【朝顔】アサガオ好き！Part29【あさがお】

【朝顔】アサガオ好き！Part29【あさがお】 at ENGEI

[前50を表示]
150:花咲か名無しさん
18/10/04 13:18:22.36 wCQqarem.net
>>146
種付きのガチャガチャだと思えばいい
１プレイ500円

151:花咲か名無しさん
18/10/04 13:54:31.39 PTEVnvEp.net
東京はいいよな
田舎住みの自分らは変化朝顔なんてネットでしか見たことねーよ

152:花咲か名無しさん
18/10/04 13:58:45.18 luOmfoaJ.net
え？ネットで買えるよ？

153:花咲か名無しさん
18/10/04 18:54:04.75 PTEVnvEp.net
盆栽みたいに年寄りだけで楽しんで
廃れてしまえ、変化朝顔なんて

154:花咲か名無しさん
18/10/04 20:43:38.39 AiR8KF5t.net
>>151
変化朝顔会の会員になれば送ってもらえるらしい。
国立遺伝学研究所も有償頒布してる（頒布期間は年に一回だけ。短期間なので注意）

155:花咲か名無しさん
18/10/04 21:41:32.48 hIAJzE8d.net
変化朝顔でも葉っぱがヨレヨレの奴は心配になる
おらは大判の暁が好きだな
斑入り葉に不規則な放射線状の模様が素晴らしいと思う

156:花咲か名無しさん
18/10/04 22:08:08.33 UrZ1mM+N.net
>>153
Bonsai　は、すたれるどころか世界に広まりつつあるのでは。

157:花咲か名無しさん
18/10/04 22:08:48.83 YMDhJfyD.net
>>154
国立遺伝学の頒布は、2月終わり頃からずっとサイト見張ってたけど
気づいたらおわっちゃったよね
告知ページは身内しかわからないってような場所だったし
こういうやり方はいつものことだけど

158:花咲か名無しさん
18/10/04 22:17:34.29 uHh0eaAE.net
変化朝顔なんてマニアの趣味だからさ、ベつにやっかむようなもんでもない。
鑑賞としてはのびやかさも爽やかさもなくて朝顔のいいところ台無しにしてるようなもんだし。

159:花咲か名無しさん
18/10/04 22:38:47.78 y9AnacRr.net
しかしこのスレの人は被害妄想が強いというか協調性が無いというか…
自分の価値観が絶対で、周りの人みんな敵にしか思えないのか？
そういう考えだから回りが助けてくれないだけなんじゃないの？
で益々被害意識の塊になっていく

160:花咲か名無しさん
18/10/04 23:15:35.65 YMDhJfyD.net
↑それって自分のこと？

161:花咲か名無しさん
18/10/04 23:52:12.75 L07MnHBw.net
>>157
一般公開日の翌日からだからすぐわかるよ。

162:花咲か名無しさん
18/10/05 00:00:28.72 SmUMI8ol.net
ここ5chだしなぁ

163:花咲か名無しさん
18/10/05 07:57:21.54 H+PIRTtH.net
いくら5chつったって無限にタダで自分のために朝顔の種を提供しろって思想の奴が
こんなに居るのが恐ろしいわ。自作自演なのかもしれないけど。
他のスレもこうなの？？？

164:花咲か名無しさん
18/10/05 08:30:31.62 xquabXOh.net
種がタダどころか法律上は物権なのに
契約書で制限までしてり、しかも抱き合わせ景品にしたり、
しかも種はタダだが高額な手数料、品物には責任をもたないとか
悪徳商売そのものだろ？
なんか悪しきアメリカの酒税法を思い出すよ
「うちのお酒はサービスでございます、お売りしているの氷なんです」ってね

165:花咲か名無しさん
18/10/05 11:48:03.73 ua8cD+2N.net
さすがにそれは大げさだろｗ

166:花咲か名無しさん
18/10/05 11:56:01.75 /v/u75iK.net
>>165
核心ついてて、説得力あるから、大げさとか言ってごまかしてますよね、この人。

167:花咲か名無しさん
18/10/05 12:57:24.51 xquabXOh.net
>>166
あなた、いい人(^^)

168:花咲か名無しさん
18/10/05 13:08:55.81 dVvUNfiu.net
>>164
歴博の場合は、「アサガオグッズを買われた方にタネを差し上げます」とちょろっと書いてあるだけ。
それがいつやめられるとも限らない。
花の色が固定されてたら、タキイが売ってるくれるだろうが、
変異激しくて無理だし。

169:花咲か名無しさん
18/10/05 14:25:43.36 3SUW6/R9.net
>>168
だから、「氷を買われた方にお酒を差し上げます」っていうのと同じという話でないの？俺的には育苗権もないのに、譲渡後の利用まで制限するのは現行法上問題あるように思う。俺は九大と契約なんかしてないから、種は人に普通にあげてるけど。

170:花咲か名無しさん
18/10/05 14:33:32.23 3SUW6/R9.net
変化朝顔の種子がほしいなら、学生かなんか知らんが俺がやるよ。車、獅子、采咲の牡丹たぶん抜けてないやつで切手代は出せ。ブログにそのうち書くから12月すぎごろググれ。増殖は自分でやれ。おわり。

171:花咲か名無しさん
18/10/05 15:35:11.55 dVvUNfiu.net
>>169
そうやって文句つける人が増えると、九大の有償頒布自体がなくなると思う。

172:花咲か名無しさん
18/10/05 15:48:09.48 3SUW6/R9.net
>>171
そんなもの、なくなればいい。過去の財産を独り占めするような頒布はとっととやめろ。そんなことやってるから、闇で高額販売する奴が出てくるんだよ。

