あなたのそばの多肉（エケベリア等）専門店　11店目

あなたのそばの多肉（ ..

211:花咲か名無しさん
21/07/10 06:38:28.54 nUG1QWhY.net
長文アンチさんと長文信者さん？が発生してるのね。
そろそろ「そもそもの用土としての肥料添加量が圧倒的に多い。発芽したばかりの苗は大量の栄養がある方が安全に大きく育つからね。」について、ソースくれないかなぁ。

212:花咲か名無しさん
21/07/10 07:11:57.52 HxF9iwSn.net
長文ニキ.もうこんな所来ないわ～とかイキってたけど、スレ追ってまで書き込みに来てんのウケる
まとめ下手だし、やたらと格好つけた物言いするから同一人物なの丸分かりよ笑

213:花咲か名無しさん
21/07/10 07:26:58.99 +mA4t47g.net
どーらくさん、CM一切つけないから本当に見やすい

214:花咲か名無しさん
21/07/10 08:31:22.60 M88OlMIy.net
>> 211
長文兄貴ィ。
あんたの根に持つ性格、文章短くして隠しても出てるわよw

215:花咲か名無しさん
21/07/10 08:43:12.85 nUG1QWhY.net
んー、違う人だと思うんだけど。
前の経緯は知らないけど、なんでそんなに長文ニキに拘るのかも謎。2ちゃん時代ならならともかく今更どうでもいい煽りやってて虚しくならないのかな。

216:花咲か名無しさん
21/07/10 08:59:21.76 YhJFAvEE.net
>>215 同じだわ笑。振ったら連投しまくるから面白いんだよ

217:花咲か名無しさん
21/07/10 09:04:27.51 dHHOKyxI.net
>>215
前スレで薙ぎ倒した気分になって調子に乗ってるからだよ。
光合成型の間違いはアレだけど間違いは誰にでもあるから気にしないで。
嫁さんに慰めてもらったらいいよ。

218:花咲か名無しさん
21/07/10 09:09:29.54 Low3VK8A.net
>>202
多肉に関しては夜ですよ

219:花咲か名無しさん
21/07/10 09:11:07.79 Low3VK8A.net
>>208
リエールも箱から詰め直しただけのビローン苗送ってますよ。

220:花咲か名無しさん
21/07/10 09:21:51.18 u0pai6Xl.net
>>208
リエールこそ箱から詰め直しただけの苗なのは動画見てもわかるじゃない
実際韓国からの梱包解いてこれから発送しますーって動画あるよ
もっと良い苗の多肉ショップに出会えると良いね

221:花咲か名無しさん
21/07/10 10:34:27.34 nUG1QWhY.net
>>215
そっか。もっと面白いことが見つかると良いね。

222:花咲か名無しさん
21/07/10 10:52:41.85 pDAF3kHu.net
>>208
私も同感。
メリカリやベイス等で扱っている韓国多肉は酷いのひとこと。
参考までに。

223:花咲か名無しさん
21/07/10 11:44:10.69 2igMIDpA.net
>>221 自虐ですか？

224:花咲か名無しさん
21/07/10 11:45:38.44 2igMIDpA.net
～はもっと酷いから！とかほんとくだらねぇな。と思いました

225:花咲か名無しさん
21/07/10 12:08:29.98 u0pai6Xl.net
>>222
実物載せて売らないのは信用ならないよ。
それはリエールもメルカリもベイスも一緒。
物買う時の常識じゃない？

226:花咲か名無しさん
21/07/10 12:14:04.89 JU+jh11t.net
長文ニキはいつも俺って書いてるけど女だよ
長文ネキが正しい

227:花咲か名無しさん
21/07/10 12:44:17.39 M88OlMIy.net
>>226
何だよその根拠のない情報はw
以前嫁さんとか書いてたし、あの手の粘着気質は絶対男でしょ。
光合成で致命的な墓穴を掘ってからもう顔真っ赤で書き込めなくなってるしまたしばらく潜るのかな。

228:花咲か名無しさん
21/07/10 12:54:34.30 nUG1QWhY.net
>>227
CAM勘違いしてた人と人違いされてるのかw
あなたの長文ニキ決めつけも根拠なさすぎると思うのだけどどう思う？

229:花咲か名無しさん
21/07/10 12:58:40.11 dHHOKyxI.net
>>222
どちら方向に向けたいのかバレバレ。
良い人やいい業者を見つければ良いだけ。買ったことがないんだろ。
リエールのお損感は変わらないよ。

230:花咲か名無しさん
21/07/10 13:04:20.85 dHHOKyxI.net
リエールが転売が主な利益で生産が補助的なら、しゅなは何を学んでいったんだろう。転売ノウハウを教えたとも思えないし、無肥料葉挿し生産では食べていけないだろうし。

231:花咲か名無しさん
21/07/10 14:07:50.89 a2qb5eaD.net
>>205
情報ありがとう！
CAM型は夜のうちに溜め込んでおくのか。勉強になった。

232:花咲か名無しさん
21/07/10 14:20:13.02 a2qb5eaD.net
韓国や中国からの輸入のおかげで俺たちも手軽な価格で多肉を楽しめてるのだし、転売転売と鼻の穴膨らませてる人は何が言いたいのかね。
フラワーショップやスーパーは、全て自社生産しなきゃいけないのだろうか(笑)
安く手に入れて仕立て直すのも多肉の醍醐味♪

233:花咲か名無しさん
21/07/10 14:56:21.60 H9g+ZqPf.net
>>232
それな

234:花咲か名無しさん
21/07/10 15:10:10.10 u0pai6Xl.net
だから多肉ショップって言ってるじゃん
うちはショップやからー(笑)

235:花咲か名無しさん
21/07/10 17:16:46.02 srg3rz4i.net
>>232
農家名乗って転売してるからじゃないですか？
スーパーも花屋も農家ですっていわず、スーパーです、花屋ですって言ってますよね。
多肉屋です！は、問題ないけど、輸入多肉を自社生産と勘違いする様な売り方がおかしいのでは?

