食糧危機と家庭菜園★ ..
2:花咲か名無しさん
22/09/17 20:12:45.19 SxgywIJ9.net
防災用品・プレッパーズ関連スレ
＜臨時地震板＞
【備えあれば】防災用品 非常食スレ149【憂いなし】 URLﾘﾝｸ(mao.2ch.sc)
＜緊急自然災害板＞
【防災用品】 防災関連総合情報スレ 7 【非常食】 URLﾘﾝｸ(rio2016.2ch.sc)
＜登山キャンプ板＞
【行動食】山めし総合 31食/杯目【非常食】 URLﾘﾝｸ(kizuna.2ch.sc)
＜一人暮らし板＞
【防災】一人暮らしの【備え】 URLﾘﾝｸ(rio2016.2ch.sc)
3:花咲か名無しさん
22/09/17 21:50:48.54 HcL5piaI.net
>>1
ウクライナ紛争と頭で謳っておいて、戦争対策については他板のスレでどうぞは矛盾しているかと。
4:花咲か名無しさん
22/09/17 21:52:39.53 HcL5piaI.net
というわけで、ウクライナ紛争は第三次世界大戦に拡大しますかね。
王族暗殺が第一次世界大戦のきっかけになってますし。
5:花咲か名無しさん
22/09/17 21:58:17.32 kQhdr+Ld.net
家庭菜園やってる人間をアホにするオカルト思想のスレッドを立てるんじゃない
6:花咲か名無しさん
22/09/17 23:54:10.18 qUKNhdxR.net
>>4
そういうのは別スレでお願いします
7:花咲か名無しさん
22/09/18 00:31:02.26 kMHSypLU.net
陰謀論大好きおじさんは本当に空気読めない
だからリアルでも嫌われるんだよ
8:花咲か名無しさん
22/09/18 03:24:30.98 tyr24a+D.net
>>3
園芸板においては
ウクライナ紛争がきっかけで本格的食糧危機が起きそうなので
対策としての「家庭菜園はどうあるべきか？」って話題をすればいいだけ
備蓄や避難といった戦争対策全般については園芸板ではスレチ
9:花咲か名無しさん
22/09/18 03:25:27.32 tyr24a+D.net
実際、来年は家庭菜園、ベランダでのプランター栽培、室内栽培含むが、一気に流行るかも知れない
道具・種などは今から準備しておいたほうがいい
10:花咲か名無しさん
22/09/18 07:15:16.22 AGKl8byF.net
庭先でできることは少ないな
11:花咲か名無しさん
22/09/18 07:32:34.21 rAexd2tZ.net
>>1
余計な一言多すぎる
自前の畑と里山所有者じゃないなら出来る事なんて限られてるだろ
12:花咲か名無しさん
22/09/18 07:37:51.68 CmzQUN5c.net
壁面も庭も塀も屋上も室内も空いてるスペース全部菜園にしてしまおうぜ
とは言え水やりなど管理が大変なので、やっぱスプリンクラーや穴空きホースつけないとダメかな
13:花咲か名無しさん
22/09/18 07:43:32.03 CmzQUN5c.net
>>10
ベランダ菜園や壁面菜園も立派な家庭菜園
別に完全自給を目指すわけじゃないし、やれることを最大限やっていけばいい
14:花咲か名無しさん
22/09/18 07:47:34.51 CmzQUN5c.net
肥料高騰・肥料不足に備えて買いだめできる人は今の内にしておけばいいが、
入手困難になった時のために、今からコンポストで堆肥作ったり、尿を薄めて使うとか、
さらには肥料をそんなに必要としない野菜を選んで作るなどの工夫が必要かなと思ってる
15:花咲か名無しさん
22/09/18 17:39:29.23 KI9/wmj0.net
>>10
主食は備蓄
庭先で野菜育ててビタミン確保
完全自給自足生活を目指すわけじゃない
16:花咲か名無しさん
22/09/18 18:41:36.20 Fm/Ysb2T.net
まだその辺をやってないのか。
来年の春作の肥料と長持ちする種子はもう確保してないと遅いだろ。
今は来年の秋作の種子の中で長持ちするものを確保する時期(発芽率が落ちるのを覚悟うえ、多めに買うという手もある)。
ちなみに台風が連続で来た後は地震が起きやすく(化石海水が地震に関わっていると解っているしね)、被害が大きな地震が起きたら戦争に注意な。
救援と称して艦隊を近づけて、上陸したら占領を始めるというのは、軍事上は常識な作戦。
こういう時の食糧危機は気配はないし、起きてからでは家庭菜園を始めても間に合わない。
ウクライナではロシアに占領した地域から若いウクライナ人男性が消えてるって情報もある(ロシアも中国も半島南部も日本の土地が欲しいからウクライナの件は他人事ではない)。
結局は、普段の準備とどういち早く逃げるか、逃げた先でどう住処と食料を確保するかの算段が大切なんだよね、早い者勝ちな競争だから。
17:花咲か名無しさん
22/09/18 18:55:00.48 Fm/Ysb2T.net
>>11
戦前生まれは怖いかぞ。
普段手押し車で靴半歩分しか歩幅がなく認知機能が低下していても、いざとなったらお前らが素手でも追いつけない速度で走るからな、水が入ったバケツとかを持っていても。
戦中生まれと団塊の世代は生涯荒れた世代だから、氷河期以下に多いのんびりさんでは気がつく前にやられてるわ。
そんなライバル相手に山野草取りで出し抜いたり、家庭菜園を守ったりできるかな。
今の年寄りはリアル食糧危機世代だから、趣味レベルの山野草採取で培った知恵なんて役に立たないぞ。
18:花咲か名無しさん
22/09/18 19:33:09.03 6wuj+Jwq.net
家庭菜園とは関係ない話題をしつこく連投してくる荒らしは完全無視が一番です！
こういうヤツにはレスを一切しないのが基本
19:花咲か名無しさん
22/09/18 19:41:09.24 um/JQFZM.net
台風に不謹慎だけど水不足解消しそうで安心
うちの地域はカンカン照り多くて植物を育てるの厳しかったわ
20:花咲か名無しさん
22/09/18 19:43:08.25 6wuj+Jwq.net
盗難対策だのそれじゃダメだの言い始めたら何もはじめられない
まず身近な空いてるスペースを活用することからはじめて少しずつ色々やっていきゃOK
21:花咲か名無しさん
22/09/18 19:45:25.08 6wuj+Jwq.net