173:花咲か名無しさん
18/10/05 15:51:17.96 zjMmaGWd.net
闇ってなんだよ
言ってる事のいみがわからない

174:花咲か名無しさん
18/10/05 15:52:30.92 3SUW6/R9.net
にたさかだって最初は有志の善意で変化朝顔の種子を入手したんじゃないのか。自分の番になれば、一般人から手数料名目で高い金とって、「種代は含まれていません」か？おめでたいな。

175:花咲か名無しさん
18/10/05 16:06:12.20 zjMmaGWd.net
値段に納得したらいいんじゃないの？
納得しなければ払わないで手に入れなくていい
俺は納得いかんから500円程度の変化アサガオしか持っていない
むしろ自分で変化アサガオを作り上げる

176:花咲か名無しさん
18/10/05 16:51:36.14 vLDGQ0jY.net
高い値段を付けるときの理由の一つには
客の質を大切にするというものがあるんだよね
最近の任天堂ゲーム「スイッチ」でさえ
利益というよりそれ目的で料金を発生させてるんだよなぁ

177:花咲か名無しさん
18/10/05 17:41:45.60 3SUW6/R9.net
>>176
それは裏側のお調子のいいへ理屈
だいたい九大の言う発送にかかわる必要経費って、なんで研究機関と一般人で違うんだ？
都合よく二重帳簿でもやってんのか？

178:花咲か名無しさん
18/10/05 18:07:54.83 dVvUNfiu.net
変化朝顔の種を二千円ぐらいで有償頒布してるところもありますが、
手間暇などを考えると赤字です。
高額ってことは数十万円単位？

179:花咲か名無しさん
18/10/05 18:09:07.18 dVvUNfiu.net
>>177
元々はタダで発送してたの忘れてない？

180:花咲か名無しさん
18/10/05 18:14:06.85 3SUW6/R9.net
>>179
IT企業にもよくあるパターンだな
最初は無料、固まったところで有料にして
丸儲け、覚えてる、覚えてるw
ヤフオクもそうだったよなw

181:花咲か名無しさん
18/10/05 18:16:13.11 3SUW6/R9.net
>>178
九大の種は無料です
育てるための手間暇のことなら
それは一銭も取っていないと言ってますけど？

182:花咲か名無しさん
18/10/05 18:19:58.05 dVvUNfiu.net
>>181
日本語を正しく使いましょう。

183:花咲か名無しさん
18/10/05 18:20:49.42 H+PIRTtH.net
闇で高額販売する奴なんて聞いたことも無いけど…
具体的に何を指してるんだろ？？？

184:花咲か名無しさん
18/10/05 18:37:32.14 SmUMI8ol.net
匿名の書き込みを何人何十人もいると認識してるのか。

185:花咲か名無しさん
18/10/05 18:39:54.68 SmUMI8ol.net
>>163宛てだった
種なんて別に要らんからなぁ
団十郎とか変化朝顔とか、そういうのにこだわる人たちって
細かくてうるさいんだね

186:花咲か名無しさん
18/10/05 18:43:18.86 SmUMI8ol.net
>>177
研究機関なら研究して還元してくれるけど、
一般の人じゃ単なる鑑賞だけだから、だろ？
研究機関より一般のほうがタダでクレクレする人が多いだろうから
抑制の意味もありそう
携帯屋の作業工賃に何千円も値段つけてるのにも似てるな

187:花咲か名無しさん
18/10/05 18:45:04.45 3SUW6/R9.net
他人への譲渡まで制限する九大はやりすぎ
少なくとも昔からある系統なら
その権利を制限するのは、日本の法令上も疑問

188:花咲か名無しさん
18/10/05 18:47:00.11 3SUW6/R9.net
>>186
何度も言うが九大は「種子のお金はいた抱いておりません」と言い切っている。ぶっちゃけブラック企業の脱税そっくり

189:花咲か名無しさん
18/10/05 18:49:13.59 dVvUNfiu.net
>>188
九大で誰が酷使されてるの？

190:花咲か名無しさん
18/10/05 18:50:34.08 3SUW6/R9.net
>>183
にたさかが某掲示板に描きこみしてるだろ？
あのショップは裏メニューで一品種2万、3万、5万ざらだったんだぞ、ここ長いひとなら知ってるだろ？

191:花咲か名無しさん
18/10/05 18:57:50.22 H+PIRTtH.net
だから分かんないって…
某掲示板とかあのショップとか裏メニューとか言われても…
他人への想像力が全く無いアスペっぽい人だな

192:花咲か名無しさん
18/10/05 19:20:58.59 H+PIRTtH.net
それにしても、いくら安くたってこんな人から種の配布受けたくないね…
住所知られたら何をされるか分からん。
少しでも癪に障る行為したら敵認定でブログやら5chやらで誹謗中傷されまくるだろうし。
闇のサイト（笑）とやらで2万で買ったほうが何ぼかましかもよ。

193:花咲か名無しさん
18/10/05 19:22:08.04 3SUW6/R9.net
>>191
アスぺってセリフいうの、いつもお前だよな

194:花咲か名無しさん
18/10/05 19:22:47.99 dVvUNfiu.net
裏ショップまで使って手に入れようとするするほどのめり込む人は大変ね。

195:花咲か名無しさん
18/10/05 19:24:49.78 3SUW6/R9.net
>>192
さあどうだろね。あんたみたいな自分と違う意見の人間を悪人判定する人よりましだとあもうけどな。住所？そんなもな局留めでもなんでも方法あるし。そこまでして、デマ流して無料頒布を阻止したいの？w

