86-Zca7)
20/02/05 18:07:00 4RnwVZzn0.net
食べて応援!

626:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 979d-xJrm)
20/02/05 18:24:24 DEsgUDIU0.net
まあキングオブトリビアみたいな御仁が言うと
説得力あるw

627:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 9f86-Zca7)
20/02/05 18:38:15 4RnwVZzn0.net
ププ

そーいえば、いろいろ検索しながら黒死館を読んでたんだけど、
おれに今必要なのはこんなトリビアじゃなくて、
ベーシックな西洋の知識だよなぁ、と我に返って、
先にイーリアスを読むことに決めた(^^)

628:能無しくん (ワッチョイWW d79d-sm4T)
20/02/05 19:25:29 Ok+B5WgC0.net
>>613
助数詞は書く時には分かりやすくて良いけど生きて行くのにはそのくらいあれば充分やわな
なんか小学校中学年位までは鉛筆とかどんなものでも単位が「個」の奴が結構居たの思い出した
単位わからんなら1つ2つと和語を使えばいいのにってずーっと思ってたわ
そのおかげで〇個って言い方があんまり好きじゃない
なんか未だにアホっぽい響きの言葉に聞こえる

629:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ラクッペ MMcb-Gbha)
20/02/06 18:55:45 fzo8M//PM.net
あがが。。。規制くらった😫

>>619
大学時代の恩師が、数学の「解は何個か」
みたいな問題に、不満もらしてたの
思い出した。

去年と今年の年賀状に返事がないから
たぶん死んだんやろな。。。😢
退職してから本を出す予定みたいだったけど
残さずに死んじゃったのが悔まれる😢

630:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ラクッペ MMcb-Gbha)
20/02/06 18:59:10 fzo8M//PM.net
TIL🧐

むすめさんは、むすこと同じクラスですよね。

「さん」付だけで、自分と相手のこども
を区別してる😳🤯

631:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 9f86-Zca7)
20/02/07 01:57:39 UHvXzJ9w0.net
パソからかけるかな?

632:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 979d-acLn)
20/02/07 08:07:09 vsmUAtvS0.net
松平訳オデュッセイアは進まないわ
いい訳文なんだが、ミメーシスで語られているように
記述が安定、クリアすぎて舞台のようだ
人と神々の交流プロットは西遊記と同じく面白いね
これは日本文学では発展しなかった

翻訳当時出たばかりだったoxford commentaryに
かなり頼ったらしいけど解説注釈の随所で、
英語で研究追いかけているのが確認できる

633:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 9f86-Zca7)
20/02/07 12:52:19 UHvXzJ9w0.net
語学の天才、 河野与一のプルタルコス英雄伝も
実際は英語からの重訳が多いらしいでぇ〜

でも、古典語なんかは、片手間に一から訳すよりは、
むしろ定評のある西洋語訳の重訳やってくれた方が
学問的には正確になるんよね〜

たった一語をめぐって論文がいっぱい書かれる
世界だから、ホントにそれを一生やってるような人
でないとついてけない世界

渡辺一夫のガルガンチュワの訳は、現代フランス語訳
よりも正確らしいけど、それは渡辺センセが大変な
秀才であったと同時に、一生ガルガンチュワやってた
からだそうだよ

634:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 37e2-22h9)
20/02/07 13:24:19 dvwLpzwk0.net
初見

すんげぇいい英語リスニング勉強動画見つけた
URLリンク(www.youtube.com)

講師の女が美人熟女で巨乳なのがまた最高

Jennifer Clyde 検索すればチラホラヒットするけど動画収録当時40歳過ぎててあの美貌だからな
マジ美人だわ

しかも解説が上手い。俺が気になったフレーズ・分からなかったフレーズだけをピンポイントで解説してくれてる

635:三年英太郎
20/02/07 21:07:15.13 UHvXzJ9w0.net
ebayのちうごくのやつは、昨日発送された
意外と早かったな

636:名無しさん@英語勉強中 (CA 0Hdf-t7sP)
20/02/08 02:21:07 rnrodU4BH.net
URLリンク(www.theguardian.com)

