中年ひきこもりの英語学習6

中年ひきこもりの英語 ..

820:名無しさん＠英語勉強中
19/01/02 04:56:52.09 rvpAoZuMd.net
>>796
すごいね
自分はtoeic600点レベルを目指してるけど
このあいだ知り合いから
カギは英検2級レベルの文法で
語彙を増やすことと速読を勧められた
昨年はある程度語彙を増やせて
文法は余裕のできた冬から強化しはじめたけど
今年から速読多読はじめるよ

821:かめに
19/01/02 09:14:46.70 hgl8QtHS0.net
>>789
そうなのだよー
こんなに救いのない凶引いたの初めて(笑)
逆に大凶引いてみたくなってきた…
大凶と凶をもう1枚ずつ引いてファイブカードにしたい

822:名無しさん＠英語勉強中
19/01/02 12:24:07.65 NtPgo8AM0.net
>>797
今年は一緒に多読を中心にがんばりましょう！
世の中にはまだ面白い本や文章がたくさんあります
 >>798
どんまい
俺がやったゲームの中に大大凶とかいうの引いた主人公が
侍になって歴史を変える、みたいな話があった。きっとそれかもしれん

823:名無しさん＠英語勉強中
19/01/02 12:24:30.66 dBUTQ0wg0.net
　(イ　　　　　ﾐ i踏む踏む‥金が無いならスーパーに行け！
　|｜/￣ヽ /￣ﾍ｜|サービスデイじゃ無くても行け！
　|｜=･= iｉ=･=｜|しかしそれには葛藤が有ろう‥
　|(　ノしヽ　 )|自分なりの物語を作らねばスーパーに行けン！
　g｜　i-＝-i　｜g‥という様な文脈だな

824:名無しさん＠英語勉強中
19/01/02 12:26:31.79 dBUTQ0wg0.net
　(イ　　　　　ﾐ i金じゃなくて食料か
　|｜/￣ヽ /￣ﾍ｜|でも私から見て‥冒頭から
　|｜=･= iｉ=･=｜|何となく語呂が不自然な感じだったり
　|(　ノしヽ　 )|口語が混じってたり‥食べるものが無ければ
　g｜　i-＝-i　｜gスーパーに行くしか無い、など内容が少し浅い、スピーチとしてはどうかな

825:名無しさん＠英語勉強中
19/01/02 16:21:36.93 z0Z1dy0q0.net
>>796
自作のテーマで自作の英作文………どんだけ自給自足の生活してんだよ、オイ！！！！

826:名無しさん＠英語勉強中
19/01/02 16:24:45.18 z0Z1dy0q0.net
ふぅ録画ずっと見てて疲れたぜふぅ………
那須川負けたか。あそこまでパワーに差があるとは。まぁメイウェザーの適性体重知らんけど、昨日の体重で考えると８キロ近く差があるからな…。
メイウェザーの英語結構そこそこ聴き取れたなぁ

827:名無しさん＠英語勉強中
19/01/02 16:59:30.93 p6J964ro0.net
多読・速読もいいですが、その前にやっぱり基礎として精読も大切ですよ。ここで言う精読は、
ひとつひとつの文を日本語に訳して理解していくというのではなく、SVOCMといった英文の構造を
全てのセンテンスにおいて完全に理解した上で読み進めていくということです。英文の構造を理解できないのに、
闇雲に多読・速読しても、なんとなくわかったように気分になるだけで、なかなか本当の英文読解力は
身に付きません。
「「多読が重要である」と言われる。だが、そもそも読むことができない者に多読と言ったところで、
それは多くを読んでいるのではなく多くを誤解しているにすぎない。」
By 伊藤和夫

828:黒ラベル
19/01/02 17:35:03.06 Y3fY+yo10.net
皆さんあけましておめでとうございます。
年末年始はかまぼこ食ってハム食って刺身食ってレタスかじって
ビール飲んでポン酒飲んで、テレビ見て、体重増えて下痢して終わりそう。
それもまたよし。
英語勉強は来週から始める(´･ω･`)

829:黒ラベル
19/01/02 17:37:42.01 Y3fY+yo10.net
今年の目標は、英検準一受験すること
（準一合格ではない）(´･ω･`)

830:のんまると
19/01/02 17:39:29.91 mrBxFUBL0.net
バイト終わったああああああああああああ！
勉強の時間だあああああああああああああ！

831:のんまると
19/01/02 17:40:02.08 mrBxFUBL0.net
>>804
さすが伊藤氏
 >>805
あけおめ(^^)

832:名無しさん＠英語勉強中
19/01/02 17:44:30.01 dBUTQ0wg0.net
　(イ　　　　　ﾐ iそうか～私は元旦は何もしない、
　|｜/￣ヽ /￣ﾍ｜|まさにすべてのことの休みだったが
　|｜=･= iｉ=･=｜|今日は初売りだからな、先着限定の
　|(　ノしヽ　 )|イノシシ仮面付きキティちゃんゲット‥
　g｜　i-＝-i　｜g英語も例文作りを中核に５年やったか‥
　　＼_ヽ＿ノ_／一番最後に学んだのが前半＝The first halfであった、
`＿＿/`ー―-イヽ＿_今年は初夢暗示通り、同級生と出会い毛コーンしたいな、孤独