196:花咲か名無しさん
18/10/05 19:26:39.83 dVvUNfiu.net
無料頒布はいつするの？

197:花咲か名無しさん
18/10/05 19:51:04.65 H+PIRTtH.net
こういう逝かれた人ってどこに住んでる誰だか知りたいから配布受けようかなぁ・・・
怖いもの見たさでｗ

198:花咲か名無しさん
18/10/05 20:38:55.54 xquabXOh.net
無料でくれるっていい人ですよね
この人のことを悪く言うって
九州大学とかの関係者ですって自白してるのとおなじじゃないですか？（笑）

199:花咲か名無しさん
18/10/05 20:40:48.76 xquabXOh.net
俺基本的には同意見だし、まえから一般人二倍の価格は不満だったし
法的にも物権って考え方からすればおかしいし
おれは支持させてもらう

200:花咲か名無しさん
18/10/05 20:44:16.12 xquabXOh.net
九州大だって種は無料だから不良品でもしらんぷりで
料金は手間賃名目でがっぽりとってるのは
誰の目からみてもわかるし、ちがう？

201:花咲か名無しさん
18/10/05 20:47:53.29 dVvUNfiu.net
あの程度で誰がホクホク顔で儲かるのか知りたい。
九州大が配らなかったら、実質手に入らないのでは。
種の頒布は入会者のみのところを叩かないのはなんでだよ。

202:花咲か名無しさん
18/10/05 21:08:23.57 H+PIRTtH.net
>>201
多分九大に対する強烈な学歴コンプ…
とするとH+PIRTtHとxquabXOhは九州人と推測

203:花咲か名無しさん
18/10/05 21:13:48.31 xquabXOh.net
おれ一橋ですけど

204:花咲か名無しさん
18/10/05 21:20:20.02 SmUMI8ol.net
配布しなくなっても俺は全く全然困らないので、どんどん叩きまくってくれw
そのあとどうなるか見物してるよ

205:花咲か名無しさん
18/10/05 21:24:25.24 dVvUNfiu.net
>>203
東京なら、東京朝顔会と変化朝顔研究会を批判した方が良くない？
前者は入会者のみの頒布、後者は高額の頒布だぞ。

206:花咲か名無しさん
18/10/05 21:41:35.78 nzjJj9VZ.net
サカタタキイあたりで満足してる住民がオフシーズンに見るスレじゃないな

207:花咲か名無しさん
18/10/05 22:18:33.42 xquabXOh.net
>>205
彼らは民間人だろ

208:花咲か名無しさん
18/10/05 22:26:24.83 dVvUNfiu.net
>>207
行政法人職員はみなし公務員という名の民間人な。

209:花咲か名無しさん
18/10/06 04:14:49.08 P6T7G+MW.net
→後者は高額の頒布
なんで高くなったのか
昔は高くて500円だったらしいよ

210:花咲か名無しさん
18/10/06 04:20:26.05 Am/i//dm.net
>>209
おいくらくらいするんですか？

211:花咲か名無しさん
18/10/06 04:34:15.54 P6T7G+MW.net
ものによっては3500円とか2500円
ただ種の量はそこそこ入っているから（25とか30とか）
それを考えると別に高くないのかなとも思うし…
よくわからん

212:花咲か名無しさん
18/10/06 05:43:12.28 Am/i//dm.net
>>208
東京朝顔会と変化朝顔研究会っていう
行政法人の職員さんって
嘱託職員みたいなかんじですか
いいな、朝顔育てる仕事って

213:花咲か名無しさん
18/10/06 05:59:56.58 P6T7G+MW.net
（歴博は嘱託かもだけど東京朝顔会と変化朝顔研究会は民間のただの会じゃないの？）

214:花咲か名無しさん
18/10/06 06:35:40.10 Tl1L5CjV.net
>>212
何を言いたいがわからないが、行政法人職員は公務員じゃないから民間人としか言えないよ。
民間人じゃなきゃなんなの？
「高額頒布が～」とかいうけど、こういうのは行政法人になってしまったのも理由。

215:花咲か名無しさん
18/10/06 06:44:55.90 Am/i//dm.net
>>214
あんまり知識がないので
気に触ったらすいませんでした

216:花咲か名無しさん
18/10/06 06:58:00.02 Am/i//dm.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
まだまだ咲き続くうちの野良朝顔
やっと三連休なのに台風接近で園芸はおちゃら

217:花咲か名無しさん
18/10/06 07:09:02.00 Tl1L5CjV.net
>>215
いいよ、無知だったみたいだから。

218:花咲か名無しさん
18/10/06 07:57:57.91 jKeWainM.net
>>208
おまえ、アホか？

219:花咲か名無しさん
18/10/06 07:59:27.48 Tl1L5CjV.net
>>218
あんたも知らないの？
朝顔裏サイトがどこにあるか知りたい。

220:花咲か名無しさん
18/10/06 08:01:30.49 jKeWainM.net
いつから朝顔会の会員が
みなし公務員になったんだよww

221:花咲か名無しさん
18/10/06 08:09:27.66 jKeWainM.net
0205
東京なら、東京朝顔会と変化朝顔研究会を批判した方が良くない？
0207
>>205
彼らは民間人だろ
0208
>>207 ←バカ確定ww
行政法人職員はみなし公務員という名の民間人な。

222:花咲か名無しさん
18/10/06 09:31:40.52 Tl1L5CjV.net
>>221
みなし公務員が民家人であることは間違いないんだが。

223:花咲か名無しさん
18/10/06 09:31:51.36 Tl1L5CjV.net
>>222
民間人だった

224:花咲か名無しさん
18/10/06 09:56:01.86 jKeWainM.net
>>223
おまえか？書き込んだ九大オーバードクターのポスドクニートは？研究室爆発させて火災発生させたりするなよ？w

