あなたのそばの多肉（エケベリア等）専門店　11店目

あなたのそばの多肉（ ..

64:花咲か名無しさん
21/07/06 11:56:25.44 EyCobxFD.net
>>63
カッコいいから男優郎なのか？
AV男優の呼び方みたいだな

65:花咲か名無しさん
21/07/06 11:56:26.09 EyCobxFD.net
>>63
カッコいいから男優郎なのか？
AV男優の呼び方みたいだな

66:花咲か名無しさん
21/07/06 12:42:18.54 9QuHadLR.net
夏にフェスとかどうなん？蒸れ蒸れの売れ残りまたセットで出すんかな？初心者さんには難易度高くない？

67:花咲か名無しさん
21/07/06 12:43:35.98 HMeTr91h.net
宗教みたいな、形の無い様な物なら信者を騙し続ける事は出来るけど、現物ありきの商売で客騙し続けてたら、先は長くなさそうな気がする。俺なら買わんし行かなくなるもん。

68:花咲か名無しさん
21/07/06 12:59:37.08 lTlKxe8Z.net
>>65
確か前スレか別スレであのサングラスがAV男優みたいと書かれてて、そこからスレで男優郎って言われてた流れだったかと。
男優郎さんインスタに配信前から低評価ついてるってインスタに書き込んでたな。
そこにリエールパパさんがつけたコメントがなかなかの誹謗中傷だなと思った。
アンチはわざわざリエールや男優郎さんの動画なんて見ないから、見て低評価付けてる人はお客さんだろうにそれを中傷するのはなかなかね・・・・・
人の痛みが分からない人って成功もするだろうけど恨みもその分買ってるだろうなと思う。
小学生のイジメのような構造で悲しい。

69:花咲か名無しさん
21/07/06 13:03:50.04 jeJPQFRO.net
『切り抜かないで』っていってたけど、
ここに書かれてること都合の良いように切り抜いてYouTubeで被害者ぶって発信してるのはどうなの？？？
信者さんたちは教祖様の言うことには疑問もたないの？

70:花咲か名無しさん
21/07/06 13:13:20.05 83Z7X32D.net
あなた方信者は経験不足だから多肉の価値もよく分からずお金が出せる。
韓国多肉は経験長い人でも数年前ブームになった時大枚叩いて買った人もいるだろう。
でもその後1~2年で飽きられて韓国多肉を扱うのを拒む園芸店も続出してヤフオクで叩き売りされていた。
今でもされてるけどね。本国には余りまくってるから。
まあ信者さんはお布施くらいの気持ちで買ってるのかもしれないからリエールの札さえあれば何も気にしないのかな。

71:花咲か名無しさん
21/07/06 13:18:16.39 sZOhlhOa.net
>>38
スレタイ読め

72:花咲か名無しさん
21/07/06 13:23:15.18 jeJPQFRO.net
>>68
しかも前にサボ相にケンカ売った時は信者たちが動画見てもないのに低評価つけまくりにいったのにね。
病んでて頭おかしいって自分たちの信者のこと言ってるの気がつかないんだろうか。
ほんと、自分たちのことを棚に上げるの好きよね。

73:花咲か名無しさん
21/07/06 13:30:54.93 iuphKT43.net
男優郎の話が出たら突然湧いてきた擁護が本人だか信者だか知らんが滑稽
男優郎なんて甘い蜜吸う為に教祖様の取巻きとして群がって、信者にチヤホヤされて自分も偉いと勘違いしちゃった可哀想なただのおっさんじゃん

74:花咲か名無しさん
21/07/06 13:31:03.95 83Z7X32D.net
>>72
いやマジにね、ちょっと信者には精神面が病的な人が多いんだと思う。
心が病んで多肉に行きついて癒されてる的な。
コロナのせいもあるけど以前からやってた人と違って初心者さんはそれが理由で初めてる人が一定数いると思うんだよ。
心に余裕がない人たちというか、だから視野が狭くて何かにすがりたいみたいな感じでリエールに妄信することで
救われてるのかもしれないね。ある意味可哀想な人たちだよ。食い物にされてる訳だから。

75:花咲か名無しさん
21/07/06 14:13:12.81 Q8KQ/p1H.net
うさ爺のインスタ、同名異種君のアリスブルーって何よw今度は誰に喧嘩しかけてんの？

76:花咲か名無しさん
21/07/06 16:15:32.82 48Ia+Elv.net
>>64
あのサングラスがAV男優みたいだから
男優郎と呼ばれている

77:花咲か名無しさん
21/07/06 16:16:38.98 48Ia+Elv.net
>>75
あの人やばいよね
うさ爺ってよく香川の店にいるけどどこの人なん？

78:花咲か名無しさん
21/07/06 17:09:41.02 XnetlABL.net
切り抜き切り抜き言ってる動画見てきたけど本当にスレ読んだのか分からないほど根本的に何も理解してなかったな。
そうか俺らは根暗で友達がいないひねくれた奴なんだな。なるほどなるほど。
DV受けて辛い思いしたことがある人なら、歯がねぇと揶揄いに使われた人、自分が大切にしてる多肉馬鹿にされた人、ここの書き込みしてる人の痛みも少しはわかると思ったんだが残念だ。

79:花咲か名無しさん
21/07/06 17:14:06.33 qc8ZMad1.net
>>77
大阪の人だと思ってたけど違うの？

80:花咲か名無しさん
21/07/06 19:51:00.51 EyCobxFD.net
>>68
へえ、それならここは熟読してるってことじゃないか
笑える

81:花咲か名無しさん
21/07/06 20:34:52.09 h4fxAFEh.net
ふるさと納税でエケベリアを頼もうと思うのですが、
お勧めの自治体はありますか？
ちょっと調べたら、いろんな自治体が返礼品として多肉を出しているんですね。

