【ラズベリー】木苺スレ17株目【ブラックベリー】

【ラズベリー】木苺ス ..

2:花咲か名無しさん
19/05/11 19:42:42.82 Fn1Mv3uQ0.net
ありがとおーーー！

3:花咲か名無しさん
19/05/11 21:01:36.92 G8pVaw6W0.net
>>1おつ

4:花咲か名無しさん
19/05/11 21:59:18.51 S1WjBZSvM.net
1乙
ちなみにうちのジョンスクエアはどうも根腐れっぽい。

5:花咲か名無しさん
19/05/11 22:35:33.98 ksMRjj0i0.net
ナメクジとダンゴムシが毎夜宴会してる
そろそろトラップで殲滅予定

6:花咲か名無しさん
19/05/12 18:19:52.87 VQUaKzMW0.net
今年の新品種はトラベラーくるかな？
評価はどうなんだろ

7:花咲か名無しさん
19/05/12 19:59:05.66 0DKQ40fW0.net
安定して高品質、豊産な品種がほしいね
今だと味のオセージ、量の奥様な感じ

8:花咲か名無しさん
19/05/13 07:34:23.78 xsbTQDg1a.net
>>5
どんなトラップ？

9:花咲か名無しさん
19/05/13 09:18:10.33 9zyMQ+9X0.net
マリングデュライトレッドってどんな品種ですか？
糖度11度とか12度とか見たんですけれど、もしかして有望？

10:花咲か名無しさん
19/05/13 09:46:20.59 6wWs+u9H0.net
ヤフオクでトゥラミーンが出品されてるぞ

11:花咲か名無しさん
19/05/13 10:43:03.29 5gHemA0i0.net
前回３万超えてたよ
庶民が参加できるレベルじゃない

12:花咲か名無しさん
19/05/13 12:48:11.70 8rUmFSRyM.net
固定回線引いてる奴が何を言ってるんだ

13:花咲か名無しさん
19/05/14 00:14:13.25 xygLev6o0.net
ナンタヘーラ、活力剤あげてからようやく上に伸びてきた。遅すぎ

14:花咲か名無しさん
19/05/14 09:44:04.83 WvVMVKJN0.net
>>8
穴掘ってカップ埋めて薬剤入れるだけ
薬嫌ならダンゴならスルメイカ入れとくとワラワラ取れる(ネコ注意)

15:花咲か名無しさん
19/05/14 09:45:02.07 mCTmgm1D0.net
ジューンベリー、毎年やってくるオナガとの争奪戦に今年こそ勝利せんと、ネット張りました

16:花咲か名無しさん
19/05/14 09:45:27.63 mCTmgm1D0.net
>>15
誤爆　ごめんなさい

17:花咲か名無しさん
19/05/14 10:32:38.99 3AaRGTmA0.net
オナガ来るの羨ましいの…
大関秋の新品種予告きたねトラベラーかな

18:花咲か名無しさん
19/05/14 10:51:06.43 XbcGj/Ul0.net
もしくはビンテージ
楽しみだね

19:花咲か名無しさん
19/05/14 20:04:45.24 fPdBIdGFp.net
ヤフオクのトゥラミーンの苗を気になってみてみたら、販売する苗の葉の形が、次の写真の実がなっている時の写真と違う気がする。個体差ですかねー？

20:花咲か名無しさん
19/05/14 20:13:12.50 bHqo8xpj0.net
また営業妨害がーとか言われそうな

21:花咲か名無しさん
19/05/14 23:51:23.27 wl5n9Ilx0.net
>>4
゛ちなみにうちのジョンスクエアはどうも根腐れっぽい。”
同感、俺も以前枯らしてしまった
細い髭のような根が綺麗に無くなっていた

22:花咲か名無しさん
19/05/15 12:21:46.93 E5Oq9SCH0.net
>>7
量ならフリーダムかボイセンじゃね？

23:花咲か名無しさん
19/05/15 12:26:03.45 2jgSZNRKr.net
ナンタヘーラ育ててるんだけどこれって支柱とかなくても直立するよね？
なんた上へ伸びずに放射状に広がってきてるのだが...

24:花咲か名無しさん
19/05/15 12:44:00.30 53bSxhMg0.net
>>23
支柱ないと数センチのシュートでも扇状に広がるよ

25:花咲か名無しさん
19/05/15 12:49:19.25 lZvZHGUc0.net
>>23
ヒモで全体を縛るか支柱で誘導

プライムフリーダムの実が結構色付いてきた
ナンタヘーラ、実が大きくなって来ない、なんか付いたかなあ

26:花咲か名無しさん
19/05/15 14:00:49.88 OAK6Z1vp0.net
むむ、支柱いるんですね。
めちゃくちゃ大量のシュートが出てますが...
そして棘がウザい...。
知り合いのラズ（品種不明）は放ったらかしで直立してたからナンタもいけるのかなと漠然と思ってたのですが。
放任でどこまで行けるか試してみようかなあ。

27:花咲か名無しさん
19/05/15 14:14:17.46 47kTsexzd.net
>>24
23ではありませんが、
支柱なしで樹勢が広がるとなにかデメリットあります？

28:花咲か名無しさん
19/05/15 14:27:04.84 8kDfvKtM0.net
誘引もあるけど支柱無いと強風耐えられないなぁ
一昨年かな支柱あって縛ってても風で折れそうだった

29:花咲か名無しさん
19/05/15 15:11:52.61 53bSxhMg0.net
>>27
横になることで途中の枝から扇状に伸びるから風の影響受けやすいのと全部を横に育てるならいいけど
支柱しないってことは隣のシュートが伸びた時ぶつかるかな？
デメリットてか管理しにくくなるくらいだと思うけど