225:花咲か名無しさん
18/10/06 10:08:52.28 P6T7G+MW.net
マジレスすると研究室焼き払い事件は某大学農学部でもあったが大学がもみ消した

226:花咲か名無しさん
18/10/06 10:33:43.57 xH5KKE8v.net
>>224
ポスドクニートだったら九大擁護しない

227:花咲か名無しさん
18/10/06 10:33:53.37 jKeWainM.net
誇り高き無職…いやポスドクニートはたしかに民家人…いや立派な民間人だ、社会に迷惑かけんなよ、空気読めよ、結婚式なんかにはミュージシャン並みに招待したくないニート職業だからな

228:花咲か名無しさん
18/10/06 11:04:01.24 Tl1L5CjV.net
>>227
お前の大学へのコンプレックスはどこからくるんだ？
お前自身がポスドクニートってやつ？

229:花咲か名無しさん
18/10/06 11:13:10.33 P6T7G+MW.net
朝顔育ててるやつはみんな日本国民

230:花咲か名無しさん
18/10/06 11:25:39.25 Am/i//dm.net
>>228
は？おれは社会人だよ？ww
うちの大学は文系だけどあんたらみたいな
ニートドクターがたくさんいたぞ
お疲れ様です、ドクター！ww

231:花咲か名無しさん
18/10/06 11:28:31.35 jKeWainM.net
おまえじゃないだろ、俺のレスだよ

232:花咲か名無しさん
18/10/06 11:59:30.64 Tl1L5CjV.net
>>230
九大で研究室燃やしたののも文系だけど、
そもそもドクター持ってなかった。

233:花咲か名無しさん
18/10/06 12:24:40.06 Fw16EZ3l.net
また匿名の書き込みを誰かに認定して騒ぐ人がわいたんだね

234:花咲か名無しさん
18/10/06 12:51:16.71 8BTdCBoq.net
面倒臭いんで全部は読んでないけど
以前ちょっとしたイベントで無料サービスみたいなのやったら著しく質の悪い客が沢山来ていろんな所に迷惑をかけてしまい
翌年は有料サービスにしたら品のいい客ばかりになったんで
乞食クレーマーをふるいにかけるための値段付けってのはある程度有効だろうなと思う
無料で配りたい人は頑張ってやってみたらいいよ応援するよ
多分めちゃくちゃ大変で嫌になると思う

235:花咲か名無しさん
18/10/06 13:04:41.20 sgij/8ro.net
>>166
瑣末事を大きな事例に置き替えて誤認を誘う典型的なすり替えレトリックになってることにすら気づいていない
その程度の認識力で「核心ついてて、説得力あるから」ってｗ
まぁ針小棒大って言葉すら知らなさそうだから、その程度で得意になるのも仕方ないか
なんでこのスレにはクレクレ乞食が定期的に湧んだろうね
タダか格安で貰えなければトンデモ理屈を捻り出して因縁をつけはじめる
それをまったく恥ずかしいとも思っていないどころか、それが正義であるかのように振舞う勘違いっぷり

236:花咲か名無しさん
18/10/06 13:20:47.14 HI5bYaoJ.net
団十郎の種無料で配布してくれるって言った人、待ってるからなー

237:花咲か名無しさん
18/10/06 13:27:53.49 sgij/8ro.net
トンデモ屁理屈が行き詰まってくると
今度は子供でもここまで幼稚じゃないだろというレベルの
妄想を交えた口汚い罵り合いが始まる
たしかにこんな客が来たら迷惑だと販売側が敬遠して篩にかけるのは仕方がない
ここのスレを見ててつくづく思う

238:花咲か名無しさん
18/10/06 13:35:40.74 5y7zx8c5.net
>>236
東京朝顔会の講演会に行けば団十郎をもらえるよ。
講演会の入場料は1500円だけど。

239:花咲か名無しさん
18/10/06 17:16:12.69 HI5bYaoJ.net
>>238
ｽﾚﾘﾝｸ(engei板:453番)
この人のこと言ってるんだけど
ｽﾚﾘﾝｸ(engei板:501番)で
「もうどんどん種つくってどんどんただでくばっちゃうわ、まじで
頑張る、絶対に、やり通すわ、意地でも」とか散々言っておいて
言い逃げするはずないでしょ？

240:花咲か名無しさん
18/10/06 17:22:37.14 HI5bYaoJ.net
ｽﾚﾘﾝｸ(engei板:476番)
「燃えてきたわ、がんばって大量に種そだてて、じゃんじゃんただで配るわぁ
46都道府県にばらまいてさらにばらまいてもらうわ」
ｽﾚﾘﾝｸ(engei板:482番)
「もうこんな事言われたからには、どんどん、じゃんじゃん、無料で大量に配るわ
決意したわ、死ぬ気でやりぬくわ、朝顔の種なんて買うやつはバカが常識になるまで
どんどんただで配るわぁ、決めた、本当にそうする」

こんなに言ってるんだよ？

241:花咲か名無しさん
18/10/06 17:27:15.39 HI5bYaoJ.net
朝顔の種なんて買うやつはバカだってよ、
な、この人に任せてじゃんじゃんタダで種もらおうよ