82:花咲か名無しさん
21/07/06 20:38:03.86 83Z7X32D.net
このタイミングで相談室の動画の内容が。。
バッド評価からして信者も見てるんだね。鹿沼オンリーに敏感だこと。
また信者でコメント荒れるのかな。

83:花咲か名無しさん
21/07/06 20:48:26.79 E3GWTgGE.net
>>82
また喧嘩売られたーって鼻息荒くなっちゃうんでしょうか。ヒヤヒヤしちゃいます。
羽兼さんはリエールさんのこと知らないと思います。Facebookのエケベリアジャパンで去年あたりから鹿沼土の質問がなぜか増えたって以前おっしゃってたのでただたんに質問が多いから答えてるだけなのに、勝手に喧嘩売られたって騒ぐ輩とその取り巻きたちが事情も知らずに攻撃してくるのが恐ろしいです。

84:花咲か名無しさん
21/07/06 21:06:24.64 83Z7X32D.net
>>83
でも一定数の信者さんは何気に相談室の動画毎回見てるってのが分かるよね。
配信されて即バッド評価って毎回見にきてなければそうはならないし。
それなりに動画参考にしてるんだろうけど鹿沼単用にいちゃもんつけられるのだけは許せんってか。
まあさすがにリエールも今回はスルーするでしょ。これで絡んできたら異常だよ。

85:花咲か名無しさん
21/07/06 21:09:41.71 CU1VwqwH.net
>>83
見た。ヒヤヒヤするねー
きっと、リエール視聴者の中にも見て不安になる人はいると思う。ただ、盲信してる一部の人たちが攻撃するから余計に燃えそうだね…

86:花咲か名無しさん
21/07/06 21:43:27.82 83Z7X32D.net
あらら、早速定番の何の害があるんでしょうか？って信者が絡んできましたね。
こりゃまた荒れそう。

87:花咲か名無しさん
21/07/06 21:51:36.96 E3GWTgGE.net
>>81
利用したことはないのですが、
個人的に利用したいのはアースサキュレントさんの多肉はいいなーと思いました。普段購入する多肉も立派で健康的なのが多いです。

88:花咲か名無しさん
21/07/06 21:58:53.16 lFW/vPfO.net
>>58
そのエケベリアを長年趣味として楽しんでいた人たちが馬鹿にされ否定されてるんですよ。
棲み分けさえしてくれれば、楽しみ方は色々なので干渉しませんが、長い経験と楽しい時間を全否定せれたら、悲しい気持ちを通り越してどうしてそんな事言うのだろう？と、謎でしかないです。
信者さん、伝わりますか？
しっかり読んで判断して。

89:花咲か名無しさん
21/07/06 21:59:10.07 Dskt+pLm.net
ふるさと納税は佐賀県唐津市オススメ

90:花咲か名無しさん
21/07/06 22:40:59.21 q3UL0g5x.net
>>81
大分市がオススメですよ。もちろんリエールさんの寄せ植え！

91:花咲か名無しさん
21/07/06 22:46:03.74 KimsNPMp.net
リエールのコメントは、病んでたって言ってる人もチラホラいるみたいだけど、ここは病んでるって軽く言えないレベルの病んでる人達の溜まり場みたいだね。
負のエネルギーが凄すぎ。
多肉がストレスの元になってるなんて可哀想な人達だね～。。。
これをまともに読んでるなんて、どこかおかしくなけりゃ無理。

92:花咲か名無しさん
21/07/06 23:12:35.49 DTkbyZ7e.net
>>91
流れ変えたいんだろうね

93:花咲か名無しさん
21/07/06 23:15:49.85 h4fxAFEh.net
>>87
岐阜県海津市ですね。好きなタイプの多肉です。
>>89
吉原園芸さんは1万円で返礼品が貰えるんですね。
持ってない品種も多いし、頼んでみます。
>>90
情報ありがとうございます。今は受付していないようでした。

94:花咲か名無しさん
21/07/06 23:18:19.39 83Z7X32D.net
>>92
うん全然病んでないからね。
必死に煽ってる感じが可愛いよねってくらいで。
リエール関係者の方々見回りお疲れ様でっす。

95:花咲か名無しさん
21/07/06 23:29:15.74 xuMASCoN.net
信者もアンチもどっちも粘着質でキモいよ
似た者同士だから同族嫌悪？
連投、長文必死過ぎてウケる
もっとやれ

96:花咲か名無しさん
21/07/06 23:33:54.98 73i0SoUe.net
>>91
ご自身の事言われて登場ですか？
タイミングずらさないと
さすがにみんな分かると思いますよ。
ストレスだのなんだののくだり、あなたしか言わないですもんね。ご苦労様です。

97:花咲か名無しさん
21/07/07 00:03:00.45 e79lmPWO.net
男優郎さん頑張って（笑）

98:花咲か名無しさん
21/07/07 01:27:42.18 8L8oOfOb.net
>>91
ご自身の事言われて登場ですか？
タイミングずらさないと
さすがにみんな分かると思いますよ。
ストレスだのなんだののくだり、あなたしか言わないですもんね。ご苦労様です。

99:花咲か名無しさん
21/07/07 05:33:26.59 Tc0tyaEJ.net
全裸監督2に男優朗さん出演てホント？

100:花咲か名無しさん
21/07/07 07:34:21.72 E1Ow39hQ.net
間違った解釈なのか鹿沼単用で育てた動画をみた
どれも購入時より小さくなってるし6月くらいに紅葉して喜んでて可哀想だった
そして購入時の画像をみて格好よい巧いと褒めていたけど、それ韓国から入荷してすぐ送ったやつだろ…