>>19 水道水ばっか使ってたらカネかかるしね
畑借りる時は井戸水や湧き水使えるところオススメ
22:花咲か名無しさん
22/09/18 20:35:40.35 H8siFR+/.net
>>19
うちもだ
天気予報では雨ってなってんのに、嫌がらせのようにうちの地域だけ雨雲が避けて通って行ってた
暑くて蚊は多いし仕事前仕事後の朝晩の水やりが大変だった
水やりする→シャワー→ウナ塗る→出勤 辛すぎｗ
早く朝だけ水やり又は2日に1回になって欲しい
23:花咲か名無しさん
22/09/19 02:16:21.21 tq3esMTP.net
>>19
うちも同じ
あと少しで断水になるところだったから助かってる
24:花咲か名無しさん
22/09/19 02:17:03.39 tq3esMTP.net
井戸水も一応あるけど水質が不明だから雨水タンク買うことにしたわ
25:花咲か名無しさん
22/09/19 02:23:38.27 wW/iaRZi.net
>>15
同意
米育てるのは素人には無理ゲー過ぎるし、じゃがいもは連作で限りがある
玄米のまま真空除湿暗所保存するかパスタ買い漁って、葉ものと根菜、果実は庭先でちまちま育てるつもり
26:584
22/09/19 06:45:30.23 VMfcMM2Y.net
コスパ最強の大葉とおかわかめの種は確保しておくべき。完全放置で虫にもあまり食われず多収量。他に同じようなのあったら教えて。
27:花咲か名無しさん
22/09/19 08:36:16.54 mf9bH4g2.net
おかわかめ良いよね
ツルムラサキみたいに泥臭くないし食べやすい
他、ほったらかしの宿根草って言ったらニラとセリだな
豆類は煮ても炒ってももやしにしてもそのまま植えて収穫まで育てても食べられるし
日持ちするから良いと思う
28:花咲か名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>20
言う義理はないんだが、自然栽培スレの情報では無肥料・無農薬を始めた年は前年分が残っているので3～4割取れる可能性があるけど、翌年からは1割以下な。
だから空いたスペースで作る程度でも、数年分の肥料と農薬の備蓄は必須な。
ミニトマトなんて、しっかり追肥をやったら追肥なしの一年分が一回で採れたりするので、肥料の備蓄は大切だぞ。
じゃが芋だと三畳で堆肥10kgにリン単肥程度で済むけど、そもそも堆肥をどうやって手に入れるのって状況ではある。
まぁ、肥料も実も盗難対策をどうやるかは大切で、この平時に北海道にトマトを盗みに行くのもいる位なので、栽培法は他の専門スレ、このスレは栽培法以外がこの板では正しい姿だと思うよ。
どーせ、ここででかい顔している奴に非常時の栽培法を教えるだけの技量はないんだし。
29:花咲か名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>25
一般家庭では麦類と輪作で連作障害回避がやっとでしょ。
30:花咲か名無しさん
22/09/19 09:32:12.12 rtYwW+uw.net
いちいちそういう物言いだから嫌われるんだよ
31:花咲か名無しさん
22/09/19 09:36:28.62 aXX6IsDI.net
やっぱりサツマイモが最強
越冬できれば苗代ほぼゼロ、無肥料で11年連作しても問題なし
怖いのは基腐病
32:花咲か名無しさん
22/09/19 10:59:04.16 f9YwUMNU.net
>>30
判断基準が好きor嫌い、が最優先の人たちは
この先要らない子らしいよ。
33:花咲か名無しさん
22/09/19 11:01:39.45 rtYwW+uw.net
そりゃ過疎るわな
34:花咲か名無しさん
22/09/19 11:31:22.29 oTbNGY5o.net
>>24
市役所に頼めば水質検査してくれるところもあるよ＞井戸
35:花咲か名無しさん
22/09/19 11:32:48.50 oTbNGY5o.net
>>26
大葉とパセリは一時期虫に食われたりもしたが
今は青々と成長しているわ。成長し過ぎて食べるのが追いつかない
おかわかめは多年草なのがいいよね。グリーンカーテンの一部に使いながら食べてる
36:花咲か名無しさん
22/09/19 11:33:48.86 oTbNGY5o.net
サツマイモやジャガイモ植えてる人多いんだなやっぱ
実は俺はカボチャも植えてる
37:花咲か名無しさん
22/09/19 11:41:22.52 ypYLHml6.net
カボチャもいいよな
少し場所取るけどほぼ放置でもニョキニョキ伸びて楽しいわ
保存もきくし
38:花咲か名無しさん
22/09/19 11:47:04.64 aXX6IsDI.net
井戸の水質検査は有料だよね
新規井戸の検査だと51項目で5万位、うちは去年、定期検査11項目で9000円位だった
飲用には使ってないけど万一の時のために毎年受けてる
39:花咲か名無しさん
22/09/19 12:07:37.72 ypYLHml6.net
ネットで買える水質検査キットだと不十分かな？
40:花咲か名無しさん
[ここ壊れてます] .net
検査キットだと細菌類の検査が出来ないので飲用は怖いよね
確か沸騰させても死滅しない菌とかあったと思う
41:花咲か名無しさん
[ここ壊れてます] .net
畑にまくぶんにはよっぽど塩分とか重金属とか入ってない限りは大丈夫でしょ
飲用にするならまず蒸留するわ
42:花咲か名無しさん
22/09/19 16:49:59.97 Za5L1y7+.net
終戦直後の極度の食糧不足の時に巨峰を開発した大井上康が書いた
「家庭菜園の実際」ってのが参考になるかも
国会図書館で無料でダウンロードできる
URLﾘﾝｸ(dl.ndl.go.jp)
肥料不足の時代に家庭でどうやってうまく栽培するかを科学的に解説した本
仮名遣いを今風に直した復刻版も出てるがプレミアになってる
43:花咲か名無しさん
22/09/19 20:32:11.37 5jiPhj8f.net
>>42 おーよく見つけてきたね
44:花咲か名無しさん
22/09/19 21:34:47.47 mf9bH4g2.net
>>42
すごいな
45:花咲か名無しさん
22/09/22 10:26:29.89 +QyF8ZK3.net