242:花咲か名無しさん
18/10/06 17:42:55.75 P6T7G+MW.net
もうやつは死んだよ…

243:花咲か名無しさん
18/10/06 17:46:41.05 zqB2+F5g.net
自分も過去ログを掘り返してみた。
――――――――――――――
ｽﾚﾘﾝｸ(engei板:163番)
163 名前：花咲か名無しさん[] 投稿日：2017/10/17(火) 15:46:20.79 ID:teHyUoAt [5/5]
>>162
お前なあ、前に俺言ったよな
特定ツール使ってるから匿名と思うなよ
ｽﾚﾘﾝｸ(engei板:159番)
59 名前：花咲か名無しさん[] 投稿日：2017/10/17(火) 15:10:26.71 ID:teHyUoAt [3/5]
誰がいいだしかしらないけど、本当に変化朝顔の種ほしいならあげるよ
九大ほどたくさんはないけど、鹿児島大学も朝顔研究してるし
うちは畑あって里親もやったことあるから
ｽﾚﾘﾝｸ(engei板:167番)
167 名前：花咲か名無しさん[sage] 投稿日：2017/10/17(火) 18:01:03.80 ID:MGt8Yvle [1/4]
この人の主張をまとめると
・自称スーパーハカー。特定ツールで相手を特定できる（何を特定できるのかは知らんが）
・鹿児島大の研究所に勤務して朝顔を研究してる
鹿児島大に一度問い合わせてみりゃ分かるかね。
――――――――――――――
このスレの
 >>230とも一致するね。
鹿児島大に勤務してる人が誹謗中傷してるってのが分かった

244:花咲か名無しさん
18/10/06 18:22:01.07 P6T7G+MW.net
イオンビームとか紫外線とかコルヒチンで新しい変化アサガオを原種から作る話とか
もっと前向きな話ししようぜ

245:花咲か名無しさん
18/10/06 19:39:58.87 P6T7G+MW.net
未熟種子の子葉を培養して植物体を作ると変異が生まれるらしい

246:花咲か名無しさん
18/10/06 20:54:45.72 U577nRpE.net
フラスコ苗とか無理か

247:花咲か名無しさん
18/10/06 21:22:28.61 zqB2+F5g.net
尾崎哲之助って昔の朝顔の大家の書いた本に
研究所で放射線当ててもらって黒だか黄色の朝顔を作出したって書いてあった記憶がある

248:花咲か名無しさん
18/10/06 22:38:36.95 lgHBiZfZ.net
プランターと網片づけた
蔓を取るのがよいでねがった

249:花咲か名無しさん
18/10/07 09:05:55.38 0CMA7UTK.net
鹿児島大学や九州大学がいつも話題になっていますけど
東大なんかは朝顔の遺伝子研究はしないんですか？

250:花咲か名無しさん
18/10/07 09:10:12.71 oU3SNond.net
うちはまだ片付けられないな

 >>247
確かに誰かに頼めばいいのかも
というか例えば河川敷に生えてる野性朝顔に人工的に変異をおこさせて固定したとしたら
完全に自分の品種として登録できるんかいな？

251:花咲か名無しさん
18/10/07 09:21:01.72 w1veJKQC.net
>>249
東京大学小石川植物園
URLﾘﾝｸ(www.bg.s.u-tokyo.ac.jp)
ただし、朝顔自体は九州大学からの提供
放射線植物生理学研究室でアサガオを用いた研究が行われている。アサガオ中での元素の動きを調べてる。
URLﾘﾝｸ(park.itc.u-tokyo.ac.jp)
研究内容を噛み砕いたものはこちら。
URLﾘﾝｸ(juku.netj.or.jp)

252:花咲か名無しさん
18/10/07 09:22:39.31 w1veJKQC.net
>>250
>>249の小石川植物園のサイトより
>東京古型は、もともとは国立遺伝学研究所の竹中要博士が、
>東京の下町で栽培されていた系統の中から、野生型の特徴を多く示すものを選び、
>何代も自家受粉で種子を採って純系化したものです。

253:花咲か名無しさん
18/10/07 09:32:07.19 0CMA7UTK.net
>>251
九州地方のが暖かくて研究にむいてるんですかね
どうもありがとうございます
温室の話はいつのまにか過疎ってしまいましたけど
とにかくやってみしかないな

254:花咲か名無しさん
18/10/07 10:03:23.20 /M53eFaN.net
>>250
URLﾘﾝｸ(www.naro.affrc.go.jp)
個人で依頼できるのかは分からないけど。

255:花咲か名無しさん
18/10/07 10:18:28.89 /M53eFaN.net
>>253
いや昔は竹中要先生が居た静岡の国立遺伝学研究所とか米田先生が居た静岡大学が中心だったはず。
で、国立遺伝学研究所で系統維持してた人が退官したから仁田坂先生が九州大に移管した
URLﾘﾝｸ(www.rekihaku.ac.jp)

256:花咲か名無しさん
18/10/07 10:37:10.26 ZNRHPDnY.net
アサガオスレのつもりで開いたのだが・・・
8月ころから連続的に花が咲いているんだけど種っていつごろできる？

257:花咲か名無しさん
18/10/07 10:37:49.81 0CMA7UTK.net
>>255
その仁田坂先生が退官されたら
その後どうなるんですか？

258:花咲か名無しさん
18/10/07 10:46:42.79 1UinMEEK.net
品種の登録
URLﾘﾝｸ(www.hinshu2.maff.go.jp)

259:花咲か名無しさん
18/10/07 10:47:50.72 w1veJKQC.net
>>257
九州大学のアサガオは日本医療研究開発機構のプロジェクト（ナショナルバイオリソースプロジェクト NBRP）で保存対象物に指定されてる。
このプロジェクトが続く限りは維持される。
というんけで、仁田坂先生が退官してもしばらくは安心。
URLﾘﾝｸ(www.nbrp.jp)<)
農水省とサントリーが黄色いアサガオ開発した時にクレームよこすような輩たちがこれに気づいたら文句言うのかな？