いかにもイギリスって感じの犯罪
このおっさんの人生は終わりだろうけど十分楽しんだよね

637:能無しくん (ワッチョイWW d79d-sm4T)
20/02/08 05:19:57 GGseI3z60.net
スマホ直したいのに部品が発送すらされんでござる😭
いっそ新しいのを買おうかな…

638:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 9f86-Zca7)
20/02/08 13:32:03 fkUmJwAQ0.net
>>627
インド系やん

インド人は圧が強い人が多い(と思う)
圧が強くなきゃ、あんなギュウギュウ詰めの国では
いきてけないんだろう

639:自称「英語に詳しい」残念な人に何故か咬みつかれやすいゴダイゴ (ワッチョイ f732-YmmE)
20/02/08 15:51:55 lE0t/sA40.net
87名盤さん2019/05/09(木) 11:59:29.84ID:Ea1ROFxf
URLリンク(bellthrough.com)
銀河鉄道999のenglish ver.について興味が出たんで色々な訳を見て回ってるんだけど
これ酷いな

>この文章は
>「過去形」+「過去形」
>「I thought」+ 「I reached the end」
>となっています。
>これだと、
>「着いた」ことは昔。
>「思った」ことも昔。
>という文章になります。
>つまり、
>「以前、終わりに着いた、とそう思った。」

銀河鉄道999て主人公はずっと「ここに着いたらハッピーエンドだ」と思っていた場所にたどり着いて、
旅は終わらなかったけど一応ひと区切りつく話だし
これ一区切りついた映画版のエンディングだから「さっき終わりに着いた(過去)と思った(過去)のに」って話で
そのまんまでいいと思うよ…

640:自称「英語に詳しい」残念な人に何故か咬みつかれやすいゴダイゴ (ワッチョイ f732-YmmE)
20/02/08 15:52:59 lE0t/sA40.net
88名盤さん2019/05/09(木) 12:01:05.22ID:Ea1ROFxf
>終わりのない旅に出ているわけですから。
>これは、歌詞の意味にそぐわないと思うので
>キチンと文法を書くのであれば
>「終わりに付くものだと、ずっと思っていた。」
>「過去形」+「過去完了形」
>にすべきですね。
>「着くだろうな〜」と思い続けていた。
>「思った」は過去。
>という文章が自然じゃないですか?
>これを英語で書くなら
>「過去形」+「過去完了形」
>I thought I had reached the end
>になります。

それ君の思い込みにあわせて原文書き換えちゃっただけで 意味を理解した事にも解釈した事にもならないと思う

641:自称「英語に詳しい」残念な人に何故か咬みつかれやすいゴダイゴ (ワッチョイ f732-YmmE)
20/02/08 15:53:56 lE0t/sA40.net
89名盤さん2019/05/09(木) 14:00:31.93ID:5vO3BCVI
突っ込む穴はそこだけかよ
映画に絡めた解釈は分からんからお任せするが 少なくともI thought I had reached the end じゃ
「自分は、『以前に終わりに到着した経験がある』と(昔)思った」 か
「自分は、『今までずっと終わりに到着した状態だった』と(昔)思った」 だろ?
「終わりに到着するだろうと(昔ずっと)思っていた」 って意味に修正出来てないぞ

92名盤さん2019/05/09(木) 16:54:45.37ID:Ea1ROFxf
あっ…(汗

91名盤さん2019/05/09(木) 15:44:07.04ID:W2Ava6+r
まーた引用したマヌケの書き間違いか

と思ったら本当にリンク先がI thought I had reached the endで草
2ヶ月でTOEICが830点とかくっさい事言ってるから
the galaxy express 999の歌詞を調べに来た奴に何か英語の教材を宣伝するつもりで作った記事なんだろうが
これ逆効果だろw

642:自称「英語に詳しい」残念な人に何故か咬みつかれやすいゴダイゴ (ワッチョイ f732-YmmE)
20/02/08 15:54:51 lE0t/sA40.net
93名盤さん2019/05/09(木) 17:18:20.39ID:wTsS1gn/
今は訳の話じゃなくて

URLリンク(bellthrough.com)

