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189:名無しさん＠英語勉強中
19/01/23 14:50:36.49 lvRJpE6Z0.net
>>181
いやありえんだろ……
わざわざページめくって解答解説って形式の本はそれだけで買わないしその著者がいかにバカかがわかる
つまりその神崎って奴がとんでもないバカだということが今バレた

190:名無しさん＠英語勉強中
19/01/23 15:07:49.64 Jbt8qxvf0.net
>>185
いやどっちも一長一短だろw
少なくとも「とんでも無いバカ」は言い過ぎだわ
小さめの本はページめくる系が多い気がするよ
 >>181
でる1000で眼に入るのは自分が気になって見ちゃってるだけだと思うけどなw
問題解いてるときは少なくとも5問は時間意識して集中したら良いんじゃない

191:名無しさん＠英語勉強中
19/01/23 15:12:12.75 lvRJpE6Z0.net
反逆者拷問用の眼球固定装置を買って、自分の顔をセットして左のページだけを見て使え

192:名無しさん＠英語勉強中
19/01/23 15:18:01.56 Jbt8qxvf0.net
>>161
TOEIC900誰でも取れるは物事の洞察力にかなりの問題がおありになる方なのでスルーがここの作法
多数が簡単に取れないから900というスコア出るわけなんでそもそも論理的にも矛盾してる
600～700で苦労している人が大多数であることは統計的にもリアルの経験的にも簡単に解かるもんだと思うんですけどね
私は900越えてますけど越えるまで苦しかったのでそんなこと言えないわ
790だって一生懸命勉強した人しか取れない点数だぞ
額にいれてるのはかわいかったけど

193:名無しさん＠英語勉強中
19/01/23 15:20:48.15 C9FGuNt7a.net
しばらくは790を額に入れてる話は引っ張られそうだなあ
いい意味で

194:名無しさん＠英語勉強中
19/01/23 15:24:16.83 WvKy8sB00.net
コツコツやれば必ず９００点は取れるよ

195:名無しさん＠英語勉強中
19/01/23 15:33:17.88 0qOc/B/ja.net
>>153の繰り返しになるが、
理論上は「コツコツ勉強を続ければいつかは900点に届く」というのはあながち間違いではない
ただし、これは、ベクトルが間違っていない十分な量の学習を継続的に続けた場合に限るけどね、
実際のところは外国学習に年単位の時間を費やせる人はそう多くない
物理的に時間が確保できないという場合ももちろんあるけど、それ以上に挫折する人が多い
もしくは文法不要論みたいなのに洗脳されて変な方向に行っちゃう人とかね
そうでなくても、昇進要件の600点とかをクリアしたらもういいやってなる人も多いんだよ
語学の最初の方って本当に暗闇の中の手探りみたいな感じだし、
TOEIC解いててもリスニングは聞き取れないから間違えまくるし、
リーディングは時間が全然足らない上に読んでも意味が分からない
こんな中でずっと学習続けられる奴は本当凄いよ
結局のところ、これをこなせるのは大学受験でもいい成績出した人（要は高学歴）が多いんだよね
例外はあるけど

196:名無しさん＠英語勉強中
19/01/23 17:18:52.54 e7UZ6qH30.net
>>191
それは本当に当てはまると思う
ネイディブとしては当たり前でも、特に上位語まで必要な試験通った日本人は、まず学習能力高い
だからTOEICにしても800点あればまず学習能力高いとおもう
でも、英語力とは別だろ
TOEICはビジネスマンが英語を使う能力の試験で、
英語専門で喰ってくんなら英検１級は当たり前

197:名無しさん＠英語勉強中
19/01/23 17:28:52.32 wHJsavuT0.net
びっくりするぐらい同じこと書いててワロタ

198:名無しさん＠英語勉強中
19/01/23 17:31:33.22 0qOc/B/ja.net
コピペしましたからね

199:名無しさん＠英語勉強中
19/01/23 17:35:02.02 Jbt8qxvf0.net
>>193
それな(笑)
まぁでも書いてることはまっとうだと思うよ
英語圏行けば老若男女みんな使いこなしてるわけだから人間にとって特殊技能では無いんだよね
誰でも到達できる「はず」であるというのは間違い無い

200:名無しさん＠英語勉強中
19/01/23 17:43:23.88 BfC65OBc0.net
英語力
学力
努力(根性)
全部別物
TOEICも英検も努力で受かる(高スコア取れる)レベルの試験
学力は語学試験では測定できん
語学試験っつーのは語学の試験であって
学力試験じゃないから
ただ、試験だから試験慣れしてるとかペーパー試験が得意なやつはやや有利

201:名無しさん＠英語勉強中
19/01/23 18:02:55.28 BoGaCVXua.net
>>195
いや40まで童貞ならもう無理だろ

202:名無しさん＠英語勉強中
19/01/23 18:07:32.41 JUzPwHJFM.net
英語力の基礎→TOEICで測れる。
採用後にトレーニングすればok
学力→学歴でおk
根性→学歴とTOEICである程度は測れる
ガクチカもあわせて見るとよし

203:名無しさん＠英語勉強中
19/01/23 19:21:20.01 Q5DoBrP7M.net
あれだな
進学校の先生が九大は努力すれば入れる大学です
と言ってるのと一緒だな
まあ言わんとしてることはわかる
そしてそのための努力を続けられない人が多いから、それなりのステータスがある