260:花咲か名無しさん
18/10/07 10:51:53.76 oU3SNond.net
>>252
野生のやつはトランスポゾンないのか…
ちなみに河川敷に生えてるやつは東京古型によく似てる
 >>256
50日で実が実ると言われています

261:花咲か名無しさん
18/10/07 10:52:20.66 Bx5+Jkuv.net
>>256
9月には結実して、もう今頃は膨らんだ実(種)が熟すのを待つ感じの時期だよ。
うちのはまだまだ実が青いから来月にならないと採種できないかな。

262:花咲か名無しさん
18/10/07 11:00:39.87 oU3SNond.net
>>258
うおwめんどうだし金かかるのな…
>>259
そんな話だったのか、勉強になるなぁ

263:花咲か名無しさん
18/10/07 12:43:32.76 1UinMEEK.net
>>262
権利を主張しようとするためには手続きが必要。
でも勝手に名乗るのは自由。

264:花咲か名無しさん
18/10/07 12:54:22.74 ZNRHPDnY.net
>>260
ありがとうございます
そろそろか

265:花咲か名無しさん
18/10/07 14:14:34.78 0CMA7UTK.net
古型←これコケイっていうんでしょ？半日会の人におしえてもらった
コガタとかいって恥かいた

266:花咲か名無しさん
18/10/07 17:26:24.44 oU3SNond.net
なんかだんだんアサガオを副業にしたくなってきた
植物分類の仕事はもういやぽ…
土日も植物採集しないといけないし

267:花咲か名無しさん
18/10/07 18:06:15.66 0CMA7UTK.net
>>266
大変だあねえ

268:花咲か名無しさん
18/10/07 18:58:56.06 LhfyXx5a.net
うちでは朝顔植えたら園芸ネットに這わせるんですが、つるがカラミアッテ
種取るとき混ざっちゃってどれが何色生えてくるか分からないんですが
どうしたら種を分けて取りやすくなりますかね？

269:花咲か名無しさん
18/10/07 19:43:29.54 VqsGFEg8.net
色つきの毛糸で縛り、目印にする。

270:花咲か名無しさん
18/10/07 21:08:19.65 0CMA7UTK.net
大学に植物学部朝顔学科みたいのがあるとおもしろいのに

271:花咲か名無しさん
18/10/07 21:19:35.42 uGPB+ak3.net
面白いけど、朝顔に限定してしまったら就職先がなかろう･･･

272:花咲か名無しさん
18/10/07 21:34:34.09 T23IckbH.net
>>268
花が咲いたときにタグつける。
ただ、絡み合ってるとなると交雑してる可能性高いよ。

273:花咲か名無しさん
18/10/07 23:07:18.17 T23IckbH.net
>>271
バイオ自体が就職厳しいじゃん。

274:花咲か名無しさん
18/10/08 00:17:17.35 rBtlcPRY.net
変換ミスしてましたね…
>>269
たくさん咲くと付けるの大変そうですが種取る分だけ付ければいいだけですね
ありがとうございます
 >>272
やはり咲いてるときに目印を、という感じですね…
交雑してると分ける意味なくなっちゃいますね（汗
そういえば毎年新色の花が咲く気がします
新色と言っても青色が薄いとか濃いとか紫の色味が違うとかそれくらいですが

275:花咲か名無しさん
18/10/08 05:57:53.50 9AeLJY/g.net
うちは鉢植えでやってるから品種がわからなくなるという事はないが
ネットに絡ますとそういう事になるのか…

276:花咲か名無しさん
18/10/08 06:43:41.40 KRp3iK+g.net
私の経験
①ぐちゃぐちゃに品種の入り混じった朝顔群に、目当ての花房へ目印の色テープ
②結実に失敗していて花柄は落ち、蔓にテープだけがむなしく残っている
③テープを目印に蔓をひたすらたどっていくという気の遠くなるような面倒な作業
たんまり印をつけとくといいです。種の出来不出来もありますし。交雑の経験はほとんどありません。
混じった場合は双葉の段階でたぶんわかります。見にくいアヒルの子がひとりいるみたいになるから。

277:花咲か名無しさん
18/10/08 08:00:39.53 zirjnSKd.net
8月までは結実率悪いので、9月に咲いた花を対象にすると良いと思います
個人的な経験では特に9月頭～中旬ごろ咲いたものが良く結実する印象

278:花咲か名無しさん
18/10/08 10:59:23.05 pqi64Pxm.net
そうなんですよね、暑さがやわらいできた九月頃から結実しはじめるから
八月中は受粉作業をしてもほとんどが徒労になる

279:花咲か名無しさん
18/10/08 13:55:44.44 9AeLJY/g.net
六月に咲かせるしかねぇ

280:花咲か名無しさん
18/10/08 14:57:54.64 KRp3iK+g.net
結構危ないのは、鉢植えだと9月ごろから花をつけなかったり、小さくて力なくて種をつけない花もあります。
種植えが6月以降のものなら9月が花盛りになるパターンが多いです。
しかも大輪は普通種にくらべてどれも結実率が極端に低いです。
というわけで >>279 の人がいってるみたいに、早く偶然結実したの採っておくべきでした。

281:花咲か名無しさん
18/10/08 15:29:49.09 pqi64Pxm.net
しっかり樹勢をつけてやれば、大輪系でも九月から鈴なりに種つけますよ

282:花咲か名無しさん
18/10/08 16:30:24.40 9AeLJY/g.net
１回しおれさせた姫性のやつはもうダメそうだ。今もう葉もツボミも無い
室内に入れて救うか悩むところだな