さっそく図書館で見つけたゾイ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
46:花咲か名無しさん
[ここ壊れてます] .net
ためになったところだけぜひ書き込みしてくれ！
47:花咲か名無しさん
22/09/23 21:23:31.96 hjwsqiex.net
>>32
ここの趣旨から外れるので簡単な報告
とりあえず第二拠点候補の下見の手配が終了。
下見だけで約6万円かかるわ、買うとかの前に候補になるかの下見だから。
なぜここまでやるかは、今放送しているやり過ぎ都市伝説の都市伝説男のパートを見ろ。
なお候補の場所は、手持ちの種子が今の拠点と共用できる等を考えて選定してるんだ。
種子を持っていく方法とか、そこまでどうやって行くかの詳細は今後考えていく。
48:花咲か名無しさん
22/09/23 23:15:02.01 3YcrNjOm.net
全て徹底的に対策しようとしてるが、畑より、不動産探しのがめちゃくちゃしんどいからね、、
金が無制限に使えるなら別だが
49:花咲か名無しさん
22/09/24 08:10:03.75 /P1CGcO1.net
近所の農業高校の文化祭で肥料の受け付けしてた。
とりあえず15袋注文した。1袋110円 20キロ
軽トラの搭載量今厳しいから。
学校で飼ってる鶏、牛、豚、馬の糞や野菜の残菜を機械で発酵してる。設備が公立高校だから結構良い設備。
品質、成分県が調べて販売だから物が
良いし安い。蜜柑や栗林檎や野菜の販売もしてるから
朝７時に行ったら早くも長蛇の列 門の前で並んでる。
自分は野菜苗目当て。1苗 50円
50:花咲か名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>49
農業高校の文化祭に目をつけるとはさすが
51:花咲か名無しさん
[ここ壊れてます] .net
今頃２拠点目探すとか言ってるヤツがエラそうに何説教してるんだｗｗｗ
笑わせてくれるわｗｗｗ
52:花咲か名無しさん
22/09/24 10:47:30.85 TeOJG0lF.net
次は第2拠点が完成してからの報告でいいよ
53:花咲か名無しさん
22/09/24 13:19:13.99 ixbjT8C9.net
まぁまぁ、いろんな準備レベルがあるんだから人それぞれでいいじゃない
超富裕層は核シェルター完備だし、そもそも国内外複数拠点を当たり前に準備してるわけで。
54:花咲か名無しさん
22/09/24 13:43:26.11 VSRLtBo6.net
いいんだけどそれ「食糧危機と家庭菜園」に関係ある？
55:花咲か名無しさん
22/09/24 20:51:49.60 kA6J0vs3.net
>>48
そうなんだよ。
選択肢が多過ぎるがゆえに難しいんだよ。
ただ、移動と予算とタイミングを考えればおのずと限られてくるけどね。
不動産は買える時は買える、買えない時はいくら努力しても買えないものだから。
でも、どう栽培するかは不動産探しに比べたら簡単だよね。
食糧危機になったときの栽培法なんてほぼ選択肢がないから。
おまけ
(とある国で)太陽が二つ出た今、三つ四つ出てその日が来るのは近いな。
今はその太陽が神の奇跡であることを願っているけど、無理だろうな。
56:花咲か名無しさん
22/09/24 21:05:11.61 kA6J0vs3.net
>>53
拠点をどこにするかで二か所目が不要になって、三か所目が二か所目となる人もいるよね。
人口が多いっていうのは、このスレの原因になる様ないざという時には欠点にしかならないから。
そうそう、ロシアも本当の富裕層はウクライナに攻め込む前に国外に逃げ出しているね。
逃げ出し済みの人は何人も不審死しているけど、今逃げ出した人(これでも早い)は限定的徴兵の対象になってる。
57:花咲か名無しさん
22/09/24 21:08:25.79 kA6J0vs3.net
>>54
思いっきり関係しているけど、解らない人は多いな。
58:花咲か名無しさん
[ここ壊れてます] .net
きっしょ
ごめん無理だわ
59:花咲か名無しさん
22/09/25 07:20:21.14 cZ40x3oc.net
>>54
これ以上ないほど関係するけど、
情弱は気付けないようになってる。
60:花咲か名無しさん
22/09/25 10:39:14.39 5HNo5TEz.net
園芸板においては、食糧難対策としての「家庭菜園」の情報交換すりゃいいだけ
一般的な食糧難についての世界情勢ネタ、備蓄ネタ、野草採取ネタは
「園芸」ネタではないので他板でどうぞ
主食まで完全自給自足はタイヘンだが、
主食だけ備蓄しておいておかずを家庭菜園でまかなうのでも十分対策になる
61:花咲か名無しさん
22/09/25 10:44:26.36 5HNo5TEz.net
TV新聞じゃ食糧難についてあまり報道してないが
ネット見てる人はこれから食糧難になるって情報はイヤというほど目につくので
準備する人はもう始めている
園芸板においては食糧難対策としての「家庭菜園」をどうするか？
肥料も入手困難となる可能性高いが、じゃあどういう作物ならそれでも育つか？
こういう園芸ネタの情報交換すりゃいいのであって
ウクライナ紛争とかそういうネタは他でやりゃいい
そもそもお前に教えてもらわなくてもとっくに知ってる
62:花咲か名無しさん
22/09/25 10:45:15.61 8Xhtw2uu.net
>>60おまえが他板へどうぞ行ってください
ていうか、さっさと行け
63:花咲か名無しさん
22/09/25 10:49:38.89 5HNo5TEz.net
>>54
スレチだよね
食糧危機に至る要因ってのはもう時事ネタとして
あちこちでネットでは話題になってるしとっくに読んで知ってる
それを踏まえた上で対策として家庭菜園という手段で
どうするのがベターか？って情報交換するために園芸板
でスレ立ってるわけなのに
時事ネタとかオカルトネタとかよそでやれって話
はっきり言えばそんなもんとっくに知ってるから
このスレに来てるわけだろ
食糧危機になる可能性をまったく感じてもいない人は
こんなスレに来ない
64:花咲か名無しさん
22/09/25 10:50:29.73 5HNo5TEz.net
>>62 ここは園芸板だ
スレチネタはオカルト板や国際情勢板でやっとけ