⇑の主が「銀河鉄道999の英語の歌詞が文法的におかしい」って赤ペン先生してるんだけど
修正の結果出来た英文が間違っているというか、目標通りの意味になってない

なお自称TOEIC830点

643:迷訳終末論銀河鉄道999 (ワッチョイ f732-YmmE)
20/02/08 15:58:42 lE0t/sA40.net
503 名盤さん[sage] 2020/02/06(木) 15:29:20.43 ID:WuIy5PyG
87で紹介されている、自称英語に詳しい英語が下手な人と似た様な事言ってる人を見つけた

URLリンク(ameblo.jp)
tire は他動詞で、人を「疲れさせる」という意味であり、この過去分詞である tired は「疲れている」という形容詞として固定化されました。なので、
You'll never be tired
とする方が自然だと思います。

tireが疲れるって自動詞でもあるなんて普通に辞書に載ってるのにこういう事にこだわる英語ヘタクソマン多いなw
都合次第でどっちにも使うのがネイティブ感覚なんだが、コロケ派は時々こういう柔軟性のない子がいる

505 名盤さん[sage] 2020/02/06(木) 20:31:39.51 ID:CDLTY9NC
びっくりするほど前回と内容と間違っている所が同じなんだが同じ人か?
あるいは何かパクリ元でもあるのか?

644:迷訳終末論銀河鉄道999 (ワッチョイ f732-YmmE)
20/02/08 15:59:58 lE0t/sA40.net
511 名盤さん[sage] 2020/02/07(金) 07:57:26.71 ID:VyM76aos

>I thought I reached the end 終点にたどり着くと思った
訳が間違いです。正しくは「終点にたどりついたと思った」です。
これはおそらくI thought (that)I reached the endから関係代名詞を省略した物で、
reachedが過去形なのは時制の一致って奴です。

512 名盤さん[] 2020/02/07(金) 14:07:37.02 ID:BgcFMUep
文法的には珍しくもない形だし、
「終点にたどりついたと思った」という意味になるちゃんとした構文だし、
裏読みしなければ511の解説が優勝

513 名盤さん[sage] 2020/02/07(金) 17:18:28.12 ID:VyM76aos
というか
URLリンク(bellthrough.com)
この人は勝手に「この歌詞は『終点にたどりつけると思っていた』と言いたいんじゃないか?」と想像して、
書いてある歌詞より自分の想像を優先して「『終点にたどりついたと思った』ではおかしいので過去完了を使って修正します」って言い出しているんですけど

URLリンク(ameblo.jp)
こっちの人は何処がおかしいのか理由なしで、過去形で充分「終点にたどりついたと思った」と書けるのに「過去完了を使わなければいけません」と始めちゃっているので
余計に意味不明なんですよね…AからDの例文も比較する意味がないですし…
(Bをそのまま過去にしたのがAと説明していますが、Bをそのまま過去にする場合think とreach は時制の一致で両方過去形になるだけで過去完了にはなりません)

パクった時に変な改変を加えたせいで本人もわけわかんなくなってしまっているんでしょうか?

645:迷訳終末論銀河鉄道999 (ワッチョイ f732-YmmE)
20/02/08 16:00:46 lE0t/sA40.net
514 名盤さん[] 2020/02/08(土) 09:01:38.13 ID:JnVX8fEH
>これは正確には、
>A. I thought I had reached the end
>と過去完了形にすべきではないでしょうか?
>
>歌詞をそのまま現在形に変えると、
>
>B. I think I reach the end. 私は終点に着くと思う
>
>「終点に着いたと思う」 のなら、現在完了形が来るはずです。
>
>C. I think I have reached the end. 私は終点に着いたと思う。
>
>歌詞の中で、it's not over というのを気づいたと言ってるので、B をそのまま過去にした A が正しく、>歌うなら had を短くして
>
>D. I thought I'd reached the end
>
>と歌うべきでしょう。

Bをそのまま過去にしたのはAじゃないわなw
あとこの訳もおかしい
>B. I think I reach the end. 私は終点に着くと思う

日本語で「私は終点に着くと思う」と言うと「私は終点にたぶん着くと思う」「私は終点にいずれ着くと思う」という意味に見えてしまうだろ?
しかし、これじゃ話の内容が未来形になってしまう

