あなたのそばの多肉（エケベリア等）専門店　11店目

あなたのそばの多肉（ ..

2:花咲か名無しさん
21/07/05 07:28:28.30 LXXauTw0.net
はい！！リエールでぇす(笑)

3:花咲か名無しさん
21/07/05 08:17:13.03 cjD9IZHx.net
>>1
おつです

4:花咲か名無しさん
21/07/05 08:57:56.56 YV4coFRl.net
>>2
問題の動画のコメント熱狂的な信者で沸いてましたね。
リエールさんしか信じないみたいな人が多くてちょっと引きますわ。
洗脳されると他が見えなくなるって怖いですね。

5:花咲か名無しさん
21/07/05 09:10:02.37 QbXq74BP.net
>>4
冷静に考える人には分からない感覚。
去年鹿沼単独試したけど成績が悪くて元に戻した。
寄せ植えは成長することなく白色黄変したまま。
試した結果で言っている人は多いと思うが。

6:花咲か名無しさん
21/07/05 09:48:47.67 YV4coFRl.net
>>5
動画でも白色ぽくなるのがいいって言ってたし栄養失調って言われても笑ってたから
彼らなりの可愛さになってたらあとはどうでもいいんでしょ。
ヒアリナなんて7年鹿沼で植え替えなしだっけ？栄養失調でも死んでないとか豪語してたけど
もはや別物の色というか、結局どれも行き着く先は似たような色になって個性も失われてるけど
俺からすればあれはもはや死んでるようなもの。冬だって深い紅葉にもならず夏と変わらない顔。
ある意味よく飽きないなと感心する。

7:花咲か名無しさん
21/07/05 10:12:42.86 8fzjYdmP.net
結局、多肉経験が長い方はみんな卒業していくので(利害関係がある方と熱烈な信者は除く)関わり合いたくないのですが、どうして多肉の成長を、楽しんでいる人を悪とするのか？
あちら側が否定している育て方を韓国はしているのでは？
その否定している育て方で育った苗を販売しているのでは？
その先の楽しみ方で進む道が分かれたとしても
否定する必要があるのでしょうか？
ならば韓国多肉ではなく、自社生産のみ販売するべきでは？
あの小さなうちから紅葉して大きくなりそうにない葉挿し多肉(ある意味小さくてかわいい)に名札をつけて販売すればよろしいのでは？

8:花咲か名無しさん
21/07/05 10:13:00.84 xEieeFRk.net
何を信じようが信じまいがどんな土使おうがそれは良いと思うけど他を誹謗中傷するようなやり方だけは辞めて欲しいと切に願う。
色んな多肉YouTuber見るから羽兼さんの信者って訳でもないけどやっぱり経験と知識量はすごいから配信見て参考にすることもある。
リエールが「歯がねぇ〜」とかやってて見てて気分悪くなった。
桃太郎も結局リエールは最初は便乗して水と書いてオマケに入れてたものを4400円のセットの多肉3点のうちの一つを桃太郎入れた訳だろ？
やってることがあんまり変わらなくないか。

9:花咲か名無しさん
21/07/05 10:18:16.68 xEieeFRk.net
元の言葉通りに波線使ったら文字化けしたスマソ

10:花咲か名無しさん
21/07/05 10:25:24.00 YV4coFRl.net
>>7
>その否定している育て方で育った苗を販売しているのでは？
そう、まさにそこなのよ。一番の問題は。
無肥料で色が抜けて黄変、小さいうちから紅葉して成長しない。
あちらさん的に可愛いという定義と真逆のデカく季節によっては緑で開いた韓国多肉仕入れて可愛いと言って売ってる。
いや全くどんだけ都合のいい人たちなんだろうって。ダブルスタンダードの極みだよね。完全に対極してる。

11:花咲か名無しさん
21/07/05 10:28:09.94 QbXq74BP.net
販売している韓国苗は肥料を使った言う所ミドリンビロビロなのにな。水蜜桃だって肥料を使わなければああはならない。
あれを3個4400円で売るとは。
それに育成を難しくしているのはカット苗で発根管理からしなくてはならないからだろ。

12:花咲か名無しさん
21/07/05 10:34:32.96 YV4coFRl.net
>>8
ごめん、あのブサイクな巨大桃太郎込みの3点で4400円？
相当ぼったくってない？
そりゃ生産するより輸入したほうが儲かるわ。
これはマジに宣伝でYoutubeを使って生産してるフリだけしてる可能性もありそうだ。

13:花咲か名無しさん
21/07/05 10:44:50.01 YV4coFRl.net
>>11
てことは、あのツイッターに載ってた期待しすぎたかなって内容のあの酷いセットが4400円か。
ミドリン、パッカーンの桃太郎と札の大きさ程度の緑の苗二つで。
そりゃ笑が止まらないだろうね。

14:花咲か名無しさん
21/07/05 11:33:07.44 On6EjqbL.net
商魂たくましいよね...
輸入転がし屋さん
マダガスカルに手を出して失敗すればいいよ

15:花咲か名無しさん
21/07/05 12:04:27.51 Bd0WsRIq.net
水蜜桃なら水蜜桃って書けばいいんじゃないの？水ってどういうこと？どこか後ろめたさがあるのかな？

16:花咲か名無しさん
21/07/05 12:10:36.70 Bd0WsRIq.net
いつまでも待ってくれるどんなものが入ってても怒らないメンバーだけ買ってくれればいいみたいだから。あとはアンチ扱い。

17:花咲か名無しさん
21/07/05 12:30:55.52 853R7Oax.net
>>15
それ！買った人どうせアップするし水蜜桃なのはまるわかりなのにね。なんで水なんだよw
メンバーシップ？の人は事情知ってるとかなのかな

