【晴耕】園芸のために田舎暮らしをしたい【雨読】8 at ENGEI
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[前50を表示]
750:花咲か名無しさん
18/08/26 15:24:22.09 +9l9tBuS.net
>>733-734
いやいや、むしろ田んぼ優先なのか山裾とかに家があって土砂災害に警戒が必要なのが現実では。
最近は保冷庫を使うので丈夫な蔵の中に米を入れないし。

751:花咲か名無しさん
18/08/26 19:14:32.40 Ptor0RpI.net
農協の低温貯蔵倉庫も水没しました
パレットに積んである米袋は破れて泥水の中に悲しく倒れました
民家の低温貯蔵庫も水没。冷蔵庫は浮いた後倒れて→災害ゴミ
テーブルやイスは洗って乾かしたら、接着剤が効かなくボロボロ壊れて→災害ゴミ
タンスと洋服、応接セット、ベッド、畳、カーペット、TV、他家財道具→災害ゴミ
全て泥まみれと悪臭で、堤防決壊というのは見るも無残な状況です

752:花咲か名無しさん
18/08/26 23:22:19.22 yzSEy1qY.net
備中高松城の水没状況が再現できたんじゃないか

753:花咲か名無しさん
18/08/27 00:52:36.84 q34wpgWm.net
田舎とかもう関係ないじゃん

754:花咲か名無しさん
18/08/27 02:00:44.87 OmBpiTOW.net
人生詰んだカスの作文w

755:花咲か名無しさん
18/08/27 03:00:49.48 v333GksZ.net
>>732
排他的なくせに云々、これだね
最大の違和感は
10年経って忘れてたよ

756:花咲か名無しさん
18/08/27 04:14:46.28 AWxY88fN.net
すみませんでした。

757:花咲か名無しさん
18/08/27 20:48:07.18 OmBpiTOW.net
被災者の振りとか最低だな

758:花咲か名無しさん
18/08/29 13:50:09.48 2Fx1MsXz.net
>>725
こいつバカだね
災害発生してからの事は別問題でしょw
災害前の避難指示にしたがった時くらいの話で言えよ

759:花咲か名無しさん
18/08/29 16:27:22.72 wZOu8lXX.net
田舎スレで120人とか言い出すんだからお察しをw
ド田舎で一般的な警報で災害前に避難した先での話だろうに
人助けとかもう論点かわってるw

760:花咲か名無しさん
18/08/30 08:39:43.46 kwF+W+mm.net
このスレで120人だと集落全員救助してるなw
神だw

761:花咲か名無しさん
18/08/30 18:12:41.48 PNxmLcap.net
田舎の避難所って
公民館とかになるのかな?
役所や学校とかが無理そうなイメージ

762:花咲か名無しさん
18/08/30 23:09:23.10 3NOaMf8J.net
廃校になった小学校が地域の交流会館に改装されて
避難所に指定されている所が割とある

763:花咲か名無しさん
18/08/31 01:33:08.67 /nz/CpYx.net
東京圏→地方移住・起業で最大300万円補助 政府方針
2018年8月31日00時27分
URLリンク(www.asahi.com)
 政府は、人口の東京一極集中を抑えるため、東京圏から地方に移住して起業する人を対象に、最大300万円を補助する制度をつくる方針を決めた。
移住者が中小企業に就職した場合も最大100万を補助する。内閣府が30日に発表した2019年度予算案の概算要求に盛り込んだ。
 東京圏(東京都、神奈川県、千葉県、埼玉県)からそれ以外の地方への移住が対象。地方創生推進交付金を活用し、国と地方自治体で半額ずつ負担する
。制度の詳細は、9月に発足させる有識者会議で検討する。
 内閣府は年間1万人の利用を想定する。移住とは別に地方で一定期間、職に就いていない人向けの補助金も新設を検討する方針で、あわせて約84億円を要求に盛り込ん

764:花咲か名無しさん
18/08/31 09:10:42.88 yLoZc8Cu.net
対象年齢一つとってもすんなり決まらなそう

765:花咲か名無しさん
18/08/31 20:43:59.75 SPkthAlT.net
すでに地方に移住して起業したけど赤字続きでもう限界な人も助けてください

766:花咲か名無しさん
18/08/31 21:25:02.03 4cjnLjpx.net
>>751
そんなに簡単黒字になるなら田舎になりません。
田舎者を舐めすぎです。
あなた以上に腹黒いです。

767:花咲か名無しさん
18/08/31 21:25:31.81 4cjnLjpx.net
失礼。
したたかです。

768:花咲か名無しさん
18/08/31 21:40:52.73 xO6Lw+g0.net
限界前に見切りつけろよw
しがみついて良くなる見込みあるのか?

769:花咲か名無しさん
18/09/01 06:35:16.07 k2sIn9PM.net
田舎では、地域支援隊で働いても能力はつかない
大切な若い時期だ、他に働く場所を探した方がいい

770:花咲か名無しさん
18/09/03 12:06:13.58 0KINSQne.net
わしら今まで良い思いなんて一つもしてこなかったと思ってる
良い生活楽しい事華やかなこと、具体的に「何が?」と聞かれても困るが、良いことは全部都会。わしらは絶対いつも損させられてきているはずだ
田舎暮らしが、したい?、良い気なもんだぜ!、これ以上わしらから何を取り上げるっていうのかもっと良い思いがしたいというのか上手く言えないが、とにかくナメたふざけたやろうだ。
のこのここんなど田舎まで来やかって、思い知らしてやるわ!、ジワジワ料理して一生苦しめてやるわ!

いや、まさかと思うだろうけど、全員ではないけど、地方ではこういうのを子供のうちから刷り込まれて大きくなるんだよ
どんな話を聞いたってネガティブな捉え方というか、下衆の勘繰りと言ったら良いのか、とにかくろくな考え持たない。

771:花咲か名無しさん
18/09/03 12:23:53.04 4QUP/pnC.net
なんか怖い

772:花咲か名無しさん
18/09/03 13:34:39.91 O2feq+T7.net
今はネットが使えるから、意識的にはかなり"差"を感じてないと思う

773:花咲か名無しさん
18/09/03 14:13:52.24 Dx27IZdz.net
>>756
お前の家が底辺なだけだよ

774:花咲か名無しさん
18/09/03 14:56:32.61 4QUP/pnC.net
パイナップルの木を露地自生で育ててみたいけど本土じゃ無理かな?