英語の動詞の現在形は「現在(最近)、そういう動きや状態にある」事を指す
現在形のreachの意味は「現在、『着く』という動きや状態にある」
つまりI think I reach the endは
「私は終点に着いたと思った」または
「私は終点に着いていると思っている」
と訳すのが正しい

646:迷訳終末論銀河鉄道999 (ワッチョイ f732-YmmE)
20/02/08 16:01:52 lE0t/sA40.net
URLリンク(profile.ameba.jp)

517 名盤さん[sage] 2020/02/08(土) 10:02:08.85 ID:eN9wzyPg
>関東エリアで英語と韓国語を教えています。
>小学生から大人まで、学校英語も日常会話も教えたことがあります。
>現役英語教員です。

ホントに資格持ってるんすかセンセ

647:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 5706-Ww4v)
20/02/08 16:10:46 E5eFKAsv0.net
ゴミがゴミをパクったって事?

648:能無しくん (ワッチョイWW d79d-sm4T)
20/02/08 16:43:09 GGseI3z60.net
>>637
この連投によって君が伝えたいことはなんや

649:名無しさん@英語勉強中 (JPW 0H3b-XVny)
20/02/08 17:23:46 fgaXy7THH.net
>>638
低級ブロガーどうしのネタのパクリあい、しかもネタ自体が腐ってるとか地獄でしかないな

650:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 9f86-Zca7)
20/02/08 17:49:52 fkUmJwAQ0.net
読みにくいので元スレを見てみる
スレリンク(musice板:87番)-

651:名無しさん@英語勉強中 (CA 0Hdf-t7sP)
20/02/08 17:52:26 hBNCxPulH.net
>>629
インド系はイギリスではわりと独特の位置を占めてるし
GPがインド系ってのも含めてイギリスっぽいなぁと

インド人はなんかSocial cueの体系がぜんぜん違う感じがするので
話が通じてるのか掴めない気がする
白人に話すよりもそう感じる

652:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 9f86-Zca7)
20/02/08 18:13:21 fkUmJwAQ0.net
肌の色が極端にちがうとさ、それだけで生きてる世界が
ちがうよーな気がしちゃうのよね〜、個人的に。。。。
特に肌が黒い&ホリが深い、南インド人とかアラブのどっかの人。。。。

が! 去年のHなパーティーで、真っ黒なスリランカ人と
仲良くなって、ちょっと距離が近づいた感じ。
MDMAのおかげだね!!

653:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 57c9-yp6H)
20/02/08 18:17:03 9aSS8shr0.net
>>637
日本のバンドの歌詞の英語にマウンティングしようとする人って大概無能だよね
Xのforever loveとか

654:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 9f86-Zca7)
20/02/08 18:22:42 fkUmJwAQ0.net
>>641 の最初の問題。

> (前略)・・・意味や時の関係に混乱が生じなければ、
> くだけた言い方では過去時制のままでもよい。
(青ロイヤル §351.2.2.a)

として、次の例がのっている。

I think I sent the check tow weeks ago.
→I thought I (had) send the check two weeks ago.

そこまで神経質になるこた〜ない。

655:名無しさん@英語勉強中 (CA 0Hdf-t7sP)
20/02/08 18:30:54 hBNCxPulH.net
歌詞なんて雰囲気で書いてるんだから
聞く方も雰囲気でいいと思うんだけど

ただ、
>>493
> Can't be too careful with your company
> おまえの仲間に用心しすぎんなよ
はちょっとツッコミ入れたくなった

これも
>>502
> Can't be too careful with your company
> おまえのツレ


656:にそう気を使う必要はない そんな難しい表現だろうか



657:名無しさん@英語勉強中 (CA 0Hdf-t7sP)
20/02/08 18:43:37 hBNCxPulH.net
>>643
わかる気がする

といっても俺は英太郎ちゃんと違って
ファックするほど仲良くなることがあんまりなくて
上辺だけの付き合いだから、実感はないけどね

658:名無しさん@英語勉強中 (スップ Sdbf-O66b)
20/02/08 18:57:02 5MaqGBrFd.net
アーリア系より前に住み着いてる黒い南インド人はアフリカからインド亜大陸に来てるんだからな
人種が違う