18:花咲か名無しさん
21/07/05 12:38:46.25 UkSKtBUZ.net
ほんと >>8 の言ってる通り他を誹謗中傷するからイヤなんだよ
ただこんな風にやってますよーって発信してたはじめの頃はよく見てたけど今じゃ全く見ない
苗は嫌いじゃないってか普通のその辺の個人輸入のと変わらないし単体は買うこともあるけど…
セットはもういらない

19:花咲か名無しさん
21/07/05 12:40:32.19 853R7Oax.net
リエールって、育て方の質問したら答えてくれるの？コメ欄でもリアルでも。
それまでニコニコでも「培養土」ってフレーズ出たら態度急変するのかなとか想像しちゃった
もしいつまでも待てる客と文句言わない客だけ求めてるなら、オンラインサロンにすればいいのに。そうすれば、信者だけになるしこちらも棲み分けとか言わなくなるまあ、中でバカにされ放題になりそうなのは気分悪いけど、今よりはマシか

20:花咲か名無しさん
21/07/05 12:49:34.14 ge8yD+WK.net
前回サボ相に喧嘩売ってたときのプレミア公開ではチャットでもコメントでもそれは違うんじゃないですか？って諭すコメントしてる人がチラホラいたけど、もうその人たち全くいなくなっちゃったね。
いるのはメンバーさんだけでみんな同調しかしないもんね。
そんなここのこと馬鹿にするならスルーすればいいだけなのに、喧嘩売るのすきよね。
メンバーさんも煽りまくってたけど、
まさに類は友を呼ぶで民度が低いのはどちらだろうか。

21:花咲か名無しさん
21/07/05 13:54:31.02 LyDmtEfh.net
リエールパパさん販売会でお会いしましたが気さくで感じの良いひとでしたよ。ゆかさんも親切に接してくれて。

22:花咲か名無しさん
21/07/05 14:42:48.63 sy1cugV7.net
みんなリエールの缶バッジはいくつ持ってる？

23:花咲か名無しさん
21/07/05 16:18:10.69 Pa5udptd.net
3個3300円のセットだったのにここだと4400円になるって何も見ずに批判してるんだね

24:花咲か名無しさん
21/07/05 16:35:50.47 3j2KLJwl.net
送料込みとか？しらんけど

25:花咲か名無しさん
21/07/05 16:48:35.20 QbXq74BP.net
>>23
分かってるよ、クール宅急便なんだろ。
4444円とtwitterにある。
高級品種入れると言っていたのにあれかよ。

26:花咲か名無しさん
21/07/05 16:50:06.21 ge8yD+WK.net
しかも水蜜桃か桃太郎かしらんけど全然可愛くない！！
ただでかいだけ！！
前回おまけだったんでしょ？おまけならギリいいけど、お金払っでではいらないレベル。
前回は3500円だっけ？そのくらいで五個プラスおまけ1個だったよね？
で、今回は前回のおまけで入ってた苗があたりで3苗で3300円？？
いいの？それで？みんなほしいの？？

27:花咲か名無しさん
21/07/05 17:56:15.30 HlP2/9LA.net
誰もスレタイでサボ店抜いたの評価せずエケ話に没頭
少し笑えたわ
さすがっすｗ

28:花咲か名無しさん
21/07/05 18:05:06.91 s+We8QYs.net
もうリエールでは買わない。メルカリで葉挿し買って育てたほうが楽しい。
ただ、リエールの動画を見て育て方が変わった。ミドリンやパッカーンも嫌いじゃないけど、肥料なしでギュッと小さく育てるのも面白い。

29:花咲か名無しさん
21/07/05 19:19:41.70 k2o9gP+4.net
>>17
あんだけ馬鹿にしてたら今更書けないでしょ。せいぜい桃と書いておけばいいのにね。

30:花咲か名無しさん
21/07/05 19:24:03.23 59kXAvNF.net
見に来てっコメ入ってたから見たとか、白々しい。ここでなんて呼ばれてるかよくご存知だったようで。

31:花咲か名無しさん
21/07/05 19:27:28.07 59kXAvNF.net
>>18
セットいらない賛成。あれフェスとか単品販売の残りみたいで質悪い。

32:花咲か名無しさん
21/07/05 19:30:38.66 b8iaE9un.net
>>19
前はライブで答えてて、そういうところはいいとおもってたけど、メンバーとで線引きしたよ。
それ以来質問はメンバーの方で！ってなってる。聞くことないけど、札間違いくらい訂正してほしいわ。裏側の責任として。

33:花咲か名無しさん
21/07/05 19:31:39.07 b8iaE9un.net
>>32
裏側間違えた。売る側

34:花咲か名無しさん
21/07/05 20:52:24.70 Q/Wiwmgz.net
>>26
購入した後で水蜜桃数千セット分入れるとか言い出したときはビックリでしたよ。
あまりものでも特に気にせずセットを買ってましたが、おまけではなくセットにほぼ固定で入れてくるなら先に言ってくれれば購入見送ったのに。

35:花咲か名無しさん
21/07/05 21:16:52.70 76ZZRAx1.net
>>34
ほんとそれ
しかもインスタとかツイ見ても高級苗来た人1番の人しか見当たらないんだが

36:花咲か名無しさん
21/07/05 21:27:43.10 QbXq74BP.net
今度は「切り取り」という単語を覚えたようだな。
最初は「初心者」次は「切り取り」。
詭弁も甚だしい。
それならど真ん中の主張は何だ。少しは自分たちの言動に問題があることを認めたらどうなんだ。

37:花咲か名無しさん
21/07/05 22:11:23.31 GqVtjinY.net
リエールに粘着もキモいよ

38:花咲か名無しさん
21/07/05 22:53:36.47 4Ri3DfJM.net
スタートしていきなりのアンチリエールの悪口雑言大会でエケベリアの話など出来もしない。
何ここ。