236:花咲か名無しさん
21/07/10 17:25:19.27 ZhK75SVJ.net
韓国苗転売ヤーの話題飽きたからそろそろやめない？

237:花咲か名無しさん
21/07/10 19:29:02.25 M88OlMIy.net
>>228
あ〜違うのそりゃ悪い。えらく昔の話を引っ張り出してくるからてっきり。
根拠はあるけどあなたが長文アニキじゃないなら俺の根拠は外れてたってことで。
ところで転売ってさ。
リエールはただ輸入して販売してるのに転売って言葉はシンプルに語弊があると思うよ。
好きにはなれないけど、昨日の動画みたらシュンとなってたから可愛いとこあるよ。

238:花咲か名無しさん
21/07/10 19:34:46.22 2D/6KXvz.net
働かざるもの喰うべからずだよー　うんち

239:花咲か名無しさん
21/07/10 19:39:24.71 M88OlMIy.net
>> 235
前提として俺はリエール嫌いです。
でも動画でも開封動画とかあげて輸入してそれを販売してるのはみんな承知の事実だし
転売ってのは名の無い者が狐の威を借る的な感じでおらいさんのブランド力を借りて
高値で売るから転売であって、リエールは単価の安い韓国のブロイラー多肉に自身の
ブランドを付加価値として乗せて売ってるから転売ではないと思うよ。
意味は違うけどリエール別注韓国多肉って感じでリエール札があることで付加価値がついてる。
それで仕入れ100円の多肉を1000円で売れるってわけだ。
わざわざ手間のかかる実生なんてやる必要はない。

240:花咲か名無しさん
21/07/10 19:47:06.94 M88OlMIy.net
で今の間に韓国多肉を締め上げてストレスマックスの蛍光色になった多肉をここぞというタイミングで
札を高級ラインに変えて販売する。
信者が欲しい多肉はまさにそういうやつですからね。
仕入れは韓国だがリエールが2年ほど育てた鉢付きで根の張った株を高値で販売。
というシナリオです。って感じでどうですか？ゆかさんw

241:花咲か名無しさん
21/07/10 20:24:07.79 a2qb5eaD.net
今日は葉挿しの成功率の動画だったけど、リエールはやっぱバカじゃないなと思った。
ここの人達より素直で柔軟だし、研究熱心だからあそこまで大きくなったんだろうな。

242:花咲か名無しさん
21/07/10 20:27:04.48 a2qb5eaD.net
動画でも繰り返しやってることをドヤ顔で披露して名指しまでして構って欲しい人は、精神的にやられてるのかな？
こんなこと言ったら悪いけど、気持ち悪い。
さっ、葉挿しもぎろう。

243:花咲か名無しさん
21/07/10 22:09:38.67 5m+N7AFd.net
今月頭に法的アドバイスをある方に行いました

244:花咲か名無しさん
21/07/10 22:42:11.56 ZhK75SVJ.net
いちいち話戻すなよめんどくさい

245:花咲か名無しさん
21/07/10 22:42:48.00 dHHOKyxI.net
黒を白と言い募り集を頼んで周りを攻撃しても、黒は黒。同調迎合せず1人でも黒は黒というのが合理的態度。灰色くらいまで譲歩したようで良かったよ。
それにしてもずいぶん時間がかかったものだ。

246:花咲か名無しさん
21/07/10 22:45:56.18 54UEXfR8.net
すみません、初心者の質問で申し訳ないのですが
おらいさん苗→おらいさんが作ってらっしゃる日本苗
パクさん苗→パクさんが作ってらっしゃる韓国苗
他実生苗を作ってらっしゃる方が店舗に卸して？いて今年から買うようになったのでその方の名前○○苗
リエール苗はリエールさんという名前の方が作ってらっしゃるわけではなく
そういう会社が韓国から輸入して、リエールさんの苗として販売してるってことであって
育てて販売してるというわけではないという認識で合ってますか？

247:花咲か名無しさん
21/07/10 23:27:29.66 NNDejeYr.net
リエールは名伯楽なんだよな
多肉は沢山あるけどその中で良いものを見つけれる者は少ない
素人なら尚更、代わりにリエールが見つけて販売してくれる
彼は間違いなく多肉界のイノベーターだよ
尚かつ寄せ苗見てもわかるようにクリエイターでもあるし優れたブリーダーでもあり情報を発信するユーチューバーでもある
ビジネスの手腕からして経営者としての資質も素晴らしく、松下某や稲盛某を思い出して懐かしい気持ちになったよ
現在の多肉界に彼以上に凄いと思える人物居ないなあ
これからの後進がリエールに追いつけ追い越せで多肉界のますますの繁栄を祈るいちエンドユーザーの戯言だけどね

248:花咲か名無しさん
21/07/10 23:34:41.11 eooVYd9F.net
↑この特長ある書き方は間違いなく長文ニキ笑

249:花咲か名無しさん
21/07/10 23:38:35.47 DNudb+16.net
ココエニコがオリジナル苗と言うイチゴやセイコは実生から育てたのかしら。

250:花咲か名無しさん
21/07/11 02:30:56.35 IZBTcOdA.net
>>246
あってるけど園芸の生産者ってのはそういうことだから農家なわけ
種を創る育種してまた交配するなら堂々と○○苗と呼ばれてよいと思う
信者達が勝手に言ってるだけで本人はわきまえてるはず
勘違いしてる連中はリエール農園のタグで喜んでるかもしれんが、この品種ですよーと表記されてるだけの札
だから交配式なんて書いてないだろ？

251:花咲か名無しさん
21/07/11 03:07:35.38 gXfxLp76.net
長文の方は新参の方なんですね。
YouTube始める前の過去のいろいろな事や
旧販売店や、もとファミリーから
情報集めてから判断でもいいかもですね。
今しか見てないと、あなたのようになるのもしょうがないですが、
多肉の知識と過去のいろいろ、他所への発言等を鑑みてください

252:花咲か名無しさん
21/07/11 07:31:04.08 BfI7D3VV.net
>>251
前々からその話でてくるよね。
興味あるから教えてよ。
その話は両者から聞いた話なのか
片側だけから聞いた話はなかなか腑に落ちないからな

253:花咲か名無しさん
21/07/11 08:18:52.36 GLjxvqJj.net
リエール飯食う動画も始めたんだな。
多肉動画ももうネタ切れなのか同じことしかやらなくなったけど飯食う動画は面白かったわ。