659:名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sdbf-yc/9)
20/02/08 18:59:20 TJq0mzPMd.net
「永遠の愛と言いたいのでしょうが、foreverは副詞ですので名詞のloveを修飾できません」

「loveが動詞で『永遠に愛してる』でしょ」

ーーー完ーーー

660:名無しさん@英語勉強中 (スップ Sdbf-O66b)
20/02/08 19:09:37 5MaqGBrFd.net
ドラヴィダ人がアフリカから来たっても紀元前5万年ということなのでアーリア系なんかとの混血が相当進んではいるがな

661:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 9f86-Zca7)
20/02/08 19:29:02 fkUmJwAQ0.net
すごい真っ黒な肌なのに、黒人とちがって
胸毛がカールしてなくてワサッっていっぱいあるから
ふしぎな感じですよ。。。

662:名無しさん@英語勉強中 (ブーイモ MMcf-hIVc)
20/02/08 20:23:18 VilCXtfgM.net
>>645
というか、銀河鉄道999って目的地の終着駅までちゃんと着く話だから。
そこにある予定の永遠の命が詐欺だっただけで。

だから「終点に着いた時はこれでハッピーエンドだと思ったんだけどな…まあ、また旅に出るのもいいか!」って歌だと考えると、
そもそも過去完了で大過去にする必要ないのよ。
着いたと同時に思う方が自然だから。

663:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW d7a1-SFXg)
20/02/08 21:52:14 5ahTt01k0.net
単純な過去形でアニメの内容と合うのになんで過去完了形使って意味不明な歌詞にしなきゃいけないのって話だよね

664:名無しさん@英語勉強中
20/02/08 23:59:04.79 Enqp/Xip0.net
ゴダイゴなんてメンバーに他バンドの英語監修までやってるアメリカ人作詞家が入ってんだがw
どうして微妙な実力の日本人が、自分の方が自然な英語が分かるなんて勘違いするのやら

665:名無しさん@英語勉強中
20/02/09 00:09:37.67 1fq5Ud180.net
奈良橋(野村)陽子さんだけが作詞してるのかと思ってたな。自分は間違ってたのか

666:名無しさん@英語勉強中
20/02/09 00:10:24.21 1fq5Ud180.net
>>652
よく知ってるね。
>そこにある予定の永遠の命が詐欺
部品としての永遠の命ね。

667:名無しさん@英語勉強中
20/02/09 00:46:53.81 1fq5Ud180.net
URLリンク(www.icualumni.com)
これが奈良橋陽子さんなんよ
ICUでもすごい憧れられてる有名人みたいな感じだったらしい

668:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 9f86-Zca7)
20/02/09 01:03:53 4pcj6k080.net
作詞は松本零士じゃなくて別人なんだから、
999の世界を忠実に表現してるなんて限らんじゃん

残酷な天使のテーゼなんかも歌詞の深読みが
いろいろとされたけども、あとから及川眠子が
最初の数回見てテキトーに考えた歌詞だって
暴露してたしさw 

あの深読みは何だったの?みたいなw
(エバァ自体がテキトーな話であるが)

669:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 9f86-Zca7)
20/02/09 01:05:07 4pcj6k080.net
>>657
記事読んでないけど、バアちゃんでこの容姿はすごい

670:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 9f86-Zca7)
20/02/09 01:06:45 4pcj6k080.net
。。。。と思ったら14年前の写真やん
59歳くらいだから、年相応かな

671:三年英太郎
20/02/09 02:05:06.09 4pcj6k080.net
URLリンク(twitter.com)
しゅごい><
(deleted an unsolicited ad)

672:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW d72d-0KOY)
20/02/09 04:46:28 OUW4ab7X0.net
>>655
おかしかったら突っ込める人もいるだろうって話な

673:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW d72d-0KOY)
20/02/09 05:01:24 OUW4ab7X0.net
>>658



674:ん?だから「そのめんどくさい深読みなんなの?」っていうのは過去完了過去完了って吠えてる連中の事だろ? 過去形で読んでも特に破綻のない話になるなら歌詞に文句つける意味はないよな… それとも君はI thought I reached the endは文法的に間違った読めない文だとでも?