39:花咲か名無しさん
21/07/05 23:48:10.77 8fzjYdmP.net
好き放題言われてた人達が爆発中。
信者の方はだいたい始めたばかり(初心者さんでつられた人)
が、おおいと思うので、矛盾や争いの火種を感じた方は
再度、前スレ辺りから読み直して判断しても良いかもですね。
信者か、それ以外か。

40:花咲か名無しさん
21/07/05 23:59:36.32 YV4coFRl.net
>>38
悪口と一方的に決めつけるのはよくないですよ。
でもここがスタートしてって分かってる時点で流れ知ってますよね？信者さん。いや関係者かな。
化けの皮が剥がれてきて火消しに必死なのかもしれませんが自業自得ですよ。

41:花咲か名無しさん
21/07/06 00:40:48.74 CU1VwqwH.net
多少炎上してもおとなしくしてれば鎮静化したはずなのに何度も煽るようなことして、視聴者まで焚き付けて、結果普通に見てた人をドン引きさせて、一体何が目的なんだろう？考えてもしょうがないことだけどさ。
リエールが正しい、鹿沼オンリーが絶対的に正しい、って各方面からお墨付きもらえるわけでも、噛み付いた人たちが謝って考え変えてくれるわけでもないし、それなら楽しく楽しく（笑）やってかわいい苗買ってもらえればいいんじゃないの？わかりあうのは無理だよ。
否定されるほどに一つの考えに囚われて取り返しつかなくなってるのかな。そういう意味ではアンチも執着しすぎてるんだけどね
とりあえず、こちらも行きすぎた言動はしたくないから他人をバカにするのだけはやめてくれ

42:花咲か名無しさん
21/07/06 00:41:48.59 CU1VwqwH.net
長すぎたスマン夜中にやっちゃダメだな

43:花咲か名無しさん
21/07/06 02:32:35.03 XnetlABL.net
多肉界最大手だから話が尽きないんだよーーー！(笑)
初心者さん！(笑)エケベリア専門店のスレなのでエケベリアの話がしたければ多肉植物スレへどうぞーーー！(笑)

44:花咲か名無しさん
21/07/06 02:49:57.32 KimsNPMp.net
俺はリエールとか知らない前から、韓国苗の発色とロゼットに度肝を抜かれて始めた口だし、インスタとかでもそんな多肉が今の主流でしょ。
パッカーンとかミドリんは、ロゼットが閉まって、綺麗な発色を好む人達が使ってる訳で。
昔ながらのやり方でそれを良しとする人も当然居るだろうし。
ファッションと一緒で、自分達が良ければそれでいいじゃない。
リエールというより、寄せ植えが好きな人達vs大きく育てたい人達と品種コレクターな気がする。
ここで文句言ってる人達は、辻ちゃんのブログに粘着してる奴らと変わらないことに気づけばいいのにね。

45:花咲か名無しさん
21/07/06 02:54:13.52 JArJEx6i.net
アンチリエールの人たち安心していいよ
多肉ブームはもうすぐ終わる

46:花咲か名無しさん
21/07/06 05:02:50.64 HkDmM6mo.net
>>43
怖いわ

47:花咲か名無しさん
21/07/06 06:57:51.20 3DZICVg7.net
リエールの動画の奥さん？って確実にリゼロのレムとラムを意識してるよね
衣装着たら似ると思う
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

48:花咲か名無しさん
21/07/06 07:49:10.46 tu3xrx2A.net
>>47
リエールの動画の奥さん？誰だろうか

49:花咲か名無しさん
21/07/06 08:06:00.53 83Z7X32D.net
>>44
自分たちが良ければそれでいいかもしれないけど、他者を攻撃していいとかにはならない。
あの病的な肌色で冬もあまり変化しないエケが好きなら無肥料で鹿沼で育成すればいい。
自分たちだけでやってちょうだいって感じで。
まともな育成をしてる人を揶揄するなと言ってるだけ。
そして売ってる多肉はミドリン、パッカーン。
せめて自社で自分たちが理想とするエケを生産販売してから言って欲しいですね。
全てが支離滅裂なんですよ。

50:花咲か名無しさん
21/07/06 08:12:44.75 jeJPQFRO.net
信者さんたちはここのことを悪く言うけど、メンバー限定ライブでここのことを攻撃する教祖様はいいんだ。矛盾してるよね。やってること5ちゃんと一緒だよ。
悪口言う奴サイテーっていうけど、YouTubeで悪がち言いまくってるのリエールだよ。
いつも巨大ブーメランで失笑です。

51:花咲か名無しさん
21/07/06 08:22:21.07 jeJPQFRO.net
そもそも40郎さんがここのことをリエールさんに教えなかったら信者も湧かなかったのに、自分のこと面白く書かれてるー！っていってたけど当時もリエールさんのことはあまりよく書かれてなかったのに教えるのってどうなんだろう？と思ってた。
「動画はじまる前から低評価ついてた！」とかもわざわざ言うし。
人格者みたいに言われてるけどどうなんだろ？
わたしは『あの人があなたの悪口言ってたよー』って言ってくる人が1番信用出来ないから40郎さんもその類だと思ってひいた。

52:花咲か名無しさん
21/07/06 08:39:42.10 EyCobxFD.net
>>51
取り巻きに持ち上げられて、女性特有の下から甘えて蜜を吸うやり方にやられちゃってる。
自己責任論とか父母の教えとかフツー恥ずかしてく言えない。
長いものに巻かれて得取れが信条。
リエールのために黒をなんとか白に見せたいんだろ。

53:花咲か名無しさん
21/07/06 09:00:22.89 lFW/vPfO.net
>>51
いろいろ内部事情や他者への誹謗中傷など全部しっているので、同じですよね。
倫理感を語っているのがとても滑稽です。
信者の方たちはあの方の倫理感が崩壊してるのわからないのでしょうね。