30:花咲か名無しさん
19/05/15 22:24:31.37 mqjjnRsV0.net
>>27
単純に邪魔
何せ斜め横に延びたのが1年ビヨンビヨンしている訳だしね
しかも硬くなる、トゲも硬くなる、
枯れるとトゲが折れる様になって刺さると最悪

31:花咲か名無しさん
19/05/15 23:33:52.92 IRkQevi00.net
>>26
株自体がどれだけ育ってて太いシュートがでてきてるかにもよるんじゃないかなあと
直立性の品種でも生い茂ってなくて細いシュートがでてきたら直立しないこともあるよ

32:花咲か名無しさん
19/05/16 05:58:02.61 ereElg6Od.net
>>29
>>30
なるほど参考にします

33:花咲か名無しさん
19/05/16 15:33:09.10 mGIIHKqcp.net
この2.3日急にラズベリーとタイベリーの葉が穴空きになってて、当初風でお互いの葉を傷つけてるのかと思ってたけど、余りの数なので葉の裏を見ると緑色のヨトウムシの幼虫が居ました。ざっと30匹。
調べたらゼンターリ顆粒水和剤があるけど、誰か使ったことある人いますか？

34:花咲か名無しさん
19/05/16 16:10:06.94 pQQatX5xM.net
>>33
メーカーのところにゼンターリって書かれてるで
URLﾘﾝｸ(www.sc-engei.co.jp)

35:花咲か名無しさん
19/05/16 17:02:50.78 WrOYg2oIX
勘違いして別スレに書いていてるのにやっと気付いた。

少し赤みがついてきたので実を取ってもいいですか？
それとも完熟まで待った方がいいですか？

トゲ無しの品種不明の3年目の2メートル超えの木にワサワサ生っている。

36:花咲か名無しさん
19/05/16 19:39:09.86 G5Y48ZSbr.net
>>33
うちにも一匹芋虫がいたな。
ブラックベリーにはいたことないけどラズベリーは気をつけないといかんのだな。
ダニ退治は何かに頼らないと難しいけど芋虫系は割り箸で捕殺しまくって対処でいいのでは。
増えるサイクルは長いし、見つけるのも難しくないし。

37:花咲か名無しさん
19/05/16 20:30:06.09 jNGRS7s50.net
今年の秋はトラベラー来るかな
すでにパテントは大関持ってるみたいだし

38:花咲か名無しさん
19/05/16 20:53:02.12 k4+yE/t+0.net
ゼンターリこないだ撒いたんだけどいまいち効果がないような気がするんだよなあ
相変わらずヨトウムシが発生してる
やっぱ2～3回集中的に撒いたほうがいいんだろうか

39:花咲か名無しさん
19/05/16 20:56:16.81 z76rFFf40.net
>>38
ゼンターリが雨で流されてしまったとか？

40:花咲か名無しさん
19/05/16 20:58:30.62 k4+yE/t+0.net
>>39
2～3日は雨降らなかったと記憶してるんだが
ヨトウの成虫が次から次へと卵産み付けてるってことかなあ

41:花咲か名無しさん
19/05/16 21:00:26.68 k4+yE/t+0.net
去年の夏とか暑い中外の倉庫に入れっぱだったから熱で薬剤が変性したとか？

42:花咲か名無しさん
19/05/16 21:01:48.56 z76rFFf40.net
>>40
ウチの場合やけど、毎晩何かしらのガが飛び回ってるわ
あれ、産卵しにきてるんやろうなぁ
とりあえず週一回はゼンターリしてる

43:花咲か名無しさん
19/05/16 21:21:39.50 haCrvzan0.net
去年山で冬イチゴを味見したんだけれど
酸味があってクサイチゴより美味しく感じたんだけれど
どうでしょうか？

44:花咲か名無しさん
19/05/16 22:12:41.34 mGIIHKqcp.net
皆さんありがとうございます。ゼンターリ試してみますね。捕殺はまだ5ミリなので見つけるのが結構大変なんですが、その割に被害が凄いのでゼンターリ届くまで夜パトロールしてみます。

45:花咲か名無しさん
19/05/16 23:17:12.82 uPFIatFl0.net
ヨトウ対策でラズに使える撒いとくタイプの粒剤ってある？

46:花咲か名無しさん
19/05/16 23:29:06.59 XIdKK50R0.net
>>43
それは個人の趣向だからなあ
桑っぽいなと自分は感じた
去年自宅に植えてみたけれどワサワサ葉っぱばかりで実がならなかった残念

47:花咲か名無しさん
19/05/17 05:42:40.70 OAlF4fST0.net
クサイチゴの実が生ってたのでどんなものか試しに食ってみた
ほのかに甘みを感じなくもないが桑や栗の花にも似た風味がある程度でイチゴ・木苺らしい味も食感もなし
一言で言えば美味しくはなかった
食っても平気だというだけ

48:花咲か名無しさん
19/05/17 08:00:22.13 Cms645Y2p.net
>>43
小さ過ぎて味もなんもわかんない。
ただグランドカバーとして重宝している。

49:花咲か名無しさん
19/05/17 08:23:02.82 1dd9VUuRM.net
>>37
トラベラー来るかねぇ
それよりトゲなしで有望なラズベリー来ないかな

50:花咲か名無しさん
19/05/17 08:54:39.64 pM1BPg4a0.net
ブラックベリー初めて育ててるけど
緑色の小さな粒の塊が、茶色になってくるの見ると、ちょっとだけ不気味だねｗ

51:花咲か名無しさん
19/05/17 11:17:27.30 mSgebKOe0.net
>>48
>>46
そうですか。
うちも去年から育ててるから結実するの楽しみにしてます。