675:名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sd3f-0mhN)
20/02/09 06:07:45 KkJ8c0CKd.net
本当はこう言いたいんだろう?って言いながら原文を書き換えていったら
嵐が丘だって侵略SFになっちゃうかも
まあふつうはしないよね

676:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ f7a2-t7sP)
20/02/09 09:09:39 ta0OqmJZ0.net
俺が読むのに都合悪いからって原本書き変えちまう奴があるかいっ!

677:名無しさん@英語勉強中 (ブーイモ MMcf-yc/9)
20/02/09 10:25:25 xPi8DvxLM.net
それをやったら書いてある詞が読めた事にはならないよね。

678:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 9f86-Zca7)
20/02/09 15:55:57 4pcj6k080.net
いつのまにか郵便局でクレカ決済できるようになってる!
URLリンク(www.post.japanpost.jp)

679:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 9f86-Zca7)
20/02/09 15:59:21 4pcj6k080.net
。。。と思ったら、まだ限定的なのね。。。。
近所の郵便局は5月からだったわ

680:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 9f86-Zca7)
20/02/09 16:02:53 4pcj6k080.net
807 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2020/02/09(日) 15:45:17.82 ID:qc5xhYlu
ジャレド・ダイアモンド 『文明崩壊』 の原書Kindle版が 150円

681:三年英太郎
20/02/09 16:39:46.26 4pcj6k080.net
【画像】 京都人、ガチで性格が悪い [604928783]
スレリンク(poverty板)
いけず石しらなかった!
おもしろかった!

682:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW d72d-0KOY)
20/02/09 17:30:27 OUW4ab7X0.net
まあ政府がキャッシュレス社会キャッシュレス社会言ってる時に親方日の丸組が知らん顔は出来んだろうね

683:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイWW 9f86-Gbha)
20/02/09 18:45:46 4pcj6k080.net
クレカ自転車操業防止で絶対やんない
と思ってたのに衝撃😳

現金用意すんのメンドかったから
助かりました☺?😚

684:名無しさん@英語勉強中 (CA 0Hdf-t7sP)
20/02/09 23:20:34 zCh1i/g8H.net
>>669
ジャレド・ダイアモンドといえば銃・病原菌・鉄だけど
事実の検証がそれほど厳密じゃないから
歴史やら考古学やらで知識の豊富な人を
シュバらせる格好の餌だよね

685:能無しくん (ワッチョイWW d79d-DI+l)
20/02/09 23:27:16 6+VZoT6U0.net
>>671
パソコン音痴がIT担当大臣になる国に何を求めてるんや
もう泥船やぞ

686:名無しさん@英語勉強中
20/02/10 00:27:40.21 +31uQ6tU0.net
>>600
どうせカードを使うのだから楽天カードを使おうと
考えてもいいのでは?と思った。
ゴールドなら待合室が使えるけど、自分は使わんから。
それに海外に行けないから。

687:名無しさん@英語勉強中
20/02/10 00:30:33.84 +31uQ6tU0.net
>>602
自分は
国に帰ってしまうのか
もう帰ってこないんだな
これでお別れなんだなと言って彼は泣き出した
と言って泣き出した、お亡くなりになった人の言葉

688:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 175e-fiNO)
20/02/10 00:52:18 +31uQ6tU0.net
>>667
教えてくれてありがとう
クレカ会社ぼろ儲けやな

689:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 9f86-Zca7)
20/02/10 15:10:46 F3r7jO/Y0.net
>>673
まだ読んでないヨ^^;
理解するって、記憶力を必要とするでしょう?
最近そーゆー作業がおっくうになってきて、
文字少なめのマンガしか読んでない^^;

690:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 9f86-Zca7)
20/02/10 15:16:41 F3r7jO/Y0.net
>>675
あ、ごめ^^; プレミアムだったわ^^;