54:花咲か名無しさん
21/07/06 09:04:03.09 83Z7X32D.net
この前の長文信者さんてもしかして・・？
あり得るな。

55:花咲か名無しさん
21/07/06 10:07:50.52 iuphKT43.net
夏は休業するお店が多くて暇なんだよなぁ…

56:花咲か名無しさん
21/07/06 10:08:45.73 riN5AM0/.net
長文おじさん＝男優郎さんってこと？
それ、おもしろいね

57:花咲か名無しさん
21/07/06 10:23:56.23 lR/yLFTJ.net
>>51それな

58:花咲か名無しさん
21/07/06 10:54:13.74 KimsNPMp.net
ここの人達は、目くそに笑われてる鼻くそなことにいつ気付くんだろうか。
リエールは動画見なきゃいいけど、それ以上に迷惑。
そんなに認めてほしいなら、他のところで誰かに認められることをやったらどうだろう。
エケベリアの話など聞けも出来もしない。

59:花咲か名無しさん
21/07/06 10:55:28.85 EyCobxFD.net
価格に見合うかお得感があればいいが、最近のようなやり方でいつまで持つか。
高級品種と煽られて蓋を開けたらガッカリというのが続出だろ。
YouTubeでは文句言うなら買うなという予防線のお陰や信者の攻撃が嫌で褒め称えているけどな。

60:花咲か名無しさん
21/07/06 11:01:49.40 lFW/vPfO.net
>>58
そのエケベリアを長年趣味として楽しんでいた人たちが馬鹿にされ否定されてるんですよ。
棲み分けさえしてくれれば、楽しみ方は色々なので干渉しませんが、長い経験と楽しい時間を全否定せれたら、悲しい気持ちを通り越してどうしてそんな事言うのだろう？と、謎でしかないです。
信者さん、伝わりますか？
しっかり読んで判断して。

61:花咲か名無しさん
21/07/06 11:25:23.92 OVUYpM6f.net
40さんって角度によっては織田裕二っぽく見えるよね
イベで会ったら直接伝えたいけど、今ここで言っちゃったから絶対言えないなw

62:花咲か名無しさん
21/07/06 11:32:19.87 CU1VwqwH.net
信者の人って、他の人たちがバカにされてる件を無かったことみたいに「リエールに粘着しすぎ！」って言うけど、そこについてはどう感じてるの？バカにしてないと思い込んでるの？
擁護してるならまだしもダンマリだから、信者も悪口だとは認識しつつなんとかスルーしたいように思えちゃうよ。
辻ちゃんのアンチと変わらないって上に書かれてたけど辻ちゃんは他の育児ブロガーをバカにしないでしょここでずっと言ってるのはそういうことなんだけどな

63:花咲か名無しさん
21/07/06 11:37:59.54 +MUhpAzZ.net
40さんカッコいいよね！
声もステキ(*^^*)

64:花咲か名無しさん
21/07/06 11:56:25.44 EyCobxFD.net
>>63
カッコいいから男優郎なのか？
AV男優の呼び方みたいだな

65:花咲か名無しさん
21/07/06 11:56:26.09 EyCobxFD.net
>>63
カッコいいから男優郎なのか？
AV男優の呼び方みたいだな

66:花咲か名無しさん
21/07/06 12:42:18.54 9QuHadLR.net
夏にフェスとかどうなん？蒸れ蒸れの売れ残りまたセットで出すんかな？初心者さんには難易度高くない？

67:花咲か名無しさん
21/07/06 12:43:35.98 HMeTr91h.net
宗教みたいな、形の無い様な物なら信者を騙し続ける事は出来るけど、現物ありきの商売で客騙し続けてたら、先は長くなさそうな気がする。俺なら買わんし行かなくなるもん。

68:花咲か名無しさん
21/07/06 12:59:37.08 lTlKxe8Z.net
>>65
確か前スレか別スレであのサングラスがAV男優みたいと書かれてて、そこからスレで男優郎って言われてた流れだったかと。
男優郎さんインスタに配信前から低評価ついてるってインスタに書き込んでたな。
そこにリエールパパさんがつけたコメントがなかなかの誹謗中傷だなと思った。
アンチはわざわざリエールや男優郎さんの動画なんて見ないから、見て低評価付けてる人はお客さんだろうにそれを中傷するのはなかなかね・・・・・
人の痛みが分からない人って成功もするだろうけど恨みもその分買ってるだろうなと思う。
小学生のイジメのような構造で悲しい。

69:花咲か名無しさん
21/07/06 13:03:50.04 jeJPQFRO.net
『切り抜かないで』っていってたけど、
ここに書かれてること都合の良いように切り抜いてYouTubeで被害者ぶって発信してるのはどうなの？？？
信者さんたちは教祖様の言うことには疑問もたないの？

70:花咲か名無しさん
21/07/06 13:13:20.05 83Z7X32D.net
あなた方信者は経験不足だから多肉の価値もよく分からずお金が出せる。
韓国多肉は経験長い人でも数年前ブームになった時大枚叩いて買った人もいるだろう。
でもその後1~2年で飽きられて韓国多肉を扱うのを拒む園芸店も続出してヤフオクで叩き売りされていた。
今でもされてるけどね。本国には余りまくってるから。
まあ信者さんはお布施くらいの気持ちで買ってるのかもしれないからリエールの札さえあれば何も気にしないのかな。

71:花咲か名無しさん
21/07/06 13:18:16.39 sZOhlhOa.net
>>38
スレタイ読め

72:花咲か名無しさん
21/07/06 13:23:15.18 jeJPQFRO.net
>>68
しかも前にサボ相にケンカ売った時は信者たちが動画見てもないのに低評価つけまくりにいったのにね。
病んでて頭おかしいって自分たちの信者のこと言ってるの気がつかないんだろうか。
ほんと、自分たちのことを棚に上げるの好きよね。