833:黒ラベル
19/01/02 20:31:46.08 Y3fY+yo10.net
>>809

834: 　　　　 _／彡三三三ミｧrｪ､　　　　　　　　　　　　 /彡彡ﾆ三三彡ｿﾊﾍ＼＼　　　　　　　　　　　　　 /彡二三三三ﾆ彡f;;;;;;;;;;;;;;;;;},　　　　　　　　　　　|/／彡三三ﾆ＝=! !|ﾍ;;;;;;;;;;ヽヽ　　　　　,-,　　　　 .|/／／´￣´ﾞ　　　　｀ヽﾍ',',ﾍﾍ;}　　　　 /　|　　　　 ∨;f　　　　　　　　　　ヾ;;ﾍ;;;ジｭ　　　　 l　 |　　　　　`{ﾘ､,,,,,_　　　 __,,,,,,､zｨ　ヾ'ﾞﾃﾘ　　　 |　 |　＜オーケー、ユゥアーライッ　　　 `| 　rｪeﾐ､　{ﾞｨ‐eｪｧ =　　ｿ |. 　　　　|　 |　　　　婚活ファイッ！　　　　 |　｀~´..:i　|:::.｀ ~ ´｀　　 r-'　　　　　　|　 |　　　　　 ',　　　/::i　i::::::､　､　　　 |　　　!´￣￣　⌒〉　　　　　'､　'´ヽ(＿>ィヘ丿 /　 |　〈⌒r‐‐''''''￣　　〉　　　　　　ヽ　`ﾄｴｴｴｴｲﾉ . | :::／^ｉ　∨|─ー'''''￣　 | 　　　　　　　＼ .ヾ三ｼﾉ　,'::::/　 ,ハ　|　＼＞〈　　 |　　　　　　　　　ハ　　　　/:::ィﾞ　／⌒'､　　 / 　　　 | 　　　　　　ノィ^'ヽ┬‐'´　　／／　　ヽ　 | 　　　 |

835:黒ラベル
19/01/02 20:43:49.69 Y3fY+yo10.net
スキージャンプ週間で日本人が勝ったのに、日本のテレビで殆どニュースになってないのな。
I wasn't very suprised to hear that RYOYU KOBAYASI won the game at
オーベルストドルフ　アンド　ガルミッシュパルテンキルヒェン。
I was almost expected his winnig,because he is currently most strong ski jumper.(´･ω･`)

836:名無しさん＠英語勉強中
19/01/02 23:06:02.36 Yftund/l0.net
>>804
確かにこうした考えもあるが、これに対して、伊藤サム氏は「読める英文をたくさん読みなさい」
といっている。「読むことができない者」と伊藤和夫氏が言ってられるようだが、そもそもそんな人
が日本にいるのか。中学、高校と６年、人によってはそれ以上勉強しているのだから、読めない
英文はない。ただ、読める英文の難易度にばらつきがあるのだ。伊藤サム氏は英検１級レベル
のジャパンタイムズの新入社員にも簡単な英文をたくさん読んで英語の回路を身につけなさいと
話している。
伊藤和夫氏の話は大学受験生向けということを念頭に置かないと素人は躓く。
私は多読できる英文を大量に読むことが重要だと考えている。伊藤和夫氏の学習法は
全学習量の１割程度の時間でよいと思われる。

837:名無しさん＠英語勉強中
19/01/03 00:07:27.95 tZtKBRdS0.net
自分の読みきれる本や文章、を探すのは結構むずかしいかもしれんが
いろんな文を読んで”よく見る”単語・文法・表現なんかをそのつど抑えていけば
だんだん読めるようになり、速度もあがっていく
少なくとも自分はそうだった、まだ途中だけど

838:796
19/01/03 00:31:03.18 cpEWIqpY0.net
>>812
伊藤和夫の引用は最後の「　」の部分だけで、前半部分は私の個人的な意見です。もちろん私の意見が
100％正しいなどと言う気は毛頭ありません。個人個人が自分にあったやり方を見つけるのがベストです。
でもやはり精読（＝英文の構造分析の技術＆語彙力）が英文読解の基礎であり、それが身に付いた上で、
初めて多読・速読が効果的に行えるようになると思います。
伊藤氏が言っている「読むことができない者」とは「英文の構造分析が十分にできない者」ということでしょう。
ただなんとなく分かった気になっただけで大量の英文を流し読みしても、結局は誤解の積み重ねにすぎず、
正しい文法や語彙の意味の理解、英文読解力の進歩には結びつかないということです。
もちろん自分のレベルに合った（いちいち考えるまでもなく、初見でほとんどの英文の構造や単語の意味が
理解できる）英文を多読するのは、英文に慣れるために非常に有意義だと思います。伊藤サム氏が述べているのは
そういうことでしょう。
ちなみにイギリスの元首相でノーベル文学賞受賞者のチャーチルは、英語の効果的な学習法として、
自身が高校時代に英語の授業で体験した英文の徹底した構造分析を「わが半生」の中で紹介しています。
「我々は英語の説明を細かく聞いたばかりでなく、たえず文の解剖を練習した。先生には彼独特の教授法があった。
彼はかなり長い文章をとって、それを黒、赤、青、緑のインキでいろいろの構成分子に分ける。
主語、動詞、目的語、関係節、条件節、接続節、離接節など！みなそれぞれの色彩をもち、
それぞれの括弧に包まれる。それはまるで、1つの練習問題のようで、毎日のようにおこなわれた。
（中略）私は完全に習い込んだ。普通の英文なら、その基本構造を骨の髄まで徹底的に覚えた。
これはじつに尊いことだ。」

839:名無しさん＠英語勉強中
19/01/03 10:33:01.04 KUKV8wsl0.net
チャーチル、日本の予備校に通ってた説

840:名無しさん＠英語勉強中
19/01/03 10:47:36.20 t74TAluy0.net
ここのスレに来て「伊藤和夫氏」の信奉者が以上に多いことにびっくりした。
最近、新々英文解釈研究を読んでいる。何十年も昔、受験生の頃に歯ごたえを
感じながら取り組んだのだが、今はそんなに難しく感じない。社会人になって、イギリスに赴任したり
英検準１級を取得したりはしたが、とりたてて系統立った勉強を行ったわけではない。赴任期間も
短かった。ただ、違うのは、受験生の頃から比べると読んだり聞いたりした英文の量が圧倒的に増えたということである。
何年も生きているのだから当たり前だ。だから、今は、新々英文解釈が以前ほど難しく感じない。
構造分析といわれても日本人に当てはまるのかよく分からない。それ、学者の仕事だろうといいたくなる。
もちろん、そのような分析本を読むことは有意義ではある。文章のすばらしさを体感できるからだ。
若い頃、シドニーシェルダンとか何冊も読んだが、有意義だったと思う。本当はもった簡単な教材を
大量に読んでおけばよかったと思っている。中学３年間の教科書を繰り返し音読しておけばよかったと
後悔している。
長文につきあってくださった皆様、本当にありがとうございました。