楽天のプレミアム=ふつうのカードのゴールド
だからまぎらわしい

空港ラウンジこそ


691:、しょっちゅう旅にでてるような人しか あんまし恩恵ないと思うけども



692:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 9f86-Zca7)
20/02/10 15:19:14 F3r7jO/Y0.net
海外旅行で大病すると、1枚のクレカの保障じゃ
足りなくなることも多いそうなんで、
2枚、3枚作っとくのが吉でしょ。

オランダは数年前から、保険にはいってないと
入国できないことになってるよ
(入管では無審査だけど)

治療費踏み倒して逃げてった人が多かったんやろね

693:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 9f86-Zca7)
20/02/10 15:32:07 F3r7jO/Y0.net
真っ暗の部屋で、タブレットでebayとアリエク見るのが
最近の唯一の楽しみですわ;;

694:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 979d-zxvI)
20/02/10 15:53:28 HtTZ7VmX0.net
十鉄病原菌って大陸は東西に長くないと発展しないんやってだけのことを延々やっていた記憶しかない

695:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW b7e3-emy8)
20/02/10 16:25:15 +urSxuNi0.net
日本人がアルファベットや かな文字だけを使ったりせず
漢字も使うのはそれがステータスだからだ
みたいなこと書いてた気がする

696:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 9f86-Zca7)
20/02/10 16:40:12 F3r7jO/Y0.net
ん〜、究極的にはまちがってないかも。。。

漢字がステータスだと思ってた連中が
近代の日本語を方向づけてしてしまったんよねぇ。。。

んで、いまでもステータスだと思ってる連中が多いことよ。
5chでも「日本は漢字を温存してるけど、
韓国は漢字やめた愚民国家だ」つってるヤツらが
くさるほどいる。

697:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 9f86-Zca7)
20/02/10 16:48:31 F3r7jO/Y0.net
ニホンゴの ブンショーが カンジなしでは よみにくいのは、
カンジの ことばが おおいのと、わかちがきを しないことが
ことのおこり であって、 クフーすれば べつに カンジなしでも
やっていける のである。

カンジの コトバを へらして、おなじ おとで ちがう イミの
ことばを へらそう!

698:能無しくん (ワッチョイWW d79d-DI+l)
20/02/10 17:21:56 ZwfiWTKp0.net
それでも必要ないと判断されたら漢字よりかなで書かれる傾向はあるし無理に無くさなくても自然と合理的な方向に向かうと思うな

699:名無しさん@英語勉強中 (CA 0Hdf-t7sP)
20/02/10 17:40:41 PcwbBCC/H.net
漢字が英語の多音節の単語と似たところがあって
あるとななめ読みがしやすいので
なくすのはちょっと

英語も語彙で知性をテストする(SAT, GRE)のは普通のコトで
単語をたくさん知っていて使えることが頭いい人の象徴みたいなところがある

同様に日本語でも、
教養に価値を見出すなら漢字を廃止する方向にはならない、と思ってる
俺はどちらかというと、教養なんて意味ない派だけど
英太郎ちゃんは教養あるし、そういうのが大事といいそうな気がしていた

韓国が漢字廃止したのは
韓国人とコミュニケーション取るときに不便だけど
心情としては理解できるよね

700:三年英太郎
20/02/10 18:58:25.52 F3r7jO/Y0.net
必要とされる知識って、時代・地域・人によっても違うでしょ
孔子さまのご本を暗記してドヤれる時代はおわったのよ。。。
あとは趣味でご自由にやってください、って感じで、ネ。。。。
それと教養教養ってバカ騒ぎする人って
ほぼ100%、ド文系のしかもブンガク畑連中でしょ。。。
ブンガクの教養がマストで、美術がマストでない理由は?
つーか、今の時代は自然科学の方がよっぽど重要じゃない?
おれは江戸時代の(浮世絵の)崩し字が読みたいから、
こっそりお勉強してるけど、んなもん完全なお遊び
だと思っとりますヨ。