65:花咲か名無しさん
22/09/25 10:56:52.90 u088yj+R.net
今後のウクライナ情勢について園芸板でも皆で考えていくべきだな
>>56
徴兵されて最前線、イコール死だからおそロシアだよなほんと
66:花咲か名無しさん
22/09/25 11:14:59.60 0pvahqRW.net
利用できる土地の広さによるよね
それなりの広さの耕作放棄地とかがあるならとにかく菊いもとかアピオスとか放置しておいていいいも類を組み合わせるべきだし、手入れが十分できる広さなら蔬菜類を地力の低下を避けるために豆類重視で回した方がいいし、ベランダ菜園ならちょっとした葉物や贅沢品扱いになりかねないイチゴみたいな果物植えた方が良さそうだし
67:花咲か名無しさん
22/09/25 12:02:38.94 2HGXAJ2B.net
>>66
なるほどね
ただ、広い土地がある人はその気になればどうにでもなると思うんだ
問題は使えるスペースがほとんど無い都会住まいの人
庭も狭いor無い、ベランダ＆壁面、屋上、室内を活用して栽培するしかない
前スレでは大葉やオカワカメなどが挙げられていたが
病害虫に強く、かつ葉や茎も食べれるようなものが良いかと思う
68:花咲か名無しさん
22/09/25 12:08:55.55 2HGXAJ2B.net
アピオス検索したらスーパーフードだし良さげなので来年植えます（笑）
69:花咲か名無しさん
22/09/25 12:09:18.27 JTdQ+CDl.net
>>67
ベランダでは無理では？
公園や河原誰かの私有地を不法占拠した方がいいと思うのだが
食糧危機の頃は役場も機能してないだろうし所有車不明の土地も出ているだろう
まあ枯れ地を農地に変換するのは2、3年かかるだろうけど
70:花咲か名無しさん
22/09/25 12:43:49.76 2HGXAJ2B.net
裏山の放置された畑は軒並み竹林になってる
ユンボとか重機使わなきゃ畑に戻すの無理ですわ・・・
71:花咲か名無しさん
22/09/25 13:42:52.76 TgFMht7w.net
耕作放棄すると1年で背丈以上の草むら、10年で木やら竹やらでちょっとした林になる
そこで、放棄地の真ん中だけ1～2アールほど耕す
周りから見ても、まさか畑があるとは思われないから荒らされない
放棄2年以内が狙い目だろう
リスクは収穫間近の時に所有者が現れること
72:花咲か名無しさん
22/09/25 14:14:06.52 TgFMht7w.net
河川敷の耕作は現実的ではない
なぜなら土手から丸見えで、盗られる上、こんな仕打ちを受ける
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
73:花咲か名無しさん
22/09/26 09:46:20.84 bwnmLkh+.net
平均的な庭やベランダだと少量の葉物か根菜くらいしか育てられないから、メインのカロリー摂取は玄米備蓄が最強だと思う
水耕栽培は実質ハイポニックスと種さえあればなんとかなるから挑戦してみる
74:花咲か名無しさん
22/09/26 10:12:09.85 riyauQPk.net
ウクライナの地下要塞の園芸場憧れ
75:花咲か名無しさん
22/09/26 10:37:30.74 HbrTH7bW.net
都会の狭いベランダでの家庭菜園だとサラダに一品二品加える程度が関の山だろ
本気で食糧危機に対処したいなら田舎の庭付き一軒家を買うか借りるかしないと無理
76:花咲か名無しさん
22/09/26 10:38:19.04 HbrTH7bW.net
他人の耕作放棄地を使うとかそもそも「家庭」菜園じゃないし、サバイバル映画の見すぎでは
77:花咲か名無しさん
22/09/26 11:29:14.52 uMVY1EOJ.net
このスレってつまんない妄想して楽しいの？
78:花咲か名無しさん
22/09/26 11:34:42.52 F7hvwdeM.net
キッチン菜園でも、かいわれ大根やブロッコリースプラウトを栽培できますよ
種を購入しつづけるのでコストはかかりますが。
79:花咲か名無しさん
22/09/26 11:39:58.65 qlgIc9qU.net
種って冷凍庫に入れておけば数年は持つかな？
種と液肥だけ蓄えておけば多少は食いつなげるかも
80:花咲か名無しさん
22/09/26 12:53:02.57 Wo5iUorh.net
採種することもはじめないと
81:花咲か名無しさん
22/09/26 13:25:15.89 /l3SM5cB.net
常温保存で
短命種子だと常温で1-2年の落花生や枝豆、紫蘇などがあり
長命種子のナスやトマトだと4-6年保存できるそうです
とはいえ実際は常命種子(3-4年)の大根を2年目春は100%近く発芽したが
2年目秋だと10%程度の発芽で、蒔き直しをしましたので
常温保存と言っても、畑の収納ボックスに入れているような劣悪環境では
あかんみたいです。
保存に適しているのは、呼吸を抑える5℃前後で、乾燥状態がよいそうです。
冷蔵庫の冷蔵室が最適のようです。野菜室は湿度が高すぎていかんそうです。
種をきちんと乾燥させて水分がなければ冷蔵庫の冷凍室マイナス18℃だと
場合によれば100年程度保存できるとか。
種に水分が残っていると結晶化して細胞を壊すことがあるそうです
82:花咲か名無しさん
22/09/26 13:39:28.70 01G4RMHv.net
市販されてる種はきちんと乾燥されてるから冷凍保存したほうが良いよ
買ってきたらすぐに使うだろう量に個梱包して、ナイロンポリに入れ替えて、インパンルシーラーで密封
シーラーなければ半田ごてでもシールできる
特にアルミ蒸着タイプの種袋なら半田ごてのほうが密封シールできる
その後冷凍庫保存、霜取りありの冷凍冷蔵庫の冷凍庫という劣悪な冷凍庫でも問題ないね
これでいつでも発芽率変わらないな
っても10年以内に使い切ってるからそれ以上はどうなるかわからないけど
83:花咲か名無しさん
22/09/26 14:18:17.10 fe8FsdWm.net
>>77
現実見えてないお花畑さんがこんなスレに興味あるの？
84:花咲か名無しさん
22/09/26 14:23:53.90 vATPc8X8.net
>>83