841:名無しさん＠英語勉強中
19/01/03 10:59:59.19 Gld7XiV7dNEWYEAR.net
>>804
多読、速読の解釈は人によって異なります。私は速読と言うのは、ゆっくり確実に理解しながら読んで行けば、いずれ速読出来るようになると言う考えです。
多読は知らない単語の多い文書（翻訳付き）を読み、次に翻訳なしで同じ文書を何度も読む、と考えます。
文字通り急いで読んだ所で、英語は身に付きません。

842:名無しさん＠英語勉強中
19/01/03 13:28:44.69 Z0DiZa2d4
速読英単語の「速読」って単にタイトルにつけているだけで、
あまり深い意味ないのかなー。

843:のんまると
19/01/03 20:22:06.87 NGhzxR6J0.net
過去問解いてみた
リーディング30/40
リスニング14/27
リーディング激ムズ
リスニング激ムズ

844:のんまると
19/01/03 21:09:00.27 NGhzxR6J0.net
>>819
訂正
reading=30/41
listening=14/27

845:名無しさん＠英語勉強中
19/01/03 22:18:32.52 GK+/XgJTN
イギリス人兄弟げんか　動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

846:名無しさん＠英語勉強中
19/01/03 23:42:04.24 4NdnY3P0a.net
レス読んでるとこのスレには中年引きこもりは居ないようだな

847:鬼藤幹夫
19/01/04 00:26:12.54 VcnJ2dq60.net
ワイ、引きこもりやで

848:名無しさん＠英語勉強中
19/01/04 01:38:13.94 yI2j1NuS0.net
チャーチルさんは要するにダイアグラムを習ったってことだね。
あちらさんにとっては母国語の話だしね。

849:名無しさん＠英語勉強中
19/01/04 01:58:44.88 RpGI5K4kd.net
引きこもりです。

850:名無しさん＠英語勉強中
19/01/04 02:56:20.29 a3GtNruvb
俺も引きこもり。

851:まんこ
19/01/04 06:30:52.12 ocnwoXNd0.net
俺も７９６に同意だ。
そもそも自分の読めるレベルの英文を多読をしところでそれまで読めなかったのが読めるようになるとはとうてい思えない。
いつまでも中学生レベルの文章を読むことになるんじゃないの。

あけましておめでとう。今年もよろしくな

852:名無しさん＠英語勉強中
19/01/04 07:59:11.46 a3GtNruvb
「中学英語でアメリカンポルノが読める」なんていう本もあるよね。
帯には安河内哲也氏の推薦文がある。それによると彼は大学2年の時に
同書を勉強していたそうだ。
これのCD版も出ている。

あけましておめでとう。こちらこそよろしくお願いします。

853:名無しさん＠英語勉強中
19/01/04 10:17:16.14 SW8f9oQY0.net
で？

854:名無しさん＠英語勉強中
19/01/04 10:38:39.56 ff21qF7o0.net
多くの日本人は読めない英文が読めるようになると力がついたと喜ぶ。
しかし、量をこなしていないから役には立たない。簡単な挨拶ができない。英文パンフレットにすら
拒絶反応を示す。外人から話しかけると緊張する。英字新聞が読めない。ドラマが聞き取れない。
英検１級レベルのスピーキングでも語彙は別として構文的には中学生レベルだ。簡単な英文が
如何にすらすら口をついて出てくるのかが実用性の面では重要だ。

855:かめに
19/01/04 10:59:20.20 abYE8aEn0.net
おはみ
量も大事質も大事。
R、L、W、S、G、V、みんな必要。
無理のない範囲で楽しく苦しく学習しませう
さあボキャビルだ
大嫌いなイディオムだ。

856:かめに
19/01/04 11:00:52.60 abYE8aEn0.net
>>820
おつおつ
試験日近づいてきましたねー

857:のんまると
19/01/04 11:03:30.95 /0Vf02g4p.net
>>832
ありー
かめにさんもうけますか？

858:名無しさん＠英語勉強中
19/01/04 12:58:27.14 JuBGHdVc0.net
GVはグレートティーチャーヴォニヅカではなくグラマーボキャブラリーか

859:名無しさん＠英語勉強中
19/01/04 16:25:26.95 tLlLQJ9Qd.net
>>830
リーディングじゃなくて会話をするべきと言う事？

860:名無しさん＠英語勉強中
19/01/04 17:48:28.83 ff21qF7o0.net
>>835
>>830です。
そういうことじゃないんです。伊藤和夫氏の「そもそも読むことができない者に多読と言ったところで、
それは多くを読んでいるのではなく多くを誤解しているにすぎない。」という発言が全くナンセンスだという
ことをいいたいのです。
理由
①読むことができない者はいない。人によって読めるレベルが違うだけ。
②レベルにあった教材を

861:名無しさん＠英語勉強中
19/01/04 18:06:58.91 ff21qF7o0.net
>>836の続き
すみません
　誤送信してしまいました。
②レベルにあった教材を多読するのは誰にでもできる。
③文構造を分析しなければならないような難解な文章を学習するよりも、インプットの量を増やす方が
　有益だ。難解な文章だとインプットの量が増えない。
④インプットの量が増えるとそれが会話にも役に立つ。
伊藤和夫氏は私が受験生の頃、「高校英語研究」という雑誌に英分解釈の講座を連載していて、
それが現在の「英文解釈教室」の母体となったようです。私自身、その雑誌を購読していましたか、
特に感動した記憶はありません。
「そもそも読むことができない」というのは「(東大入試向けの英文を)そもそも読むことができない」と補って考えた方がよいのではと思います。
彼は駿台予備校の講師だったから、駿台目線ということを念頭に置いた方がよいでしょう。
てすから、私のいいたいのは中年にとっては難しいことをするよりもインプットを如何に増えかを
考えるべきではないかということです。
即戦力のない語学の勉強は時間の無駄です。ただ、個人が趣味で何をやろうとそれを批判するつもりはありません。
伊藤氏の見解を鵜呑みにしないように申し上げたいだけです。

862:名無しさん＠英語勉強中
19/01/04 19:41:56.69 tLlLQJ9Qd.net
>>837
レスありがとう。
インプットで話す事が出来ると思うけ�

863:ﾇリスニングはどうやるの？

864:名無しさん＠英語勉強中
19/01/04 20:15:02.20 SekaI5Z20.net
>>837
「そもそも読むことができない」は「英文解釈教室」のはしがきからの引用ですが、前後の文脈から考えると、
この引用文が意味するのは、（前にも少し書きましたが）文の構造や意味が理解できない英文を
理解できないまま大量に流し読みしているだけでは、ある日突然、それまで理解できなかった部分が
はっきり理解できるようになるわけではないし、英語読解力の向上にも結びつかないということです。
引用部分が書かれている段落全体としては、要するに単語、文法、構造分析（英文解釈）の学習といった
基礎をおろそかにしたまま、習うより慣れろ式にただ大量に英文を読んだり、「英語で考えろ」だの
「直読直解」だの言ったところで、あまり意味がないというごく当たり前のことが述べられています。
極端な話、中学レベルの単語や文法の知識も怪しいのに、タイムやエコノミストの記事を、辞書や文法書を使わず、
意味がわからないまま流し読みしても（それで「読んだ」ことになるのかという議論は横に置くとして）、
いつまでたっても英語力の進歩には結びつかないでしょう。英会話で時々見かける
「文法や単語の意味なんか気にしなくていい。ネイティブの英語を毎日大量に聞いていれば、
自然に英語が話せるようになる」といった怪しげな学習法や教材も同じことです。
単語、文法、構造分析の技術といった基礎の部分をどのように固め、進歩させ、より高度な英文を
読めるようにしていくかは、伊藤氏のものに限らず、すでに様々な方法論が提唱されていますから、
各自の目的や好みに合わせて選べばいいと思います。

865:名無しさん＠英語勉強中
19/01/04 20:33:54.22 uKM4WZ9X0.net
みんなは喋れるようになりたいの？
だとしたら答え出てると思うけど…。

866:名無しさん＠英語勉強中
19/01/04 22:10:34.35 JuBGHdVc0.net
まぁ何をするにしても、とりあえず文法やっとけば問題無いよ

867:鬼藤幹夫
19/01/04 22:48:59.12 VcnJ2dq60.net
文法はねー、つまらない
英文解釈が好き

868:名無しさん＠英語勉強中
19/01/05 00:22:11.97 tvFLZegg0.net
>>838
リスニングについても、多読と音読である程度カバーできます。
一般的にリスニングができないのは以下の理由です。
①聞いた文章を読んでも理解できない。
　　　　そもそも基礎ができていないので文法等勉強する。
②文章を見ればわかるが聞くと分からない。
　　　　直読直解の訓練が必要。多分後ろから訳す癖がついている。
③音が理解できない。
　　　　ディクテーションをしてどのような場合聞き取れないか分析する。そして、聞き取れなかった部分
　　　　を何度も聞いてそして音読して、再度聞く
④それでも聞き取れない場合がある。ウォーターとワラーの場合等
　　　イギリス英語では少ないが、アメリカ英語では頻出。その都度覚えるしかない。知らないと何回聞いても理解できない。
私が今やっているのは③です。

869:名無しさん＠英語勉強中
19/01/05 00:22:46.17 tvFLZegg0.net
>>839
　　ついでだから、私見を言います。
最初から申し上げているように、私は「理解できる文章を多読するなり繰り返す」という話をしています。
　　伊藤和夫氏は駿台とか受験英語の視点で話しているので、私とは視点が違います。
　　この点は何度も触れているのでもう一度よく読んでください。
　　タイムを辞書なしで多読しても意味はありません。それはその通り。やさしい文章の多読が済んでから取り組む教材です。
　　伊藤氏が偉そうにいわなくても、　誰でも構造分析してるんですよ。ただ、その分析した文章の難易度に個人差があると言うのです。
　　I am a boy.=S+V+Cこれだって、構造分析です。
　　だから、自分が構造分析のできる文章を多読するのがよいと言うことを何度も話しているつもりですが、
　　ご理解いただけないのは私の説明が下手なのか、あなたの理解力に問題があるのかどちらかです。
　　「

870:ネイティブの英語を毎日大量に聞いていれば、自然に英語が話せるようになる」とう趣旨の話もしていません。　　私の趣旨をリスニングに当てはめれば、理解できる英語をたくさん聞くという趣旨になります。読むのも聞くのも基本は同じです。　　なお、以前、断りましたように、私はあなたの指摘した内容をうたい文句とした某社の通信教材には裏切られたことがあるので嫌いです。以上の話は私が勝手に申し上げているのではなく、さまざま英語教育の指導者の方々がおしゃっていることであり、私はそれを愚鈍に実践しているだけです。伊藤和夫氏は何度も申し上げているように、視点が大学受験なので、これ以上あなたと議論してもお互い時間の無駄にしかなりません。私はいまさら別の大学受験をする気はないので伊藤和夫氏が何を言おうと、私の今の勉強には何の役には立ちません。ところで、構文や単語が分からない文章でも何度も読んでいるとそのうちわかってくると言うことを私は時々経験することがあります。もちろんこれは多読に適する教材ではありませんが。

871:名無しさん＠英語勉強中
19/01/05 00:23:18.15 tvFLZegg0.net
>>842
亀頭さん、文法が嫌いなら英文解釈はやめたほうがい。多分、話せるようにもならないし、
　リスニングも伸び悩みます。パズルを解くみたいで好きと話していましたが、文法というルール
　がつまらないようでしたら、パズルは解けません。ネイティブは文法を無視しているのではなく、自然と意識せずに
　文法が頭に入っているのです。日本語と同じですね。
　日常のあいさつとトラベル英会話程度なら、文法知らなくてもある程度大丈夫ですが、
　英文解釈となると別です。手元に簡単な文法書を今すぐ置いてください。
　でも、つまらないと思っているだけで、本当は文法の必要性は痛感しているのではありませんか。

872:名無しさん＠英語勉強中
19/01/05 01:22:42.64 EKDQhHZCd.net
伊藤和夫さんはリーディングの話だけをしていて、832さんは話す聴く全般の話をしてるんだろうな。

873:名無しさん＠英語勉強中
19/01/05 01:50:10.41 EKDQhHZCd.net
自分レベルの本を読むのと、知らない単語が出てくる本を読むのはどちらも効果あると思うよ。
聞き取れない理由の一つが、単語も発音もわかる。だけどスピードが付いて行けない、と言うのがあって、自分レベルの文章を読んでいたらスピードがついて行けるようになる。
自分より上レベルの本だと知らない単語をどんどん覚えて行く事になるからリスニングに効果的。