283:花咲か名無しさん
18/10/08 16:59:27.20 8x6lirVb.net
うちの姫だと九月に咲いた奴はちゃんと結実してる。

284:花咲か名無しさん
18/10/08 17:15:48.70 9AeLJY/g.net
ちなみにワシ姫性に桔梗渦を掛けて青い姫性桔梗渦を作りたいんだよねー
ダメもとでサツマイモに接木して生かしとこうかな
別に日に当てなくても芋部分だけ15度以下にしなかったらサツマイモの養分で春まで生きてるかもしれんし

285:花咲か名無しさん
18/10/08 18:04:37.29 pqi64Pxm.net
芋に接木して越冬
面白そうですね
もしやるんでしたら途中経過と結果報告をぜひお願いします

286:花咲か名無しさん
18/10/08 19:26:14.14 rBtlcPRY.net
うちではもう種取り終わってつるだけって感じです

287:花咲か名無しさん
18/10/08 19:56:31.89 9AeLJY/g.net
>>285
今のとこイモアサガオを作るのは完全にマスターした
サツマイモの芽を欠いてその芽が生えていた芋の部分に切れ目入れて
そこに葉をむしったアサガオの茎をクサビ型に切って押し込む

288:花咲か名無しさん
18/10/08 22:26:54.65 lVBX6QYo.net
信じられん、ベランダ栽培しているがヨトウガのでかいヤツを１匹発見した。今まで見つけたことはないのに。
葉が若い幼虫に食われた痕跡はない。このまえの台風で飛んできたとでもいうのか？＠都区部

289:花咲か名無しさん
18/10/09 06:00:39.20 l7PsnQVR.net
ヨトウガはかなり自力で動ける
お隣さんのベランダから毎年移動して来てた

290:花咲か名無しさん
18/10/09 09:18:01.02 1gTd3vBc.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
外柄、全部とった
稔性悪い場合の結実のコツとかやっとわかった
自家受粉の時刻と、それから育てている場所も重要
品種ごとに癖あり、初めて大量に取れた

291:花咲か名無しさん
18/10/09 12:09:08.49 KzT5oFW+.net
おお大収穫じゃないですか
毎朝毎朝、受粉作業が大変だったでしょうね

292:花咲か名無しさん
18/10/09 12:48:53.98 1gTd3vBc.net
>>291　午前中は日陰の、午後12時以降半日陰、午後4時以降から直射日光。
わざとこういう場所を選びました。花粉のための株と、結実の株とをもわけました。
花粉の株は毎日花摘みを全部しました。受粉は午前0時から1時ごろやりました。
やっと狙いが的中しました。稔性の悪い株は来年もこれでやっています。

293:花咲か名無しさん
18/10/09 14:35:05.06 RwB6dh7J.net
>>292
クソするどいなw

294:花咲か名無しさん
18/10/09 17:15:42.02 Kth/3OGz.net
わいにおくれやす、なんぼでよろしおますか？

295:花咲か名無しさん
18/10/09 18:19:04.69 l7PsnQVR.net
アサガオって一日中日が当たる必要はないのね

296:花咲か名無しさん
18/10/09 19:05:40.14 KzT5oFW+.net
あんまり日が当たりすぎても、葉がへろへろに垂れて心配になるね

297:花咲か名無しさん
18/10/09 21:12:32.88 VTyU0vnR.net
ガクに穴開けられて虫に種喰われた・・・
アサガオの種喰う虫なんか居るのかよ

298:花咲か名無しさん
18/10/09 21:57:43.86 KzT5oFW+.net
>>297
たぶんオオタバコガでしょうね
種鞘の中身がごっそり消えてなくなります
探したほうがいいですよ
次から次へと食べていきますから

299:花咲か名無しさん
18/10/09 22:03:18.04 KzT5oFW+.net
>>297
ちなみに、オオタバコガはよく糞をします
朝顔全体を見てまわって
葉の上に糞がコロコロ落ちてるところがあれば
そのすぐ上あたりに潜んでいる確率が高いです

300:花咲か名無しさん
18/10/09 22:52:23.49 l7PsnQVR.net
こわっ
すぐオルトランしよ…

301:花咲か名無しさん
18/10/10 07:48:22.12 1BrGAy51.net
あの蕾の中にいる芋虫やものすごく小さな白いバッタは
オルトラン（たぶん乳剤のほう）で効きますか？
秋以降、ボロボロで見るに耐えませんでした

302:花咲か名無しさん
18/10/10 08:49:47.88 1BrGAy51.net
>>290
右近って黄色のアサガオだとおもうんですが
売っていただくのは無理でしょうか
よかったらご連絡もらえると嬉しいです
br7g7n634un9@sute.jp
(ステメです)

303:花咲か名無しさん
18/10/10 13:48:03.10 DMqKcNgU.net
>>301
ほぼ原液濃度に近い状態のスミチオンやマラソンの乳剤を
タバコガの幼虫に直接ふりかけたらやっと死ぬ感じなので
オルトランを通常処方で使ったぐらいでは難しいような気がします
基本、タバコガの類は捕殺しかないように思います
とりあえず、割り箸を片手に、糞を手がかりに、目を皿にして探してみて下さい
まぁ幼虫は気持ち悪いですから
どなたか捕殺以外でいい対処法を知っている方がいれば
教えていただけると、わたし的にも有り難いです

304:花咲か名無しさん
18/10/10 14:00:58.92 eaYjH+Sn.net
BT剤はどうだろ？ゼンターリとかデルフィンとか
ミニトマトにつくオオタバコガはゼンターリで対処してる

305:花咲か名無しさん
18/10/10 16:56:34.65 kBDUP4gx.net
朝顔栽培の薬剤は徹底するなら
年間いくらかかるんだろうか
でかくなったタバコガの幼虫みると
食い尽くされた朝顔の怒りがこみ上げて来て
手で潰せるようになる
おれもそろそろ一人前の朝顔師だな