701:名無しさん@英語勉強中
20/02/10 20:00:42.83 +urSxuNi0.net
そのお遊びの方が教養としては正しい


702:形だったり 知識マウント合戦みたいな使われ方されるけど



703:名無しさん@英語勉強中
20/02/10 20:05:04.08 kF0MdhAJH.net
>>688
ああ、それはよく分かる
教養を強調する人って
「自分は知ってる」というのと、
「知っているのが常識」というのを混同するのがどうも苦手なんだよね
知識が豊富な人を尊敬はするけど
たまに美術館とかに行くと思うのは
キリスト教の知識がないと近代より昔は全然分からん、ということ
日本人が印象派を好む一因もそれに有ったりして

704:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9f9d-Gv16)
20/02/10 23:27:12 AJ58HXxo0.net
漢字廃止するには日本語、音少なすぎだろ
URLリンク(pbs.twimg.com)

705:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 979d-zxvI)
20/02/11 08:16:34 xSlze6jd0.net
>>685
日本語が漢字なしでは読みにくいのは漢字が多いからとか意味不明なことをほざいてしまう時点で漢字抜きだと論理的な文章を書きにくくなるようだな。

スペース空けろとかいうのも初学者の外国人にありがちだけど(ある程度日本語を勉強した外国人は言わない)全く読みやすくなっていない。

706:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 979d-zxvI)
20/02/11 08:23:25 xSlze6jd0.net
漢語と和語ってことを言いたかったのか。
それなら意味はわかるか。

707:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 9f86-Zca7)
20/02/11 16:45:18 0rmZhiVo0.net
鉄・銃・疫病(だっけ?)
サンプルで読めるとこまで読んだけど、
びみょーっすなぁ。。。 
はじめに結論ありきすぎない?

既存の主張には、ていねいに論駁してんだけど
(たとえば白人の頭の方が優れてる論)、
いざ自分の主張となると、
「ソースは俺!(ドーン」になんだもん。。。

いまあわてて読むほどの本じゃないと思ったんで
セールとかで安く買えたら読みます。。。。

708:三年英太郎
20/02/11 16:49:39.85 0rmZhiVo0.net
あとさぁ、「今では学者は〜と主張している」とか書くなら
ちゃんとその出典書かないとさぁ。。。。
ちゃんと色んな本を*正確に*引用できてんのか不安。
Collapse の方、ちょっとだけ見てたら Mt. Fujiyama って
書いてあって、どんな資料みてんのよ?って感じ。

709:名無しさん@英語勉強中 (CA 0Hdf-t7sP)
20/02/11 19:26:48 cgFfYBiSH.net
>>694
そのあたりが、
事実に詳しい人達には突っ込まれるポイントではあるんだけど
読んでて面白いことは確かなので、、、
学術書じゃないしね

710:名無しさん@英語勉強中
20/02/12 13:07:04.69 5Qrre86t0.net
銃・病原菌・鉄は章ごとでソースがちゃんとしてる箇所は面白いと思うけど

711:三年英太郎
20/02/12 13:18:04.80 ok8rbbDO0.net
ソースがしっかりしてくれてればいいんだけど、
富士山を「Mt. Fujiyama」って書くレベルで
日本はどうのなんて論じられたくないなぁ。。。。
ご自分でフィールドワークしたところだけ語って
ほしいデス。。。。
最初の章で、ニューギニヤのヤリさんと議論を
重ねたくだりがあるけども、現地語で?
それとも英語で?

712:名無しさん@英語勉強中
20/02/12 13:50:38.03 qUbNuFR3p.net
ニューギニア人の方が生き残るのが大変だから、先進国の人間より優秀な人が残るみたいなw
先の章に進むと人間が家畜化に成功した動物とか食用の植物と気候とかソースもしっかりしてる理論は面白いから取り敢えず読んでみたらw
思想的に発展途上国側の立場に立つ人だから不愉快に感じるがしれないけど

713:名無しさん@英語勉強中
20/02/12 14:20:25.47 iisNIWP00.net
暴力の人類史やトッドがそうだが
細かなほころびに過敏になるのは
読書としてはあまりお勧めしないな
プロ倫や丸山の日本政治思想史研究も同じ


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

1522日前に更新/266 KB
担当:undef