775:花咲か名無しさん
18/09/03 16:30:07.31 3B79md6q.net
無理じゃないかなあ

776:花咲か名無しさん
18/09/03 19:42:53.95 59wG5NzI.net
常にマイナス思考を押し付けて来る馬鹿は何なの?
仕事もして無いみたいだし、底辺すぎて見苦しいよ

777:花咲か名無しさん
18/09/04 03:35:17.02 vY2iNh/x.net
>>759
うん、確かにうちは底辺だ

778:花咲か名無しさん
18/09/04 08:13:02.22 kUa0WYUC.net
>>760
>>761
バナナを本土で栽培してる人がいたな。
特殊な処理をしてるみたいだけど。

779:花咲か名無しさん
18/09/04 10:38:15.71 px2KSGhD.net
岡山県笠岡市で数億円かけて温室栽培に成功した
1本500円で皮まで食べられるそうだ
オレならtotoBIGで6億円当たっても、やらない

780:花咲か名無しさん
18/09/04 18:30:01.84 5QjEol0g.net
秋吉台でスイカ作りたい

781:花咲か名無しさん
18/09/04 19:00:29.85 63TWVgWi.net
無職ウザいわw

782:花咲か名無しさん
18/09/04 20:15:31.52 IpGR47L9.net
老後の園芸生活には、ガラス温室があるのもいいな。
トロピカルフルーツを栽培して、冬でも温室内は暖かく青々としているのもいい。

783:花咲か名無しさん
18/09/04 20:18:21.51 KKgB/+MH.net
自閉気味の子がそんな爺さんと交流したが
ある日 温室内で倒れていた 
って田舎暮らしもした漫画家の作品であったな

784:花咲か名無しさん
18/09/04 20:20:09.76 yObVe0yI.net
【純白!水玉!プーさん!】大型台風上陸、都内各所でJCJKのスカートが捲れあがる【イヤン!】
URLリンク(9ch.net) (5ch)
*リンク先に動画あり

785:花咲か名無しさん
18/09/04 20:28:19.89 5QjEol0g.net
一年中、果実が取れる庭を作ろうと昨年から庭の改造を始めたけど5年ぐらいは余裕でかかりそうだ

786:花咲か名無しさん
18/09/04 20:53:24.80 gFrrP//7.net
一年中とかどこの南国だよww

787:花咲か名無しさん
18/09/04 20:59:52.92 IpGR47L9.net
イチゴはクリスマスから5月まで半年も連続で採れるんだよ。
温室トマトほどには冬の加温は必要ない。
趣味の園芸とはいえ、技術的には上級レベルだろうな。

788:花咲か名無しさん
18/09/04 21:02:40.50 2Qdb5SLW.net
IDコロコロする意味は?

789:花咲か名無しさん
18/09/05 04:32:57.88 1OhSdg9V.net
すみませんでした。

790:花咲か名無しさん
18/09/07 15:45:12.49 vcfOqBIL.net
田舎に引っ越してきたせいで服が買えなくなって困る
まさかAmazonで注文する羽目になるとは思わなんだw

791:花咲か名無しさん
18/09/07 16:10:12.48 rPUfvZd/.net
ゴミ捨て場でひろった衣類を農作業時に着用してるけどな
トレーナーは屋内でもか・・・

792:花咲か名無しさん
18/09/09 13:05:50.70 kLdZfTNI.net
ユルリ島で馬を放牧して生活してみたい

793:花咲か名無しさん
18/09/09 17:40:14.16 hWJ41HTN.net
誰ともあいたくない
即身仏になりたい

794:花咲か名無しさん
18/09/09 18:04:26.28 lZoI48PL.net
青木が原にいっぱい居そう

795:花咲か名無しさん
18/09/09 18:26:29.12 mgutgJre.net
田舎に引っ越したら市内と隣の市のしまむら行きまくってるわ
セール品で安くなってるのしか買わないけど

796:花咲か名無しさん
18/09/09 20:14:50.55 5YbH6vf5.net
最近100年に1度という災害が多いから「警報」が多すぎてウザイ

797:花咲か名無しさん
18/09/09 20:32:34.80 lZoI48PL.net
>>781
園芸に着る物はセールでいいんじゃない寧ろオサレ

798:花咲か名無しさん
18/09/10 09:26:00.81 a6WVITpL.net
奥多摩町でわさびを作りたい

799:花咲か名無しさん
18/09/10 09:46:14.96 01qSCWmu.net
ホースラディッシュもけっこううまい

800:花咲か名無しさん
18/09/10 10:21:52.35 Q2w/nS7P.net
好みの売ってないから通販で型紙と生地買って作った

801:花咲か名無しさん
18/09/11 04:02:24.92 szUEpPfL.net
島原市でビワとハゼの実取りをしたい

802:花咲か名無しさん
18/09/11 16:51:51.27 DI9ySkZ2.net
なんでもいい
食べたい

803:花咲か名無しさん
18/09/11 20:33:37.45 RVlJjR5j.net
うちに帰ったら庭にヤギがいた。遂に俺も追い出される日が来たかと観念したが近所の脱走ヤギだった。

804:花咲か名無しさん
18/09/12 07:44:12.11 bqp/mD0p.net
対馬でニホンミツバチを飼育したい
URLリンク(www4.nhk.or.jp)

805:花咲か名無しさん
18/09/12 07:58:34.23 zwMnN3oh.net
ダントツ撒かれてばっかで対馬に避難かよ

806:花咲か名無しさん
18/09/12 18:50:19.31 Ysnkss6U.net
はちみつもらってよく利用するんだけど
その人んちの蜂箱の周囲は専業のキュウリ農家があったりして
クスリが怖いとこはある 蜂もよく死ぬらしい
食うけどね