204:名無しさん＠英語勉強中
19/01/23 19:54:47.54 r2OBZXvrr.net
>>197
TOEIC900越えたらいける

205:名無しさん＠英語勉強中
19/01/23 20:09:45.09 374OviVnM.net
リスニング伸び悩み中です。
問題をたくさん解いたほうがいいのか、同じ問題くりかえすほうがいいのか。どっちが効果的ですか？

206:名無しさん＠英語勉強中
19/01/23 20:09:55.49 wXq0Cl5d0.net
語学検定試験を大学受験と比べるのは大学受験生に失礼だろw
物好きだけが受ける語学試験と
全国の大学受験生が人生を賭けて受ける入試は並べちゃいかんよ

207:名無しさん＠英語勉強中
19/01/23 20:10:22.64 ThI2nNT4a.net
>>201
たくさんの問題をたくさん繰り返す

208:名無しさん＠英語勉強中
19/01/23 20:16:01.43 .net
>>203
キチガイNMBヲタ　アントニオ小鉄
-zzGg
・アラフォー無職（8年6ヵ月仕事していないと自白）
※年末年始のみ新大阪郵便局で年賀状バイト
・平野区在住
・大阪市立大学商学部中退←唯一の自慢
・TOEIC900点目指すと言いながら毎日NMBスレに入り浸り
・精神障害年金を受給しようとしたが却下される
・統合失調症で精神科通院中
・対人恐怖症
・アルコール依存症
・小児性愛者（小学生がオカズと自白）
・チョンというワードに過敏に反応
・小倉優子ヲタだった
・現在、梅山恋和、太田夢莉、三宅ゆりあのヲタ
・山本彩加、谷川愛梨、城恵理子等、多くのメンバーを誹謗中傷
・乃木坂メンの画像をNMBスレに貼りまくる
・劇場、握手会へ一度も行ったことがない
・モバメ晒し・違法動画アップの常習犯
アントニオ小鉄のYouTubeチャンネル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アントニオ小鉄のツイ垢
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

209:名無しさん＠英語勉強中
19/01/23 20:26:53.96 o5g/JZgXa.net
>>201
問題は解かなくていい。

210:名無しさん＠英語勉強中
19/01/23 20:30:36.08 g6qdScQo0.net
リスニングは8割ぐらいわかるのを9－10割に持っていくってやつの繰り返しでしょ。
回数か量かではんだんするのは間違ってんだよ。

211:名無しさん＠英語勉強中
19/01/23 20:37:23.24 vyiFdQzQ0.net
>>202
まあステータスの違いは段違いだけどね

212:名無しさん＠英語勉強中
19/01/23 20:44:46.20 +JjkY3Ss0.net
>>202
どの試験もそうだけど物好きが集まるからこそ高スコアに価値があるんだよ
東大合格者のToeic平均スコアが900を越えてるならToeicに大した価値もないだろうけど

213:名無しさん＠英語勉強中
19/01/23 20:54:07.75 BoGaCVXua.net
知り合いの母親ジョコビッチに似てんだよな

214:名無しさん＠英語勉強中
19/01/23 21:19:26.78 wXq0Cl5d0.net
もしTOEIC900が東大の受験資格になれば全員取るw
そういうもん
実際はそうじゃないし、そこまでの価値がないからやらんのよ
俺達、語学好きは物好き変人なんだと思っとかんと
俺は一般人のスコアと自分のスコアは同列に見んよ
1年に1回や数年に1度受験の一般人と
ゲーム的に年に何度も受けてる変態な俺では比べられんからなww
ま、個人の自由だけどさ
比べるっつーのは条件を同じにせんと比べられんのよ
そこだけよろしく頼むわ

215:名無しさん＠英語勉強中
19/01/23 21:21:39.20 wXq0Cl5d0.net
ミスったw
全員じゃなくて
東大受けたいやつらは全員

216:名無しさん＠英語勉強中
19/01/23 22:18:11.71 yxfScAUH0.net
>>191
コツコツやってさえすれば大丈夫だろ
それこそベクトルが間違っててもコツコツやってれば
勉強法自体が分かってくるからベクトルの向きも修正される

217:名無しさん＠英語勉強中
19/01/23 22:23:58.22 0qOc/B/ja.net
>>202
今、大学受験で英検やTOEIC、GTECのような民間試験を使おうとしてるよ
 >>210
そんな事絶対に起きないから安心しよう
 >>212
この世の中、コツコツ続けずに投げ出す人がおおいから価値があるんでしょ

218:名無しさん＠英語勉強中
19/01/23 22:32:54.50 vyiFdQzQ0.net
>>206
コツコツ続けることができるのも
才能なんだよね

219:名無しさん＠英語勉強中
19/01/23 22:53:39.00 RmU01Ff30.net
>>212
個人的興味からの質問だから無視してくれていいんだが
TOEICの高スコアに価値があると思いたいのか？
思いたいなら思ってていいが、
TOEICに価値見出してくれる場所は世間にそんなにないぞｗ
学生だったらTOEICは程々にして学校の勉強頑張ってくれｗ
社会人だったら好きにしてくれｗ
それとコツコツ尊重は学校っつか義務教育の考え方な
社会に出たら通用せんよ
受験勉強でもコツコツやってたやつらを夏休み明けに一気に抜くやつ多いじゃん
コツコツは悪くはないがベストでもないんよ
要領よく行こうぜ

220:名無しさん＠英語勉強中
19/01/23 22:56:09.09 RmU01Ff30.net
すまん再度ミスったｗｗ
 >>215　は
 >>213　宛て