101:花咲か名無しさん
21/07/07 07:50:36.50 R0/hFkx9.net
>>100
はいはいトロピ乙

102:花咲か名無しさん
21/07/07 08:16:52.11 rweQjwh4.net
91年生まれ大反省会をしたい。わたしは91年生まれで今年30になる。若者と括られてきたけど、明らかに今の世代と全く育ってきた景色が違うことを感じる。政治家と言えば小泉首相、まだ日本は経済的にすごいと習ったし、嫌韓本が本屋に並び、ネットは2chにニコニコ、メディアは「オネエ」を笑っていた

103:花咲か名無しさん
21/07/07 08:30:48.74 W9tRchE4.net
>>101
最近見始めたが、リエール関係者相当頑張ってきたんじゃないか。
蓋をしても溢れ出すのは止められないということだな。ずいぶん憎まれてるもんだ。

104:花咲か名無しさん
21/07/07 09:20:20.17 UcoA3nm0.net
>>101
ここに書き込むリエール関係者って言葉使いが品性下劣ですよね。
乙とかいい歳した大人がダサすぎる。

105:花咲か名無しさん
21/07/07 09:33:56.99 GqJ7jlK2.net
病んでるとか言われてるけど2chなんて嘘も本当も転がってて情報収集として割と幅広い層が使ってきたと思うが。
インスタ(笑)しか知らない人が言ってるだけだろうけど。

106:花咲か名無しさん
21/07/07 09:42:11.24 GqJ7jlK2.net
あと信者様に単純に聞きたいから質問。
薬錦はもちろん嫌いだからリエールには賛同したけど鹿沼単体でストレスかけることと何が違うんだ？
君たちが大好きな韓国モンローも矮化剤使用して作られたと言われているけどどう違うんだ？

107:花咲か名無しさん
21/07/07 12:20:52.59 TOYI+CzD.net
鹿沼でストレスかけましょう
ってどこかで言ってんの？

108:花咲か名無しさん
21/07/07 12:23:34.07 /TJ1lzm6.net
>>104
リエール関係者でも信者でもないがこれだけは言わせてくれ
5ちゃんねる来といて何言ってんだ？とりあえず1回なんjでもROMってこい

109:花咲か名無しさん
21/07/07 13:56:24.94 fkrkbWnb.net
つーかたかが数百円の植物でこんだけ争えるとかお前らヤベーな

110:花咲か名無しさん
21/07/07 14:42:59.84 MJ78GA4g.net
>>109
争いというよりは訂正。
長年楽しみながら得た知識と経験を全否定されて、多くの人に馬鹿にされるのがなんとも言えなく、反論させていただいてます。
バッチ側はバッチ側で楽しんでいただけたら幸いです。

111:花咲か名無しさん
21/07/07 14:46:39.08 XW+miZZs.net
そんななんの経験もない韓国苗転売屋なんか相手にしなきゃいいのに。そのうち居なくるってば。経験も知識もあるハガネさんに喧嘩売ってたとしても、ただの馬鹿なんだからほっとけ。

112:花咲か名無しさん
21/07/07 16:18:19.74 T2RQrDSp.net
何ここ。今度出かける先に多肉専門か、多肉を多く扱ってるるお店あるかどうか
聞こうと思ってスレ覗いたけど、スレのタイトル変えた方がいいんじゃない？

113:花咲か名無しさん
21/07/07 17:04:54.15 yJd/Rt5D.net
>>112
出かける先はどこを予定されているのですか？具体的に聞けば、答えが出るかもしれませんよ？

114:花咲か名無しさん
21/07/07 17:06:45.13 yJd/Rt5D.net
とあるショップ？について今は論争されていますが。

115:花咲か名無しさん
21/07/07 18:01:15.89 moAfTFJ0.net
こんな流れでも聞けば教えてくれる人はいるんやで

116:花咲か名無しさん
21/07/07 21:09:10.44 PxK6L17d.net
>>110みたいな粘着気質マン同士の争いにうんざりしてる層もいるんやで。東京近郊なら教えられるよ。出かける先の地域を書くよろし。

117:花咲か名無しさん
21/07/07 21:21:04.81 /Y0yJBRi.net
Pコマさん肥料ありとナシ比較動画出してたよ。
なんか言わされてる感ガチガチで草
いつもの口調より強めだし
こりゃボスからの指令だなww

118:花咲か名無しさん
21/07/07 21:35:57.19 UcoA3nm0.net
>>117
ボスの司令ではないと思うが、これは間違いなくリエールアンチへの当て付けだな。
しかも種まき培養土を使用してるところがえげつない。
培養土入りブレンド土や堆肥入りブレンド土じゃあそこまで極端に緑にならない。
種まき用土を例に出して比較するなんて本当に性格悪すぎ。

119:花咲か名無しさん
21/07/07 21:54:28.39 P7goQZQO.net
種まき用土好き。大きく育ててから締める。

120:花咲か名無しさん
21/07/07 22:11:28.42 MkYe87JH.net
種まき用土と培養土って何が違うの？

121:花咲か名無しさん
21/07/07 22:15:18.13 5SsQ0cvb.net
>>117
見てきた。種蒔き培養土であんなに変わるなら、葉挿しは種蒔き培養土がいいな。今週末、やってみる。

122:花咲か名無しさん
21/07/07 22:19:53.97 5SsQ0cvb.net
うちにある種蒔き培養土は細かくてフワフワ、水持ちがいい、化成肥料少しはいっている感じ。

123:花咲か名無しさん
21/07/07 22:20:54.09 tcdlcu2+.net
みそっぷの葉挿しを早く大きくする方法オススメ

124:花咲か名無しさん
21/07/07 22:29:58.68 UcoA3nm0.net
>>120
そもそもの用土としての肥料添加量が圧倒的に多い。
発芽したばかりの苗は大量の栄養がある方が安全に大きく育つからね。
そしてより用土としてより細かく水持ちも培養土よりもいい。そして値段もやや高い。
普通苗には使用しないが実生の鉢上げでセルトレーに使用したりはする場合もあるが
通常の苗には普通使用しない。特にこの時期使用すると一気に大きくなるので注意。