807:花咲か名無しさん
18/09/12 19:28:34.54 I4dIHs21.net
薪ストーブはいらない

808:花咲か名無しさん
18/09/12 21:37:43.19 OU/SARXf.net
人糞が凄いと思わなかったよ。

809:花咲か名無しさん
18/09/13 03:44:14.58 qMEA+ygC.net
こっちでも恐ろしい話してるよ
隣人が怖くて庭作業が出来なくて辛い
スレリンク(engei板)
田舎暮らし確かに良い部分もあるけど、土地家を買ってまで移住しない方が良いよ
賃貸にしておこう。古い家や使ってない畑を貸したいというのは探すと沢山見つかるよ

810:花咲か名無しさん
18/09/13 08:18:21.71 rTiUnjAX.net
君はどうしてるんだよ

811:花咲か名無しさん
18/09/13 08:20:43.15 DCapTvsE.net
鶏糞さえあればいい

812:花咲か名無しさん
18/09/13 08:24:24.23 eeGwqEAM.net
畑を貸したいって人はいるけど
あくまで知り合いかその紹介じゃないと貸さない
だいたい口約束で貸してるだけだからまったく知らない人だとめんどくさいんだろう

813:花咲か名無しさん
18/09/13 11:25:05.46 LhrQVTHd.net
彼岸花でカバーした庭を作りたい

814:花咲か名無しさん
18/09/13 11:26:40.29 Yd+VVj0V.net
見栄えが素晴らしい時間が短すぎるのと、咲き終わりがダラシないのがちょっとなと思うけど花は美しい

815:花咲か名無しさん
18/09/13 12:48:11.06 2O+ZdFOr.net
オヤジがユリ科が好きでカッコー&ゲリラ的に植えるんだけどさ
彼岸花はなんか禍々しい感じがしてオレが掘って捨てた

816:花咲か名無しさん
18/09/13 13:14:50.22 QM5JobI9.net
>>801
つまらねえことしてんじゃねえよ、小僧
何が禍々しいだ

817:花咲か名無しさん
18/09/13 13:23:55.04 yIqckMi2.net
彼岸花(曼珠沙華)の花が咲き始めてきたぞ。まもなくお彼岸ですね

818:花咲か名無しさん
18/09/13 14:39:59.94 EC0ZaoaM.net
大体彼岸のころに咲く
季節はまた巡ってきたね

819:花咲か名無しさん
18/09/13 15:13:00.88 mUWyglKt.net
モグラやネズミ除けに優秀なのに何してんだか

820:花咲か名無しさん
18/09/13 20:47:52.15 +2680rij.net
こちら水害被災地
今日は、天皇陛下のご行幸でしたが天候不順で中止
決壊した近くの堤防の草刈りをしました。ヒガンバナが花芽を出していますが、モグラの穴だらけ
濁流で堤防の柔らかい土がえぐられ、堤防が痩せています

821:花咲か名無しさん
18/09/14 07:36:32.16 WMNZ0O3s.net
堤防の柔らかい土がえぐられるような水害被災地で
鍬とかで表土掘ればわかるだろうが草刈りだけでモグラの穴なんてわかるのか?w
地面にモグラが掘り出した土とか攫われてるだろw

822:花咲か名無しさん
18/09/14 07:59:11.34 wqVBI0FU.net
草刈りをすれば表土が現れモグラの穴ぐらいわかりますよ。しかも多くある

823:花咲か名無しさん
18/09/14 08:43:56.85 ZW1v+GYV.net
佐賀県でハンギに乗ってヒシの実を取ってみたい

824:花咲か名無しさん
18/09/14 09:49:41.96 uecH4xqy.net
もぐらをなぜ食べない

825:花咲か名無しさん
18/09/14 09:57:51.88 +hqgN6MT.net
>>808
普通ならわかるだろうが
水害の地域で無理だろ
もぐらが溺れて地上で死んでるの見つかるかもしれんが

826:花咲か名無しさん
18/09/14 10:57:59.95 ccb3BerV.net
大量に菜の花が大きく育つ河川の堤防などは、根っこが育ちすぎて雨などで表土から浸蝕され、大雨時による河川の増水で堤防決壊する場所もあるらしい。

827:花咲か名無しさん
18/09/14 14:38:11.45 NOK0RpAN.net
池とか湖って買えるの?
地震も水害も土砂災害も隣人も怖いから人工浮島に住みたい

828:花咲か名無しさん
18/09/14 14:55:38.51 uecH4xqy.net
URLリンク(yukihiro.hatenablog.com)

829:花咲か名無しさん
18/09/14 18:28:51.60 0qx/nLIi.net
>>813 クルーザー買ってそこに住めよ。

830:花咲か名無しさん
18/09/14 20:02:00.26 wqVBI0FU.net
>>811
長さ数十キロもある堤防の決壊箇所は、わずか30メートル程度
モグラはどこにでも逃げられる

831:花咲か名無しさん
18/09/15 03:27:54.84 AOi4H06A.net
もうそいつほっといたれ
現実に帰してやれ

832:花咲か名無しさん
18/09/15 07:40:03.55 iEFPh48a.net
>>813
鉄腕DASHでやってた家に船がいれられる地域にすめばいいんじゃね

833:花咲か名無しさん
18/09/15 10:09:22.88 y2GJ3mPM.net
そもそも水害地域の堤防なんて草倒れてるだろ

834:花咲か名無しさん
18/09/15 10:53:23.74 K89/NsCH.net
糞みたいな人生送ってるな
リア充が来たら妬ましい訳だw

835:花咲か名無しさん
18/09/15 11:04:34.12 PbqDpJSh.net
浮島なら家建てても固定資産税かからないのか
利水にも悩まなくて済むしいいな

836:花咲か名無しさん
18/09/15 12:39:19.03 Is+Mhkfu.net
三次市で荒れた棚田に牛を放牧してブッポウソウの数を増やしたい

837:花咲か名無しさん
18/09/15 18:48:08.28 c7+fPt64.net
こんな無為な時間を繰り返せるのは凄いわ
何にも無い生活してる証拠
リア充には真似出来ないから必然的に
負け組しか集まらない場所になった