73:花咲か名無しさん
21/07/06 13:30:54.93 iuphKT43.net
男優郎の話が出たら突然湧いてきた擁護が本人だか信者だか知らんが滑稽
男優郎なんて甘い蜜吸う為に教祖様の取巻きとして群がって、信者にチヤホヤされて自分も偉いと勘違いしちゃった可哀想なただのおっさんじゃん

74:花咲か名無しさん
21/07/06 13:31:03.95 83Z7X32D.net
>>72
いやマジにね、ちょっと信者には精神面が病的な人が多いんだと思う。
心が病んで多肉に行きついて癒されてる的な。
コロナのせいもあるけど以前からやってた人と違って初心者さんはそれが理由で初めてる人が一定数いると思うんだよ。
心に余裕がない人たちというか、だから視野が狭くて何かにすがりたいみたいな感じでリエールに妄信することで
救われてるのかもしれないね。ある意味可哀想な人たちだよ。食い物にされてる訳だから。

75:花咲か名無しさん
21/07/06 14:13:12.81 Q8KQ/p1H.net
うさ爺のインスタ、同名異種君のアリスブルーって何よw今度は誰に喧嘩しかけてんの？

76:花咲か名無しさん
21/07/06 16:15:32.82 48Ia+Elv.net
>>64
あのサングラスがAV男優みたいだから
男優郎と呼ばれている

77:花咲か名無しさん
21/07/06 16:16:38.98 48Ia+Elv.net
>>75
あの人やばいよね
うさ爺ってよく香川の店にいるけどどこの人なん？

78:花咲か名無しさん
21/07/06 17:09:41.02 XnetlABL.net
切り抜き切り抜き言ってる動画見てきたけど本当にスレ読んだのか分からないほど根本的に何も理解してなかったな。
そうか俺らは根暗で友達がいないひねくれた奴なんだな。なるほどなるほど。
DV受けて辛い思いしたことがある人なら、歯がねぇと揶揄いに使われた人、自分が大切にしてる多肉馬鹿にされた人、ここの書き込みしてる人の痛みも少しはわかると思ったんだが残念だ。

79:花咲か名無しさん
21/07/06 17:14:06.33 qc8ZMad1.net
>>77
大阪の人だと思ってたけど違うの？

80:花咲か名無しさん
21/07/06 19:51:00.51 EyCobxFD.net
>>68
へえ、それならここは熟読してるってことじゃないか
笑える

81:花咲か名無しさん
21/07/06 20:34:52.09 h4fxAFEh.net
ふるさと納税でエケベリアを頼もうと思うのですが、
お勧めの自治体はありますか？
ちょっと調べたら、いろんな自治体が返礼品として多肉を出しているんですね。

82:花咲か名無しさん
21/07/06 20:38:03.86 83Z7X32D.net
このタイミングで相談室の動画の内容が。。
バッド評価からして信者も見てるんだね。鹿沼オンリーに敏感だこと。
また信者でコメント荒れるのかな。

83:花咲か名無しさん
21/07/06 20:48:26.79 E3GWTgGE.net
>>82
また喧嘩売られたーって鼻息荒くなっちゃうんでしょうか。ヒヤヒヤしちゃいます。
羽兼さんはリエールさんのこと知らないと思います。Facebookのエケベリアジャパンで去年あたりから鹿沼土の質問がなぜか増えたって以前おっしゃってたのでただたんに質問が多いから答えてるだけなのに、勝手に喧嘩売られたって騒ぐ輩とその取り巻きたちが事情も知らずに攻撃してくるのが恐ろしいです。

84:花咲か名無しさん
21/07/06 21:06:24.64 83Z7X32D.net
>>83
でも一定数の信者さんは何気に相談室の動画毎回見てるってのが分かるよね。
配信されて即バッド評価って毎回見にきてなければそうはならないし。
それなりに動画参考にしてるんだろうけど鹿沼単用にいちゃもんつけられるのだけは許せんってか。
まあさすがにリエールも今回はスルーするでしょ。これで絡んできたら異常だよ。

85:花咲か名無しさん
21/07/06 21:09:41.71 CU1VwqwH.net
>>83
見た。ヒヤヒヤするねー
きっと、リエール視聴者の中にも見て不安になる人はいると思う。ただ、盲信してる一部の人たちが攻撃するから余計に燃えそうだね…

86:花咲か名無しさん
21/07/06 21:43:27.82 83Z7X32D.net
あらら、早速定番の何の害があるんでしょうか？って信者が絡んできましたね。
こりゃまた荒れそう。

87:花咲か名無しさん
21/07/06 21:51:36.96 E3GWTgGE.net
>>81
利用したことはないのですが、
個人的に利用したいのはアースサキュレントさんの多肉はいいなーと思いました。普段購入する多肉も立派で健康的なのが多いです。

88:花咲か名無しさん
21/07/06 21:58:53.16 lFW/vPfO.net
>>58
そのエケベリアを長年趣味として楽しんでいた人たちが馬鹿にされ否定されてるんですよ。
棲み分けさえしてくれれば、楽しみ方は色々なので干渉しませんが、長い経験と楽しい時間を全否定せれたら、悲しい気持ちを通り越してどうしてそんな事言うのだろう？と、謎でしかないです。
信者さん、伝わりますか？
しっかり読んで判断して。

89:花咲か名無しさん
21/07/06 21:59:10.07 Dskt+pLm.net
ふるさと納税は佐賀県唐津市オススメ

90:花咲か名無しさん
21/07/06 22:40:59.21 q3UL0g5x.net
>>81
大分市がオススメですよ。もちろんリエールさんの寄せ植え！

91:花咲か名無しさん
21/07/06 22:46:03.74 KimsNPMp.net
リエールのコメントは、病んでたって言ってる人もチラホラいるみたいだけど、ここは病んでるって軽く言えないレベルの病んでる人達の溜まり場みたいだね。
負のエネルギーが凄すぎ。
多肉がストレスの元になってるなんて可哀想な人達だね～。。。
これをまともに読んでるなんて、どこかおかしくなけりゃ無理。