現実見えてないから陰謀論に引っ掛かるんだろ？
85:花咲か名無しさん
22/09/26 14:58:39.97 fe8FsdWm.net
現実、真実を追求しようとしないから、
陰謀論（conspiracy theory)なんていう、思考停止のための造語に引っかかっちゃうんだよね。
理系的思考力があれば、思考停止になりません。
刻々と変わっていく、国際情勢、論文、データをいつも確認し、自分で考え、結論を出していくので、終わりがない(思考停止することがない)からです。
86:花咲か名無しさん
22/09/26 15:04:47.77 bwnmLkh+.net
>>85
別のスレ立ててそちらでお願いします
87:花咲か名無しさん
22/09/26 18:22:46.77 E5gBMIT8.net
>>83
さっさと河川敷耕してこいや
88:花咲か名無しさん
22/09/26 18:52:15.94 dz7wj6fl.net
黙れ河原乞食
89:花咲か名無しさん
22/09/26 19:02:42.17 XvzwFpo7.net
種子は生きてるから脱気保存とかしたら種子が死んでしまう
90:花咲か名無しさん
22/09/26 19:46:46.74 DoVPdKUw.net
まーた２拠点確保すらしていなかった低能がいきがって連投してるのか
お前程度の低能に指摘されなくても国際情勢などは英語ソースなど含めて常にチェックしとるわ
ここはどのようにして食糧危機が起きるのか、いつ起きるのかを低能が語るスレではなく、
食糧危機対策としての自給自足手段として「家庭菜園」を語るスレ
何植えるかとか肥料どうするかとか盗難対策語るほうが100倍有益
91:花咲か名無しさん
22/09/26 20:10:57.71 u9FbW0XQ.net
>>90
「なに植えるかとか肥料どうするかとか」
レベル低っw
92:花咲か名無しさん
22/09/26 20:18:15.94 DoVPdKUw.net
前スレ、現スレ読んでて思うのは
「食糧危機」などとスレタイに書いてあるとダメなのかもな
園芸板ネタとは関係ないネタ連投するヒマなヤツが寄ってきて
くだらない国際情勢だの陰謀論だのわめいてスレがおかしくなって
家庭菜園の情報交換ができない
むしろこのスレはバカに書かせておいて
家庭菜園語りたい人は「食糧危機」と書いていない別スレで語るほうが良いかもね
93:花咲か名無しさん
22/09/26 20:51:20.01 fe8FsdWm.net
別に荒らしたり連投する意図はないわよ。
ただ、食糧危機を語る上で、「なぜ食糧危機になるのか？」という要素は分けて考えるほうが
不自然なわけよ。
単純に家庭菜園の話だけなら、家庭菜園スレがある。
どういう程度の危機を想定して、菜園をするのかって話題くらいここで取り扱っても
自然だと思うよ。
ただ、やたらと危機の話ばかりだとスレチ感強いけどね。
具体的な陰謀(というか公にすでになってるグレートリセットとかは陰謀よぶのは不適切で、計画と呼ぶべきだけどね。)
や国際情勢がくだらないとかいうなら、そもそも食糧危機なんて想定する必要がないから、よそにいってやりゃいいじゃない？って思う。
ファンタジーで色々サバイバルな菜園をする趣味の人なんかいるの？(それってだたの不安神経症とかでしょ。メンヘラ板へどうぞ。
94:花咲か名無しさん
22/09/26 20:58:18.48 SNz3++2I.net
>>93
自分に酔ってるようで痛々しい
そういうのは個人のブログかYouTubeでどうぞ
95:花咲か名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>92みたいなおかしなヤツのせいでこのスレもレベル下がっちゃったね
96:花咲か名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>95
安価先間違えてるぞ
>>93
な
97:花咲か名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>92
安心しろ、家庭菜園スレもきっちり荒れて分裂してスレ乱立してるんでどこでやっても同じだ
98:花咲か名無しさん
[ここ壊れてます] .net
ここのスレ有り難いけどね
様々な有事に備えていろんなことを想定したほうがいいし
勉強になるよ
99:花咲か名無しさん
22/09/26 22:14:59.69 5mbJY6NK.net
単に素人のサバイバルごっこなスレを有難がるとかなんかの病気か？w
100:花咲か名無しさん
22/09/26 23:09:04.41 DoVPdKUw.net
そもそも >>93 ID:fe8FsdWm
のレス見れば分かるが、まったく園芸ネタとしての家庭菜園のこと投稿してないだろ？
こういう場違いなヤツがしつこく連投するから、
園芸板では園芸ネタとかけ離れた議論は他でやれってなるのが自然
こういうヤツは単に板とかスレ関係なしにひたすら語りたいだけ
101:花咲か名無しさん
22/09/26 23:11:40.92 DoVPdKUw.net
>>98
園芸板のスレでなく
Youtubeで食糧危機で検索して再生数多い動画１０本くらい見れば大体の流れは見えてくる
トモ農園が経済クラブとコラボして作った動画などが流れがわかりやすい
英語ならもっと色々情報あるがここで書いても無意味なので割愛
102:花咲か名無しさん
22/09/26 23:17:30.88 DoVPdKUw.net
そんなに知りたきゃ書いてやるが
来月、習近平が台湾紛争を決断するかどうかがキーになる
本来は今月頭にペロシババア（のおそらく替え玉）が台湾訪問した時に撃墜して紛争起こす予定と言われていたが習近平はその時は見送った
今回も習近平が見送ってくれれば良いがな
台湾で紛争起こると日本への輸入がストップし日本ですべての物資が高騰しパニックになる
だから備蓄するなら来月暴騰する可能性があるので今月中に済ませておいたほうが無難
で？こういうネタが知りたいのか？
園芸ネタじゃないから俺はもう投稿しないがな
103:花咲か名無しさん
22/09/26 23:21:47.59 DoVPdKUw.net
もう一つのキーはウクライナ東部州の「住民投票」の結果だ
これでウクライナ紛争がどう拡大するかが決まり、食糧危機にさらに拍車がかかるか決まる