125:花咲か名無しさん
21/07/07 22:32:06.65 UcoA3nm0.net
>>124
すません。酔って文章変だったわ。

126:花咲か名無しさん
21/07/07 22:34:07.07 5SsQ0cvb.net
>>123
いつも成長が止まる葉挿しがあったけど、水切れだったぽいな。
「ちいさいうちは水と栄養切ると成長が止まってなかなか大きくならない」
参考にしよう。

127:花咲か名無しさん
21/07/07 23:00:16.52 W9tRchE4.net
>>117
後ろの苗みれば一目瞭然だな。どう見ても肥料ありの方が成績がいい。
あれでなぜ無肥料の方がいいと言うのか不思議だ。

128:花咲か名無しさん
21/07/07 23:31:51.26 du5xoyWF.net
価値観は人それぞれだからじゃない？

129:花咲か名無しさん
21/07/07 23:53:52.27 qNzYc1mJ.net
ID変わってるかもしれませんが >>112です。>>113,116さんありがとう。
行く先は神奈川県の寒川町です。近々法事で行くのですが午前中で済みそうなので、
午後寄れそうな所があれば行きたいなと。車なので多少の離れていても大丈夫です。
行って聞くという手もあるんですが、車に乗らないお年寄りなのと多肉植物と言って通じるかなという
感じなので、ご存じの方いたら教えていただけると嬉しいです。

130:花咲か名無しさん
21/07/08 06:48:04.26 CJSDluB7.net
>>129
神奈川県だったらコテッジさんとか？？

131:花咲か名無しさん
21/07/08 07:17:04.22 aH8DPTHi.net
>>128
生育障害を起こしているのが分かる絵だがな。

132:花咲か名無しさん
21/07/08 07:44:17.03 eeTL6VHS.net
pコマってなに？

133:花咲か名無しさん
21/07/08 07:47:25.45 +VT2KRMr.net
寒川だったら、寒川病院のそばにあるフローラルリーフさんと千秋園だね

134:花咲か名無しさん
21/07/08 07:49:41.06 88kkEvwn.net
pコマは、以前から培養土使っていたよね。
土の配合説明する時培養土よく出ていたような気がするぞ

135:花咲か名無しさん
21/07/08 07:53:31.82 Tr0fogxz.net
健康的にみえるブロイラーが、生育障害って言われてるのを思い出した。ブクブク太るのが、正常とのこと。生育障害は生産関係者が状況を説明する時の言葉からきていて、趣味で育てているなら悪い状況とは限らない。

136:花咲か名無しさん
21/07/08 08:33:43.79 60jfegXm.net
>>135
こじつけはやめなさい。
言葉の起源どうこうとかの話ではなくて栄養失調で不健康であることに変わりない。
それにリエールもプチコマースも紅葉紅葉言ってるけど、秋に紅葉するメカニズムとは違うので
ストレス変色とか別の言い方にしてもらいたい。紅葉と言うといいように聞こえる。
光合成障害でもいい。

137:花咲か名無しさん
21/07/08 09:08:57.96 88kkEvwn.net
サボ相さんも土の配合UPしてたね。
培養土や肥料のことには触れていなかったけど
サボ相さんは肥料あげてないんじゃろか

138:花咲か名無しさん
21/07/08 10:59:13.83 8S5/3lP6.net
初心者の頃は苗が小さいとダメにしてしまいそうで怖かったから、培養土で早く太らせていたけど、結局大きくなるにつれてそこの葉が不格好で捨てていたので、リエールの言うことがストンと落ちた。
不思議と葉挿し苗は水を沢山やっても死なないし、ブヨブヨの苗は見ていて可愛いとも思えないからのんびり育てている。
薄い育苗トレーは直ぐに根詰まりして成長が止まるから、百均の黒デカトレー。
深さがある分水やり調整も楽だし、植え替えもかなり大きくなるまでしなくていいから、この方法で数年落ち着いているな。
こまめな植え替えが面倒な人にはオススメ。
小さなうちから親株に近い姿で綺麗だし。

139:花咲か名無しさん
21/07/08 13:03:33.81 4jmylH5T.net
種まき用土と、その他の培養土の違いもわからないのか、
知ってて実験したなら悪意がありすぎ。
これこそがバッチ側？のやり方。
恥ずかしくないのでしょうか？
信仰に洗脳出来ればやり方はなんでも良いのでしょうか？

140:花咲か名無しさん
21/07/08 13:39:58.70 j+RzApOb.net
今度寒川へ、です。
コテッジさん、フローラルリーフさん、千秋園さんググりました。
フローラルリーフさんと千秋園さんはとても近いようなので両方行けそうです。
コテッジさんはちょっと離れてるけど鉢なども充実してそうで、やはりいってみたいけど
行く日とお休みが被っていそうなので、別の日に時間を見つけて行ってみようと思います。
>>130,133さんありがとう。

141:花咲か名無しさん
21/07/08 15:23:01.84 AkiRyz2p.net
>>140
どういたしまして

142:花咲か名無しさん
21/07/08 15:26:43.24 60jfegXm.net
>>139
肥料入り配合土と肥料無し配合土を比べるからこそ意味があるわけで
よりによって種蒔用土を使用してミドリン、青々と言われてもね。
悪意か無知かは分かりませんが、比較対象を種蒔用土で行って
肥料はオススメしませんって初心者さんの洗脳としてもやり方が汚いし
これが無知のなせる技なら知識も育成も初心者レベルです。
特に好きでも嫌いでもない方でしたが、かなりこの人のイメージ悪くなりました。