92:花咲か名無しさん
21/07/06 23:12:35.49 DTkbyZ7e.net
>>91
流れ変えたいんだろうね

93:花咲か名無しさん
21/07/06 23:15:49.85 h4fxAFEh.net
>>87
岐阜県海津市ですね。好きなタイプの多肉です。
>>89
吉原園芸さんは1万円で返礼品が貰えるんですね。
持ってない品種も多いし、頼んでみます。
>>90
情報ありがとうございます。今は受付していないようでした。

94:花咲か名無しさん
21/07/06 23:18:19.39 83Z7X32D.net
>>92
うん全然病んでないからね。
必死に煽ってる感じが可愛いよねってくらいで。
リエール関係者の方々見回りお疲れ様でっす。

95:花咲か名無しさん
21/07/06 23:29:15.74 xuMASCoN.net
信者もアンチもどっちも粘着質でキモいよ
似た者同士だから同族嫌悪？
連投、長文必死過ぎてウケる
もっとやれ

96:花咲か名無しさん
21/07/06 23:33:54.98 73i0SoUe.net
>>91
ご自身の事言われて登場ですか？
タイミングずらさないと
さすがにみんな分かると思いますよ。
ストレスだのなんだののくだり、あなたしか言わないですもんね。ご苦労様です。

97:花咲か名無しさん
21/07/07 00:03:00.45 e79lmPWO.net
男優郎さん頑張って（笑）

98:花咲か名無しさん
21/07/07 01:27:42.18 8L8oOfOb.net
>>91
ご自身の事言われて登場ですか？
タイミングずらさないと
さすがにみんな分かると思いますよ。
ストレスだのなんだののくだり、あなたしか言わないですもんね。ご苦労様です。

99:花咲か名無しさん
21/07/07 05:33:26.59 Tc0tyaEJ.net
全裸監督2に男優朗さん出演てホント？

100:花咲か名無しさん
21/07/07 07:34:21.72 E1Ow39hQ.net
間違った解釈なのか鹿沼単用で育てた動画をみた
どれも購入時より小さくなってるし6月くらいに紅葉して喜んでて可哀想だった
そして購入時の画像をみて格好よい巧いと褒めていたけど、それ韓国から入荷してすぐ送ったやつだろ…

101:花咲か名無しさん
21/07/07 07:50:36.50 R0/hFkx9.net
>>100
はいはいトロピ乙

102:花咲か名無しさん
21/07/07 08:16:52.11 rweQjwh4.net
91年生まれ大反省会をしたい。わたしは91年生まれで今年30になる。若者と括られてきたけど、明らかに今の世代と全く育ってきた景色が違うことを感じる。政治家と言えば小泉首相、まだ日本は経済的にすごいと習ったし、嫌韓本が本屋に並び、ネットは2chにニコニコ、メディアは「オネエ」を笑っていた

103:花咲か名無しさん
21/07/07 08:30:48.74 W9tRchE4.net
>>101
最近見始めたが、リエール関係者相当頑張ってきたんじゃないか。
蓋をしても溢れ出すのは止められないということだな。ずいぶん憎まれてるもんだ。

104:花咲か名無しさん
21/07/07 09:20:20.17 UcoA3nm0.net
>>101
ここに書き込むリエール関係者って言葉使いが品性下劣ですよね。
乙とかいい歳した大人がダサすぎる。

105:花咲か名無しさん
21/07/07 09:33:56.99 GqJ7jlK2.net
病んでるとか言われてるけど2chなんて嘘も本当も転がってて情報収集として割と幅広い層が使ってきたと思うが。
インスタ(笑)しか知らない人が言ってるだけだろうけど。

106:花咲か名無しさん
21/07/07 09:42:11.24 GqJ7jlK2.net
あと信者様に単純に聞きたいから質問。
薬錦はもちろん嫌いだからリエールには賛同したけど鹿沼単体でストレスかけることと何が違うんだ？
君たちが大好きな韓国モンローも矮化剤使用して作られたと言われているけどどう違うんだ？

107:花咲か名無しさん
21/07/07 12:20:52.59 TOYI+CzD.net
鹿沼でストレスかけましょう
ってどこかで言ってんの？

108:花咲か名無しさん
21/07/07 12:23:34.07 /TJ1lzm6.net
>>104
リエール関係者でも信者でもないがこれだけは言わせてくれ
5ちゃんねる来といて何言ってんだ？とりあえず1回なんjでもROMってこい

109:花咲か名無しさん
21/07/07 13:56:24.94 fkrkbWnb.net
つーかたかが数百円の植物でこんだけ争えるとかお前らヤベーな

110:花咲か名無しさん
21/07/07 14:42:59.84 MJ78GA4g.net
>>109
争いというよりは訂正。
長年楽しみながら得た知識と経験を全否定されて、多くの人に馬鹿にされるのがなんとも言えなく、反論させていただいてます。
バッチ側はバッチ側で楽しんでいただけたら幸いです。

111:花咲か名無しさん
21/07/07 14:46:39.08 XW+miZZs.net
そんななんの経験もない韓国苗転売屋なんか相手にしなきゃいいのに。そのうち居なくるってば。経験も知識もあるハガネさんに喧嘩売ってたとしても、ただの馬鹿なんだからほっとけ。

112:花咲か名無しさん
21/07/07 16:18:19.74 T2RQrDSp.net
何ここ。今度出かける先に多肉専門か、多肉を多く扱ってるるお店あるかどうか
聞こうと思ってスレ覗いたけど、スレのタイトル変えた方がいいんじゃない？