221:名無しさん＠英語勉強中
19/01/23 23:06:25.20 0qOc/B/ja.net
>>216
「努力すればスコアが上がる」という人は、「努力を続けるのも才能」ということを
理解してないような気がしてならんからそれを追記したかったんだよ
自分も要領の良さは大事だと思う
自分語りの自慢のようで恐縮だけど、俺は問題集２冊、受験回数３回で880点だから人よりは要領良いと思ってるよ
1月の公開は多分900超えたし
「TOEICに価値見出してくれる場所は世間にそんなにないぞ」とあるけど、
就職活動においては割と威力を発揮しているよ
（同級生の中には、大学院入試に向けて点数を上げてる人もいる）
英語と別にきちんと専攻分野があって、そっちはそっちできちんと仕上げている
自分の専攻分野に関して、留学生（大学院生）と日本人の実務家との間の

222:英語通訳をやったこともある

223:名無しさん＠英語勉強中
19/01/23 23:07:00.52 +JjkY3Ss0.net
英語力を測るという意味ではTOEICは価値はそれほどないかもしれんけど事務処理能力を測定するという意味では有用だぞ
満点近い高得点のスコアを上げた人で仕事の能率全般に問題がある人間を見たことがない

224:名無しさん＠英語勉強中
19/01/23 23:18:36.05 R55OoAkn0.net
TOEIC満点にこだわるひとってアスペっぽい気がするのだが
俺が人事だったら、TOEIC満点者より、TOEICに限らずもっとほかの英語検定も受けてる人の方が印象よくなると思う
っていうか、アスペの可能性がありそうな人は排除したいよね実際

225:名無しさん＠英語勉強中
19/01/23 23:23:52.51 x1MX+WaPa.net
900を取るには地頭の良さは不要
一定期間内に一定時間の勉強をするだけ（無論ある程度正しい勉強法で）
本当にたったそれだけ。
でもその勉強時間を確保するのが社会人にはとてつもなく難しい。
大半が途中で挫折してしまう。

226:名無しさん＠英語勉強中
19/01/23 23:26:53.60 0qOc/B/ja.net
英検準1に関しては「へぇー・・・」って反応なのに「TOEIC880」って言ったら
「えっ、そうなんですか？すごいですね！」みたいな反応なんだよなあ実際

227:名無しさん＠英語勉強中
19/01/23 23:31:52.17 RmU01Ff30.net
>>217
なるほど　わかった　サンクス
が、「努力を続けるのも才能」とか言うのはだな、んんん、言いたいことはわかるが青いなｗ
そんなの当たり前っつーか努力と思ってるうちはだめなんよｗ
ま、もう内心当たり前になってるかもしれんがな
＞英語と別にきちんと専攻分野があって、そっちはそっちできちんと仕上げている
立派じゃん
そっち方向でぜひ頑張ってくれよ
TOEICは就職で有利つっても決定的な要素にはなり得ない
どこらへん狙ってるかわからんけど海外色が強くて実際に英語使う可能性があるところなら
900以上950以上は珍しくない　が、高スコアだからって通すわけじゃないんだ
落ちてるやつも多いぞｗ
専門分野を面接官が理解できるレベルで生き生きと語った方が効く
ま、学生なら時間あるし勉強慣れもしてるようだし何も俺が言うことないわなｗ
すまんすまん

228:名無しさん＠英語勉強中
19/01/23 23:38:18.78 0qOc/B/ja.net
>>222
別に外資狙ってる訳じゃないし、自分が受ける会社は英語面接無さそうですね
むしろ、英語でいきなりペラペラ専攻について語りだしても面接官に理解されなくて引かれそうです
まあ「学生時代に力を入れたこと（通称ガクチカ）」は先述の通訳のほか、
英語関係ないネタ一個あるんで多分大丈夫です
第一志望じゃないとこで良ければ既に内定持ってるんで・・・

229:名無しさん＠英語勉強中
19/01/23 23:56:50.53 RmU01Ff30.net
>>223
＞専門分野を面接官が理解できるレベルで生き生きと語った方が効く
これ日本語なｗ
うん、心配はしとらんよ　大丈夫だと思ってる
専門ちゃんとしてる学生は他もちゃんとしとるからな
大きなお世話としてはだな、面接官が英語に食いついてきたら英語の話して、
触れてこなければ英語以外の話するのがいいよ
たまに熱く英語学習語る学生いるんだが面接官との相性次第ではやばいｗ
英語嫌いな人もいるからさｗ
んじゃ、おっさんはあんたの第一志望応援しとくわ

230:名無しさん＠英語勉強中
19/01/24 00:01:12.09 RybDF5pMd.net
どうせこれからの世の中は公務員でもなければ転職が当たり前になるから常に研鑽するがよし
終身雇用なんてもう昭和の産物だし
過去最高益を更新した会社が早期退職を募る時代だから転職に有利に働くスキルを磨いて損はないよ

231:名無しさん＠英語勉強中
19/01/24 00:33:26.20 PClY5hEE0.net
>>225
あんたが一番まともな気がする

232:名無しさん＠英語勉強中
19/01/24 01:21:47.74 dSuxymAP0.net
>>219
英語資格全般でハイスコア狙うことに固執するアスペの可能性は考えないのか
自分も若干アスペ入ってるけどTOEICと平行して英検一級でも高得点目指して遊ぶの趣味だよ
お金ないからできないけどやれるならTOEFLとIELTSも受けたい

233:名無しさん＠英語勉強中
19/01/24 02:09:38.61 peFTm4Cj0.net
>>221
実際準一だとそこそこ進学校行ってりゃ高2くらいでとるもの