143:花咲か名無しさん
21/07/08 15:27:21.33 8874AV/v.net
リエールさんのお友達？のデブなオッサンは何者？

144:花咲か名無しさん
21/07/08 16:24:04.13 enVLmTym.net
やっぱり類友だという結果が出た

145:花咲か名無しさん
21/07/08 16:58:38.59 ZnIamJL7.net
>>143
なりちゃんパパ？あの人の鼻が無理

146:花咲か名無しさん
21/07/08 17:27:04.60 V9gtqUbZ.net
なりちゃんパパ、お猿さんみたいで可愛い

147:花咲か名無しさん
21/07/08 20:06:45.89 xwbmukhF.net
>>145
その人の出ている会を教えて下さい
見てみたい

148:花咲か名無しさん
21/07/08 20:51:41.06 cQkodTtt.net
>>140
その程度のことは質問する前にインターネットで検索しましょうねMAPも見れますよ^ ^

149:花咲か名無しさん
21/07/08 20:55:42.51 45IPaOiB.net
>>124
種まきの土に肥料分が多いってどこで学んだ知識？
一般的に種まき用土は花野菜用培養土と比べて最低限の肥料しか入ってないと思うけど。

150:花咲か名無しさん
21/07/08 20:56:24.89 45IPaOiB.net
>>148
お前って本当にクソみたいな奴だな。

151:花咲か名無しさん
21/07/08 21:12:38.41 KObzdb7w.net
>>149
ピチコマースさん。
調べれば含有量とか見れるのでご自分で調べて確認して下さい。

152:花咲か名無しさん
21/07/08 21:39:37.28 gaIItyR/.net
1番好きなエケベリア教えて？

153:花咲か名無しさん
21/07/08 21:57:51.49 45IPaOiB.net
>>151
いやいやぜひソースをお願いしますよ。
発芽率落ちるし、発芽しても濃度障害起こしやすいから少量の肥料しか入ってないと思っていたもので。

154:花咲か名無しさん
21/07/08 22:09:05.61 FW6P4jqf.net
肥料等は種まき用土にもよりますが、保水力は培養土の比ではないものが多いので、比べる物ではないかと。
もし比べるならば、完成株を一年を通して観察してみればどうでしょう？
それが大変なら、インスタ等では様々な方がそれぞれの育て方してるので、お好みの多肉見つけたらその方に従事すればよいのでは？
大きくなった多肉を買って現状維持と
小さな多肉から大きく育てる人で意見が合うわけがない。
ただ、いがみあうのではなく別の趣味として捉えればよいのでは？

155:花咲か名無しさん
21/07/08 22:20:35.23 KObzdb7w.net
>>153
ああやっぱりネットで調べていちゃもんつけたいだけの方でしたか。私は誰も種まき用土の方が含有量高いなんて言ってませんよ？
付け焼き刃の知識でコメントしててるのが見え見えだったので煽っただけです。含有量の差なんて葉挿しの苗に関しては大して関係ないですよ。
小苗で成長に一番は関係してくるのは用土の保水力の違いですけどね。小苗だと種まき用土の方が早く育ちますよ。
ところで発芽率が落ちるのにわざわざ培養土使って実験したのですか？それはあなたの実生の仕方が下手くそなだけでは？

156:花咲か名無しさん
21/07/08 22:40:44.06 xQJKteFW.net
種まき用土って栄養分ほとんどないんじゃないっけ？
挿し木で使ったりもするから栄養分ほとんどいれないって聞いたけど。
Pコマさんの動画見てきたけど青々してる方が圧倒的に健康そうに見えるのは気のせい？

157:花咲か名無しさん
21/07/08 23:41:18.46 KObzdb7w.net
>>156
種まき用土は栄養たっぷりですよ。
試しに鹿沼や赤玉100%で実生してみたら分かりますよ。
一年たっても全然大きくならないじゃんてね。幼いうちは栄養は必須です。

158:花咲か名無しさん
21/07/08 23:47:07.66 +FDTlIJP.net
>>156
気のせいじゃない。好みの問題なんでしょうね。

159:花咲か名無しさん
21/07/08 23:48:03.94 45IPaOiB.net
>>155
いえいえ、他のことはどうでもいいのでお気になさらず。
ただ「そもそもの用土としての肥料添加量が圧倒的に多い。発芽したばかりの苗は大量の栄養がある方が安全に大きく育つからね。」という部分について、真偽が知りたいだけなのです。
もし >>124さんじゃないなら溢れ出る人を見下す態度が不快なので黙ってていただければ。

160:花咲か名無しさん
21/07/08 23:55:18.05 KObzdb7w.net
>>159
そうでしたか。それは失礼。
でも真意が知りたいと言うより単にあなたこそつけ入る隙を見つけて見下したいだけの感じが出てますよ。
プチコマースさん。
ググれば分かることでしょ？違いますか？

161:花咲か名無しさん
21/07/09 00:05:19.66 GFtkIi9B.net
>>160
他人が抑制栽培しようと普通に育てようとどうでもいいのです。ちなみに我が家の面々はしっかり緑の夏顔です。
と言うわけで、そろそろ「そもそもの用土としての肥料添加量が圧倒的に多い。発芽したばかりの苗は大量の栄養がある方が安全に大きく育つからね。」について、真偽の程を教えていただけませんか？多肉というか植物一般に関する知識と相違するので気になります。

162:花咲か名無しさん
21/07/09 00:22:42.23 zGRf7Ni2.net
このしつこさはもしかして長文信者さん？
だよね？
お帰りなさいww

163:花咲か名無しさん
21/07/09 01:08:17.16 TsG/j/AS.net
花などの挿し木に使う土は栄養入ってちゃダメだから挿し木種まき用土は入っていたとしても栄養分最低限くらいしか入ってないはずだよ？
ちなみに挿し木にはよく鹿沼土単体だけをよく使うから、挿し木用土はどちらかというと培養土の扱いではなくて鹿沼土サイドの扱いじゃない？
挿し木用土を培養土って言ってしまうのはどうなんだろう。