52:花咲か名無しさん
19/05/17 11:23:51.14 mSgebKOe0.net
>>47
うちのは今年は豊作で結構甘かったです
そんなに美味しいわけじゃないけど綺麗だから
少し庭に残すつもり

53:花咲か名無しさん
19/05/17 12:26:35.92 Hllw9azkr.net
>>50
赤黒とりどりになった状態は超シャレオツだから楽しみにして待つよろし。
ちなみに冬に葉が落ちてくるとこれまたちょっと不気味な雰囲気になる。

54:花咲か名無しさん
19/05/17 13:42:23.87 tSrxfhf90.net
ファンタジーレッドやトゥラミーンを増やしてヤフオクで売れば一儲けできそう

55:花咲か名無しさん
19/05/17 14:07:29.02 iCtre2f10.net
ファンタジーレッドはタキイとの契約があるから売ったらあかんで

56:花咲か名無しさん
19/05/17 16:03:28.16 Hllw9azkr.net
すみません。二季成りラズベリーでうまく栽培可能できている方にお尋ねします。
剪定についてちょっとにわかに信じにくいことがありまして教えてください。
冬にプリモケーン、フロリケーンの別なく全て地際でカットと書かれているサイトを2つほど見つけました。
これでは毎年、地上部根こそぎ撤去ということですよね？
こんな雑草みたいな扱いしてるのですか？

57:花咲か名無しさん
19/05/17 16:23:55.63 4A15kKX50.net
>>56
今年発生したプリモケーンはその年の秋に収穫できて、
来年にはフロリケーンという呼び名になって初夏に実る。
なので2季とも収穫するなら冬に地際から切る必要はない。
おそらく、秋季だけの収穫のことをいっているのでは？
その場合はプリモケーンも切って更地にする。
冬に地際でカット。
↓
春にプリモケーンが出る。
↓
初秋に収穫する。
↓
冬にすべての枝を地際でカット。以降は繰り返し。

58:花咲か名無しさん
19/05/17 16:36:19.24 aclaazyr0.net
>>57
なるほど、なんか木の扱いじゃなくて宿根草みたいですね。
二季収穫した方がなんかお得感があるので、まずはフロリケーンは切らないでおいてみます。
味の違いも見てみたいですし。

59:花咲か名無しさん
19/05/17 17:36:02.44 r2/6SGw30.net
>>58
農家みたいな営利栽培の人向けや、面倒くさがりな人向け
冬にバッサリ全部切ることで一季栽培になってしまうけれど、
その分その苗に掛ける手間、病気などのリスクが省けるという理屈

60:花咲か名無しさん
19/05/17 18:28:17.91 4A15kKX50.net
梅雨に収穫だとカビるからそれを避けて初秋に収穫する方法だね。
枝が混み合わないから管理はラクだけど収穫数が減るのが痛いよね。

61:花咲か名無しさん
19/05/17 18:37:49.69 yJYLIpO1y
>>35 自己レス
１つ取って味見してみたら、すごく酸っぱい。酸っぱすぎ。
陽の当たる上の方は赤くなっているが、当たらない方は青いまま。

明日は１０ヶぐらい取って、ビニール袋に入れて、完熟するか様子見する。

62:花咲か名無しさん
19/05/17 18:46:38.89 Lgj4AGDv0.net
>>55
タキイとの契約って、苗の売買だけで、それ以外に一切契約はしてないよ。
別に種苗法登録品種ではないし、誓約書も書いてない。
増殖や販売、譲渡について法的には何ら問題ないはず。
むしろタキイの方が公序良俗違反や独占禁止法違反になる可能性があるのでは。
ただ「ファンタジーレッド」という名称は商標登録されているみたいだから、その名称は使えない。
こんな商売のやり方が許されるなら、苗を個人輸入した人はみんな増殖や販売を不可にして独占的に苗を売れることになる。

63:花咲か名無しさん
19/05/17 18:55:19.63 iCtre2f10.net
>>62
なんかウェブサイトのページに書いてあることは同意したとみなされるというのをどっかで見た気がするんだが
だから＜契＞マークが書いてあるファンタジーレッドは増殖だめという理屈
まあ確かにそんなん詐欺みたいなもんな気はするけどね

64:花咲か名無しさん
19/05/17 18:59:02.18 iCtre2f10.net
>>62
別に個人輸入に限らずそういう契約をかわせばどんなものでも独占的にものを売ることはできるんじゃないか？
現に大関は契約させてナンタヘーラとかフリーダムとかを独占的に販売してるわけだし

65:60
19/05/17 19:20:41.12 Lgj4AGDv0.net
もし増殖したり、それを販売したりしたら、どうなるのかタキイに聞いてみたいものだね。
大関みたいに、誓約書の内容に違反したらどうなるのか明らかにしておかなきゃ。
ただ単に「増殖や販売は認めません」ではね。
なので増殖不可はタキイからの「お願い」程度のものだと理解しています。
種苗法には違反しないから刑事で告訴できないし、
誓約書も書いてないから民事で訴えることもできないでしょ。
せいぜい出禁になって、今後苗を売ってくれなくなるくらいじゃないでしょうか。

66:花咲か名無しさん
19/05/17 21:17:27.70 feMrgnv70.net
タキイがカスケードデライト？の権利持ってる品種でもなしファンタジーレッドの名前使わなきゃ売れるだろ
ブドウのピンクシードレスもただのラリーシードレスのようだし

67:花咲か名無しさん
19/05/17 22:03:50.31 iCtre2f10.net
>>66
なるほど、その手があったか

68:sage
19/05/18 14:46:26.86 VMOLojjz0.net
>>66
カスケードデライトって、パテント登録が2003年だったのなら、2023年までは権利が保護されてるよね。
どんな名前でも勝手に売るのは問題ありじゃない？
Cascade Delight, 2003, U.S. Plant Patent 14,522
タキイはその権利保有者から「ファンタジーレッドの名前で売らせてください」という許可を
得ているってこと？　