113:花咲か名無しさん
21/07/07 17:04:54.15 yJd/Rt5D.net
>>112
出かける先はどこを予定されているのですか？具体的に聞けば、答えが出るかもしれませんよ？

114:花咲か名無しさん
21/07/07 17:06:45.13 yJd/Rt5D.net
とあるショップ？について今は論争されていますが。

115:花咲か名無しさん
21/07/07 18:01:15.89 moAfTFJ0.net
こんな流れでも聞けば教えてくれる人はいるんやで

116:花咲か名無しさん
21/07/07 21:09:10.44 PxK6L17d.net
>>110みたいな粘着気質マン同士の争いにうんざりしてる層もいるんやで。東京近郊なら教えられるよ。出かける先の地域を書くよろし。

117:花咲か名無しさん
21/07/07 21:21:04.81 /Y0yJBRi.net
Pコマさん肥料ありとナシ比較動画出してたよ。
なんか言わされてる感ガチガチで草
いつもの口調より強めだし
こりゃボスからの指令だなww

118:花咲か名無しさん
21/07/07 21:35:57.19 UcoA3nm0.net
>>117
ボスの司令ではないと思うが、これは間違いなくリエールアンチへの当て付けだな。
しかも種まき培養土を使用してるところがえげつない。
培養土入りブレンド土や堆肥入りブレンド土じゃあそこまで極端に緑にならない。
種まき用土を例に出して比較するなんて本当に性格悪すぎ。

119:花咲か名無しさん
21/07/07 21:54:28.39 P7goQZQO.net
種まき用土好き。大きく育ててから締める。

120:花咲か名無しさん
21/07/07 22:11:28.42 MkYe87JH.net
種まき用土と培養土って何が違うの？

121:花咲か名無しさん
21/07/07 22:15:18.13 5SsQ0cvb.net
>>117
見てきた。種蒔き培養土であんなに変わるなら、葉挿しは種蒔き培養土がいいな。今週末、やってみる。

122:花咲か名無しさん
21/07/07 22:19:53.97 5SsQ0cvb.net
うちにある種蒔き培養土は細かくてフワフワ、水持ちがいい、化成肥料少しはいっている感じ。

123:花咲か名無しさん
21/07/07 22:20:54.09 tcdlcu2+.net
みそっぷの葉挿しを早く大きくする方法オススメ

124:花咲か名無しさん
21/07/07 22:29:58.68 UcoA3nm0.net
>>120
そもそもの用土としての肥料添加量が圧倒的に多い。
発芽したばかりの苗は大量の栄養がある方が安全に大きく育つからね。
そしてより用土としてより細かく水持ちも培養土よりもいい。そして値段もやや高い。
普通苗には使用しないが実生の鉢上げでセルトレーに使用したりはする場合もあるが
通常の苗には普通使用しない。特にこの時期使用すると一気に大きくなるので注意。

125:花咲か名無しさん
21/07/07 22:32:06.65 UcoA3nm0.net
>>124
すません。酔って文章変だったわ。

126:花咲か名無しさん
21/07/07 22:34:07.07 5SsQ0cvb.net
>>123
いつも成長が止まる葉挿しがあったけど、水切れだったぽいな。
「ちいさいうちは水と栄養切ると成長が止まってなかなか大きくならない」
参考にしよう。

127:花咲か名無しさん
21/07/07 23:00:16.52 W9tRchE4.net
>>117
後ろの苗みれば一目瞭然だな。どう見ても肥料ありの方が成績がいい。
あれでなぜ無肥料の方がいいと言うのか不思議だ。

128:花咲か名無しさん
21/07/07 23:31:51.26 du5xoyWF.net
価値観は人それぞれだからじゃない？

129:花咲か名無しさん
21/07/07 23:53:52.27 qNzYc1mJ.net
ID変わってるかもしれませんが >>112です。>>113,116さんありがとう。
行く先は神奈川県の寒川町です。近々法事で行くのですが午前中で済みそうなので、
午後寄れそうな所があれば行きたいなと。車なので多少の離れていても大丈夫です。
行って聞くという手もあるんですが、車に乗らないお年寄りなのと多肉植物と言って通じるかなという
感じなので、ご存じの方いたら教えていただけると嬉しいです。

130:花咲か名無しさん
21/07/08 06:48:04.26 CJSDluB7.net
>>129
神奈川県だったらコテッジさんとか？？

131:花咲か名無しさん
21/07/08 07:17:04.22 aH8DPTHi.net
>>128
生育障害を起こしているのが分かる絵だがな。

132:花咲か名無しさん
21/07/08 07:44:17.03 eeTL6VHS.net
pコマってなに？

133:花咲か名無しさん
21/07/08 07:47:25.45 +VT2KRMr.net
寒川だったら、寒川病院のそばにあるフローラルリーフさんと千秋園だね

134:花咲か名無しさん
21/07/08 07:49:41.06 88kkEvwn.net
pコマは、以前から培養土使っていたよね。
土の配合説明する時培養土よく出ていたような気がするぞ

135:花咲か名無しさん
21/07/08 07:53:31.82 Tr0fogxz.net
健康的にみえるブロイラーが、生育障害って言われてるのを思い出した。ブクブク太るのが、正常とのこと。生育障害は生産関係者が状況を説明する時の言葉からきていて、趣味で育てているなら悪い状況とは限らない。

136:花咲か名無しさん
21/07/08 08:33:43.79 60jfegXm.net
>>135
こじつけはやめなさい。
言葉の起源どうこうとかの話ではなくて栄養失調で不健康であることに変わりない。
それにリエールもプチコマースも紅葉紅葉言ってるけど、秋に紅葉するメカニズムとは違うので
ストレス変色とか別の言い方にしてもらいたい。紅葉と言うといいように聞こえる。
光合成障害でもいい。