234:名無しさん＠英語勉強中
19/01/24 02:37:14.97 GugvCM5I0.net
「実際準一だとそこそこ進学校行ってりゃ高2くらいでとるもの」(猛苦笑)

235:名無しさん＠英語勉強中
19/01/24 02:59:33.06 peFTm4Cj0.net
>>229
まじなんすけど
高2の時にわりかしみんな受けてるよ

236:名無しさん＠英語勉強中
19/01/24 05:12:07.55 XclqX/Ho0.net
>>229
出てくるな

237:名無しさん＠英語勉強中
19/01/24 07:00:21.16 /ZGHXQ1q0.net
>>213
民間資格導入といっても、
大学受験用の英語の勉強だけで対応できる
英検とGTEC
に人気が集中しそう。
旺文社とベネッセが儲かるだけ。
TOEICは高校生には勉強しにくいし、受験料が高い。
東大や東北大のようなちゃんとした大学は、
民間資格の活用方法を心得ていて、
最低限の足きりに使うだけで、合否判定に重視しない。

238:名無しさん＠英語勉強中
19/01/24 07:49:44.09 xk21Ph4Aa.net
調べたら
toeic900取ってから過去問18回分1年間勉強しても準1のリスニングで29問中11問間違えてる人もいるのな
toeic対策特化で900超えたから全然総合的な英語ができなかったみたいだけど
世間的には評価されるしそういうのが一番良いポジションだよな
英語自体を伸ばしたいなら別だろうし評価高すぎると急に実践投入させられそうなのが怖いけど

239:名無しさん＠英語勉強中
19/01/24 08:19:49.17 nusXVJpSa.net
足切りに使うってことは、どんな優秀な奴であっても最低でも１回は受験が必須な訳よ
合否判定で点数が見られる大学に出したい場合は何回も受けるだろう
（何回も受けられる上に受験会場が近い都会の金持ちが有利になるね）
高校生全員が１回は受けるって相当デカイ市場だよ
これまではそれこそ物好きとか推薦狙いとかそんな奴しか受けなかったのにさ

240:名無しさん＠英語勉強中
19/01/24 08:19:53.70 6+NZXg9jM.net
>>229
キエロ
高2準一はマジだ

241:名無しさん＠英語勉強中
19/01/24 08:52:20.67 4qCqdvg1a.net
東大は結局使うんだっけ？
早稲田は使って、慶応は一切使わないみたいだな
スピーキングなんて大学からやらせりゃいいのにな

242:名無しさん＠英語勉強中
19/01/24 09:25:54.70 nusXVJpSa.net
スピーキングを厳格に点数化するなんて無理なんだから、
TOEICのSWも英検の二次も段階評価になってる

243:名無しさん＠英語勉強中
19/01/24 10:07:56.99 4qCqdvg1a.net
スピーキングの採点は苦しいね
メチャクチャできる層はともかく、しどろもどろの層は評価自体をする意味があるのかな

244:名無しさん＠英語勉強中
19/01/24 11:04:32.08 IhBujGyz0.net
>>181
問題集の体裁はとってるけど実際は頻出例文集だからね。

245:名無しさん＠英語勉強中
19/01/24 13:30:10.63 C82fKhgb0.net
ベクトルが間違っていたら時間の無駄だよ！！
おれなんか英検１級の単語を半年やり続けたが
TOEICでは、点が伸びなかった。
TOEICに英検１級の単語帳に出るような単語は、３つ位しか出ないw

246:名無しさん＠英語勉強中
19/01/24 14:11:03.98 DZanwmb7M.net
スピーキングは入試に耐えられる公平さを保つ採点無理じゃない？

247:名無しさん＠英語勉強中
19/01/24 15:05:21.35 IOPFhQMM0.net
>>229
これは恥ずかしい

248:名無しさん＠英語勉強中
19/01/24 18:05:39.21 yFDG+x2xa.net
リスニングですら、環境の違いによる不公平が起こらないよう超スローで2回流して全員正解させるという茶番だからな

249:名無しさん＠英語勉強中
19/01/24 18:09:30.95 t5J8c8Fma.net
>>240
なんかわろた
次はGREとSATの単語2000覚えてtoeicのスコアどう変化するかとか試してみてほしいわ

250:名無しさん＠英語勉強中
19/01/24 18:57:39.83 2PSUTjhP0.net
>>240
わかる
オレはそれまで90０点代を何回か取っていたのが、その時期は８７０に下がって落ち込んだ
英検とTOEICでは求めるものが違うんだよな

251:名無しさん＠英語勉強中
19/01/24 19:56:26.25 yFDG+x2xa.net
毎日冷凍チャーハンかよ

252:名無しさん＠英語勉強中
19/01/24 21:00:39.24 XclqX/Ho0.net
>>246
自分でチンしろ

253:名無しさん＠英語勉強中
19/01/24 21:24:16.77 0UH4o+5Z0.net
900超えたら翻訳のトライアウト受けてみたい。ジャンルは経理財務ファイナンス。
老後に向けて年金プラス数万あると助かる
トライアウト受けたことある人いる？

254:名無しさん＠英語勉強中
19/01/24 23:57:19.25 BYrE1eJs0.net
あるよ
IR資料の英訳
門外漢だけど受けたら合格水準を大きく下回ったそうです
「個人消費は前年比で堅調に推移する一方でうんちゃらかんちゃら」みたいなの
いくつか受けてダメだったから諦めた
多分ほぼネイティブ、つうか日本語に精通しているネイティブが最近は多くて日本人は出番ない感じ