69:花咲か名無しさん
19/05/18 16:00:46.89 gx+qvfuN0.net
>>68
なんで日本にいる我々がアメリカの法律まで守らなければならないの？
日本国内で増殖や販売を禁止したかったら、日本の法律に従って制限すべきじゃない？

70:花咲か名無しさん
19/05/18 16:22:16.77 dLWQdhohM.net
半分ぐらいジベレリン処理したわ

71:花咲か名無しさん
19/05/18 17:40:11.81 /sFqEnUf0.net
>>68
>>69の言う通り日本の種苗法に登録されてない品種はたとえアメリカでパテントがあっても増殖を制限されない
だからアメリカの権利者はわざわざタキイや大関に対して顧客に契約を結ばせる契約を結んでいるというわけだ
商標のルールはわからん

72:花咲か名無しさん
19/05/18 17:43:56.58 /sFqEnUf0.net
書いた後に気づいたんだが大関が販売している品種はいくつか国内でも登録されている
なのにわざわざ契約を結ばせるのはなんでだろうな

73:花咲か名無しさん
19/05/18 18:02:25.73 JdyPHGKeM.net
>>69
そんな屁理屈言ってたらパテント品種買えなくね？

74:花咲か名無しさん
19/05/18 18:46:30.90 sUAipaOi0.net
>>72
関係者じゃないから断言できんけど
・「育種親として使うのも駄目」と向こうのメーカーや大学に条件付けられてる
・万が一無断増殖などでトラブルになった場合しらばっくれられないように本人同意済みの証明書類をできるだけ確保しておく
・種苗法違反による裁判所からの損害賠償命令とは別に金を取り立てるため（特に非法人の客に対して）
考えられるとしたらこの辺じゃね？

75:花咲か名無しさん
19/05/18 18:55:00.09 /sFqEnUf0.net
>>74
なるほどね
いろいろメリットがあるわけだ

76:花咲か名無しさん
19/05/18 19:25:45.02 E7vnv6bl0.net
アメリカだと育種に使うのも株を増やすのも全部駄目だったろ
種を取って撒いても犯罪とかやってられん
だからか知らんがシードフリー運動とかエアルーム品種が人気なんだろうなぁ

77:花咲か名無しさん
19/05/18 19:27:11.22 PNNjqdu+0.net
ジョンスクエアならパテントないし今でも7500円ならヤフオクで5000円くらいで売れそうじゃね？？

78:花咲か名無しさん
19/05/18 19:29:09.50 E7vnv6bl0.net
スクエアって暑さに弱いしすぐに枯れると聞くけど

79:花咲か名無しさん
19/05/18 20:15:33.36 mvNHB+kf0
ラズベリーの木って、何年ぐらい持つの？

80:花咲か名無しさん
19/05/18 20:05:28.46 MrKr36VA0.net
すぐ枯れるやめとけ

81:花咲か名無しさん
19/05/18 20:25:14.87 gx+qvfuN0.net
>>72
パテント品種の一部は種苗法登録品種にもなっているけど、
出願者はすべてアメリカの大学などで、大関やオーシャン貿易が出願者になっている品種は一つもないね。
どーでもいいけど、38000円まで上がってるね。
そんなに欲しいかな。欲しいから入札しているんだろうけど。
何をいくらで売ろうが自由だし、それを買うか買わないかは消費者の自由。
ただ購入して所有権が移った物に対し、理由なく増殖するなというのはヘンだよ。
逆にタキイの方に「無断で増殖禁止にするな」と言ってやりたい。

82:花咲か名無しさん
19/05/18 21:01:10.48 /sFqEnUf0.net
>>81
ああそうか勘違いしてた
権利者の利益を守るためにはやっぱり契約書同意は大関にとって必須ってことか

83:花咲か名無しさん
19/05/18 22:06:25.69 sUAipaOi0.net
>>81
悪いけど自分の考えは逆だな、物品の所有権とその知的財産権は分けて考えるべきでは
植物育てるのだって時間や金がかかってるわけで普通の製造業と同じ
勝手に増殖させて売りさばくのは中国人が日本でガンプラやフィギュアを買って向こうで金型作って海賊品量産するのとなんも変わらん
 >>74で（特に非法人の客に対して）って書いたけど向こうで海賊版作ってる奴を摘発しても
「個人で作ってただけです、中古品として売ってただけで営利販売はしてない」って言い張るんだよ
基本的にどこの国でも罰金や賠償金は団体（法人）＞個人だからろくに賠償金を取れずに泣き寝入りする企業も多いわけ
せっかく育種したのに横から成果だけかっさわれて開発費すら回収できない、とか粗悪なパチモンのせいで正規品の評判まで悪くなるかも、
と考えりゃ消費者としてはうれしくないが規制そのものは妥当だろう

84:78
19/05/19 06:59:27.66 EBjZqITb0.net
>>83
タキイ種苗が「ファンタジーレッド」という名前で売っている苗を増やしたりすることに何か問題があるかといっている訳で、
種苗法のレゾンデートルや大関などの誓約書の必要性を否定するつもりは全くありません。
ただこの人みたいに、育種権者でもPVP品種でもないのに
「当オークションで落札した株（落札後増殖したものも含む）は有償無償を問わず他者に譲渡・転売なさらないでください」
などと勝手な条件を付けて苗を売るのはいかがなものかと問題提起しているだけです。
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
なのでタキイの増殖不可という「お願い」を諾したい人は諾せば良いと思う。