874:だいもんじ
19/01/05 02:17:37.03 qwiTRcl90.net
うわお、新年からすごい長文。
今年もよろしくお願いします。

875:名無しさん＠英語勉強中
19/01/05 06:58:25.36 sGN5uFHQ0.net
99%わかる文章を大量に読んでいると残りの1%はわかるようになるよ
辞書も使ったら良いし
数が知れてるから調べても苦にならない
わからなかったものがわかるようになるから次また99%わかる本を選んだときに、前より少し難易度が高いものに挑戦できる
95%ならどうか？　感覚的にはキツイね。わからないところが多すぎてストレスが大きい
ストレスがあると楽しく読めない
楽しくないものは吸収できない
【99%わかるという前提で、自分が楽しめる本を探す】
これが重要
もし、その前提では楽しく読める本が存在しないなら、【勉強】を頑張ってもう少し英語力を高めてからのほうがいい
自分の場合はsvl12000覚えたころにそういう本が増えてきた
制限本が十分楽しく読めるなら、それを読んでもいい
ただし、レベルアップするにはかなり時間がかかる
12000くらいサクッと覚えてから多読入ったらどうかねと。
英文解釈については…うーん、英文解釈教室【くらいは】やっておいたほうがいいかも（自分はやった）
あれをやったからといって、わからない表現がなくなるわけじゃないけどね
高校レベル文法書+解釈本一冊
svl12000（極限vol.1）+sil6000
（多読も平行したほうがいい）

876:名無しさん＠英語勉強中
19/01/05 13:23:39.76 Vxpd

877:+74F0.net

878:名無しさん＠英語勉強中
19/01/05 13:52:43.10 KDhwExg+d.net
>>843
レスありがとう。スピーキングはフレーズの暗記や英作文もやってるんですか？
リーディングのみ？

879:鬼藤幹夫
19/01/05 15:24:12.37 Fs3xpk360.net
英文解釈に必要な英文法は身につけているつもり。
文法問題解くための文法知識がつまらないねん。

880:名無しさん＠英語勉強中
19/01/05 16:34:10.41 OUKhWCwM0.net
>>851
>>843です。若い頃、受験勉強をきちっと行ったから、特段今はスピーキングについて何もしていません。受験生の頃、「和文英訳の修業」を仕上げました。
名著です。古本屋で手に入れば読んでおいて損はありません。
そのほか、東後勝明先生の英語会話を聞いていました。一応、鈴木某伊藤某の「基本英文７００選」もしましたが、
今思うと陳腐な文章ですね。
これでも生まれて初めて海外赴任でイギリスに行ったときに話すことには何も不自由を感じませんでした。
問題はヒアリングですね。
正直、今は、ドイツ語、フランス語、ハングル、中国語、スペイン語、イタリア語のスピーキングを始めたところです。
あと、サピ落としにリンガフォン英語中級コースを聴いています。
>>852
そうでしょうとも。亀頭さんのように日夜勤しんでおられる方がまさか文法を軽視するとは考えられません。
文法問題なんて解くのをやめれば解決ですね。
引きこもりにとって、自分の嫌なことはしないというのがなによりです。

881:名無しさん＠英語勉強中
19/01/05 17:24:07.56 /BQJLLq1d.net
>>853
イギリスに何年か住んでたんですか？

882:のんまると
19/01/05 17:33:35.65 25qvDPhZ0.net
バイト終わったああああああああああああ！
勉強の時間だあああああああああああああ！

883:名無しさん＠英語勉強中
19/01/05 18:39:10.14 ui+yiajC0.net
>>855
おつー
ッファイ！
遅ればせながらあけおめー
ほうじ茶いれたし今からやるよー！

884:のんまると
19/01/05 18:45:34.52 25qvDPhZ0.net
>>856
蟻🐜～

885:黒ラベル
19/01/05 20:39:14.42 Y5Sx2f8h0.net
遅ればせながら初詣行ってきた。
おみくじは大吉であった。
luck,いやgreat luckというべきだろうな。
願望・・・夢は大きく、かなえようとする心が大切です、か
学業・・・切磋琢磨できる友人がいると倍の力になる、だって。
いないんだよな(´･ω･`)

886:名無しさん＠英語勉強中
19/01/05 20:50:03.61 5pgndAVV0.net
願望も学業もその他全ても問答無用に「叶わず」のかめによりマシだろうがオイ！！！

887:名無しさん＠英語勉強中
19/01/05 20:52:51.92 5pgndAVV0.net
>>848
あけおめんじオイ！！！！

888:のんまると
19/01/05 22:07:25.46 25qvDPhZ0.net
英作文1本、過去問復習
3時間。
感謝！

889:名無しさん＠英語勉強中
19/01/05 22:37:48.49 8SKjmY4L0.net
>>853
お！和文英訳の修行って佐々木高政の本だよね。
基本英文７００選よりもつかえるのか。
ちょうど今おなじ著者の英文構成法をかおうと思ってるんだけど、これは使ったことある？
これの後に和文英訳の修行やろうと思っているんだけど。

890:名無しさん＠英語勉強中
19/01/05 23:10:55.95 uAjv9bhA0.net
和文英訳の修業、英文構成法、英文解釈考を同氏の３部作を呼ぶ人もいます。
いずれも名著の誉れ高い書物です。
私は英文構成法を使ったことはないので分かりません。私が使ったのは新々英文解釈研究です。
英文構成法の後に修業に取り組まれるのは非常によろしいかと思います。ただ、つい最近になって
修業が廃本となりましたので、ａｍａｚｏｎ、古書店を当たられることをおすすめします。
修業に収められた暗誦用例文はいまでも会話で使えるものばかりです。

891:名無しさん＠英語勉強中
19/01/05 23:40:48.28 8SKjmY4L0.net
>>863
ありがとう！
最近アメリカ人とペンパルになって自分の表現力が乏しいことを痛感していたんだ。
これからアマゾンで買うよ。
修行の方は構成が終わってから中古で買うしかないみたいね。
今でも修行の文はナウなのね。絶対買うわ。