838:花咲か名無しさん
18/09/15 21:00:02.69 K8wvuqF5.net
一億の人は戻って来ないね
きっとリアルを楽しんでるんだろう
この物件魅力的
URLリンク(www.slowlife1.com)のどかな自然に囲まれた相生市の農地付き物件!/

839:花咲か名無しさん
18/09/15 21:35:58.37 vYQSpqyP.net
>>824
「田畑を合わせて5,071u(約1,533坪)の農地がついていますので、お米からお野菜・お花等幅広く耕作していただけますよ♪」
って、農家の人でないと審査が通らず買えないだろ。
それにしても庭の砂利の手入れがいいな。

840:花咲か名無しさん
18/09/15 22:47:40.72 RYC3SHZy.net
>>825
誰でも買える
専業農家はガチ農家だから出荷する農家
兼業農家も他の仕事しながら出荷する農家
農地で野菜作りしても出荷しないのは
自家消費農家と分類されます
農地を耕し生産するなら農家なので
畑として使いますと申請すれば誰でも買えます

841:花咲か名無しさん
18/09/15 22:48:37.39 iEFPh48a.net
農地の一部とかを買うのはまず無理でも
ある程度大きな農地を農業する目的で購入するなら審査通るんじゃね
そのある程度は地域によって違うだろうけど
それはそれとして相生は競艇の場外売り場できるとかで治安悪なるんちゃうかなぁ

842:花咲か名無しさん
18/09/15 22:49:28.87 eWAJtx/+.net
>>826
実績、計画がないと難しいだろ。

843:花咲か名無しさん
18/09/15 22:57:03.47 RYC3SHZy.net
>>828
実績は要らないですよ
計画は農地で自家消費分の家庭菜園を行うで大丈夫
自分で問い合わせてみると良いですよ

844:花咲か名無しさん
18/09/15 23:04:24.65 RYC3SHZy.net
ちなみに自家消費農家は出荷しなくても農家ですから
収穫物を市販の平均的な金額で計算して
収入として申告しなければならない
申告してるケースは皆無ですけど
厳密に言えば脱税になるので気をつけましょう

845:花咲か名無しさん
18/09/15 23:37:56.53 eWAJtx/+.net
>>829
裏で何かやってると思われる。
アベガーと叩かれる人じゃなければ気にしなくていいとは思うけど。

846:花咲か名無しさん
18/09/15 23:52:09.97 RYC3SHZy.net
>>831
自分の思い込みだけで話すのは如何なものかと
せめて調べてからにして下さい

847:花咲か名無しさん
18/09/15 23:56:35.10 YnbmcMBE.net
>>830
それは販売農家(営利農家)の自家消費分のことじゃなくて?
自家消費の家庭菜園だけなら、経費も申告しないわけだし。
家で食事を作ったり、洗濯をしたり、日曜大工をしたり、
といったことを申告しないのと同じだと思うんだけど。
それとも、農産物の栽培だけ何か違う扱いなの?

848:花咲か名無しさん
18/09/15 23:58:36.56 SZCC002h.net
幼馴染に勉強教えてやった時に
太字部分だけで、良し!全部解った!って言われた時の事思い出した。

849:花咲か名無しさん
18/09/16 00:01:02.79 MGWFJ78R.net
>>832
良い(?)不動産屋にあたってラッキーだったね


850:。 目をつけられないように余計なことは言わないほうが。



851:花咲か名無しさん
18/09/16 00:17:45.66 ZWIMdRFC.net
>>833
ちょっと表現が悪かったようでごめんなさい
大義は>>282の通り
しかし家庭菜園の場合は赤字か黒字かの
判断がつきにくいので原則として申告の義務は無し
明らかに利がある事が証明されたら納税を要求される
まず無いですが

852:花咲か名無しさん
18/09/16 00:22:49.58 ZWIMdRFC.net
>>835
勘違いしてます?
私は買った事は無いです、相続で持ってるだけ
農地法なんて全く知らなかったので苦労しました

853:花咲か名無しさん
18/09/16 00:41:01.83 ZWIMdRFC.net
それと今私が住んでる家は調整地区内の農地に有りますが
相続の時に役所で確認したら
何の制約も無く売ることが出来ると言われました
買った人も立て直し出来るそうです
建てた時期の法律が適用されるそうで
今の農地法の適用外だそうです

854:花咲か名無しさん
18/09/16 06:13:05.98 cU1DUWBZ.net
要するに買ったことも売ったことも無いってことか
それで売買しようって話によく口挟むなぁ

855:花咲か名無しさん
18/09/16 07:34:23.32 a5sw52bp.net
家を建てるのに良い場所だと、この畑を買ってくれという話が
あって、その話にのってカネを親から借りてやっと用意して
いざ買おうとしたら、親から役場行って登記を確認しろといわれて
しぶしぶ行ったら、家屋を建てられない土地(農地)だとあっさり
言われて、詐欺にひっかかりそうだったという実話があったな。
名義が農地の土地は、売買は面倒だったはず。坪1万円もしないけどね。

856:花咲か名無しさん
18/09/16 08:30:44.36 ti7xK14Z.net
無知が悔しがってて笑えるw
真実の話はリアルだな
それに比べて838の出来の悪さと来たらw

857:花咲か名無しさん
18/09/16 08:39:12.05 10BH7UZ5.net
>>838
どこか勘違いしてる可能性が。

858:花咲か名無しさん
18/09/16 08:55:57.88 cU1DUWBZ.net
勘違いじゃなくわざとだろう
農地の売買の話に農地にある家は〜とか
家の建ってるとこは農地じゃなく宅地に転用してあるんだからそりゃ売買でくきるわ
農地に宅地話を混ぜて農地も制限無く売買できるように見せかけてるだけ

859:花咲か名無しさん
18/09/16 21:43:03.17 a5sw52bp.net
300坪の庭なんて草が生えて面倒だと
田舎では不人気だけどね。
田畑の土地は面倒だし、最近は台風がすさまじいから
300坪の庭をブロック塀で囲んで防風壁にして、その中で園芸でも犬(鶏)の
放し飼いでも自由にすればいいよ。