85:花咲か名無しさん
19/05/19 07:54:27.77 8HtM3b/10.net
>>84
確かにこれはおかしいな
そんな権限ないだろと言いたくなる

86:花咲か名無しさん
19/05/19 08:09:34.60 bWngPW430.net
日本ではPlantnetworkというところが海外パテント品種の国内での登録を請け負っているみだい。
もしカスケードがこの業者によって国内登録済みだったら、勝手に増殖ｋは問題になるよね。
URLﾘﾝｸ(plantnetwork.co.jp)

87:花咲か名無しさん
19/05/19 08:35:10.55 hfZzcHyi0.net
本人が権利もってる登録品種でもないものを増やすな売るなと言ってもなんの意味もない無視してOK
例えばヘリテージは大関がハリテージの商標取ってるからハリテージの名前では売れないがヘリテージそのものはパテントとっくに切れてるしヘリテージなら普通に売れる

88:花咲か名無しさん
19/05/19 08:38:58.83 8HtM3b/10.net
>>86
URLﾘﾝｸ(www.hinshu2.maff.go.jp)
ここで種苗法登録品種が検索できるけどカスケードデライトはないよ
というか国内で登録されてる品種は全然少ない
ラズベリーに至っては現状5品種しか登録されてない

89:花咲か名無しさん
19/05/19 08:56:34.44 bWngPW430.net
>>88
なるほど。今後の検索のために「おきにいり」に入れときました。

90:花咲か名無しさん
19/05/20 09:17:04.80 8mhHO57RM.net
>>50
茶色はかれてるんじぁないかな

91:花咲か名無しさん
19/05/20 11:32:29.28 sHqk/L68M.net
シャーロンが１本体からメートル離れた場所に新芽出してて焦った
実生じゃないっぽいんだよなぁ
暴れる気配ないから油断しとったわ
隣家に迷惑かからなきゃいいけど

92:花咲か名無しさん
19/05/20 12:37:25.21 EAPsrfmn0.net
プライムアークトラベラーの販促動画出てるね
大関で販売ですって

93:花咲か名無しさん
19/05/20 13:07:43.30 3VJr2POz0.net
>>92
去年から動画自体は出てんだよなぁ

94:花咲か名無しさん
19/05/20 13:20:09.58 uKpFqn8n0.net
大関ももっと真面目に味の評価とかやってくれるといいんだけどなあ

95:花咲か名無しさん
19/05/20 17:06:23.29 Ds3lb9as0.net
味の評価は全部に素晴らしいになるかもな。売る側に都合の悪いことはかかないだろ。

96:花咲か名無しさん
19/05/20 17:55:20.59 FFZuK3eN0.net
味より樹勢とか棘とか収穫時期そっちの情報欲しいわ

97:花咲か名無しさん
19/05/20 18:44:22.32 wZYqNugEA
> 味より樹勢とか棘とか収穫時期そっちの情報欲しいわ
全く同感です。

98:花咲か名無しさん
19/05/20 18:30:56.48 1O7LCUOr0.net
フリーダムはオセージと比べてどう？

99:花咲か名無しさん
19/05/20 19:47:16.59 8mhHO57RM.net
オセージは新芽が3本出たがプライムアークは出ない　今から出てくる可能性ある？

100:花咲か名無しさん
19/05/20 21:39:22.49 uX2oG9Mc0.net
枯れたかと思ってたけど今になって芽が出てきた、けどやっぱすぐ真っ黒になって枯れた

101:花咲か名無しさん
19/05/20 22:33:53.10 unZhvyTS0.net
結局一本は買って味の評価するしかないよな
トラベラーの動画見てるとバランス型に聞こえる

102:花咲か名無しさん
19/05/20 23:46:28.38 uKpFqn8n0.net
ラズベリーにブラックベリー初めて育てている
昨秋買った奴
プライムアークフリーダム
緑茶色オレンジ赤黒って変化するのね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ナンタヘーラ
この状態だとちょっと気持ち悪い
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

103:花咲か名無しさん
19/05/21 00:04:00.21 q5mm828M0.net
うちも去年春頃フリーダム買ってプランターで栽培中だけど、
シュートが全く出てないのだけど、来年どうすればいいのかな？
今から出て来るのかな？

104:花咲か名無しさん
19/05/22 12:45:09.92 RYO4cxGTM.net
白いイチゴがあるから白いラズベリーがあってもいいよな

105:花咲か名無しさん
19/05/22 13:06:01.42 entfLd050.net
昨日の強風と雨で、フリーダムの枝が折れて、実が四つほど犠牲になった
一つは黒くなっているからまあ食べられるようにはなるだろうけど(酸っぱいかな)
残りの3つは緑なので流石に無理だよね

106:花咲か名無しさん
19/05/22 13:14:43.25 BEdCx//+0.net
>>104
白いユスラウメ白いマルベリーもあるくらいだしいつか白い品種もでてくるかもしれないですねー
イエローラズベリーも赤からちょっと色が抜けてるようなもんだし
 >>105
折れた場所にもよるかもしれませんがセロテープとかで折れた場所をしっかり固定すれば復活するかもしれないですよ
実がついてる房の部分だけ折れて落ちちゃってるような場合は無理かもですが

107:花咲か名無しさん
19/05/22 13:26:24.94 FGBj2Wdyd.net
>>104
ハスノハイチゴ
どんな身なんだろう

108:花咲か名無しさん
19/05/22 13:35:31.15 entfLd050.net
>>106
幹から枝の根元が折れ曲がっている状態
取りあえず、ガムテで固定してみました

109:花咲か名無しさん
19/05/22 13:55:48.05 LoCWFRsy0.net
誰かハスノハイチゴと交配してくれ。
そしたら白いラズベリーが出来そうじゃん。