これらの戦争要因以外にも干ばつなどの自然要因もある
この冬からの食糧危機は既に確定だが、どの程度の規模になるかはまだ未確定
104:花咲か名無しさん
22/09/26 23:47:52.53 vATPc8X8.net
>>103
ウクライナの住民投票は国連でノーが出てるんだ。
最初はウクライナが負けない程度の支援だったのが、
アメリカもEUも余裕が無くなってきて、戦争終結のために
支援を本気出し始めたんだ
多分イギリスのポンド安にユーロまで引きずられたり、
これ以上の光熱費や食料品の値上げが続けば戦争終結のために
アメリカとヨーロッパが更なる本気を出してくるんだ
怖いっすねえ世界的な経済ヤクザは
105:花咲か名無しさん
22/09/27 00:21:32.14 X176nFIS.net
>>103
>>104
そういう話がしたいならそういうスレでお願いします
106:花咲か名無しさん
22/09/27 05:22:16.39 YY7P39F7.net
これでも植えとけ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
107:花咲か名無しさん
22/09/27 06:24:10.79 cUJ8Cm2i.net
いも類、特にさつまいもは苗作りが簡単なので緊急時には国や都道府県が主導して苗を配るだろうから事前に準備しておくメリットはあまりない
緊急時にはカロリーベースで栽培する作物を選ぶだろうから、この点で有利なさつまいもやじゃがいも、かぼちゃが増産されたときに、トレードオフで減産されるであろう作物を準備しておくのが家庭菜園としては正しいはず
去年から今年の夏にかけての玉ねぎの高騰を考えれば、いも類と栽培時期が被る夏野菜で、特に人気が高いキュウリやトマト、なすやスイカ辺りは価格が暴騰するはず。少量でもいいからそれらを栽培して自家消費に当てたり物々交換に使うのが正解のはず
逆に平時には高い収量を期待できるとうもろこしは、肥料食いが激しいので緊急時には避けた方がいいかな
108:花咲か名無しさん
22/09/27 06:44:28.60 X176nFIS.net
とうもろこしは土作り失敗したのか育たんかったわ
単位面積あたりのカロリーから考えても日本の狭い庭では効率悪そうだから後回しかな
109:花咲か名無しさん
22/09/27 07:13:17.74 NhUgHgaA.net
農家レベルだと肥料高騰でヒーヒー言ってるみたいだけど、個人で蓄えるぶんには数千～数万円程度の肥料さえあれば一生困ることはないよな
110:花咲か名無しさん
22/09/27 07:14:50.15 NhUgHgaA.net
と思うので買えるうちに窒素リン酸カリのバランスいい肥料と苔土石灰くらいは買って積んでおくわ
111:花咲か名無しさん
22/09/27 08:21:48.00 Nz1p1bWJ.net
>>106
輸入が無くなったら、アメリカから買ってるF1種はどうなるんやろ？
あと石油も無かったら漁にも出れないな
112:花咲か名無しさん
22/09/27 12:12:00.95 /xsQfrpW.net
脱肥料、脱殺虫剤の流れだと思う
113:花咲か名無しさん
22/09/27 12:16:54.26 sTPbaN4r.net
有機無農薬だと生産量がかなり減るから全員は食えなくなるだろうね
114:花咲か名無しさん
22/09/27 12:21:36.77 Nz1p1bWJ.net
牛糞とかもガソリンがあるから安価で大量に運べるわけで
ガソリンが無くなったら運べなくなるな
バークと枯草を糞尿混ぜて肥料作るようになるんかな？
115:花咲か名無しさん
22/09/27 12:23:30.43 sTPbaN4r.net
糞尿を肥料にするには貯めておいて適切に発酵させないとダメなんだっけ？
素人が適当にやっても無理そう
116:花咲か名無しさん
22/09/27 12:24:13.17 /xsQfrpW.net
農に携わっていない人も、何か食べられるものを育てるしかないように思います
うちは狭いベランダで食べ物を育て始めました
117:花咲か名無しさん
22/09/27 13:04:58.82 7l46yWEV.net
>>115
尿は塩分が多い以外は既に理想的な肥料
２倍〜５倍に薄めて広く撒けばOK
118:花咲か名無しさん
22/09/27 13:06:52.41 7l46yWEV.net
尿はそのままで理想的肥料なので（塩分多いが）
バイオトイレでは大便と小便を混ぜずに分離して処理する方式が増えてる
119:花咲か名無しさん
22/09/27 14:09:38.63 Ub+uFDQe.net
大量のおがくずと糞尿を混ぜて堆肥にするバイオトイレあったな
撹拌が大変そうだったが
120:花咲か名無しさん
22/09/27 15:14:21.03 hV88Zuou.net
トイレットペーパー高くなったなあ
121:花咲か名無しさん
22/09/27 17:55:37.49 8EOYzcxn.net
ペーパーは何とか一年分は備蓄したが流石に場所取るなぁ
ってスレチだったわ
実家に倉があるから掃除して納屋兼備蓄倉庫にするか
122:花咲か名無しさん
22/09/27 18:08:51.92 x3Pf8CrA.net
土があれば芋を植える
観賞用の花だけ植えた花壇は贅沢品になるかもしれないな
123:花咲か名無しさん
22/09/27 18:16:50.17 Nz1p1bWJ.net
>>107
サツマイモはセンチュウさえ気を付けたら連作も出来るし、
蔓や葉も食べられるから悪くないだろなあ
水辺にクレソン植えたり、山の斜面にカボチャや蕎麦を植えるような時代になるんやろか？
124:花咲か名無しさん
22/09/27 19:44:31.99 cIkcX3eX.net
>>121
スレ違いなこと書くのは絶対厳禁な
またあいつらが来る
125:花咲か名無しさん
22/09/27 19:53:13.01 8EOYzcxn.net
ひろちゃん農園のひろちゃん
ってYouTuberがオススメやで
春夏秋冬の色んな野菜果物の植え付けから収穫まですげー詳しく具体的に勉強になる
126:花咲か名無しさん
22/09/27 22:42:24.96 ENW44IxK.net
>>125