254:花咲か名無しさん
21/07/11 09:41:07.31 iaYVcsqW.net
過去がどうとかどうでも良くない？
リエールの苗は持ってないし買う気もないし韓国多肉そもそも嫌いだけどそんな目クジラ立てるほどのことかな？
むしろ肥料の使用に関しても言葉をオブラートに包んで発信するようになったしアンチの意見も
ちゃんと受け止めて改善するべきところは改善してきてる。
意外と柔軟でイメージ良くなったけどね。
いつまでも粘着してると真っ当な意見としてじゃなくてただの悪口になっちゃうぞ。
改善の見込みが見えてる以上もうリエールの話題はやめないか？

255:花咲か名無しさん
21/07/11 09:52:34.28 mACU/yA/.net
わい元ファンのアンチだが昨日の動画見て割と楽しかった。
羽兼氏、頭が硬いと思う事もあるが多肉への愛の深さと知識量の豊富さ、昔から多肉界で研究をしてきた事へは敬意は払うべきだと思ってたからイジリが好かんかったンゴ。
肥料使う人への中傷めいた言葉選びや羽兼氏イジリに嫌悪感があっただけで、新しい動画のようにオブラートに包んでくれるなら見たいと思ったぞい。
夏の緑への変化も込みでわいはエケベリア好きだから肥料は少し入れるけど。
発信するからには人を傷つけずに楽しく盛り上げるスキルも一つの大事な要素だと思うンゴ。

256:花咲か名無しさん
21/07/11 10:23:09.52 atewIs3I.net
>>255
同感だな。
ついでに言えばコメントを何度も消されたり、教団信者の盲目的応援も辟易している。被害的に感じ過ぎる側の人間の問題もあると思うが、そこは責めていないのだからほどほどにしといた方がいいと思うよ。
本人は腹の太い人間かもしれん。

257:花咲か名無しさん
21/07/11 17:13:06.55 xiL+OVxe.net
改める所は改めて、我を通さず柔軟に対応するリエール見てると、自分も固定概念に囚われずに色々やってみようと思える。
元リエールファミリーで追放されたりしてるのは、殆どの人が、ある程度その話を知っている多肉好きなら侮蔑するべき人達だから、アテにならないと思う。
研修で来ていた人達も、2ヶ月後のYouTube配信で、葉挿し苗の芽を見て『凄い！2つも出てる！こっちは3つ！』と、びっくりして騒いでいた。
多肉農家を目指すと言うなら、まず自から知識を深めるべきなのに、多分この人達は無理だと思った。
教えて貰うところまでに到達していないし、多肉に興味もないから、葉挿しの多数が双頭や多頭になることすらも知らなかったんだろう。
リエールの失敗は、中途半端になったと言うより、人材を見抜けなかった点かな。
ハガネ先生は一時代を築いた人だけど、今はもう歳をとり過ぎた感がある。残念ながら新常識に対応出来ていないし、その老齢をフォローしてくれるスタッフに恵まれていない。
目を細めてサボテンとエケベリアを愛でている姿には癒されるけども。

258:花咲か名無しさん
21/07/11 17:30:01.07 xiL+OVxe.net
妻が、友人から貰った金魚草の挿し穂を鹿沼とバーミキュラのみの用土に挿して、植え替えが面倒らしく4ヶ月になるのだが、元気に育っている。
因みに他の金魚草は長雨と高温でやられて溶けた。
あれを見ると、多肥を好む植物は別として、無菌用土というのは技術のない人にとって有難いものなのだろうと改めて思った。
植物の世界はまだまだ未開発で、常識を覆す事が次々に起こるから面白い。

259:花咲か名無しさん
21/07/11 17:49:15.63 cE2d30w2.net
リエールの発言で誰が傷ついたんだ？羽兼か？我々か？
リエールは羽兼みたいな立派で強い人に向けて発言したんだろうが、精神的にか弱い我々が視聴しているってことを肝に銘じるべきだな。

260:花咲か名無しさん
21/07/11 17:56:27.70 xiL+OVxe.net
>>259
その気持ちは分からんでもないが、そういったことを全て排除すると、NHKみたいな配信しか出来なくなるな。
クレーマーがテレビをダメにして行ったように。

261:花咲か名無しさん
21/07/11 18:00:21.25 xiL+OVxe.net
料理番組で
『こんな作り方している人いませんか？はいだめー』
と、美味しい作り方を発信したら
『その作り方をしていたか弱い私は傷つきました』
とクレームが来る。
そこまでか弱いなら、主観を一切取り除いた図鑑や辞典、研究論文に目を通すべき。

262:花咲か名無しさん
21/07/11 18:02:07.28 NZPBIx0R.net
リエール面白いじゃん
何を求めてるの？嫌ならみなきゃいいし買わなきゃいい

263:花咲か名無しさん
21/07/11 18:08:47.90 xiL+OVxe.net
自分を自分でか弱いと言える人ほど図々しい人はいないと思っている

264:花咲か名無しさん
21/07/11 19:59:51.19 p6KpNFaU.net
ホームセンターでサボテン初めて買った新参者だけど
500円からでも始められる趣味ってすごい
長く育てられればコスパもいいし
成長が楽しみ

265:花咲か名無しさん
21/07/11 20:01:06.31 sKrLUet+.net
どーでもいい。
ただ、セットは買ってみて次は買わないと決めている！
あ、、こんなん言ったらアンチですか？
一応欲しいなって思って買ったんですよ？

266:花咲か名無しさん
21/07/11 20:07:40.69 pQT9aZQ5.net
>>265
お好きにどうぞ

267:花咲か名無しさん
21/07/11 20:20:13.83 hkJHfc2K.net
>>264
スレ違い
どっか逝けバカ者！

268:花咲か名無しさん
21/07/11 20:28:28.35 P+t9PY+O.net
>>257
研修に来て2ヶ月ではじめて葉挿しみたのなら
それはもう農場や生産とは呼べないレベルの育成ですね。
それとも、研修に来た人には葉挿し隠しとかないといけない理由があったのかもしれませんが。
研修に来てすぐ悪い人だと見抜き、葉挿しを隠さなければ！って感じですかね？

269:花咲か名無しさん
21/07/11 21:36:54.96 atewIs3I.net
>>268
問題は利益の大半が輸入販売なのに、多肉の葉挿し生産方を教えたところで経営は成り立たないということだね。今高級品種でも売り物になる頃には価格は下がってるだろうし。