164:花咲か名無しさん
21/07/09 01:23:46.59 LW2/eNry.net
発芽したばかりの苗は、たまに極薄い液肥程度なら分かるけど、粒状の肥料に近すぎると肥料やけを起こすぞ。
栄養分が多いほど細菌も繁殖しやすい訳だし。
だから挿し穂なんかは特に、無菌に近いとされる鹿沼やバーミキュラ主体。
根がなくても長期間生きているのが多肉なんだし、他の園芸植物と同じに考えるのがそもそもの間違い。
鹿沼単体は、そう考えると更に安全なんだが、リエールがそう論理的に考えている訳ではないだろうにしても、勘で試したものがクリティカルヒットなのがウケるな。
今日の動画は自治体からの発注寄せ植えだったが、アンチの人はあれを綺麗と思わないのかね？
俺は信者にはなりたくもないけど、単純にあそこの寄せ植えは美しいわ。

165:花咲か名無しさん
21/07/09 01:31:41.27 LW2/eNry.net
>>163
葉挿しや種子の養分を使い切るまで肥料分は要らない訳で。
挿し木や挿し穂用の土の大きな特徴は
粒子が細かく根張りしやすいことと、雑菌が繁殖しにくいこと、保水性の良さですね。
鹿沼は余りにも保水性が薄い為、底面冠水で発芽させる時以外、発芽に単体で用いる事はない。
培養土と挿し木用土のどちらかに分類していいものではないですね。

166:花咲か名無しさん
21/07/09 01:33:06.03 zGRf7Ni2.net
>>164
ごめんけど経験に基づいてない机上の空論はやめてもらえるかな？
エケはそんなやわじゃないのよ。
緩効性肥料大量に投入しても何ら問題ないの実証済みですから。
細菌？ホーマイ？あんたらが尊敬してやまないはがね先生は実生上手くないじゃん。
半年もあれば5cmくらいにもなるよ？肥料は使いこなしてなんぼ。
経験ないやつの戯言なんてリエール以下よ。

167:花咲か名無しさん
21/07/09 01:41:28.66 GhP/mN0x.net
>>164
自分のコレクションと、動画にしている寄せ植え用は綺麗なの使ってるんでしょうね。仕入れた苗から自分用だといい個体を抜いて笑いながら見せていましたけど。ほんっとに金儲け主義。あんなの見せられて買うのはよっぽど札好きの方なんでしょうか？セットの内容はひどいものですよ？アンチと呼んでいただいて結構ですが、自分は自分がいいと思うものを選択したい。

168:花咲か名無しさん
21/07/09 05:57:52.37 TPzUM5lL.net
色んなやり方があるにせよ、こんなにしっかりとした考えで育てている経験者は、ピエールやハガネのやり方なんかに耳を貸す必要はないだろ。あいつらは多肉の育て方を知らない人に向けて動画をつくっているんだろ。

169:花咲か名無しさん
21/07/09 06:29:19.19 zsqSBm+P.net
>>167
そこなんだよね、買って騙された感あった。
売り物にならないのをハウスで仕立て直してるんだろうけど、だから無肥料なんじゃないの？

170:花咲か名無しさん
21/07/09 07:08:31.23 LW2/eNry.net
半年で5cmにさせてしまうのは、自分的には失敗。大きくなったと言うより伸びきり過ぎた感じ。
なんでそう急ぐのだろうか。赤ちゃん株は蒸れには強いのに。
その育てかたは、最近の中国苗の育て方で、ホムセン多肉みたいにビロビロに伸びるから、仕立て直すのに結局時間がかかるし自分はやらない。
先日、園芸苗用の緩効性肥料が手が滑って葉挿しトレイに落ちてしまったんだけど、拾いきれなかったみたいで、そこだけオバケみたいに伸びている。
中心が成長するまでもぎれないし、わざわざ量産農家の真似をしたいとは思わないな。

171:花咲か名無しさん
21/07/09 08:58:03.59 e9bBcEDL.net
鹿沼単体で育ててた苗が2何目の今年は夏前に次々と死んでいくんだが何で？

172:花咲か名無しさん
21/07/09 09:09:35.03 TsG/j/AS.net
ミドリンとかブサイクとかキッタネエとか言ってる多肉を平然とセットにして直販や自分たちの寄せ植えには綺麗なの使ってるのは一度買って分かったからもう二度と買わない。
メルカリの輸入者の人の方が可愛い苗送ってくれる。

173:花咲か名無しさん
21/07/09 09:44:19.67 WooGEpvl.net
援護アンチ関係なく、私を含め皆さん >>167さんと一緒で「自分がいいと思う物を選択」してると思いますよ。

174:花咲か名無しさん
21/07/09 11:04:39.85 TPzUM5lL.net
去年のカレンダーセットはパッカーンが何個か入ってた。動画と違うんじゃねと思った。肥料なしの土で様子を見ながら液肥、今は綺麗だ。仕立て直しは変化も楽しめた。通販ダンボールの暗い中に数日いたら、パッカーンってなる？

175:花咲か名無しさん
21/07/09 11:32:25.91 zsqSBm+P.net
>>174
韓国から出荷されてから、最後の数日の影響などないに等しいだろな。

176:花咲か名無しさん
21/07/09 12:00:57.25 xNmymYN/.net
夏にフェス？する思いやりのなさ。

177:花咲か名無しさん
21/07/09 13:00:41.65 SHxQplbU.net
売れればなんでもいいよ。商売やけん。

178:花咲か名無しさん
21/07/09 13:18:49.20 wJhJUT0m.net
夏に第四種郵便での発送はしないというところは見たことがある記憶
でも、販売自体をやめるというところは見た事ないわ。どっかある？
書かれてるけど商売だもの。売れる時に売るでしょ

179:花咲か名無しさん
21/07/09 13:21:59.11 zsqSBm+P.net
>>174
韓国から出荷されてから、最後の数日の影響などないに等しいだろな。