255:名無しさん＠英語勉強中
19/01/25 07:29:29.93 wZ1tYJiA0.net
で結局has announced とannounced はどう使い分けるのおおあれだけずっとひっかかってる
もう本文も覚えてないし自分がどっち選んだかも覚えてない
どうしようもない私でごめんなさい

256:名無しさん＠英語勉強中
19/01/25 07:56:58.46 E/LbCHnYr.net
そんなに気になるんだったら、こんな5ちゃんで何度もうだうだ書いてねえで、他の手段で確認するとかネイティブでも見つけて聞いてみたらいいじゃん。過去形じゃないなら、逆に、どっかでみたとかいう has announced の文例書いてくれよ。

257:名無しさん＠英語勉強中
19/01/25 08:17:39.97 TlEexaXz0.net
結局ネイティブに聞かないとわかんないよな
よく外国人も現地の本とか現地語でネットで調べても出てこないって言ってる
個人的にはネイティブに聞くのが全て英文か会話で教えてくれるから英英辞書より理解しやすいっていうか

258:名無しさん＠英語勉強中
19/01/25 08:18:12.35 TlEexaXz0.net
日本語を勉強してる外国人のことね

259:qwmk
19/01/25 12:00:32.10 yg1Uk7Jnr.net
>>250
あの問題は、たしか複数形で、has announced じゃなくhave announced じゃないと文法的におかしいってだけしゃなかったかな？

260:名無しさん＠英語勉強中
19/01/25 12:21:04.31 wZ1tYJiA0.net
>>251
いやここだからうだうだ書くんでしょw
ここをどんな場所だと思ってんだw
weblioにたくさん出てるよ
someone who has announced they are not a candidate
候補しないことを表明した人 - 日本語WordNet
He has announced his intention to run for the Diet from Aomori.
彼は青森から代議士に打って出る意向を明らかにした. - 研究社新和英中辞典
Shinjo has announced his retirement after the end of this season.
新庄選手は今季終了後の引退を表明している。 - 浜島書店 Catch a W

261:ave Toyota Motor Corporation has announced its global production and sales plans for 2007. トヨタ自動車が2007年の世界生産・販売計画を発表した。 - 浜島書店 Catch a Wave Rivera has announced that he will retire at the end of this season. リベラ投手は今季限りで引退することを表明している。 - 浜島書店 Catch a Wave

262:名無しさん＠英語勉強中
19/01/25 12:28:55.61 wZ1tYJiA0.net
>>252
そなんだよね
そっちに聞けば一瞬なんだよね
 >>254
そっちの問題だった気もするんだよね…
うろ覚え過ぎてすまん

263:名無しさん＠英語勉強中
19/01/25 12:37:06.14 aZjyFDEd0.net
精選模試２が出るから購入しようと思うんだけど
やり飽きた問題集って捨ててる？？
特急シリーズ１０冊、公式２冊、ヤドカリ模試３冊、精選模試１冊、YBM１冊
どんどん溜まってくる。
またやるかもしれないと思ってなかなか捨てられない。

264:名無しさん＠英語勉強中
19/01/25 12:40:31.58 0oegO5+Za.net
そんなやってないから捨ててないけど
やり飽きるほどその数の問題集こなすと満点近く行くの？

265:名無しさん＠英語勉強中
19/01/25 13:09:22.31 aZjyFDEd0.net
満点は、無理よ
最高が９４５点

266:名無しさん＠英語勉強中
19/01/25 13:11:19.60 evVg1IFO0.net
>>257
やり飽きたんなら捨てちゃいな。
必要になったらまた買えばいいよ。
俺も特急シリーズいっぱい捨てた。
いまは公式5冊+でる1000アプリ+金フレ　だけで勉強してる。

267:名無しさん＠英語勉強中
19/01/25 15:24:00.14 11tbbkl80.net
めっっちゃTOEIC特化しとるなぁ

268:名無しさん＠英語勉強中
19/01/25 15:32:44.95 sO/qNdcv0.net
そんなtoeicに特化した勉強しなくても適当にネットで英語のサイトをブラウズしたり面白そうなYoutuberをヲッチしてれば何年かすれば900越えるがな
ある程度の点数(800位？)いったら日本語を介した外国語学習は行き詰まる

269:名無しさん＠英語勉強中
19/01/25 15:59:12.47 ZdNTJ+Yya.net
TOEIC特化だと面白くないもんなあ

270:名無しさん＠英語勉強中
19/01/25 16:08:02.74 rYdWBfcxM.net
えー俺面白いよ、なんだか４択クイズやってるみたいで。
でも勉強始めたばかりだからかな、そのうち飽きるのかな？

271:名無しさん＠英語勉強中
19/01/25 17:05:43.33 wZ1tYJiA0.net
>>262
後半はものすごく同意だけど前半の「適当に」は適当なんだからそいつ次第なわけでさすがに無茶やがな
ただYouTubeにネイティブのやってくれてる講座なりニュースなりTEDなり質の良いものがたくさんあって、それだけでもかなり勉強できるのは確かやなー

272:名無しさん＠英語勉強中
19/01/25 17:12:21.64 zlW+KeHka.net
海外の可愛い女子学生YouTuberとかおらんかな。英語力急激に上がると思うなあ