270:花咲か名無しさん
21/07/11 22:12:26.23 IZBTcOdA.net
>>267
ここはみんなの日記帳だから思い付いたことを好きに書いていいんだぞ、知らなかったのか？

271:花咲か名無しさん
21/07/11 22:33:24.03 hqLmrZyz.net
>>264 楽しめ！コスパは...まあそのうち金銭感覚爆発すると思う笑
サボテンならサボテンスレがあるから、そっち行くとほのぼのと出来るかも。ここはオススメしない。サクッと前スレから読んで、去る方が良いと思うよ。

272:花咲か名無しさん
21/07/11 23:35:25.65 jzm5BjI4.net
>>264
サボテンはこっちへどうぞ～
サボテン・珍奇植物専門店について語ろう　11店目
ｽﾚﾘﾝｸ(engei板)
>>267
お前みたいな簡単な誘導もできない無能が逝くべきだ
あ、向こうのスレにじゃなくてあの世にねｗ

273:花咲か名無しさん
21/07/12 11:19:55.32 PsqAhBWs.net
>>270
へ？そなの？
じゃあ今朝は納豆と目玉焼き、味噌汁です。ちなみにしじみは体内に作ることが出来ない必須アミノ成分が摂取できます。

274:花咲か名無しさん
21/07/12 11:44:05.51 BuNu2w3N.net
金魚草の話されてる方いましたが、多肉と一緒にはしない方がよいのでは？性質の違う植物のいろいろな話持ってくると、皆さん混乱しますよ。
ちなみに金魚草などは生花での出荷等もありかなり研究進んでます。様々な用土での生育実験はしていると思いますよ。
夏場の高温多湿が苦手なので風通しと切り戻しだけで越せるとおもいますが？
そもそも春先から梅雨あたりまでお花を楽しむ非耐寒性一年草なので養分のある土に植える事を推奨してるのでは？多肥料ではないですよ。
楽しみ方はいろいろですが、簡素な土に植えて夏越せました、植物は未知なる事がたくさんは大袈裟に感じます。

275:花咲か名無しさん
21/07/12 16:31:09.67 ydxWNicZ.net
カリシアは多肉なの？

276:花咲か名無しさん
21/07/12 18:09:01.75 OMQ8BFEj.net
>>274
長文で解説の所を悪いけど、文章の大意を読み解いてからにして(笑)

277:花咲か名無しさん
21/07/12 18:15:38.15 Nkgagq9U.net
274は確かに混乱してる模様‪w‪w

278:花咲か名無しさん
21/07/12 18:17:03.33 Nkgagq9U.net
通信障害起きてない？

279:花咲か名無しさん
21/07/12 22:11:50.49 iTGUaEY/.net
通信障害はわからんけど、長文ニキひとまず落ち着いたみたいね。
で、みんな最初に買ったエケ何？どこの苗だった？やっぱカクトロコ？

280:花咲か名無しさん
21/07/12 22:28:02.24 oSs8jm12.net
カクトロコの花うらら

281:花咲か名無しさん
21/07/12 22:34:58.68 gl7MzZMC.net
>>279
リエールさんの販売会
パパさんより懇切丁寧にレクチャーしてもらいました。感謝です！
パパとユカさんとで記念写真を撮りました。ありがとう！

282:花咲か名無しさん
21/07/12 22:41:36.33 OMQ8BFEj.net
ホムセンの寄せ植えだな。
つーか、遂に腐れ神降臨し始めたわ。
皆の多肉で弱い印象の品種って何かな？

283:花咲か名無しさん
21/07/12 23:28:01.38 oSs8jm12.net
>>282 梅雨時期のハオルチア

284:花咲か名無しさん
21/07/12 23:40:22.08 UTRhAqlY.net
>>282
コンプトンカーセル

285:花咲か名無しさん
21/07/13 00:11:23.27 0hIBrWEz.net
リエールが今日紹介してたいちごミルクて多肉永遠の多肉？

286:花咲か名無しさん
21/07/13 06:14:22.97 kLNoWO8Y.net
多肉に興味持っていきなりビッグバザール行ったから熱気にびっくりしたわ。その時買ったラウリンゼが最初の子。偶然だったけど、ラウリンゼから始めたのはつくづく正解だったと思う。

287:花咲か名無しさん
21/07/13 08:50:41.83 HEOA2EDQ.net
初多肉はたまたま出先で入った園芸店にあった仙女盃。
あまりの神秘さに衝撃受けて即買い。多肉植物というジャンルを教えてくれた品種。
どこのかはわからないけど、すごく細い手書きラベル。
これで白粉にハマって属性とか全然知らないまま銀波錦、銀月、白牡丹等とにかく白ければ買っていた
この辺はラベル変えているからカクトロコさんだと思う。
買う時には見やすくてありがたいけど、家管理には大きくて変えてしまう。
初エケはラウイ、カンテ、原種コロラータ同時購入。園芸店さんオリジナルラベルで出所は不明。
ここで爪に目覚めて、その後も色んなタイプにハマり沼。
でも、他にもいくつか趣味はあるけども、多肉は生涯できそうでいい趣味見つかったとも思ってる。

288:花咲か名無しさん
21/07/13 09:37:24.30 v0kyWIwS.net
>>287
原種コロラータってさ。
コロラータは原種なんですけどなんで頭に原種ってつけるのかね。
原種カンテ、原種ラウイなんて言わないのに。
ちなみに以前原種コロラータってネーミングで売ってたのは韓国苗だね。
堀コロラータとか宮田コロラータとか野生コロラータとか出生が謎すぎる。
詳しい人いたらおせーて。
おっと。自分はおらいさんが無名の頃買った彼の株かな。メキGとか他色々。

289:花咲か名無しさん
21/07/13 09:57:03.05 HEOA2EDQ.net
言われてみれば確かに！手したものはメモ(Evernote)しといてるのですが、
今見たら原種コロラータ、原種シリウス、原種ザラゴーサと３つ原種と書いてありました。
シリウスとザラゴーサは輸入苗です。コロラータは入手が数年前の私の多肉初期なので不明ですが
これも輸入苗だったのかな？綺麗で今も元気なのでどちらでもいいのだけど、確かに変ですね。