860:花咲か名無しさん
18/09/16 22:19:55.20 N6NhC8iX.net
自分が知らない事は全部ウソだと言い張るw
手遅れだろうが病院行った方がいいな

861:花咲か名無しさん
18/09/16 22:23:56.90 10BH7UZ5.net
>>845
色々話が混じって楽観的に考えてる感じ。
農地の売買、登記は簡単ではないし、既存宅地も国の制度としては廃止されてるので自治体による。
買う場合は詐欺に合わないように上手に契約するように。

862:花咲か名無しさん
18/09/16 22:29:25.95 9LWrAAcp.net
地目が宅地か農地かで違ってくる。農地なら農地法の縛りがあるから面倒。

863:花咲か名無しさん
18/09/16 22:45:12.30 kx92W4tD.net
腐るほど土地があるのに
境界線のラインだけは数センチでも険悪な雰囲気になるんだよなw

864:花咲か名無しさん
18/09/16 22:54:44.84 a5sw52bp.net
>>848
まさに寸土を巡る骨肉の争いになるよ。
一寸でもね。
小さな木(ウツギやマサキ(榊みたいな木))をよく植えて
境界にしているけど、
正式にはプラスチックの杭を打ち込まねばならず、
木の根元に打ち込むとこれが大問題になる。
木の幹の真ん中ではなく、幹にすぐそばに打ち込んだため
3センチぐらい中心線がずれるわけで、そのぶんだけ土地が減る方の人が
大騒ぎするから。少しぐらいと言うなかれ。
自分が損になる場合は、「少し」なんて通用しない。
(少しでも、得になるときは黙っている)
つまり境界の木を引っこ抜いてからその中心線にプラ杭を真ん中に
立ち会いのもとで打ち込まねばならない。これ実話な。

865:花咲か名無しさん
18/09/16 23:10:45.12 a7pckj/9.net
隣のババアが境界の塀が立ってる場所も自分の土地だってずっと喚くから譲っちゃった
これで老朽化激しいコンクリ塀はババアのもの、やったなババア

866:花咲か名無しさん
18/09/16 23:50:33.50 91LEy9Uh.net
何のスレだかわからんぜよwww

867:花咲か名無しさん
18/09/17 00:31:46.35 ZboYM38Z.net
間違い認めたく無いから論点ずらしして逃げてんでしょ

868:花咲か名無しさん
18/09/17 01:05:18.70 draddyOd.net
>>843
あんた何も理解出来て無いじゃん
恥ずかしい人だなぁ

869:花咲か名無しさん
18/09/17 01:31:56.10 67Y/CWRe.net
鶏糞さえあればいい

870:花咲か名無しさん
18/09/17 02:21:59.88 4F7VTy0q.net
>>853 あいにくだが>>843の話が正しいよ。
わざとではないけどね。

871:花咲か名無しさん
18/09/17 09:16:18.77 vKPNnkHh.net
通詞島に住んで一年中イルカウォッチングしたい

872:花咲か名無しさん
18/09/17 09:43:20.48 lbnpwx9c.net
答志島だね

873:花咲か名無しさん
18/09/17 13:38:29.78 zBYL9XQ/.net
調整地区内の物件と言っても
第三者と売り買い出来る物件と
できない物件があるし
農地転用の宅地に建ってる物件もあるし
転用してない農地に建ってる物件もある
だからこれが正解は無い

874:花咲か名無しさん
18/09/17 18:13:49.55 4F7VTy0q.net
うちの田んぼは近くの親類に貸しているのだが、今日、田んぼの稲刈りがあるだろう
と思って新米がもらえる約束なので、家に行ったら体の具合が悪くて、農協に刈り取りを
全て任せてしまったという。コメもらえず。来年から田んぼを返すかもという。
返されても困るが。

875:花咲か名無しさん
18/09/17 20:54:32.62 3fwfFReN.net
良く考えたらここは田舎暮らしのスレ
だが、鶏糞スレ、生垣スレ、隣人が怖くてスレともオーバーラップしている
鶏糞さえあれば良い人の気持ちは分かる

876:花咲か名無しさん
18/09/18 13:00:00.34 1ViJM50u.net
宇土市の御輿来海岸で夕陽を見ながらアサリ・ハマグリ・マテ貝などを取りたい

877:花咲か名無しさん
18/09/19 15:24:22.47 w1oqRxVJ.net
>>849
マメつか険悪つか、あたりまえじゃね?
昔はよくそちこちに黄色い測量糸?がおきわすれられてたなぁ

878:花咲か名無しさん
18/09/19 23:06:01.08 j3ttHg2A.net
土地境界の話は地域差があるらしいよ
内容的に西の方の話しでしょ?

879:花咲か名無しさん
18/09/20 06:51:38.15 0ZKMToeV.net
昨日i放映のダーツの旅を見たが(長野県松川?村)、
目が覚めるような健やかな子供達で、時代は変わったと痛感した。
「松川村の良い所は何ですか?」の問いに、10年前の老人とかだったら
「何もねえ!」と吐き捨てるように言うのが定番だったのに
子供たちは「コメが美味しい、水が美味しい、跡を継ぎたい」と模範解答。
田舎ぐらしの陰湿さをみじんも感じなかったわ
>>863 東の方の話だよ

880:花咲か名無しさん
18/09/20 08:37:00.78 3EY4wECh.net
>>864
それ池上番組と同じく劇団所属の子役です

881:花咲か名無しさん
18/09/20 14:04:13.43 AduRviv7.net
いやCG

882:花咲か名無しさん
18/09/20 15:16:12.30 J1dZifsc.net
サル

883:花咲か名無しさん
18/09/20 16:04:31.61 /KMf0D7e.net
>>865
最近、そういう仕込みが凄く多いらしいな

884:花咲か名無しさん
18/09/20 17:46:06.86 0ZKMToeV.net
所ジョージが直々に現地入りして村人に直接話し掛けていたが、
子供の回答が良い子すぎると思ったのか、その子供にさらに問い掛けを続ける
のでなく、一緒にいた友達の方に素早く問い先を切り替えて、
所ジョージ「東京へ行きたいでしょ?」
友人「はい」
と、本音?をうまく聞き出して、スタジオゲストの笑いをとっていたよ