180:花咲か名無しさん
21/07/09 14:51:21.11 yWq8wD9P.net
男優朗さんって本業は何屋なの？

181:花咲か名無しさん
21/07/09 15:17:19.25 hFlboUXZ.net
>>143
彼は多肉屋さんではないのでイジらないであげて。ただ純粋に多肉植物が好きな優しいお父さんですから。

182:花咲か名無しさん
21/07/09 16:55:17.88 wzT+5O77.net
リエールってなんで日本産の多肉植物販売しないの？　初心者さんに日本の綺麗な多肉植物も教えてあげればいいのに。　なんで根っこがない輸入の多肉ばっかり売るんだろうか。本当に不思議なんだけど

183:花咲か名無しさん
21/07/09 17:09:12.50 TsG/j/AS.net
韓国苗が安いから。
日本の苗一から育てても時間がかかるしお金にならないでしょ。

184:花咲か名無しさん
21/07/09 17:52:34.21 TPzUM5lL.net
韓国苗を安く仕入れて広告宣伝費のかからないYouTubeで紹介。福袋的なセット販売なら、不良在庫も抱えにくい。寄せ植えはホント上手だし、商売も上手だ。

185:花咲か名無しさん
21/07/09 19:12:17.55 bWKszpTs.net
>>184
寄せ植え屋に徹底してYouTubeで他人へディスるのをやめればもっとファン増えそうだけど。
実際わたしもファンのひとりでしたから。
人を馬鹿にしたら
下手に農家とかいうから、、、。

186:花咲か名無しさん
21/07/09 19:34:19.00 64USSsRX.net
>>171
長雨のせいで乾かないし湿度も80～100のままだから雑菌がわきやすい、鹿沼は関係なし
葉の間に水を残さないようにするとよい
逆に雨ざらしでも綺麗な水が入れ替わりしていれば大丈夫なときもある

187:花咲か名無しさん
21/07/09 20:11:38.22 zGRf7Ni2.net
>>170
5cmといいっても徒長してるわけでもなくむしろ紅葉してムチムチだったりする。
6cmポットに200とか発芽するから伸び伸びと育てず水分肥料の奪い合いで種まき用土に緩効性肥料を大量投入しても緑にもならない。発芽数が少なければもちろんなるよ。
つまり苗が緑とか紅葉とか徒長とかといのは苗のサイズと鉢のバランスに大きく左右されるのさ。
そこを理解できたら肥料の効きはコントロールできるというのが分かるよ。
生存競争に運よく勝ち抜いた苗が100個中一個だけ5cmになったりするって意味で植え替えなんかしてないからね。急いでないよ。
実生は陽に当てないって言われてるけど最初から他の苗と同じ環境でも発芽するしそのほうが立派になる。
尊敬する生産者さんの受け売りだけどね。

188:花咲か名無しさん
21/07/09 20:22:22.35 zGRf7Ni2.net
>>169
すごい納得。言われてみりゃそりゃそうだわ。
特にあの桃太郎みたいに肥大化した酷い苗に肥料を入れるとすごいことになるもんな。
そりゃ無肥料にするわな。大量に養分蓄えてそうだし3年は無肥料用土でも問題なさそう。
リエールが肥料を使わないのは自社生産じゃなくてブサイクな輸入苗を締めるためだったのか。
で、できればその締めた株を売るようにした方がいいよ。あのセットのクオリティじゃ必ずファンは離れていくから。

189:花咲か名無しさん
21/07/09 21:29:11.57 fUhlnxzf.net
なんか今日のリエールの動画ここで色々議題に上がってる育成に関して少し寛容な姿勢になってる。最初の5分しか観てないが。でもいいことだ。
言葉を選んでいる感じが見て取れるし、人それぞのやり方があることを受け入れてその中で自分たちのスタイルを提案すればいい。
不健康だろうが栄養失調だろうがそういう楽しみ方もあるということはアンチの人も否定してるわけじゃないからね。
あとドッキリでパパのコレクションに万田酵素ぶっかけてみたとかやってくれたら最高に面白いんだけど。

190:花咲か名無しさん
21/07/09 22:10:58.34 LW2/eNry.net
リエールは商売もして農家もやるスタイルで、実際上手くやってるよ。
というか、バカっぽく振舞ってるけど、空気も流通も読めないバカではないし、だから商売も成功してるんだと思う。
農家農家と言っているのも、研究者とか商社でもなく、泥臭くやってますということの主張だと思うし。
ここで愚痴と悪口ばかりで叩いている人たちよりは、反省もするし、実際働きづめてるし。
だから俺は悪い印象はない。
自分と懇意にしていた小売店がインチキ販売を始めた件については、俺でももっと責めてると思うわ。
水蜜桃を売ってるのも、ロゼット数の凄い桃太郎はインパクトもあるし、葉挿しも胴切りも出来て普通に喜ばれる。そしてあくまでも中国の桃太郎という戒めの意味もあるだろう。
感覚の優れている主と引き締める社長で、暫くは安泰だろうね。
ここの人達も冷静になって反省するべき。
癒しの多肉がストレスになるのは本当にいただけない。

191:花咲か名無しさん
21/07/09 22:41:30.16 wzT+5O77.net
リエールさん、農家ならもう少し植物について勉強すればいいのにと思ってしまう。チッ素が足りないからこんなに綺麗な色になるんです！とか胸はって言えばいいのに。(何の栄養素が足りないのかは私は分からないから適当に書いたけど)　
　知識豊富などーらくさんの動画が好きだわ。

192:花咲か名無しさん
21/07/09 23:06:21.76 PHXtqjm3.net
今や農家に泥臭いイメージなんかないよ…むしろきっちり商売してる方が泥臭い感じする良いわるいではなく
商売なら商売でいいしSNS駆使して全国飛び回ってるのに、田舎のおっちゃん感だして「わかりませーん」とか言いながら他を下げるようなことするからさ