892:名無しさん＠英語勉強中
19/01/06 00:06:09.20 RRrF0JyEd.net
自分レベルの本を読むのは復習を繰り返している事になるから、タイムパフォーマンスが良くない。読めない本を読むのも必要。わからない単語が10%あっても、それを全部調べる必要はなくて、10%の内、頻繁に出てくる単語だけ調べれば良い。

893:だいもんじ
19/01/06 02:06:31.03 fSUDO/YY0.net
英文解釈考は私もやりました。よい本でした。

894:名無しさん＠英語勉強中
19/01/06 03:01:12.62 gHw/8/230.net
おれ準１ホルダーだが２０年ぐらい前だったから楽
でも今でも有効
早いうちがいいぞ

895:名無しさん＠英語勉強中
19/01/06 11:28:03.17 l55xNucF0.net
和文英訳の修業も確かにいい本ですが、近年出版された暗唱用例文集
（ライティング＆スピーキング両方に使える）でおすすめは竹岡広信の「よくばり英作文」（例文数418）です。
日本語訳がこなれすぎている部分もありますが、英語のアウトプットに使える構文、表現が
うまく網羅されています。同じ例文をアメリカ人とイギリス人がナチュラルスピードで読み上げるという
なかなか画期的な作りの音声CDもついているので、リスニング（米語と英語の違いの認識）の練習にもなります。

896:黒ラベル
19/01/06 11:29:28.44 fwSm4YP80.net
早出残業と残業をしなけりゃ確実に1日2時間は勉強できるんだがな。
そうすりゃあ今年にでも準1受けれるだろうけど(´･ω･`)

897:かめに
19/01/06 13:14:10.88 pBuX5VDv0.net
>>833
前回受けて合格までかなり遠いと感じたので、私は今回はパスです。
ボキャビルはしつつ、TOEICあたりで練習して、合格の可能性有りと感じ始めたら再チャレンジです

898:単語
19/01/06 15:57:31.91 GxbJSlIl0.net
小学生くらいからずっと間違って発音してた
pull
プルじゃなくて
どっちかっつうとポル
今知ってビックリ恥ずかし

899:名無しさん＠英語勉強中
19/01/06 16:05:31.03 mDX33fQAd.net
私もビッグエコーの事をずっと、びっくりエコーだと思ってた。

900:名無しさん＠英語勉強中
19/01/06 16:08:36.90 mDX33fQAd.net
>>858
このスレにいる人は皆、君の友達だ。

901:のんまると
19/01/06 19:52:23.76 XFf+uQOD0.net
今日は休みなのに全然勉強しなかったorz

902:単語
19/01/06 20:58:52.96 GxbJSlIl0.net
be動詞のbeen も
ビーンじゃなくて
どっちかっつうとベン
というような　脳内修正作業が大変だ

903:名無しさん＠英語勉強中
19/01/06 21:58:27.60 BQc3w8wtd.net
黒ラベルは準1以前に何か取得した級があるのかよ？
何も無いなら絵に描いた餅だぜ

904:まんこ
19/01/07 08:43:21.88 C4gOYpJ70.net
全くそんなことはない。
俺の友は一回準二級、二回二級に落ちて更に一度準一に落ちたけどなんとか準一に合格したぞ。
でもそいつが合格した時はは2015年だったから今より簡単だったな。
ん？俺は去年２回準一落ちた。リスニング力がごみ過ぎた。

905:名無しさん＠英語勉強中
19/01/07 09:41:08.47 H0WtHvbBd.net
それ以前に落ちた経験があるのか？って聞いてるのでは？

906:のんまると
19/01/07 18:32:22.33 EON29SUP0.net
バイト終わったああああああああああああ！
7時から勉強の時間だああああああああああ！

907:のんまると
19/01/07 21:16:28.55 EON29SUP0.net
英作文1本、過去問復習
2時間。
感謝！

908:名無しさん＠英語勉強中
19/01/07 23:18:21.48

909:ZW/35u830.net

910:名無しさん＠英語勉強中
19/01/07 23:49:15.67 JIxVMgFz0.net
今日はちょっとだけ連語書きだして終了
仕事始め鬱すぎた

911:のんまると
19/01/08 07:48:52.65 ivpEcFa/p.net
>>881
自己満足である

912:のんまると
19/01/08 17:48:30.74 MBrL3yzZ0.net
バイト終わったあああああああああああ！
7時から勉強の時間だああああああああああああ！

913:名無しさん＠英語勉強中
19/01/08 18:49:51.53 Qg0HW4DL0.net
このスレの人たちってそんなレベル高かったんか…

914:名無しさん＠英語勉強中
19/01/08 18:53:33.77 1/UlRBW10.net
このスレの会話はすべて
「英文解釈教室くらいは当然軽く終わってるよね？ところでさぁ～」
という感じで行われている

915:鬼藤幹夫
19/01/08 21:05:09.52 LATZYebm0.net
>>886
んなこたーない
ワイみたいなバカもおるで

916:名無しさん＠英語勉強中
19/01/08 21:18:58.27 3aLoc//Vd.net
勉強法を知ってるのと、話せるのは別物だからなぁ。

917:名無しさん＠英語勉強中
19/01/09 08:47:50.63 hPBzhMXi0.net
またまた久しぶりに朝起きに成功！！
俺もちょっとしばらくは単語増やすのを意識してみよう。
俺の今の単語力は、本屋でパス単見た感じだと、２級＋αって感じ。
準１のは完全に知ってるのは２割程度、文脈あれば意味わかったかなというのを加えると３割くらい、という感じ。
単語はあまり興味無いんだが、まぁもうちょっと知っとかないとなぁとは前からずっと思ってたからね……

918:名無しさん＠英語勉強中
19/01/09 12:22:43.42 hPBzhMXi0.net
ma＝Ｆ
懐かしいな……
物理は面白くて好きだった
覚えることも少ないしね