885:花咲か名無しさん
18/09/22 09:34:00.70 1hUb+KeJ.net
そもそも日本の子供は上から意見を聞かれると
自分の意見乾燥感想というより学校で望まれる堅苦しい一般論みたいなのでこたえようとする
高校くらいから変わるけど

886:花咲か名無しさん
18/09/22 10:30:52.47 jl9hM08A.net
意見を求められても感想でも、自分の意見を求められるのではないよ。
相手が望む感想や意見を求められているんだよ。会社でもそう。
読書感想文でも自分が思ったままかくのではなく、読み手が望む文章を書く
と、高い点がつく。

887:花咲か名無しさん
18/09/22 11:53:05.14 /ZGPO2x7.net
小学生の模範的回答にケチをつけるチンケな大人にはなりたくないな

888:花咲か名無しさん
18/09/22 12:17:04.44 1hUb+KeJ.net
手遅れだ

889:花咲か名無しさん
18/09/22 19:45:52.48 /ZGPO2x7.net
9/22(土) 8:11配信
政府は「地方創生」を掲げ、過疎や失われる活気に苦しむ地方は外から人を呼び込もうとPRを続けている。「空気はきれい、
食べ物は新鮮、人も温かい地方は最高」と言わんばかりのテレビ番組も流れている。だが、それを鵜呑みにしていいのかーー。
そう思わせる「村八分」の事態が再び明らかになった。弁護士会が「人権侵害」と認定したその中身とは。
●自治会役員と周辺住民、葬儀にも顔出さず…
舞台は奈良県天理市。自治会の構成員となる資格について、地元神社の氏子に限定しているのは「不合理な差別的取扱いで人権侵害にあたる」として、
奈良県弁護士会が天理市内の自治会に対して是正勧告を出した(8月27日付)。弁護士会が9月11日に発表した。
勧告書などによると、夫妻は地域に転入してきた1992年以降、自治会費にあたる協議費(年1万3500円)を自治会に払い続けてきた。ところが、自治会は
夫妻が集会や神社の祭りなどに参加することを認めず、市の広報誌や回覧板も届けなかった。全く孤立した状況に置かれ続けてきたという。(夫妻は土地
を購入し、建物を新築した上で転入)
こうした扱いに疑問を膨らませ、2012年に夫妻は協議費を払うのをやめた。翌2013年に夫妻の母が亡くなり自宅で営んだ葬儀には、自治会の役員をはじめ
周囲の住民が来ることもなかったという。2017年、既に払い済みである協議費の返還と慰謝料の支払いを求めたが拒まれたため、弁護士会に対して人権
救済を申し立てるに至った。
●自治会費は徴収、でも加入は認めない
弁護士会は勧告書で、自治会は任意団体であるものの、天理市が広報誌を自治会を通じて配布し、天理市が事業や制度を周知したいときに自治会の掲示板
への掲載や回覧を依頼しており、「強い公共的性格を有している」と指摘。正当な理由なく構成員を限定することは、自治会が有する公共的性格に反すると記した。
また、自治会の活動資金となる協議費を徴収しつつ、自治会への加入資格を限定する扱いは「正当な理由に基づかず、信義則違反」などと問題視した。

890:花咲か名無しさん
18/09/22 19:46:08.62 /ZGPO2x7.net
●自治会「夫妻だけを特定して差別しているわけではない」
一方、自治会側は、夫妻だけを特定して参加を認めているわけではないと反論している。地域には235世帯があり、自治会に所属しているのは52世帯で自治会の
構成員として認めていない世帯が183世帯もあるためだ。52世帯は、「昔から地域に住んでいて神社の氏子である世帯」だという。
弁護士会は、その地域に住所があるすべての人に構成員となる資格を与えず、加入資格を限定していること自体が「許されない差別的取扱い」とし、長年にわたる
慣例であったとしても「不合理な差別的取扱いで人権侵害にあたる」と指摘した。
今年夏の政府の来年度予算概算要求では、地方創生関連として、移住して起業した場合に最大300万円を支払うなどの新制度を創ることが報じられ、ネット上では
一時、移住したい派がわき立った。たとえごく一部の限定的なケースだったとしても、移住した人が厳しい「村八分」に遭ってしまったとしたらーー。300万円もらった
としても割りに合わない。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

891:花咲か名無しさん
18/09/22 19:48:10.44 /ZGPO2x7.net
553 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 14:26:46.21 ID:5iZhExks0
奈良県天理市で235世帯って岸田町ってとこしかないけど
 

892:花咲か名無しさん
18/09/24 14:45:13.09 JscEVJ/X.net
田舎で広い土地を買って梨の木を育ててみたい
実がなるのに17年もかかるとかロマンがあり過ぎるだろう

893:花咲か名無しさん
18/09/24 15:11:48.21 GaqSFOC9.net
>>877
近所に 造園屋の畑があるんだけど
ジャングルになってる
敷地をはみ出しているから困ったもんだな
木は大きくなると値段は高くなるんだけど
難しい商売だね

894:花咲か名無しさん
18/09/24 15:45:42.43 ZMrBni+8.net
柚子の18年もお忘れなく。

895:花咲か名無しさん
18/09/24 15:57:10.40 VSTwdsaz.net
数十年と絶えずたわわだったゆずの木が去年ほとんど実をつけなかったのは
冬の異常寒波や夏の豪雨の前触れだったのか

896:花咲か名無しさん
18/09/24 22:36:33.68 MNSPNzQE.net
おまいらロマンありすぎだろ?そのころ死んでるのにも気づかないボケ老人だろがぁ!ボケーッと生きてんじゃねーよ!! by チコちゃん

897:花咲か名無しさん
18/09/25 11:42:49.58 L2CJlR0F.net
>>879
柚子ってそんなに年数かかるんだ
近所のお爺ちゃんから柚子の実沢山もらっていたけどもっと大げさに驚くべきだった
もう養老院に行っちゃって顔も合わさなくなったからもう無理なんだけどねw

898:花咲か名無しさん
18/09/25 12:02:16.77 sz5WKkWa.net
柚子って全然実をつけないで何十年ってことも多々あるとか
だから柚子の大馬鹿って言うんだそう

899:花咲か名無しさん
18/09/25 13:58:56.51 2ktjfs2W.net
うちのユズは四年目に一つなって、その後4年間眠りになられてる…

900:花咲か名無しさん
18/09/26 01:44:22.00 ivSOY3KP.net
それがいい

901:花咲か名無しさん
18/09/26 06:55:48.50 ZEMARNtM.net
ちゃんと選定して枝を横に伸ばすようにすると結実し易くなるらしいね
実がつくと縁起がいいとして重宝される

902:花咲か名無しさん
18/09/26 08:21:30.46 nYCipn4J.net
沖永良部島の野鳥の楽園のため池で鉄砲ユリを育てながら暮らしたい

903:花咲か名無しさん
18/09/26 19:50:04.41 qY2hEN+M.net
一人芝居してて虚しくならないの?