193:花咲か名無しさん
21/07/09 23:23:10.68 LW2/eNry.net
多肉の歴史と研究が浅いから細かい事は言えないんだよ。
野菜や流通量の多い花木は農家が調べているのではなく、大学や研究所、種苗業者が細かくデータを出してるし。
だから多肉は、各経験から得た知識が殆どで、間違えた知識も横行している世界なんだし。
自分の感覚と合った育て方をすればいい。
そこは言い過ぎとリエールも反省して最近の動画を配信しているべきだし、いい加減、見ていて気分の悪くなる重箱の隅をつつくような揚げ足とりはやめて、聞きたいことがある人に教えたり(正しい知識を)してあげるスレでいいだろう。

194:花咲か名無しさん
21/07/09 23:25:08.19 LW2/eNry.net
俺がリエールに1番好感を持てるのは
、変なプライドを振りかざさずに、分からないことを分からないと言える潔さだけどな。

195:花咲か名無しさん
21/07/09 23:31:01.76 LW2/eNry.net
193は
そこは言い過ぎとリエールも反省して最近の動画を配信しているんだし
の変換ミス。
連投済まない。

196:花咲か名無しさん
21/07/09 23:32:46.10 TsG/j/AS.net
長文ニキおかえりー！

197:花咲か名無しさん
21/07/09 23:35:14.62 TPzUM5lL.net
自分を馬鹿だと言いつつ、一方であの行動力は自分を信じてない人には出来ない。

198:花咲か名無しさん
21/07/09 23:35:43.30 wzT+5O77.net
あぁ　そうかー。私はリエールさんの育て方が合わないだけなんだな。悪口になってしまうのはよくないね。　つい書き込みしてしまった。

199:花咲か名無しさん
21/07/09 23:53:53.79 LW2/eNry.net
良質の種まき用土は、ある程度水やりをしたり日にちが経過したりしたりした場合に、周りのコーティング剤が溶けて肥料分が溶出するような肥料が入っているよ。
俺は実生はしないし、葉挿しはロゼットを大切にしたいから肥料入の種まき用土も肥料も使わないけど。
プチコマースの葉挿しは、肥料云々というより、水やりがかなり厳しそう。
種まき用土を使ってもあそこまで締まっているのを見ればよく分かる。
でも、花壇や寄せ植えを見ると綺麗に仕立てているから、小さなうちからあの色を出すには、可愛いと言っていたあの育て方がベストなんだと思って見ていた。
自分はコレクションより寄せ植えや花壇を楽しみたいので、参考になったよ。

200:花咲か名無しさん
21/07/10 00:00:42.17 a2qb5eaD.net
見ていて1番好感を持てるのはBAさんかな。
あれだけ綺麗に多肉を育てて、再生回数も増えているのに、押し付ける言い方もしないし、よく見せようとするような表現もなくて好感が持てるし、動画の編集も過去映像などを上手く使って分かりやすくまとめてくれているから、勉強になる。

201:花咲か名無しさん
21/07/10 00:42:29.44 ZhK75SVJ.net
>>200
分かる
一方でどんなに商売がうまかろうが他店をこき下ろしたり先人を馬鹿にする動画は心底最低でしょ
水蜜桃に関して理解はできるがそれがやっていい理由にはならないし羽兼に関しては鹿沼単体使用の質問が多いから答えただけなのに完全に飛び火

202:花咲か名無しさん
21/07/10 00:43:47.70 a2qb5eaD.net
>>191
自分もどーらくさんの動画も好きだ。
例えとか関連の知識を加えた説明も分かりやすいし。
ただ、唯一間違っていたのは、二酸化炭素を送り込んで光合成を促進させるのは夜ではなく昼なんだよね。
夜は光合成はしないので、植物は呼吸だけになり、二酸化炭素を排出するから、逆に二酸化炭素濃度が上がり過ぎてしまう。
周知の通り光合成は二酸化炭素を吸って酸素を排出するので、二酸化炭素を送り込むのは日中。
これを見て二酸化炭素を夜に送ろうとする人も居ないと思ったから、特に訂正もしなかったけど。
風がないと二酸化炭素不足にもなって光合成も上手く行かないから、やはり植物には風がとても大事だという説明でとても分かりやすかったし。

203:花咲か名無しさん
21/07/10 00:57:39.49 M88OlMIy.net
長文兄貴ここもう来ないって言ってたのにまだ心残りだったのかな？
二酸化炭素の話なんて誰も読まないよ。

204:花咲か名無しさん
21/07/10 00:57:50.95 a2qb5eaD.net
>>201
流れの真相は憶測にしか過ぎないけど、サボ相の動画は間違えが多すぎるし、そこの危機管理もできないスタッフが無能すぎる。
ハガネは歳のせいか言い間違えが多いし、守りに入りすぎて進化がなく、故に落ちて行っている。
こんなに未開発な多肉やサボテンの世界で、過去の栄光に目を細めていたらそうなるのは当たり前なんだろうけど。
エケベリアの本まで書いている人が配信する動画なのに、びっくりするようなミスが多すぎる。
第一人者と自ら発信するのなら、それには最低限の責任は伴うだろうに。

205:花咲か名無しさん
21/07/10 01:00:08.97 eYplQUwd.net
>>202
動画みてないけど、多肉の話ならCAM型光合成を説明してたんじゃね？

206:花咲か名無しさん
21/07/10 01:04:04.23 M88OlMIy.net
>>202
ついでにどーらくさん間違ってないし、あなたが間違えてるよ。
ちゃんと多肉の光合成について調べてみてね。

207:花咲か名無しさん
21/07/10 01:09:03.89 M88OlMIy.net
>>205
そう多肉の光合成も知らずに何言ってんだか。
長文兄貴あんた結構痛いよ。
やっぱあんた根っからのリエール信者だよ。

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