919:のんまると
19/01/09 22:35:47.99 xRHICtAF0.net
英作文1本、過去問復習
2時間。
感謝！

920:しくれすと
19/01/09 23:40:20.68 3lHhQBiT0.net
みなさまお久しぶり。
しくれすとです。
あまりのパワハラと低賃金で、ピッキングの仕事をやめました。
今は大手進学塾で塾講師をやっています。
英語が喋れないのに、英語、古典ができないのに国語、図が描けないのに社会の先生をやってますwww
久しぶりの塾講師で戸惑うことだらけ。
予習が大変ですが、今は充実してます。
給料もよくなる予定です。
ただ、お気楽な契約社員から脱してアルバイト講師です。
ピッキングは月60000程度だったから、今は最低でも月16万は稼いでやると息巻いてます。
冬期講習が終わり一段落した。また皆さんと楽しく英語が勉強できたら。
英検二級はあるので、準一級を取りに行きます。
まぁ、スパルタ式英語塾に通うまでできる限りの自学自習をやっておこうかと。
来年度中にパス単準一級、一級、読む単準一級、一級マスターが目標です。
それが終わったら、スパルタ式に行きます。
ちなみに彼女とは続いてます。
新入りさんも古株さんもまたよろしくお願いします。

921:まんこ
19/01/10 00:17:38.92 TygFDANq0.net
>>892
大変な思いをされたんですね。
講師は忙しそうだけど、子供たちに慕われるだろうからやりがいありそうでいいですね。
がんばれ

922:のんまると
19/01/10 02:00:14.36 gwjN40kO0.net
>>892
しくよろ～

923:名無しさん＠英語勉強中
19/01/10 02:10:47.96 rQhytUAl0.net
>>893
ありがとうございます。
俺も彼女も貧困層で結婚できないから、当然子供も作れない。
でも、塾に行けば兄のように自分を慕ってくれる子供たちがいる。
そんな充実した日々が送りたくて、塾講師に再チャレンジすることにしました。
うちの塾はブラックで有名だけど笑
まぁ、教育産業はどこもブラックなんです。
サービス残業は当たり前。
拘束時間の割に時�

924:汲ｪ安い。予習には手当がつかない。どうしようもない業界です。でも子供が好きなんですよ、俺。自分には子供は作れないからせめて塾で子供たちと楽しくやろう。そういうスタンスです。自慢ですが、俺、子供には人気のある先生なんですw 子供が好きってだけで手当なくても予習頑張れちゃうから、授業はできるんですよ。問題は苦手科目も普通に授業しなくちゃいけないこと。毎日小中内容の復習に追われてます。でもピッキングよりずっと楽しいし稼げる。子供がわかった顔をするのを見たくて見たくて明日も朝から予習ですー。寝よ寝よ。

925:かめに
19/01/10 06:57:17.80 bzdjGotG0.net
うーん
眠い
最近また起きれなくなってたから、久々の6時代目覚めです

926:しくれすと
19/01/10 11:09:35.53 rQhytUAl0.net
のんまるとさんヨロピクー。

927:名無しさん＠英語勉強中
19/01/10 11:48:52.11 3HQ0QsZzr.net
英語って現実逃避の先としてどう？　有効？

928:名無しさん＠英語勉強中
19/01/10 12:28:40.30 6KO5pYBE0.net
　 ∧＿∧　　
　（　´∀｀）うー無ピッキングも何の伝票に
　（　　　　）　いつ従って誰がどのゲートに‥
　｜｜　| 南保の何を‥集めてどのシール張っておくかが
　（_＿）＿）全くわからんので、うろうろして放置されて私もやめたことがある

929:名無しさん＠英語勉強中
19/01/10 12:33:51.58 6KO5pYBE0.net
　 ∧＿∧　　
　（　´∀｀） Yu-ko!
　（　　　　）　Are you middle aged stay-at-home man, by any chance?
　｜｜　| という感じで‥老後の趣味として最適です
　（_＿）＿）

930:のんまると
19/01/10 12:45:48.95 MIgdA6yup.net
>>897
ヨロ～～

931:名無しさん＠英語勉強中
19/01/10 12:47:00.07 wRhZZdFC0.net
>>898
英語の勉強により日本語と英語の両者を比較することで互いの言語をより深く知ることになり、それは逃避とは逆に現実をより深く正しく見る手段となる。
やがてその目は現実を超え真理を見つめることになり、それはこの宇宙と一体となりユニバース感覚を獲得することと同値である。
ユニバース感覚を獲得するということは、「足のつま先から髪の毛の先端まで全てが宇宙なのだ」、「私が宇宙なのだ」、という真理をその目で"視覚的に体感"することであり、その結果精神が崩壊する者も出てくる。
君にその覚悟はあるか？
あるならば、私は君を受け入れよう。

932:名無しさん＠英語勉強中
19/01/10 12:51:22.84 T6ErBYOoa.net
>>898
ありだと思います。
自分も中年引きこもりなのでこのスレみて安心しました。
どこに就職できてなんのスキルがいるかわからないので、英語の勉強して無職の辛さをわすれてます。
でも教室やオンラインでも必ず仕事のこと聞かれるの辛い

933:鬼藤幹夫
19/01/10 13:13:21.63 Vf2t3UvN0.net
しくれすとさんすごいなぁ

934:のんまると
19/01/10 17:07:56.45 MIgdA6yup.net
今日はダルい
今からミーティングである

935:名無しさん＠英語勉強中
19/01/10 17:12:52.40 wRhZZdFC0.net
>>903
何て答えてるんだよオイ！！！！

936:のんまると
19/01/10 18:35:26.73 MIgdA6yup.net
バイト終わったあああああああああ！
8時から勉強の時間だあああああああああああああ！

937:名無しさん＠英語勉強中
19/01/10 18:47:15.90 T6ErBYOoa.net
>>906
仕事探してるって答えてるよ。
そうすると英語使ってどんなことしたいのって聞かれて答えたものの
後からその仕事は不採用になったりして悲しいし、
実際は英語はただの現実逃避で就活には関係なくなってきてるし、
仕事に関して聞かないでほしいし働きたくないし仕事の話とかしたくないから、
次仕事の話になったらこの話はやめようとビシッと言おうかな！