273:名無しさん＠英語勉強中
19/01/25 17:13:32.97 11tbbkl80.net
ヒカキンで我慢しとけ

274:名無しさん＠英語勉強中
19/01/25 17:15:38.26 ZC9+vtV9a.net
カリスマブラザーズで勉強しました

275:名無しさん＠英語勉強中
19/01/25 17:21:35.94 wZ1tYJiA0.net
>>267
それは我慢し過ぎ

276:名無しさん＠英語勉強中
19/01/25 17:27:08.40 wZ1tYJiA0.net
可愛い女の子ではないけどVenessaて人は見た目のクセも弱めでゆっくり話してくれるよ
しゃべり方が教育テレビみたいなので解るようになってくるとちょっとくどいけど
見た目のクセ強めが好きな人はJamesESL
英語の認知の仕方を良く説明してくれてるよ

277:名無しさん＠英語勉強中
19/01/25 18:55:19.52 9h6Mp/ESM.net
>>249
そうなんだ。夢のない世界だね
でも日英チャレンジできるのすごいね
自分は受けるとしたら英日だけど英日の翻訳者は供給過多だろうな
でも以前日本語しゃべれる米国人にクレジット明細の説明求められたんだけど
母国語じゃないとこんなことも理解大変なんだなと思ったことがあるから
何かしらの活路はある気がするんだよね

278:名無しさん＠英語勉強中
19/01/25 19:58:31.07 WAygs7fja.net
>>260
自分は逆に本棚がカラフルになるのが楽しくてやりもしない特急を集めまくってる
コレクション欲的確に刺激するデザインしてやがる
もちろん中身も好きだけど勉強自体に飽きっぽいから8冊くらい持ってるのにまともにやったの2冊だけ

279:名無しさん＠英語勉強中
19/01/25 20:03:03.87 z3u2PLfhd.net
>>272
熟語特急は電子化もされてないから売れてないけどかなりいい本だよ

280:名無しさん＠英語勉強中
19/01/25 20:57:28.93 lZSN95O8a.net
うちゅうのぉおおほお゛お゛っうそくがみられるらいぃじけんれぁああああぉるのぉおお。
しろうとはしゅぁああああぉしれにげらしたか、にげおﾞぉおォおんれたものぉおおはぁああああぉたまがくるくるぱーににゃったことらろう。
森鉄のだとパート1.2特急がかなり役に立つ

281:名無しさん＠英語勉強中
19/01/25 21:01:53.89 m+Mmm8qAd.net
Oxford Advanced Learner’s DictionaryをA～Zまで音読しながら読むだけで随分実力つくよ

282:名無しさん＠英語勉強中
19/01/25 21:09:47.22 nokDMUrA0.net
>>275
本当にやってんのかよwww

283:名無しさん＠英語勉強中
19/01/25 21:12:01.82 jsck7mCqr.net
>>275
教授になれるな

284:名無しさん＠英語勉強中
19/01/25 21:21:56.12 11tbbkl80.net
>>275
人はそれをキチガイと呼ぶ

285:名無しさん＠英語勉強中
19/01/25 21:40:19.46 JPemRPSHd.net
>>262
YouTube見てるだけで出来るなら今頃みんな高得点。

286:名無しさん＠英語勉強中
19/01/25 22:07:07.14 OjQBhmY/a.net
すまん、スピードラーニングのみで点数上がったやついる？

287:名無しさん＠英語勉強中
19/01/25 22:16:06.79 11tbbkl80.net
今んとこ石川遼だけだな

288:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 00:05:24.14 j/fpm0It0.net
grammer in use 使ってるやついる？

289:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 00:15:25.31 .net
>>266
キチガイNMBヲタ　アントニオ小鉄
-udwz
・アラフォー無職（8年6ヵ月仕事していないと自白）
※年末年始のみ新大阪郵便局で年賀状バイト
・平野区在住
・大阪市立大学商学部中退←唯一の自慢
・TOEIC900点目指すと言いながら毎日NMBスレに入り浸り
・精神障害年金を受給しようとしたが却下される
・統合失調症で精神科通院中
・対人恐怖症
・アルコール依存症
・小児性愛者（小学生がオカズと自白）
・チョンというワードに過敏に反応
・小倉優子ヲタだった
・現在、梅山恋和、太田夢莉、三宅ゆりあのヲタ
・山本彩加、谷川愛梨、城恵理子等、多くのメンバーを誹謗中傷
・乃木坂メンの画像をNMBスレに貼りまくる
・劇場、握手会へ一度も行ったことがない
・モバメ晒し・違法動画アップの常習犯
アントニオ小鉄のYouTubeチャンネル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アントニオ小鉄のツイ垢
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

290:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 00:45:28.34 iWYfK/h10.net
GIU使ってたよ
基礎のやつと標準のやつ
TOEICまでならアドバンストまでは要らない

291:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 03:44:33.50 iuAL0OCz0.net
取った証書みんな額にいれてるけどな
それは中学の英検４級からはじまる

292:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 05:00:34.56 D/epXCmO0.net
英英辞書読むの英語を英語で理解できない段階の人にはすごくいいよ
最初から読むんじゃなくて
ランダムに開いて適当な単語の定義を読み、わかんない単語があったら
その単語の定義を読みって繰り返す
で、わからない単語がなかったらランダム開いてって感じで続けるの
若い頃、LDOCEでやってた

293:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 05:51:55.02 nQM5lT7g0.net
>>286
めっちゃわかる
今はそれをsiriでやってる
正しく発音しないと聞き取ってくれないからさらに楽しい

294:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 09:56:10.74 ZikCa6840.net
TOEIC900点以上取っても英語の映画やニュースが殆ど聞き取れないってマジですか？
普通700点程度のスコアもあればBBC、CNN、ハリウッド映画も9割程度は聞き取れると思うが・・
900点以上でそのレベルとはとても信じられない。

295:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 10:02:09.38 4SoOVAVZd.net
どの世界の「普通」なんでしょうか？

296:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 10:08:22.42 zXYsuGpYd.net
うーん、俺は730くらいで全然聞き取れなかった。まあL300前後とかいう悲惨な状況だったけど
今回はだいぶ改善したからL400くらいを期待しとります。はよ発表して欲しい
あ、字幕なしで映画とか全然無理ですが。なおRは得意で450前後です

297:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 10:16:15.89 1au79a67a.net
700点の人は「普通」、洋楽洋画を9割聞き取れるなんてありえない
釣り針が大きすぎる
890点のワイは、Charlie Puthみたいな聞き取りやすい洋楽なら対応できる
Look at me nowやHow longがお気に入りや
つべですぐ聞けるし、一回聞いてみ？

298:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 10:20:00.79 1au79a67a.net
あと、ブルゾンちえみがネタやる時に流れてる曲（Dirty work）もオススメやな
ここら辺の曲なら、TOEICのListeningで一定の点数取れてりゃ聞き取れる
一発じゃ無理でも一回歌詞さらっと見れば余裕
カストロさとしの英語で歌ってみたも良いなあ

299:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 10:28:07.85 xp+ocPmaa.net
900超えても俺は聞き取れぬ、帰国子女系は除いて
語彙がまず圧倒的に足りねーし口語の知識もほとんどなくても900超えるしスラング知らねーしそもそも音早すぎ繋がりすぎで意味理解の前に知ってる単語も聞き逃すこと多いし
色々無理すぎる
まあ900超えたら10年くらいは色んな英語に触れて知らないものは流さず逐一覚えていってみたいなの繰り返してけば大体のジャンルの映画で話ほぼ追えるくらいにはなるんじゃね知らんけど
完璧は無理そう

300:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 10:32:02.88 1au79a67a.net
まあTOEICで勉強する英語は、ビジネスの世界の綺麗な表現だからね
英語を使って仕事したいなら、洋楽洋画のカジュアルな表現よりこっちの方が数倍大事だろうと思う
日本人のお前らと日本語がある程度話せる外国人で仕事に関する大事な話をしてると仮定して、
担当者の外国人が超カジュアルな表現やスラング使って来たら嫌というか、
そいつに対する信頼が揺らぐだろ？

301:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 10:35:35.48 4SoOVAVZd.net
そもそも、TOEICのリスニングは超ゆっくり話してるからなあ
普通の会話とは全然違う

302:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 10:50:23.82 1au79a67a.net
パート2の難問とかはちょっと速い気もするけどね・・・
まーでも、TOEICってのは英語学習のスタートライン、足切りなんだと思う
890点あると、「すごいですね！」言われることもあるんだけど
その過大評価に自分の英語力が追い付いてないのは自分が一番良く知ってるから、
最近はあんまり仲良くない人に点数聞かれた時に言うの躊躇っちゃうね
嫌味とかじゃなく
TOEICで900超えたら英検1級にシフトするって決めてるから、1月の結果はやくこないかなあ

303:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 13:45:15.01 pmR8yuS8r.net
288さんは、自身が900持ってて、映画やニュースを十分聞き取れているのか、それとも、700以下で高スコア者の実態を知らないだけなのか、気になる。
普通っていうけど、生きた英語を十分聞き取れてるなら、普通スコア700どころかもっと取れてるんじゃないか？

304:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 14:27:29.33 uXjvLNQq0.net
そもそもここで言うのも野暮なんだが
900以下は雑魚とか700あれば映画やニュース聞き取れるとか
めちゃくちゃなことを好き勝手書くやつがいてそれを華麗にスルーしていくのがここの遊び方だから

305:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 14:29:40.86 jDzVamdXF.net
いやー
パート2の難問も決して速くはないよ

306:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 14:37:15.73 FJwzEG6W0.net
パート2は回答がアスペっぽい

307:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 14:53:39.60 Yr00fjrIF.net
>>300
スピードと言うよりも、ん？というのが問題だよなあ
あれ、英語のテストなのかと思うときがある

308:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 15:01:39.25 yReGAjKZa.net
TOEIC何回も受けてる人って証明写真はどうしてるんだろ？
証明写真何回も撮るのめんどくさくない？

309:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 15:03:33.48 lNBgOg6j0.net
お得意様だから現地で顔パス

310:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 15:09:05.03 uXjvLNQq0.net
>>302
ずっと一緒だよ
本人確認が出来ることが重要だから実質問題無いだろうし
運営側も指摘する必要もメリットも無いと思うよ
あまりに年齢が違うとか人物の同一性疑われるときに
問題になるわけであって
あるいはそういうことの予防措置としてしているわけで
そこよりむしろ転職や就活で使う人は自分が提出する履歴書との噛み合わせ気にした方が良いかも
一年近く前のTOEICと同じ写真を履歴書で使ってたら気にする人は気にする

311:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 15:10:10.85 +KJlshEr0.net
彼女が通訳やっててスコア960だけどTOEIC対策なんか何もしてない
素の実力の測定が本来のTOEICの役割なんだろな
どこかでスコアの為の勉強止めてすぐ会話の練習に入らないと意味ねーわこれ

312:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 16:53:38.85 +yjvj0EB0.net
TOEIC960しかとれない通訳の方が心配だわ

313:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 17:15:29.82 2/spTIZ6a.net
まあ何度か受ければ普通に満点取れる人でしょ
素で受けて960なら

314:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 17:23:48.75 8Wnausnfd.net
>>305
通訳もピンキリ

315:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 17:43:43.90 uXjvLNQq0.net
いやいや対策無しで960なら十分だよ
だいたい何問間違いでそのスコア出るか
950オーバーがどういう問題を落とすものなのかわかってるのかな
通訳→ペラペラ→満点当たり前
みたいな短絡的な思考で評価したら可哀想だぞ
970点ですけども

316:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 17:55:05.17 5uqIKu83a.net
３ヶ月でL390→L満点に行く方法教えろ

317:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 17:58:01.47 2/spTIZ6a.net
質問文、選択肢先読みしてパート3.4は確実に取る
パート1と2はわかる問題が出ること祈っとけ
4択だし奇跡もなくはない

318:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 17:59:06.30 5uqIKu83a.net
>>311
先読みしても取れないのだが？耳が悪いのだろうか

319:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 17:59:06.26 OLYDQ3dSM.net
>>310
まず服を脱げ

320:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 18:06:02.81 lNBgOg6j0.net
>>310
そんなことを聞いてるようじゃ満点の望みは無い。
罰としてお前は３ヶ月後のTOEICでL320に落ちる。

321:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 18:06:47.45 2/spTIZ6a.net
先読みした結果400以下なのは相当だな
公式ひたすら聞きまくって英語とこのテストの音声に慣れとけば
あとは偶々塗り絵が当たる事祈ってお守りでも買い占めとけ

322:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 18:07:24.22 uXjvLNQq0.net
>>310
財産があるといろんな邪念が産まれてリスニングの妨げになるからまずは財産放棄かな

323:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 18:10:18.52 OLYDQ3dSM.net
>>310
そして髪を全部剃れ

324:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 18:11:30.49 uXjvLNQq0.net
>>310
マジレスすると450以上か満点かで全然違うよ
今400越えて無いってことは多分Part2もところどころしか理解できてないだろうから
テクニックでは無くて選択肢も全部わかるくらいまで鍛える必要あるかと
満点狙うならPart2が楽に解けるようにならないとp3p4をざっくりわかるようになっても足引っ張ってしまうね

325:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 18:11:57.62 5uqIKu83a.net
ボロカス言いすぎや君たち。とりあえずシャドーイングやるで

326:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 18:12:32.40 5uqIKu83a.net
>>318
なぜかp2は得意やねん

327:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 18:21:16.47 uXjvLNQq0.net
>>320
まじか

328: P3と4の公式のスクリプトをしっかり読んで隅々まで理解することとか聞き取れない部分を確認してその文章を繰り返し暗唱することとか出来ない部分を探して潰していけば伸びると思うよ量も大事だと思うけど集中して必死に聴こうとすることや「スクリプトですら理解できない部分があるのは完全にシャバイ」っていう危機感で臨むことって大事だと思うよ

329:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 18:23:00.03 5uqIKu83a.net
>>321
ありがとナス
半年ROMって勉強します

330:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 18:23:05.53 +yjvj0EB0.net
得意で390ってことはないだろ
全部苦手な人の点数だぞ、これ

331:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 18:34:26.40 uXjvLNQq0.net
>>322
３ヶ月延ばすなやwww
まあがんばってなw

332:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 18:39:29.91 uOQTPRFs0.net
>>319
お前の聞き方のせいだろ屑

333:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 19:45:29.41 FkUv/LSxa.net
前回やっと730点取れたから新しく本買いたいんだけど、
ピンク買おうか精選２買おうか迷ってる。
公式４個持ってるんだけどピンクって買う必要ある？

334:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 20:15:02.90 c9fkKcIa0.net
>>326
持ってる4冊のうち1冊でもやり尽くせば800は超えると思うが

335:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 20:26:20.73 +yjvj0EB0.net
みんながよくいう、やりつくすとかやり込むってどういうこと？
全ての文章の語彙と文法、正解の導き方とかを頭に入れるってこと？
それに加えてリスニングはディクテーションやシャドウイングもやるとか？

336:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 20:43:00.03 jnPjlKLo0.net
>>322
先読みしててもL450いかないのなら、
先読みが甘い（読んでも意味取れてない）んだろうな。
Lのスクリプトと設問を、一文ずつ区切りながらリピーティングしてみな。
音声聴いて、その通りに繰り返すの。
何度かやったら、今度は音読か、スクリプト見ながらでいいのでシャドーイング。
音読するスピードで意味がとれていれば、本番で聴いても内容が理解できるはず。
あと、先読みって、設問だけ読むんじゃなくて、選択肢も全部先読みするんだよ。
しかもそれでちゃんと意味も取れてないといけない。
前の問題の設問が読み上げられる30秒の間に、
次の問題の設問3問分、設問と選択肢読んで意味取れてる？

337:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 20:45:40.62 PL5rVfiy0.net
R：420　L：365のトータル785だったわ。
さっさと860超えしてS&Wか英検準一級、もしくは第二外国語に進みたいんだけど・・。
もう第二外国語を並行しようかと考えてる。時間もないし。

338:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 20:48:53.97 D0q4WsZBr.net
精選リスニングやり込んだらリスニング440から495なるかな？

339:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 21:19:33.98 XMCRAY9R0.net
やりこむというか問題をやって
設問をディクテーション、シャドーイング沢山
それを３周以上すれば満点いくんじゃない？
L４３５のときに神崎のヤドカリ模試を全部、特急の実践、養成、サラリーマン特急
２周で満点とれた。

340:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 21:40:55.16 FkUv/LSxa.net
>>327
やり尽くすって意味が分からないし、質問してるのはピンク買う必要あるってことなんだけど
ピンク買った人に質問ですが、ピンク買う必要ってありますか？

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