110:花咲か名無しさん
19/05/22 14:36:36.11 RX5+fAwY0.net
うちも強風でフリーダムの実が三つほど生えてる房が折れちゃったわ
他の鉢は無事だったけどフリーダムは実が大きいから折れやすいのかな
今度からは屋内に避難させるか

111:花咲か名無しさん
19/05/22 16:42:03.39 mAj7y9p/0.net
というかフリーダムは側枝が付け根から折れやすい気がする
去年まで台風でほとんどやられてたから今年は側枝を支柱で固定した

112:花咲か名無しさん
19/05/22 18:03:28.34 DTdlu9VL0.net
>>109
赤と黄を掛けると赤になるよ。片親が白で、子が白くなるだろうかね。

113:花咲か名無しさん
19/05/22 18:47:47.81 LoCWFRsy0.net
>>112
ひ孫世代まで根気よく交配すればなりそうじゃない？

114:花咲か名無しさん
19/05/22 20:02:50.90 DvWZVIeiM.net
オウミキイチゴってナワシロとインディアンサマーで掛け合わされたらしいけど
もっと良さそうな組み合わせないんかね
カジイチゴなんかの血が入れば暑さに滅法強くなりそうだけど

115:花咲か名無しさん
19/05/22 21:44:12.79 FJEkCcw+0.net
家の庭で勝手に繁殖してるヘビイチゴも交配させたらなんとかマシなイチゴになりませんかね

116:花咲か名無しさん
19/05/23 19:24:49.16 wWJTSFQt0.net
>>113
ハスノハイチゴじゃいかんの？

117:花咲か名無しさん
19/05/23 19:31:30.20 Ggq1tuwSd.net
まずハスノハイチゴが手に入らん
どこで採れるんだ
旅がてらとりにいきたい

118:花咲か名無しさん
19/05/24 12:43:19.83 oeZHsq480.net
カジイチゴとクサイチゴで交雑させてる人いるんだな
今はラズベリーにリュウキュウバラ系のオリジナル品種をかけ合わせてるらしいが

119:花咲か名無しさん
19/05/24 15:43:26.72 dsgeFG120.net
この2.3日のイキナリの暑さでラズベリーが葉焼けした！キャンバイって暑さに弱いの？他の品種は大丈夫なのに。

120:花咲か名無しさん
19/05/25 17:59:17.74 JAVns5td0.net
>>116
ラズベリーの形質で白い方が見栄えがいいと思った。ただそれだけなんだけどさ。

121:花咲か名無しさん
19/05/25 22:33:25.14 fuIMxHr10.net
>>47
それヘビイチゴじゃないん？

122:花咲か名無しさん
19/05/26 18:15:06.10 eROHPEUn0.net
>>120
ハスノハは果托が抜けないし、育てるの難しいし・・・・
黄実ラズベリーの実生を徹底的に選別して、色の薄いのを作る方が近道な気がするよ。

123:花咲か名無しさん
19/05/26 19:52:46.10 pJg1TL6a0.net
ラズベリーの赤い成分って何だろう？

124:花咲か名無しさん
19/05/26 20:00:54.89 YXSc1UDy0.net
ググったらアントシアニンぽい

125:花咲か名無しさん
19/05/26 20:02:02.13 hAgvguyQ0.net
>>119
俺のキャンバイも昨年出たシュートのうちの1本が
樹皮が剥がれて上半分以上枯れている
原因が判らない
誰か教えて

126:花咲か名無しさん
19/05/26 20:02:40.83 hAgvguyQ0.net
>>119
俺のキャンバイも昨年出たシュートのうちの1本が
樹皮が剥がれて上半分以上枯れている
原因が判らない
誰か教えて

127:花咲か名無しさん
19/05/26 20:02:42.21 hAgvguyQ0.net
>>119
俺のキャンバイも昨年出たシュートのうちの1本が
樹皮が剥がれて上半分以上枯れている
原因が判らない
誰か教えて

128:花咲か名無しさん
19/05/26 21:12:28.63 MzZUx9cB0.net
カジイチゴ、白い花が一杯咲いていた筈なのに、
今日みてみたら、結実せずひからびていた。
何故に？
人工授粉必要だった？それとも西日で乾燥しすぎたのかな。

129:花咲か名無しさん
19/05/26 22:29:05.54 0p5nqMCr0.net
今年からブラックベリー育ててる超初心者なんだけど、何も知らんままトリプルクラウンって品種を買って可愛がってる
ここで初めてプライムアークとかの品種を知ったんだけど、やっぱり味とかって別格に違うものなんですか？

130:花咲か名無しさん
19/05/27 00:10:13.72 jL0PZEvdp.net
>>129
私もトリクラとかプライムアークとか育ててますが、味はその時の出来によってあまり変わらない気がします。でもタネの大きさが違うかなぁ。トリクラは大きくて生食厳しい。ジャムにするならどっちでもいいかも。

131:花咲か名無しさん
19/05/27 10:56:17.24 mWwFpyUC0.net
>>130
そうなんですね！ご丁寧にありがとうございます！
来年はプライムアークも育ててみようと思います。

132:花咲か名無しさん
19/05/27 12:34:06.29 xzKNqRGZM.net
プライムアークってなんだよと

133:花咲か名無しさん
19/05/27 13:39:52.26 cYYPWIEZp.net
プライムアークっつったら45とかフリーダムとかあるだろ、知らないの？