306:花咲か名無しさん
18/10/10 18:24:29.21 Ihoof9lZ.net
うちは天敵がすごく居るからタバコガは居ないわ
毎日カマキリとカエルと肉食の蜂が巡回してる

307:花咲か名無しさん
18/10/10 21:17:20.87 1BrGAy51.net
カマキリとカエル←これだ、これを持ち込むしかない

308:花咲か名無しさん
18/10/10 22:29:24.96 kO8s6Pem.net
もう10月も中旬に入るのに
庭の日本朝顔は元気だ

309:花咲か名無しさん
18/10/11 17:44:46.61 q2CfPe+B.net
仁田坂『変化朝顔図鑑』18ページに「トランスポゾンによって生じる模様はランダムに生じ、安定していません」ってあります。これってでも、トランスポゾンが動くって相当な超低確率だからまずありえないという認識でいいですか？

310:花咲か名無しさん
18/10/11 18:51:43.20 57Xzyb6K.net
300年で花色がソライロから赤くなったり変化アサガオになったりするくらいの低確率
ココ何十年かで新しく生まれた系統は枝垂れともう一つ（忘れた）
あとそういう大きい変異じゃなくて花色の変化とかはかなり普通に起こっているみたい

311:花咲か名無しさん
18/10/11 19:46:41.12 RNTOkYH6.net
吹詰と無弁花は最近起きたものじゃないの？

312:花咲か名無しさん
18/10/12 10:17:15.75 grzZB8V2.net
>「トランスポゾンによって生じる模様はランダムに生じ、安定していません
全く同じ柄の花が咲く事が無いってことじゃないの?

313:花咲か名無しさん
18/10/12 12:53:30.61 hZdy2+za.net
>>312
縞が吹雪になったり、吹っ掛けが雀斑になったりするっていう感じですか。

314:花咲か名無しさん
18/10/12 13:17:56.11 YlLMc0ao.net
2週間程前にプランターで勝手に生えてた野良朝顔を見つけ
、
それが咲きそうだったので支柱を立ててやった
小さなキレイな花を10輪ぐらい咲かせてくれたけど寒さでもう伸びて行けないみたい
種が取れたなら来年はちゃんとした時期に植えてやろうかと思う

315:花咲か名無しさん
18/10/12 18:31:32.70 +QAbghjW.net
季節外れに朝顔を育てられるキットを3万くらいで販売してほしい、これはとくにあの青と黄色の味気ない夏休み観察キットを作っているメーカーに要望したい

316:花咲か名無しさん
18/10/12 18:39:37.65 I6F4MvDk.net
>>313
いきなり咲き分けたり縞になったりするらしいが
最近は姫性のから出たらしい

317:花咲か名無しさん
18/10/13 07:07:38.36 IqhHqTBH.net
大量に種ができすぎていいかげん取るのやめた
自分の人生、種の殻とりで終わってしまうような気がして
大輪とちがって緑のカーテン用朝顔は実つきが100倍以上は違う

318:花咲か名無しさん
18/10/13 07:09:16.71 IqhHqTBH.net
朝顔の種って花以外に使いみちないかな
燃やしてお香とか、ネズミの毒エサとか、発酵させて肥料とか

319:花咲か名無しさん
18/10/13 07:47:05.65 gLZO4sEg.net
下剤

320:花咲か名無しさん
18/10/13 07:47:47.33 gLZO4sEg.net
あった
ヤフオクでお金に換える

321:花咲か名無しさん
18/10/13 09:06:53.17 IqhHqTBH.net
そうしてみる、題名に
朝顔の種、一千年分、たったの198円！残りあとわずか！
とかにして

322:花咲か名無しさん
18/10/13 17:05:24.45 gLZO4sEg.net
タバコガみたいなのにやられた…

323:花咲か名無しさん
18/10/13 20:20:07.17 gLZO4sEg.net
サツマイモ関連の事をしらべていたら
全てのアサガオ、サツマイモの仲間は接木できるらしい
つまりノアサガオの根でアサガオ
とかキダチアサガオの先端にアサガオとか
サツマイモの塊根にノアサガオの茎、先端は変化アサガオとか
むちゃくちゃなことも出来るっぽい

324:花咲か名無しさん
18/10/13 21:27:43.47 IqhHqTBH.net
そういえばうちのサツマイモ、あとちょっとで収穫だな
忘れてた

325:花咲か名無しさん
18/10/14 03:53:20.97 e8hN1xvw.net
なかなか種が結実しなかったけどここの所の涼しさの為か、丸々とした
種が出来て来た。　これ、まだ緑色だからこのまま茶系の色になるまで、
置いておいた方が良いのかな？　蔓ごと束にして取り外し、雨を避けて
乾燥に持っていってもOK？　あまり雨ざらしにしない方が良さげだけど‥‥

326:花咲か名無しさん
18/10/14 04:43:12.63 MgZlxoX6.net
>>325
これ、迷うんですよね
枯れるまでほっておくて、秋の長雨で発芽したりカビが生えたり
引っこ抜いて処分した蔓に
いつのまにか種がわんさか実っていたことがありますけど

327:花咲か名無しさん
18/10/14 07:43:23.82 x3Ig+MDG.net
根ごと掘って根だけは水で湿るならいいのでは

328:花咲か名無しさん
18/10/14 07:56:50.84 TPwjFhNA.net
>>323
朝顔にサツマイモを接木して開花させる手法で、なかなか開花結実しない
サツマイモを開花させて品種改良してたりする。

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