904:花咲か名無しさん
18/09/26 23:36:58.92 cuvY8NX0.net
↑ 君が読んでくれてるではないか

905:花咲か名無しさん
18/09/27 00:50:20.38 toH6+8TK.net
何?数人しか居ないスレなのか納得www

906:花咲か名無しさん
18/09/27 01:34:54.02 xqyJ8xq6.net
一人芝居してるの?

907:花咲か名無しさん
18/09/27 16:19:29.47 nysh3vnh.net
田舎の自営だけど商工会青年部断ってたら青年部で都会から女呼んでお見合いパーティーして6組もカップルできやがった
ちくしょお!

908:花咲か名無しさん
18/09/27 17:17:17.56 toH6+8TK.net
爆笑w

909:花咲か名無しさん
18/09/27 22:28:49.51 aKtDdbFD.net
女にモテなかったこと無い俺から見たら
モテない奴は人間的に問題多い奴ばかりだと思う

910:花咲か名無しさん
18/09/28 07:53:13.33 ROybALam.net
>>892
その都会から来た女から紹介してもらえよw

911:花咲か名無しさん
18/09/28 22:04:35.90 VMGn54yb.net
パーティーに参加したとしても相手にされなかっただろうから悔しがる必要


912:無し



913:花咲か名無しさん
18/09/28 23:55:43.93 eSwzZtYg.net
>>894の書き方が
人間的に問題ある言い方をしていることについて。

914:花咲か名無しさん
18/09/29 00:14:37.40 gdEeSHZC.net
>>897
本当の事書いてるだけでしょ
良いやつは外見関係無く結婚してるし

915:花咲か名無しさん
18/09/29 00:27:21.41 cGh8L3TB.net
いとこの女性は芸能界でも通用するスレンダー美人だが
旦那はダウンタウンの浜田に似て、ブサイク。わからんもんだ

916:花咲か名無しさん
18/09/29 01:08:13.10 ZbLZqPPX.net
結婚と男の質の関係だけは分からん。
2人独身の友人がいる。両方とも京大出身で
片方は日本を代表する大企業の副社長,もう片方は大学教授。
若い頃から将来性は十分で,30代半ばまでは女から山ほどアプローチがあったが,
結局独身のまま。あえて人間性の問題と言えば,
一緒に生活するほど女が好きでないことだけ。あるいはそういう女に巡り会えなかったことか。

917:花咲か名無しさん
18/09/29 01:12:12.82 rSked1L/.net
そういう人は突出してるから共感に飢えているんだよ
頭のできが女と同じくらいの方が共感できていごこちいいから結婚できるんだ

918:花咲か名無しさん
18/09/29 07:40:38.17 LhF0wA5S.net
典型的なモテない人の反応ばかりですな

919:花咲か名無しさん
18/09/29 11:05:27.68 FSU4PeBd.net
そろそろ田舎暮らしの話に戻ろうぜ
モテとか結婚とかは、専用の板に引っ越してくれ

920:花咲か名無しさん
18/09/29 19:04:39.63 cGh8L3TB.net
祭りが始まる
過疎化と高齢化で祭り当番ができない地区が、氏子を辞めると言い出した

921:sage
18/09/29 20:56:05.32 A7M/H9W7.net
>>904
このスレは田舎に住んでる人のネガテイブキャンペーンの場?
どうせ書くなら所在地を明かして貰わないと意味無し
出来る事なら>>904の住んでる地域には移住したくないし

922:花咲か名無しさん
18/09/29 21:36:03.14 r+bwyj5s.net
この雨の中、公民館で人が集まっていた。祭りか何かの行事らしい。
あいにくの雨天だ。無念だろう。(中止になって嬉しい奴もいるかもしれない)

923:sage
18/09/29 22:43:24.05 KID99ABg.net
空気読めないバカのフリして意味無い書き込みする性格が原因で嫌われるんじゃない?
実社会で爪弾き者でしょ?
繰り返し性格が悪い事してきた報いだろうね

924:花咲か名無しさん
18/09/30 06:43:30.99 XMyPPKSy.net
多分病んでいるレベル

925:花咲か名無しさん
18/09/30 08:09:15.96 LoUeCFOI.net
実家の地域も、過疎化・高齢化で、いろんなお役が回らなくなってきてる。
まぁそれを機に、過去のしがらみを絶ったり、簡素化したりできれば、
それはいいことだとは思うけどね。

自分は少し先にUターンするから、そういう方向でやっていく。
集落内の家の住民構成や大体の年齢は把握してるから、
お役ができなくなるのがいつ頃とか、いつごろ人口がどうなる、というのも見当がつく。
終活でか、お寺の門徒を抜ける人も出てきた。墓は持ち墓。
親の一定の法事が終わったタイミングだろう。自分の年齢も年齢だし。
独身や子供がいなければ、あとお世話になることもないわけだし。
子供がいても戻ってこないなら抜けといた方が世話がない。
お役が回ってきても、高齢だとそれもおぼつかないし。
うちもどこかの


926:^イミングで抜けさせてもらうつもり。 無宗教形式での葬儀も、葬儀業者としては対応してるし、 ただ、うるさい親戚や地域の人がいなくなってからの方が無難らしい。



927:花咲か名無しさん
18/09/30 08:41:59.63 8VhYOYmN.net
>>904
うちも同じ。超高齢化と人口減少で、町内会の運営が厳しい。
昔と同じ事を、そのままの条件でやろうとするからダメなのを分かってない。
もう諦めるか、町内を広げるしかないのに。
そうすると老害が、あの町内とはくっ付けないとか意味不明なこと言い出す。

928:sage
18/09/30 10:48:50.16 /xLNoDuq.net
>>910
あのさ、田舎が全部クソみたいな感じの書き方しないで下さい。
クソ自慢するなら堂々と町名書いたら良いですよ。
田舎の良さが1つも書かれ無いのは何故なのか
荒らしが目的だからでしょ?