290:花咲か名無しさん
21/07/13 10:14:08.36 HEOA2EDQ.net
個人名が付いてるの物はわからないけど、あまりにもミックスが増えすぎて
あえてこれ原種と主張しているのかな？と今思ってみたりしました。
でもそれなら、他の原種も付けた方がいいですよね。一部だけ付いてるから変なのだな。
連投失礼しました。

291:花咲か名無しさん
21/07/13 11:18:25.99 yFtOkTS8.net
原種○○ってやつは、韓国輸入苗ね
韓国語で原種って書いてあるからそのまま記載した感じ
ナーセリーなどの出どころは不明
本当に原種か謎
宮田コロラータ、堀コロラータは、輸入栽培者の名前がついている
産地はどこかは知らない。
輸入者に聞いてください。
原種販売する場合は、学名だけでよろしい。
詳しくは「二名法」or「リンネ　二名法」ググって
原種コロラータって表記は、恥をさらしているのと一緒

292:花咲か名無しさん
21/07/13 12:18:33.23 v0kyWIwS.net
なるほど単に原種という記載があっただけか。腑に落ちた。
堀川カクタスガーデンてあるし堀コロラータって確かに名前っぽいけど
実は山堀りコロラータの「掘る」から来てる説が有力なんでしょ。
かなり昔にマニアの人から聞いた話だけど。実際は知らんけどね。
案外コロラータとタパルパのハイブリッドだったりしてね。それっぽいし。

293:花咲か名無しさん
21/07/13 13:56:08.85 FHPAaPg5.net
コンプトンカーセル、仙女盃、聞いた事なかったから調べたけど、どちらもすごい綺麗で、いつか欲しい多肉リスト入りした。ナーセリーもどんな多肉だろうとググった私。一つ賢くなったよｗ

294:花咲か名無しさん
21/07/13 16:46:49.01 1r62S7el.net
ワイルド《野生》というのもあるよね。
正確には原種とどう違うのだろう？
原種から派生して自制しているのがワイルド？

295:花咲か名無しさん
21/07/13 17:46:34.09 hhlYe/+f.net
原種水蜜桃
原種ほっぺ

296:花咲か名無しさん
21/07/13 19:17:06.46 iU1Uc67t.net
ワイルド扱いは採取してきて一代目までかな
また同じ表記の原種でも、ワイルドからのクローン(挿し木葉挿し)なのか
実生なのかで違いがある
自家受粉だとしても採取した個体が地域変種だった場合に全く違う株になったりする

297:花咲か名無しさん
21/07/13 19:38:27.99 iU1Uc67t.net
なので、子苗の韓国苗で原種○○とわざわざアピールして安売りしているものはそういう事
同じ姿にはならない
それも込みで顔が違うとか楽しめるならいいんじゃないかと思うが、韓国特有の流通名で売られているエケベリアは消えてほしい

298:花咲か名無しさん
21/07/13 22:07:35.92 HEOA2EDQ.net
なるほど、じゃあ原種と書かれていても、本来の姿とは違う可能性があるというか高い。と思っておいて良さそうですね。
とりあえずメモの原種には(カッコ)つけました。

299:花咲か名無しさん
21/07/13 22:20:18.33 1r62S7el.net
>>296
なるほど。
ワイルドからのクローンや実生はずっとワイルドだと思っていた(笑)
韓国苗にはワイルドも原種もゴロゴロしてるからな～。
あれはどう見てもF1までの量ではない気が…。
原種とか野生というワードは購入欲をそそるんだろうな。

300:花咲か名無しさん
21/07/13 23:29:37.98 v0kyWIwS.net
なるほど、だから原種コロラータっていわゆる基本のコロラータと顔全然違うのか。
あれはあれで見た目いいんだけどさ。

301:花咲か名無しさん
21/07/14 06:15:09.66 WnioNZkH.net
原種苺恋

302:花咲か名無しさん
21/07/14 10:21:55.27 Xd9kMYuB.net
原種ぼっち

303:花咲か名無しさん
21/07/14 10:50:17.29 XCluYZOl.net
韓国でも原種を大切に栽培しているナーセリーもあるんですが、残念ですよね...
ちなみに、ドイツの〇－レスの原種の管理も、いい加減のようです。
原種の種撒くと、いろんな顔が出てくることがあります。
虫や風で自然交配しているか、交配がいい加減なんだと思います...

304:花咲か名無しさん
21/07/14 12:00:34.20 IZCsYgeL.net
韓国の原種やワイルドとつくものは原種じゃないと思った方がいい。
国内だとサボテン相談室で買うのが一番信頼できる。

305:花咲か名無しさん
21/07/14 12:46:16.22 kFRGCavB.net
多肉のブログを探して、ぼっちさんのブログも他と一緒にとりあえず見てたけど、事情も知らずに読むのを辞めたんだよね。
言い訳とか私はこれだけ仲間がいるアピールが激しすぎて多肉はイマイチだし……。
事情を知って、そうだったのかと…
売るために嘘はいけないよね。

306:花咲か名無しさん
21/07/14 18:49:13.14 zghn7/kz.net
手土産持参しないと相手しない多肉販売店の事か

307:花咲か名無しさん
21/07/14 20:01:48.90 LfsIUTQc.net
>>306
えー？どこの事ー？

308:花咲か名無しさん
21/07/14 23:10:23.71 x2Fq/QbZ.net
あー道理で客が手土産持参してくるわけだ

309:花咲か名無しさん
21/07/15 00:11:29.03 dVLY9rWl.net
超ビッグだってよ笑笑

310:花咲か名無しさん
21/07/15 08:44:09.05 gsAMMwD2.net
>>305
嘘？
どんな？

311:花咲か名無しさん
21/07/15 10:35:47.07 ht30+Wx0.net
娘も偉そうだよな

312:花咲か名無しさん
21/07/15 12:55:02.23 7+anCezL.net
わかった
ボノボノや、

313:花咲か名無しさん
21/07/15 13:48:21.71 gsAMMwD2.net
>>311
娘美人じゃね？

314:花咲か名無しさん
21/07/15 14:10:28.76 cdUHlwml.net
どの娘よ笑

315:花咲か名無しさん
21/07/15 20:09:49.46 bKayY8ie.net
305だけど、ぼっちさんと〇菜を間違えてた。申し訳ない。

316:花咲か名無しさん
21/07/15 20:10:23.17 bKayY8ie.net
悪口はダメだね。
気分悪いし。気をつけよう。

317:花咲か名無しさん
21/07/15 21:54:47.46 SlR6ViPq.net
スレが一気につまらなくなったな

318:花咲か名無しさん
21/07/15 22:29:19.86 99fFdg48.net
>>317
> スレが一気につまらなくなったな
リエールの悪口言い足りないのかバカ野郎