137:花咲か名無しさん
21/07/08 09:08:57.96 88kkEvwn.net
サボ相さんも土の配合UPしてたね。
培養土や肥料のことには触れていなかったけど
サボ相さんは肥料あげてないんじゃろか

138:花咲か名無しさん
21/07/08 10:59:13.83 8S5/3lP6.net
初心者の頃は苗が小さいとダメにしてしまいそうで怖かったから、培養土で早く太らせていたけど、結局大きくなるにつれてそこの葉が不格好で捨てていたので、リエールの言うことがストンと落ちた。
不思議と葉挿し苗は水を沢山やっても死なないし、ブヨブヨの苗は見ていて可愛いとも思えないからのんびり育てている。
薄い育苗トレーは直ぐに根詰まりして成長が止まるから、百均の黒デカトレー。
深さがある分水やり調整も楽だし、植え替えもかなり大きくなるまでしなくていいから、この方法で数年落ち着いているな。
こまめな植え替えが面倒な人にはオススメ。
小さなうちから親株に近い姿で綺麗だし。

139:花咲か名無しさん
21/07/08 13:03:33.81 4jmylH5T.net
種まき用土と、その他の培養土の違いもわからないのか、
知ってて実験したなら悪意がありすぎ。
これこそがバッチ側？のやり方。
恥ずかしくないのでしょうか？
信仰に洗脳出来ればやり方はなんでも良いのでしょうか？

140:花咲か名無しさん
21/07/08 13:39:58.70 j+RzApOb.net
今度寒川へ、です。
コテッジさん、フローラルリーフさん、千秋園さんググりました。
フローラルリーフさんと千秋園さんはとても近いようなので両方行けそうです。
コテッジさんはちょっと離れてるけど鉢なども充実してそうで、やはりいってみたいけど
行く日とお休みが被っていそうなので、別の日に時間を見つけて行ってみようと思います。
>>130,133さんありがとう。

141:花咲か名無しさん
21/07/08 15:23:01.84 AkiRyz2p.net
>>140
どういたしまして

142:花咲か名無しさん
21/07/08 15:26:43.24 60jfegXm.net
>>139
肥料入り配合土と肥料無し配合土を比べるからこそ意味があるわけで
よりによって種蒔用土を使用してミドリン、青々と言われてもね。
悪意か無知かは分かりませんが、比較対象を種蒔用土で行って
肥料はオススメしませんって初心者さんの洗脳としてもやり方が汚いし
これが無知のなせる技なら知識も育成も初心者レベルです。
特に好きでも嫌いでもない方でしたが、かなりこの人のイメージ悪くなりました。

143:花咲か名無しさん
21/07/08 15:27:21.33 8874AV/v.net
リエールさんのお友達？のデブなオッサンは何者？

144:花咲か名無しさん
21/07/08 16:24:04.13 enVLmTym.net
やっぱり類友だという結果が出た

145:花咲か名無しさん
21/07/08 16:58:38.59 ZnIamJL7.net
>>143
なりちゃんパパ？あの人の鼻が無理

146:花咲か名無しさん
21/07/08 17:27:04.60 V9gtqUbZ.net
なりちゃんパパ、お猿さんみたいで可愛い

147:花咲か名無しさん
21/07/08 20:06:45.89 xwbmukhF.net
>>145
その人の出ている会を教えて下さい
見てみたい

148:花咲か名無しさん
21/07/08 20:51:41.06 cQkodTtt.net
>>140
その程度のことは質問する前にインターネットで検索しましょうねMAPも見れますよ^ ^

149:花咲か名無しさん
21/07/08 20:55:42.51 45IPaOiB.net
>>124
種まきの土に肥料分が多いってどこで学んだ知識？
一般的に種まき用土は花野菜用培養土と比べて最低限の肥料しか入ってないと思うけど。

150:花咲か名無しさん
21/07/08 20:56:24.89 45IPaOiB.net
>>148
お前って本当にクソみたいな奴だな。

151:花咲か名無しさん
21/07/08 21:12:38.41 KObzdb7w.net
>>149
ピチコマースさん。
調べれば含有量とか見れるのでご自分で調べて確認して下さい。

152:花咲か名無しさん
21/07/08 21:39:37.28 gaIItyR/.net
1番好きなエケベリア教えて？

153:花咲か名無しさん
21/07/08 21:57:51.49 45IPaOiB.net
>>151
いやいやぜひソースをお願いしますよ。
発芽率落ちるし、発芽しても濃度障害起こしやすいから少量の肥料しか入ってないと思っていたもので。

154:花咲か名無しさん
21/07/08 22:09:05.61 FW6P4jqf.net
肥料等は種まき用土にもよりますが、保水力は培養土の比ではないものが多いので、比べる物ではないかと。
もし比べるならば、完成株を一年を通して観察してみればどうでしょう？
それが大変なら、インスタ等では様々な方がそれぞれの育て方してるので、お好みの多肉見つけたらその方に従事すればよいのでは？
大きくなった多肉を買って現状維持と
小さな多肉から大きく育てる人で意見が合うわけがない。
ただ、いがみあうのではなく別の趣味として捉えればよいのでは？

155:花咲か名無しさん
21/07/08 22:20:35.23 KObzdb7w.net
>>153
ああやっぱりネットで調べていちゃもんつけたいだけの方でしたか。私は誰も種まき用土の方が含有量高いなんて言ってませんよ？
付け焼き刃の知識でコメントしててるのが見え見えだったので煽っただけです。含有量の差なんて葉挿しの苗に関しては大して関係ないですよ。
小苗で成長に一番は関係してくるのは用土の保水力の違いですけどね。小苗だと種まき用土の方が早く育ちますよ。
ところで発芽率が落ちるのにわざわざ培養土使って実験したのですか？それはあなたの実生の仕方が下手くそなだけでは？

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