134:花咲か名無しさん
19/05/27 13:45:36.54 OvSzkDoY0.net
初収穫したフリーダムはちょっと酸っぱかった

135:花咲か名無しさん
19/05/27 15:01:22.55 c3J9qjfd0.net
もう収穫できるんだ、早いねえ

136:花咲か名無しさん
19/05/27 15:06:30.68 xzKNqRGZM.net
>>133 複数の名前を書きながら何も違和感を感じないの？？

137:花咲か名無しさん
19/05/27 15:10:02.43 rMbr2Cn70.net
初心者に手厳しいジジイ

138:花咲か名無しさん
19/05/27 17:02:37.69 rmIrptmQp.net
いるよね、無駄に初心者に厳しいじじいw
そんなことでしかマウント取れない哀れなじじいだな

139:花咲か名無しさん
19/05/27 17:50:26.14 xzKNqRGZM.net
そんなに手厳しい事言ったかな？

140:花咲か名無しさん
19/05/27 19:49:31.24 FTt908bn0.net
厳しくはないけど、優しく聞くならプライムアークの何かとか聞き方次第で受け取りての印象が変わったかもね
初心者が略すべき部分を間違えることはよくあるしさ

141:花咲か名無しさん
19/05/27 20:30:31.73 LHh5RRMk0.net
自分は普通にプライムアークシリーズのどれかって意味に取れたけど
わざわざ来年って書いてあるからもしかしたらトラベラーも視野にみたいな
ところでトラベラーってフリーダムくらいの糖度出るのかな？
調べてみるとフリーダムの方が香りは良い
トラベラーは日持ちが優れていると出るけれど、
糖度はよく分からなかった

142:花咲か名無しさん
19/05/27 20:52:38.71 tCjKAzhv0.net
でも登録されてるのはAPF-122なんだよなー

143:花咲か名無しさん
19/05/27 21:29:27.95 b5uEgFa/0.net
ボイセンベリーがしなしなになってたから掘り起こしたらコガネムシの幼虫が15匹いた…
しばらく日陰で育てたら治ったけど今度は葉っぱの色が変わってきてちょっと枯れてきたかも
なんとか持ち直してほしいなあ
ボイセンベリーって買ったばっかりの小さな株だと葉っぱが3枚だけど育ってくると5枚になるんだね

144:花咲か名無しさん
19/05/28 00:56:57.47 2g4NqwMh0.net
>>143
コガネにやられて弱ってるとこにホコリダニがついたんじゃないか？
うちはそのコンボで１鉢死んだから。
倍率の高いスコープで見てみなよ。その猶予もなさそうならアーリーセーフとかすぐに葉裏に徹底的に撒くといい。もしホコリダニではなかったとしても別に植物に害はないし。

145:花咲か名無しさん
19/05/28 11:12:28.92 ueQh66MZ0.net
>>134
早いね、私の所では数個開花しただけ

146:花咲か名無しさん
19/05/28 11:12:58.26 ueQh66MZ0.net
>>134
早いね、私の所では数個開花しただけ

147:花咲か名無しさん
19/05/28 15:13:44.79 SiwwzQESM.net
フリーダムは実がデカいし収穫量が素晴らしいね
味も結構良いしおすすめ
トリクラも悪くないけどフリーダムと比べると収穫量がなー

148:花咲か名無しさん
19/05/28 19:52:03.60 g0shry/fr.net
フリーダムって実がでかいぶんだけ木もデカくなるんじゃないかと心配なんだが杞憂かな？
実だけでかいとかいう都合のいい育ち方するの？

149:花咲か名無しさん
19/05/28 19:52:07.19 g0shry/fr.net
フリーダムって実がでかいぶんだけ木もデカくなるんじゃないかと心配なんだが杞憂かな？
実だけでかいとかいう都合のいい育ち方するの？

150:花咲か名無しさん
19/05/28 20:32:10.15 eQQek6z80.net
フリーダム
2年目8号鉢で今年伸びたシュートが現在120～130位かな
まだ伸びる
冬になったら12か14に植え替えよう

151:花咲か名無しさん
19/05/28 23:16:53.05 QRNsF66L0.net
フリーダムは実が痛みやすいってことだけど、他の品種と比べた人いる？

152:花咲か名無しさん
19/05/29 15:08:38.61 8WDV3u1a0.net
秋に届いたキャンバイ初収穫
インディアンサマーより大きくて柔らかいね
固めな方が好きだけどこれはこれで甘酸っぱくて美味しかった！

153:花咲か名無しさん
19/05/29 16:37:35.74 TaUTSgbNp.net
>>152
こちらもキャンバイ初収穫しました。
オータムブリスと実の柔らかさや味が似ていた気がしました。

154:花咲か名無しさん
19/05/29 18:58:09.29 5EF4MlFYp.net
ラズベリー、ゴールデンエベレストの地上部が水を与えず枯死してしまったのですが根が生き残っていてまた生えて来ることありますか？

155:花咲か名無しさん
19/05/29 19:01:30.56 h5hI3IVJ0.net
>>154
全部の植物に当てはまるかわからないけど先っぽから枯れていくことが多いのでもしかしたら根本とか根っこが生きてる可能性はゼロじゃないと思います
しばらく水をあげて様子を見てみるのもありかとおもいます

156:花咲か名無しさん
19/05/29 19:05:09.34 5EF4MlFYp.net
>>155ありがとうございます。
希望を捨てず忘れず水やりして様子みてみます。

157:花咲か名無しさん
19/05/29 19:55:06.49 uT+IyAG+0.net
ナンタヘーラのシュートが出なさすぎ

158:花咲か名無しさん
19/05/29 20:04:25.57 f0Ih+0Hn0.net
ナンタはシュート40以上出るから減らしてるほど樹勢すごいはずだが？

159:花咲か名無しさん
19/05/29 20:56:11.98 V7zhcVl90.net
ナンタ、花が咲き始めたね
うちの昨年買ったのはまだ小さいから10本弱