おい、必ず来る食糧危機についての対策を議論できないんならこのスレから去れ
もう目の前に迫っている飢餓の世界が
ふざけたレスを書き込んでいる時間謎無いからな
127:花咲か名無しさん
22/09/27 22:51:17.76 /QR3Wlss.net
>>125
俺も見てるけどめっちゃ勉強になるよな
あとはリボベジとか水耕栽培系のYouTuberもいいね
128:花咲か名無しさん
22/09/27 22:52:36.95 /QR3Wlss.net
>>126
少なくともお前のどうでもいいレスと比べたら百万倍ためになるぞ
比べるのも失礼か
129:花咲か名無しさん
22/09/28 02:03:29.75 10QCinsJ.net
このスレ見て、ワイも菊芋栽培始めようと思ったわ
戦時中も栽培されてたなら肥料もそんなにいらないだろうし
地中に埋めたまま保存、食べたいときだけ掘り起こす
しかもイヌリンが豊富で血糖値を下げてくれるって神の食べ物か？
130:花咲か名無しさん
22/09/28 06:22:32.24 fb23A5LJ.net
耕作放棄地には菊芋とアピオス的なこと書いておいて今さらそんなこと言うのって言われるかもしれないけど、植えるときはいろいろ覚悟してね
どちらも一度植えてしまえば放置しておいていいタイプの作物だけど、それだけに一度コントロールを離れて増殖すると手がつけられなくなるから。種芋で増えるんで確実に取りこぼしが発生するんでもし他の作物に転作しようと思ったら春先に早めに耕して出芽したら即駆除するくらいの勢いで対応しないといけない
それに菊芋は人を選ぶ。品種によってはなんか土臭いのもあるらしいし。掘り起こしたばっかなら甘味もあって美味しいけど一度掘り起こしてしまうと恐ろしい勢いで劣化が進んで一週間くらいで酸っぱい漬け物のような食味になる
アピオスはさつまいもの甘味を強くしたような味で万人受けするけど収量は低い。それに乾燥に弱くて掘り起こすと劣化が早い。洗って真空パックにいれたのが売られてるくらいだし
131:花咲か名無しさん
22/09/28 06:22:45.24 jWYcXE+b.net
ちなみち不味いが
132:花咲か名無しさん
22/09/28 08:39:10.56 10QCinsJ.net
詳しくありがとうございます
参考になります
菊芋をどこかで購入して食べてみて、味が好みならまずは1～2個だけ植えて様子見てみますね
133:花咲か名無しさん
22/09/28 08:41:11.47 cth4JLXI.net
>>128
モメるなら他でやってください
このスレの趣旨をよく理解してください
134:花咲か名無しさん
22/09/28 08:41:14.97 zzW2cZ9O.net
海外だと大きめのバケツでじゃがいも育ててる人も多いな
ベランダ菜園だと大した量にはならんけど
135:花咲か名無しさん
22/09/28 08:41:59.76 zzW2cZ9O.net
>>128
そいついつもの迷惑さんなんで今後はスルーでお願いします
136:花咲か名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>128
今後同じようなレスを続けるならあなたも荒らし認定しますから
137:花咲か名無しさん
22/09/28 13:36:29.15 wLmF6/ea.net
>>134
ポテトバッグいいよな
丈夫で使い回せる袋欲しいわ
138:花咲か名無しさん
22/09/28 13:39:30.78 OR7gUeBe.net
うへー、東京の湿度38%かよ
139:花咲か名無しさん
22/09/28 14:26:04.86 uX5CSlUg.net
中国ではさつまいもの水耕栽培が成功してるらしいな。
室内でそれができれば盗難の心配はしなくてすみそうだ。
140:花咲か名無しさん
22/09/28 14:39:07.14 bl7kzoti.net
エアロポニックってのがあるんか
サツマイモとは相性良さそうやな
141:花咲か名無しさん
22/09/28 16:24:51.80 WKduU9g/.net
おもろいスレ
経験上ジャガイモは楽だな
142:花咲か名無しさん
22/09/28 16:26:07.65 wLmF6/ea.net
今ぐらいから植えておけばモリモリ葉っぱ増えて楽しいんだよな
連作障害だけが心配
143:花咲か名無しさん
22/09/28 20:54:09.92 Rgm/xJqL.net
菊芋血糖値下げるって食糧難なのに血糖値下げられたら逆効果じゃないか
アビオスも収量少ないなら他の植えた方がいいんじゃない
144:花咲か名無しさん
[ここ壊れてます] .net
菊芋はとにかく収穫量が多いから
ジャガイモのナス科連作や病気の問題
サツマイモの収穫量と種芋の問題
そういうのがなく簡単に毎回大収穫で種芋も簡単に越冬できる
145:花咲か名無しさん
[ここ壊れてます] .net
サツマイモとタマネギは良いとしても、ジャガイモは連作障害があるからなあ。
間に麦か蕎麦を間に入れないと難しいかもしれん、
そういう意味では菊芋や里芋はありかもしれん
146:花咲か名無しさん
22/09/28 23:19:26.14 dN0/scUE.net
キクイモってほとんど水じゃん梨じゃんヤーコンじゃん
ジャガイモの代わりにルタバガで我慢出来た民族もキクイモ渡されたらキレるんじゃないか
147:花咲か名無しさん
22/09/29 09:06:05.17 QA9Ep4ch.net
>>144
でも菊芋って肥料食いだし、おまいは皇帝ダリアか？！ってぐらいむっちゃデカくなるくせに
収穫物がただの菊芋ってところがなぁ・・・
土地が無限に使えるところなら良いけど、それなら菊芋なんかよりジャガイモ植えて場所をローテートして
土地を休ませれば良いんだし、普通の家庭菜園ごときじゃあんな嵩張るもんは不向きだと思う
148:花咲か名無しさん
22/09/29 09:39:39.31 k6RX4kKX.net
米が配給になる想定なら、3坪の畑で一家族分の野菜を賄えるとかなんかで読んだことある
あとは鶏でも数羽飼ってその卵を取れば動物性蛋白質は間に合いそう
149:花咲か名無しさん
22/09/29 09:52:24.76 C07Ip+2c.net
米ぬかぼかし作るときに沸くミズアブって鶏の餌になるんかな？