319:花咲か名無しさん
21/07/15 22:59:29.77 2RGSEhKM.net
一応専門店スレだし、多肉狩りもできない時期だから過疎るのは仕方ないでしょ
で、秋になったら欲しいエケや行きたい店ってある？今でもいいけど
自分はフリル系集めたくなってる。錦玉園行きたいなーーー

320:花咲か名無しさん
21/07/16 00:07:31.25 Eq42wWHR.net
秋になったら欲しいエケはロメオルビン
先日ジュレてバラけてしまったので再チャレンジしたい。。
行きたいのは生産販売してるところだけど、うちからではかなり遠出しないとないっぽいのが悲しい。
多肉専門店ではない園芸店さんだけど、４月に２時間ちょいドライブして行ったシマムラ園芸さんと
いうところが、国産、輸入苗共に豊富で楽しかったので、また行きたい。

321:花咲か名無しさん
21/07/16 07:59:31.31 wLOfmAhD.net
>>320
そうですね良かったね

322:花咲か名無しさん
21/07/16 12:22:49.03 TAcmcxvj.net
個別店舗名が出るとステマを疑われてしまう、悲しき5ちゃん

323:花咲か名無しさん
21/07/16 23:23:23.64 izEN682s.net
>>322
そっか、そうだよな
行きつけの店名とか旅先で行って良かった店とか聞きたいけど、ここだとステマ乙になる…良くないけど悪口で盛り上がってた頃が懐かしい…

324:花咲か名無しさん
21/07/16 23:44:36.23 czxdL31q.net
チマムラ園芸で白菜の肥料山盛り多肉の販売はいつ行われますか？

325:花咲か名無しさん
21/07/16 23:47:08.74 TAcmcxvj.net
余程大きな所じゃないとネットに勝る店舗はないのが実情だよね。

326:花咲か名無しさん
21/07/16 23:59:12.30 qQiAjNr+.net
現物を見て選びたいけど、ロメオルビンとかカンテとか面倒なやつはなかなかお目に掛からないな

327:花咲か名無しさん
21/07/17 08:30:10.21 mdngW/ID.net
ステマになってしまうのか。残念。
>>324
どうしたらそういうの分かるんですか？お店の人に聞くの？
ちなみにそこはロメオルビンありましたよ。カンテは無し。
普段良く行く所（八王子）もロメオルビンたまにあります。カンテは見たことなし。
カンテは最近ホント見ませんね。

328:花咲か名無しさん
21/07/17 10:37:09.31 JwdcBAwN.net
カンテ植え替えしたらスイッチ入ったみたいで一気にでかくなったよ

329:花咲か名無しさん
21/07/17 12:30:58.74 onYZPpW7.net
ステマか否かは内容見たら大体分かるから、書いてくれた方が助かる

330:花咲か名無しさん
21/07/17 12:31:52.65 onYZPpW7.net
なんかメキシカンジャイアントは、近所の店にはやたら入ってるな

331:花咲か名無しさん
21/07/17 17:17:36.63 HCZ2ncCo.net
カンテってなんで人気あるの？

332:花咲か名無しさん
21/07/18 05:17:46.20 S8SSyl4L.net
やっぱり王様とか言われてるエケベリアだし、知名度やらなんやら、あと白くて他には無い姿だし、育てたくなるんじゃないかな。俺はラウイのが好きだけど

333:花咲か名無しさん
21/07/18 11:07:33.07 uGxCus6D.net
ケーレスの種に混入があるのは昔からだと思います。
問題は混入かどうかわからない人も撒き始めた事では。
楽しむ分には問題ないけど売り始めたら大変ですね。
でも、サボ相さんも小苗の販売は時々名前違いありますよ。
育ててみて、これ違うねって。数年前の話なので今はいいのかもですが。
原種は少し大きくなってしっかり見分けのつくもの買うのがおすすめですね。

334:花咲か名無しさん
21/07/18 15:27:24.71 dYpAv4aO.net
>>333
どのコメントに対してのレスなのかわからない。
スレ間違えて書き込んでません？
多分繋がり的に多肉Youtuberの方のスレですよね？

335:花咲か名無しさん
21/07/18 18:07:54.43 uGxCus6D.net
>>334
分かりずらくてすいません！
303と304です。
ありがとうございます！

336:花咲か名無しさん
21/07/18 22:54:49.25 PQGN+os1.net
どういたしまして

337:花咲か名無しさん
21/07/19 07:07:34.31 rnjupUP0.net
はさしとかおみずやりとかせっかとか、違うだろと思いつつ動画を見るのは苦痛になってきた。

338:花咲か名無しさん
21/07/19 09:49:40.62 YCPoYLMc.net
苦痛になったら見なければいいよ...
下品な多肉系YouTubeは、もう飽きたな...

339:花咲か名無しさん
21/07/19 11:24:32.41 y89yXmcP.net
鼻さんのYouTube面白いよ
変な声で草

340:花咲か名無しさん
21/07/19 11:59:55.24 rnjupUP0.net
>>338
もっともな話だが、ここも夏枯れっぽいし

341:花咲か名無しさん
21/07/19 12:02:05.32 fv/9pDl/.net
ひらがなが多すぎると読むのが苦痛になる(--;)

342:花咲か名無しさん
21/07/21 23:23:25.98 68ZFzxMn.net
給料でたし連休だし
東京のお店でも行ってみようかな
でも混雑してたら嫌だなぁ

343:花咲か名無しさん
21/07/21 23:37:21.02 6JxNVOyI.net
ワクチンはもう打ったのか？

344:花咲か名無しさん
21/07/22 12:40:15.44 TzSLp5Uv.net
鶴仙園行くの？

345:花咲か名無しさん
21/07/24 20:59:26.29 mEUWwvmi.net
リエールさんの三重のイベント2000人越えだって。
すごくない？主要都市だったらどうななっちゃうんだろ。
行きたいけど人数聞くとコロナが怖くて行けない。