938:名無しさん＠英語勉強中
19/01/10 18:53:35.43 wRhZZdFC0.net
「ところでお仕事は何を…

939:…」「その話はやめてくれるかな！！！(大声)」やばい、怪しい(笑) 無職だとバレるかもしれん

940:名無しさん＠英語勉強中
19/01/10 18:58:18.51 3HQ0QsZzr.net
非正規で働いてるとフィリピーノに言うとなんで？信じられないって言うし、結婚する気ないっていうとなんで？信じられないって言う。なんなのあいつら

941:のんまると
19/01/10 22:10:45.53 gwjN40kO0.net
英作文1本、過去問復習
2時間。
感謝！

942:鬼藤幹夫
19/01/10 22:17:55.69 Vf2t3UvN0.net
>>911
おつー

943:のんまると
19/01/10 22:23:05.74 gwjN40kO0.net
>>912
蟻🐜～

944:名無しさん＠英語勉強中
19/01/10 22:53:30.90 6KO5pYBE0.net
　 ∧＿∧　　
　（　´∀｀） Q: What do you do?
　（　　　　）　A: I retired early.
　｜｜　| 嫌々‥正直に言いましょう、To be quiet honest,
　（_＿）＿） I'm a stay-at-home man!ぶっちゃ毛、引きこもり中年

945:名無しさん＠英語勉強中
19/01/11 00:11:02.81 EsNjHHkC0.net
鬼藤さん、お久しぶりです。
英文解釈の調子はいかがですか？お互いにがんばりましょう！

946:のんまると
19/01/11 17:28:58.87 wKLMdfp70.net
バイト終わったああああああああああああ！
7時から勉強の時間だああああああああああああああ！

947:鬼藤幹夫
19/01/11 21:35:24.67 WKsdb15A0.net
>>915
勉強は今はしてない。
>>916
おつー。

948:のんまると
19/01/11 22:38:45.22 wKLMdfp70.net
英作文1本、過去問復習、英標2周目P19まで
3時間。
感謝！
>>917
蟻🐜～

949:名無しさん＠英語勉強中
19/01/12 02:00:25.06 w3aUTvIe0.net
英単語シコシコ

950:mannko
19/01/12 09:04:55.85 dbBBkK670.net
英文構成法とビジュ英と会話教本とで抜き抜き。

951:名無しさん＠英語勉強中
19/01/12 11:27:44.07 T1sM3wvb0.net
うーむ、読みたい参考書が山ほどある
それらを読むためには毎日勉強しなければならない
うーむ、簡単な話だ…………。

952:名無しさん＠英語勉強中
19/01/12 11:31:11.04 T1sM3wvb0.net
精講シリーズは色々あるけど標準精講が一番良さそうだな
そのうち買いたい本の一つ。
長文精講は無駄に設問が色々あってうざい

953:黒ラベル
19/01/12 11:38:50.81 ZL2G/38Q0.net
非日常は正月の3日間だけだった。
今はどっぷり日常……
今日から3連休だが、まずは体を休める。
英語はそのあとでやる気になったらやりたい。

954:名無しさん＠英語勉強中
19/01/12 12:18:36.08 SZuHbhlw0.net
原仙の標準性交は昔から定番だな。使ったことはないが。

955:黒ラベル
19/01/12 13:40:23.86 ZL2G/38Q0.net
>>892
しくれすとさん塾講師っすか。
いろいろネガティブな噂のある業界だよね。
予習や添削の時間が労働時間としてみてもらえない（コマ時間に対してしか賃金払わない）とか、
年休事実上取れないとか…
まあでも収入も増えて、しかも子供が好きってことは仕事に楽しみ
があるってことだから良かったじゃない(´･ω･`)

956:名無しさん＠英語勉強中
19/01/12 14:54:00.28 xz79saKw0.net
　 /彡⌒ー-"⌒ヽヽ塾講師はCram school teacher,teacher at a cram school
　(イ　　　　　ﾐ iですか‥Cramには詰め込むという意味があるのか、
　|｜/￣ヽ /￣ﾍ｜|詰め込み教育。私もKumonに居た事が有ったがコマーシャルでも
　|｜=･= iｉ=･=｜|子供達がやっつけ仕事をやってる様に見える始末‥
　|(　ノしヽ　 )|Most of us have no family relationships, social
　g｜　i-＝-i　｜g relationships, and neighbor bonds.作文‥血縁、社縁、地縁

957:名無しさん＠英語勉強中
19/01/12 18:46:09.22 8LTQLodnr.net
久しぶりに外出たらめっちゃタイプの人妻おった
うらやま
まともな仕事するかな…とちょっと思った

958:名無しさん＠英語勉強中
19/01/12 20:23:10.49 oJlNM7TJ0.net
Today, I've read a book aimed for the environment. It was a short story filled with lots of pictures that looked cute.
Despite the book for kids, there were some specific terms that I couldn't recognize.
What this book told me was what I've mostly known already since I have a habit of reading newspapers.
Reading articles written in English is part of my daily routine to study, after all. So, I'm well aware of issues associated with the environment.
Yet, I got a different impression through this book since this was the first time I read an English book for the environment or earth.
There was a great deal of information as to what we can do to protect the earth from warming.
After reading this book, I had a feeling that it was educational for both children and English learners.
This book can be recommended to them because it's written in a way that's easy to understand and its story is not that long.
It took only half an hour or so for me to read through it, after all. I want to look through this book again if I find myself free.
But it might be hard to do that, as I've borrowed as many as 7 books along with a CD this time.

959:名無しさん＠英語勉強中
19/01/12 23:18:48.53 9KgAdhPcA
みんな長文解釈とかボキャビルそのほか読み書き英語をやっている中で
通販で買った英会話教材で文法的にはめちゃくちゃ簡単な英語を
勉強している俺は完全にこのスレで孤立している。
淋しい。誰か英会話の話もしてよ。
その勉強も最近はモチベ上がんなくてさぼりがち。
いちおうエバーグリーン(フォレストの改訂版)は買いました。
もちろん積読だけどね。

960:のんまると
19/01/12 22:48:30.98 zUiaWSPQ0.net
過去問復習
4時間。
感謝！

961:鬼藤幹夫
19/01/12 23:18:20.94 CTqcXjQ20.net
>>930
おつー
おやしみなさいまし

962:のんまると
19/01/12 23:24:04.18 zUiaWSPQ0.net
>>931
蟻🐜～
おやすみ～

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