鶏育てるならミミズ沸くコンポストがあると便利やろなあ
鶏糞は肥料にもなるし
150:花咲か名無しさん
22/09/29 10:23:08.49 yn16eLDT.net
>>148
ある試算では
田んぼ 375㎡
畑 75㎡
鶏小屋 6㎡
その他農具小屋など 44㎡
計500㎡
あれば一人が自給自足できるそうです。
3坪ですと、１０㎡なので、一家族分の野菜は無理ぽいです。
4人家族ですと、野菜だけで94坪ほど必要みたいです。
ただ30坪ほどの市民農園を10年ほど借りている実感としては
30坪あれば4人程度の野菜はほぼ賄えると思います。
151:花咲か名無しさん
22/09/30 13:51:25.92 hV4DXC14.net
>>149
ミズアブの幼虫は美味しいらしいぞ。虫食えキャンペーンが始まったらコオロギとツートップで推しに上がると予言しておく。
152:花咲か名無しさん
22/09/30 15:47:29.67 ngC3nPak.net
>>151
エド
これは食べれますね。泥を吐かせたあと焼いてみましょう
美味しいです
ベア
貴重なたんぱく質です。
とりあえず生でたぺてみましょう。
ドブの味がします
153:花咲か名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>150
無肥料・無農薬だと、収穫は慣行栽培の1/10以下になるよ。
家畜を飼うことや燃料の確保を考えると、4人家族でざっくり1ha必要になるかと(ちなみに北海道の屯田兵は1戸約5ha)。
プロとかセミプロなら、1人10a位でなんとかしそうだけど。
というわけで、俺が今住んでいる所では無理だから、その時が来た時の対策で第二拠点候補の下見の準備中。
まぁ、このスレの前提のウクライナの件でプーチンが色々やってることの余波対策でもあるんだけどね。
154:花咲か名無しさん
22/09/30 22:05:34.94 Dy16US9J.net
>>153
ちなみに北海道移住後三ヶ月で逃げかえった大鶴義丹の買った敷地が約7haな。
そりゃ羆も出るし、謎の現象も起きるわ。
155:花咲か名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>153
確かに
無農薬にしても草取り 虫取り（特に夜間） 施肥（生ごみコンポスト製でも発酵鶏糞でもなんでも良い）を
するのとしないのでは収量が全く違うもんな
何ヘクタールも面倒見るのはそんな危機的状況では難しいから、個々で調達できて管理できる範囲で
頑張るのが良いね
でもなぁ・・いくら食糧危機で家庭菜園っても、震災とかで肝腎の水がないとどうしようもないって所もある
近くに綺麗な川がある、そしてそこから水を運ぶ人手があるか井戸を持っているのでなければ難しい
もしも水がなければ、今年の6月から8月の日照りで殆どの家庭菜園は全滅したんじゃなかろうか？
156:花咲か名無しさん
22/10/01 00:27:25.23 5zcQ6qnr.net
>>155
江戸時代の農家の資料を見たら、草狩り場で草を刈ってすきこんだり
山から落ち葉をとってきてすきこんだりかなりの重労働っぽかった
山陰地方なんかは、山の落ち葉を取りすぎて松ばっかりになったそうな
あとは人糞や牛の糞で堆肥作ったり
157:花咲か名無しさん
22/10/01 07:30:29.82 W4ZQqI0j.net
食糧危機はどういう形で兆候でてくるんだろう
やっぱりスーパーの棚に空きが出始める感じ？
158:花咲か名無しさん
22/10/01 08:07:59.08 RJUgP1u+.net
大根を切り干し大根にして保存 今の時期ならかきを吊るして干し柿も良いかも。
159:花咲か名無しさん
22/10/01 08:55:06.68 sS23reQx.net
>>157
今時そういう質問が来るとは思わなかったよ。
まずは価格上昇だよ。
160:花咲か名無しさん
22/10/01 09:06:01.57 sS23reQx.net
>>155-156
水くみと柴刈りは子供の仕事だね。
小学校はさぼる口実にちょうど良かったようだよ、明治時代は。
糞系は発酵させずに直接かけて、寄生虫連鎖になってた。
あと、井戸は事前申請が必要な所が結構多いが、機械抜き前提の細い穴だと届け出だけで済む場合も。
とにかく、いざという時が長引いたらどうやって肥料を確保するかは深刻な問題。
堆肥関係はコンポストスレが専門なので省略だが、塩分と薬対策が結構な課題(手軽なのは定期的に塩分を吸収する植物位かな)。
無農薬農薬関係は良いスレがないけど、酢や澱粉系が使えそうだとだけ言っておく。
161:花咲か名無しさん
[ここ壊れてます] .net
まぁでもコロナ以降
物流が滞っているのか
ドンキとか業務スーパーとか外国製品扱ってるところの棚が
空いてることが多くなった気がする
物流が止れば生産されてても輸入できなくなるんだから
輸入に頼ってる日本なんかは食糧不足になるね
今の値上げの一端はコンテナの奪い合いっていう話も聞くし
162:花咲か名無しさん
[ここ壊れてます] .net
ちなみに1ヘクタール(100×100m、札幌の中心部の道路を除いた一区画分)は約3,000坪、1アール(10×10m)が30坪。
田舎の都市部の広い家が約90坪だから、3アールだね。
つまり、一人当たり田舎の都市部の広い家1～1.5軒分が肥料を確保できる場合の自給自足の最低ライン。
163:花咲か名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>161
異常気象とこのスレの題材のロシアのおかげで生産量も減っている。
どんなに努力しても、収穫前に洪水一回やロシア一回で台無しだからな。
164:花咲か名無しさん
[ここ壊れてます] .net
一人分の食料っていうのもなかなか難しい話で
輸入品がなかった江戸時代とか
その辺の資料をみるとまず穀物(米や粟やヒエ等）を年間200kg以上消費している
今は米50kgぐらいだから減った分はウドンやパスタなんかの輸入の小麦商品に置き換わっているんだろう
肉体労働者が多かった時代とそのまま比べるのもあれだけど
輸入品（購入）なしで一人分の食料を確保するのはかなり大変だ
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