346:花咲か名無しさん
21/07/24 21:05:28.74 DN9yUYiO.net
やっぱリエールスゲーよ、別にプレミア苗扱ってねーのに
2000人って言ったら中堅ミュージシャンの集客力あるべ？

347:花咲か名無しさん
21/07/24 21:12:28.21 mEUWwvmi.net
三重で2000だから都市によっては10000とかあり得そう。
今回は鉢付きも多かったのかしら。

348:花咲か名無しさん
21/07/24 22:22:40.14 KvKGV2rA.net
なんかリエールの一人勝ちって感じになってるな
リエール1強時代に突入か

349:花咲か名無しさん
21/07/24 22:54:14.18 DN9yUYiO.net
おらいさんもモモリンとストロベリーミルククラウン以外いい株ないからな

350:花咲か名無しさん
21/07/24 22:57:03.65 mEUWwvmi.net
>>348
一人勝ちってことはないと思うよ。
ファンはほぼ初心者さんや経験浅い人で昔からやってる人は殆ど興味ないみたいだから。

351:花咲か名無しさん
21/07/24 23:03:52.04 VVQCp5Tn.net
(信者の中では)をつけると全てしっくりくる笑

352:花咲か名無しさん
21/07/25 05:10:22.05 y+O8qBJN.net
リエールかリエール以外か

353:花咲か名無しさん
21/07/25 08:31:06.23 +PDYA+oF.net
>>349
青鬼は？

354:花咲か名無しさん
21/07/25 09:32:46.70 O3JBD/QZ.net
え
完全にクラスターになるでしょ

355:花咲か名無しさん
21/07/25 09:54:28.73 hyTztDDz.net
リエール苗って高いね
多肉100円にしたいって言ってたのはどこに行ったんだろう
お金がっぽり入るから惜しくなっちゃったかな？w

356:花咲か名無しさん
21/07/25 10:44:02.44 U34TgEhz.net
>>353
青鬼全然良くない
ピンクザラゴーサの方がまし

357:花咲か名無しさん
21/07/25 12:21:02.27 ByLiADdv.net
おらい株の交配式ってどこかにあります？

358:花咲か名無しさん
21/07/25 12:22:06.05 ByLiADdv.net
ざわわはギリギリ許せたけどそわそわは無いわ
ゾワゾワする

359:花咲か名無しさん
21/07/25 20:20:02.20 Lwqiq//K.net
ブルーベリームーンもあるよ

360:花咲か名無しさん
21/07/25 21:45:43.18 UtVHd5ZX.net
>>357
ミックスベリアは非公開です。

361:花咲か名無しさん
21/07/26 01:08:45.30 rjPpYBcw.net
リエールのフェスはアットホームな感じが売りだったけど、ここまで大きくなるとそれも難しくなるよな。
連休な上にコロナに関しては関東より警戒感薄れる関西だったから余計だったんだろうけど、九州でやるのとは集客規模が違うし、笑い事で済ましてる場合じゃない。
リエールの苗は、多肉の出張販売店としては良心的な値段だと思う。
ルノーディーンが1000円は他では考えられないし、桃太郎も100円から。
ある程度の高級品種や見本株のような大株も揃えて来てるし、そりゃ集まるはずだ。

362:花咲か名無しさん
21/07/26 08:20:25.73 MP5gkLOC.net
昨日、ライブでこれからはお手伝い(報酬有り)の募集する。
って告知してたけど、会場の人が3000人は来てた。っていうぐらい多くの人たちが集まるなら、たとえ報酬出しても素人に頼るのはいかがなものかと。
You Tubeもほぼ毎日アップしてるし、もう農家なんでー生産者なんでーって言い訳してられない状態になってしまってるわ。

363:花咲か名無しさん
21/07/26 08:48:09.70 1e9G1PDq.net
>>361
YouTubeで購入見ると根付きのは高いと思うけどな。
一回で売り上げ1000万以上か
苗数増やすといっても輸入販売だしなあ

364:花咲か名無しさん
21/07/26 09:13:41.89 aYLIjtV6.net
確かにイベント規模を考えるとリエールさんもしっかりと対策を考えないといけないよね。
熱狂的なファンの人はコロナとか御構い無しだから。
多肉のイベントでクラスターが発生したらタニラーや多肉への世間の風当たりが強くなって
盛り上がるどころか衰退していきそう。
次は50000株用意とか言ってるけどそういう問題じゃないと思うな。

365:花咲か名無しさん
21/07/26 12:25:21.22 2ES+ekuG.net
>>364
じゃあお前が行くなよ
何でもかんでも主催者に押し付けるな
買い手が気を付ければいいだけ
大体人混みの話をするなら満員電車はどうなる
そういうこった

366:花咲か名無しさん
21/07/26 12:54:47.23 aYLIjtV6.net
>>365
いや行かないですし。リエールさんの苗には興味ないので。
ただ多肉のイメージ下げて欲しくないのよ。
あなたみたいに気をつけれる人ばかりじゃないでしょ。
主催者に責任があるのは当然。

367:花咲か名無しさん
21/07/26 14:24:09.15 X1fPT3a0.net
>>364
タニラーてなに？

368:花咲か名無しさん
21/07/26 16:00:52.30 7LLSHbYA.net
お手伝いとか言ってるけど、かなりハードで判断力も求められる訳だし、暇な年配のおばちゃんたちに務まるとは思えないけどね。
慣れてない人にレジとか誘導とか無理でしょ。トラブルの元。
日雇いの派遣か、イベント会社を通した方が絶対スムーズに行くでしょ。
2日間動きっぱなしで多肉も買えずだったら信者のしっぺ返しも怖そうだけどね。
次回は連休でもないし、そこまで行かないでしょ。
今回のことで自粛する人も一定数居るだろうし。

369:花咲か名無しさん
21/07/26 16:08:30.13 7LLSHbYA.net
会場が広ければ大丈夫なんじゃない？
スポーツ観戦とかデパート、モールはどうなるって話だし。