160:花咲か名無しさん
19/05/29 22:05:33.47 TaUTSgbNp.net
ナンタの花って他のラズベリーに比べて葉に隠れるように咲くから面白い。気がつかず実がなってから気づいた事もある。

161:花咲か名無しさん
19/05/29 22:28:38.83 f0Ih+0Hn0.net
ナンタの花って葉っぱに比べて小さくてこっそり咲いてるよねw
千葉の北西部だけど早いのは実がふくらんできた

162:花咲か名無しさん
19/05/29 23:27:44.98 73fo28S+0.net
うちのナンタもそんな樹勢強くないわ
ヘリテージのが太いシュート出て元気いっぱい

163:花咲か名無しさん
19/05/29 23:40:47.48 jo0c9D4O0.net
ナンタヘーラは細いシュートが山ほど出るから
制限する為に良く切ってる
6本ほど残しているけど1mぐらいにしかなってない

164:花咲か名無しさん
19/05/30 09:05:05.70 RQz0wHb3r.net
ナンタ君、このかいわれ大根のごとく出てくる大量のシュートはやはり剪定しないといかんの？
たくさん収穫するには残しとくべきなのかともおもってたんだが。

165:花咲か名無しさん
19/05/30 10:09:54.67 wTp0El3nM.net
品種にかかわらず、育った後のことを想像して適切に間引くのがいいと思う

166:花咲か名無しさん
19/05/30 11:01:57.94 5XzqgkkZ0.net
根本が草ボーボーになるのどうにかならんかな
トゲがあって草むしりしにくくてかなわん

167:花咲か名無しさん
19/05/30 11:50:29.18 3pQ3UX0j0.net
パークチップとかでマルチングしたら？
簡単に抜ける程度にしか生えてこないよ

168:花咲か名無しさん
19/05/30 15:09:00.56 c8MUxW+e0.net
プライムアークフリーダム脱走!
幅60㎝の畔波シートで直径60㎝の円筒形にして50㎝ほど埋め根域制限したけど
その外にランナー発生、全く想定外でした

169:花咲か名無しさん
19/05/30 15:26:47.89 28apXUT40.net
>>168
まじか過去にここで164のような手法が書かれていて真似しちゃったよ

170:花咲か名無しさん
19/05/30 19:44:59.96 c8MUxW+e0.net
>>169
164ですが本当です
まさかそんなに深く根を張るとは思わなかった
ランナーはラズより出ないと、ネットで見たような気がしたな
アーク45と同じ時期に購入したけど
我が家ではフリーダムの方がはるかに勢いが強い

171:花咲か名無しさん
19/05/30 20:23:34.06 arScRCrXd.net
>>170
波シートの隙間に根っこ突っ込んで徐々に侵入してくるよ
細い根っこでも入ればそっから一気に行けるし

172:花咲か名無しさん
19/05/30 21:55:53.25 WGj+r1APd.net
5年前にプランターに植えたボイセン、年々棘付きのシュートが増えてきてついに棘無しが消えてしまった
これもう棘無しが生えてくる事はないのかね

173:花咲か名無しさん
19/05/30 22:24:15.01 28apXUT40.net
>>171
下からもぐって出てきたんじゃなく浅い部分の隙間から出てきた可能性が高いということ？

174:花咲か名無しさん
19/05/30 22:53:42.03 9szLIWPt0.net
>>173
うちのは波板と波板の重なりの部分から侵入してた

175:花咲か名無しさん
19/05/30 23:20:59.43 28apXUT40.net
手遅れかも知れんが明日急いで隙間を埋めようっと
植え替えが面倒だしたくさん収穫したいからと地植えにしたのが間違いだったか

176:花咲か名無しさん
19/05/31 06:10:15.10 zGxzO8Jr0.net
ナンタとか鉢植えでもいらんシュートがびっしり生えて困ってるのに地植えだとどんな恐ろしいことになるんだろう
去年から畑に地植えしてる義実家は今のところ何も言ってないけど

177:花咲か名無しさん
19/05/31 07:09:11.09 ToptsnGgd.net
家のナチェス
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

178:花咲か名無しさん
19/05/31 07:26:19.77 +DeViQ+20.net
大昔の画像貼って何したい

179:花咲か名無しさん
19/05/31 09:00:18.92 1onm/znpd.net
確かに見覚えあるな

180:花咲か名無しさん
19/05/31 09:16:19.66 GR0Ofk1L0.net
この極太シュートに驚いた記憶あるな

181:花咲か名無しさん
19/05/31 10:09:02.82 POUJS/FXM.net
>>176
鉢植えだから根が詰まってサッカーだらけになるのでは？

182:花咲か名無しさん
19/05/31 11:26:10.17 pQn4rY7W0.net
これで極太なんか？オセージや他のもこれくらいあるけど

183:花咲か名無しさん
19/05/31 12:07:04.31 24hzQbA7d.net
こんなに太くなっても結果枝は枯れちゃうの？

184:花咲か名無しさん
19/05/31 13:05:22.16 bYViSwJV0.net
挿し木して増やしたっていう8号くらいのブラックベリー苗をもらいました
下から根が見えるんで植え替えるつもりでいます
用意できるのが10号なんですがそれくらいだとすぐ根詰まりを起こしますか？
昔からある品種らしく今はピンクの花が咲いています
置場所が限られるのでそんなにワサワサにはできません

185:花咲か名無しさん
19/05/31 13:30:05.48 r8jrniKK0.net
ちょっと質問
ナンタ初めて育てているんだけど
葉っぱが徐々に色が薄くなって、茶色い点が出ていて
裏側をこすると、茶色い点が動いたり取れたりするのって
ホコリダニ？ハダニ？かなにか？

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