370:花咲か名無しさん
21/07/26 17:23:57.92 rjPpYBcw.net
お手伝い募集とか言ってるけど、無賃のボランティアをこき使おうとしてるってこと？
手伝って貰ったのに上からなんて、ちょっと天狗になってないか？
生半可な気持ちで手伝うと言った方も言った方だけど。
レジとか仕切りは戦場だろ。

371:花咲か名無しさん
21/07/26 17:37:29.12 rjPpYBcw.net
苗目当てとかボランティアのことを言ってるけど、なかなか現物を見て買えないタニラーが、やっと近場で開催されるというのに、ひとつも買えない上にこき使うなんて、酷すぎ。
全く買えないことを当たり前のように言ってるけど、多肉が好きで欲しくてメンバーになってるのに、それを盗っ人呼ばわりはないわ。
イベント会社使うべき。
リエールは何度もやってるフェスかもしれんが、行く人にとっては、年に1回行ければいいくらいのもん。
フェス終わって四十郎さんが大人しいのは、多分その態度と考え方に疑問を持ってるからじゃないの？
普通の感覚じゃないね。

372:花咲か名無しさん
21/07/26 19:07:55.51 aYLIjtV6.net
>>370
いやさすがにボランティアはないでしょう。
ボランティアでやってもらって文句言ってたらもう人として終わってますよ。

373:花咲か名無しさん
21/07/26 20:04:53.57 /xuDlkyg.net
三重では　朝から夕方まで　トイレも行かせず休憩なしの
お手伝いという強制労働

374:花咲か名無しさん
21/07/26 20:20:56.33 UWTrbd9y.net
お手伝いって言っても一日終わったら2万くらい包んでくれて売れ残った鉢好きなだけ持って帰っていいよくらいしてるだろ

375:花咲か名無しさん
21/07/26 20:36:34.62 dnNi2Nh9.net
>>374
ねーよw
交通費も出ないと思う
完全に奴隷ですわ

376:花咲か名無しさん
21/07/26 20:52:10.29 UWTrbd9y.net
>>375
やったの？やってないでしょ
妄想で他人を貶める人生を少しでも見直した方がいいよ

377:花咲か名無しさん
21/07/26 20:55:43.75 aYLIjtV6.net
いくら何でもそこまで銭ゲバではないでしょう。
もしそうなら多肉なんて完全に商売道具としか見てないってことになるし
ここまでファンもついてないと思う。

378:花咲か名無しさん
21/07/26 21:07:26.41 q42kj/gt.net
趣味の多肉で小銭稼ぎしたい人がそんなにいるのか？
置く場所がもうなくて買えないが、お手伝いでいいならイベント参加したい。リエールは仕事だから払うと言っていたが、正直いって趣味の多肉でバイト代程度の労働賃金を受け取りたくない。

379:花咲か名無しさん
21/07/26 21:16:07.20 UWTrbd9y.net
>>378
お手伝いとか生半可な気持ちで2～3時間して飽きたり満足したり嫌なことあったら帰ろうとか軽い気持ちでしょ？
それを見越して8時間労働で報酬払うんだろ
店側の人間としてやるからにはお客さんに満足してほしいでしょ？
販売者目線で調子こくお手伝いさんいたらお客さん悲しいだろ

380:花咲か名無しさん
21/07/26 21:37:35.88 G/AkRuOG.net
三重行ってきたよ。
入場するまで大混雑で、さすがに怖くなって外に逃げようとした時に
四十郎さんが大きな声で誘導してくれ、おかげで混乱せずに入れました。
今回のMVPは間違いなく四十郎さんだな

381:花咲か名無しさん
21/07/26 21:38:20.53 q42kj/gt.net
>>379
それ牽制して賃金払うって言ってるんだろうな。それに派遣に頼むと多肉の取り扱いやイベント状況の説明が必要が、会員ならある程度分かってるしな。

382:花咲か名無しさん
21/07/26 22:17:07.62 n0OKppQ1.net
流石に警備員置かないと警察から指導きそう

383:花咲か名無しさん
21/07/26 22:43:15.28 aYLIjtV6.net
>>382
本人たちは軽く考えてるだろうけど、今回以上の動員数になったら指導では済まないかもしれないよ。
お手伝いとか軽く考えない方がいい。下手したらニュースになるよ。コロナの状況次第では。

384:花咲か名無しさん
21/07/26 23:00:06.28 fmiM8VG5.net
いつの間にそんなに集まっていい世の中になったのですか？予防接種もまだまだなので集まってるの見たり聞いたりするとイラッとする。

385:花咲か名無しさん
21/07/26 23:04:21.49 MP5gkLOC.net
コロナのことは置いといたにしても、あまりに来場者数が多くなると色んな問題が発生してしまうよね。
今回も待ち時間が長過ぎたり、待った挙げ句に苗が殆ど残ってなくて買えずに怒る人もいたらしいし。
今後のあり方については一度、プロの力を借りてしっかり話し合った上でやっていく時期がきたんじゃないかなって思うよ。

386:花咲か名無しさん
21/07/26 23:05:32.24 aYLIjtV6.net
>>384
あなたの感覚が正常ですよ。2000人は想定外だからとか通用しないですから。
何人来てもいいように準備するとか言ってましたが、とんでもない話です。
状況がまるで見えてない。金に根が眩んでるのかいかれてるのか。
声を上げないと大変なことになりますよ。

387:花咲か名無しさん
21/07/26 23:28:59.67 9folMPCx.net
真夏に根なしのエケベリアなんて買うの？初心者さん達上手く育てられるかな？

388:花咲か名無しさん
21/07/27 00:27:25.97 mJtRmWqs.net
Youtubeの力によって本来大したことない人たちや苗が凄いように見えてるんだろうね。
最近始めた初心者さんはみんな盲目の状態だよ。
所詮中身は大量生産の韓国苗ですから。
気づく頃には飽きてるだろうけど。どうせ2年後には大半が多肉辞めてる。

389:花咲か名無しさん
21/07/27 00:36:11.98 ZAp6WmEJ.net
近くに取扱店あって時々リエー◯フェスやるけど人混みは無理だから行かないな
インスタで◯◯県には参戦します！とか気合い入っててなんだかなぁ
田舎だからコロナになったら大変なんだよなぁ
前日から徹夜で並ぶとか近隣に無断駐車してクレーム入るとか聞いてちょっと付いていけない
取扱店だから普段から少しは置いてあるし、それで満足してる

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