929:花咲か名無しさん
18/09/30 11:10:24.78 3LvpiQvN.net
田舎で暮らすってのはそういう事
やりたい事だけやるなんて有り得ない
むしろ都会よりも人間関係が濃いだけにコミュ力が求められるんだよ
地域と上手く付き合えてこそ悠々自適な園芸生活が出来るってこと
移住者の大半が都会に戻る現実を知れ

930:花咲か名無しさん
18/09/30 11:23:17.06 WoKsgQy1.net
コミュ力があっても良いようにこき使われたり
自分勝手なこと振舞われたりするから逃げだすんだろうw

931:花咲か名無しさん
18/09/30 11:33:54.78 LoUeCFOI.net
>>910
うちの近くにもそういう地区の話を聞きますね。
これって人依存なんですよね。個々の人が集まって全体の意識ができてる。
田舎は人数が少ないから、特定個人の影響力が大きい。
なので順に亡くなっていって世代が変わったりすると全然変わる。
他所から入ってくる人には事前には難しい話だけど、
集落の個々の人がどんな性格か把握して物事を進めるのが大事。
なのでコミュ力は重要。世間話能力というか。
ただし、地元民でも話好きじゃない人もいるから、それぞれに合わせた対応力が必要。
うちのところは一番上が80ちょいまで下がってきたわ。
男はなかなか80に届かないし、今はいない。
いても男は75超えたら活動できなくなる人がほとんど。

932:花咲か名無しさん
18/09/30 11:36:57.78 3LvpiQvN.net
無いからへーコラして愚痴愚痴言うんだろ

933:花咲か名無しさん
18/09/30 11:53:19.99 8VhYOYmN.net
>>911
地域運営の話だろ?
それ以外は否定すらしてないし、俺は最高だと思ってるぜ?
野菜や水、空気がうまいし、夕方は涼しいし。人の住む環境がある。都会には無い。

934:花咲か名無しさん
18/09/30 12:46:12.11 bmQisD3v.net
本州某所だけど、移住者が増えてる。
貸し出し空き家も7割ぐらい決まってる。
築80年とか50年とかで、汲み取り便所なのに。
ただ収入が低くて安アパートでヤンキーに囲まれて暮らすよりいいかも。
子供も、教育に力入れてる過疎地の小中がいいかな。
子供が高校になるぐらいに都会に引っ越していくパターンだけど。

935:花咲か名無しさん
18/09/30 14:26:20.39 I0TgeA0H.net
朝ドラの作り話と違って田舎にはバスもないから高校に通えないよな。

936:花咲か名無しさん
18/09/30 16:04:34.34 a57OHnVh.net
中学は自転車、高校になったら自転車かバイク通学
バイクは学校から7キロ以上離れてないと免許取る許可が降りなかった。
自転車で駅まで行って列車通学だった。

937:花咲か名無しさん
18/09/30 16:37:40.42 QLTOpMqS.net
今日日田舎の学校なんて行く価値ないだろ

938:花咲か名無しさん
18/09/30 18:14:34.68 bmQisD3v.net
>>920
義務教育だから行くだろ

939:花咲か名無しさん
18/09/30 18:41:38.94 8VhYOYmN.net
事実上無意味に分類がなされている都会の方が意味ない

940:花咲か名無しさん
18/09/30 19:19:59.77 a57OHnVh.net
都会から越境入学で偏差値の低い連中の受け皿だったりするけどな。
進学出来たのが謎な学力の足りなさ過ぎる者が何人か居たし
田舎の学校は謎だらけ。

941:花咲か名無しさん
18/09/30 21:26:26.67 wK8LByiC.net
過疎地指定校とかいう制度があって
偏差値フツーの高校から国立難関大に入れちゃったりするんだってよ
そういう枠だから真面目にやってれば点数悪くても単位もらえるし
就職も世話してくれるそうだ

942:花咲か名無しさん
18/10/01 00:49:01.18 BCuroaDx.net
老後は田舎にやっすい土地買って野菜育てたい

943:花咲か名無しさん
18/10/01 04:56:59.51 B1KJF0tt.net
所さんのテレビみたいに池でうなぎ飼いたい。
たまに釣りして。

944:花咲か名無しさん
18/10/01 20:22:23.02 9NhYFVqc.net
飼ってるうなぎを釣るの?

945:花咲か名無しさん
18/10/02 07:02:44.87 D6WUZToO.net
>>925
同意
考えることが自分のことだけで良くなったら静かに穏やかに暮らしたい
今はまだ無理だなぁ…

946:花咲か名無しさん
18/10/02 07:35:47.01 2RUCKXUc.net
静かに穏やかに暮らすなら、人も含めてよく知ってる土地じゃないと。
知らない土地での老後は、土地への適応だけで気苦労続きになるよ。
やっすい土地にはそれだけの理由もあるしね。

947:花咲か名無しさん
18/10/02 07:43:14.39 oGeOYBxA.net
引っ越した早々に今月祭りがあるので寄付お願いしますって来たら
笑顔で払えないとダメだしな

948:花咲か名無しさん
18/10/02 07:46:55.90 D6WUZToO.net
知ってる土地の気苦労の方が大変だよ

949:花咲か名無しさん
18/10/02 07:49:54.80 nGC05blA.net
>>931
だよな。親の代からの因縁をいろいろと引きづっているからなwww

950:花咲か名無しさん
18/10/02 09:56:06.29 i27+Pg3R.net
中途半端な田舎でさえも隣近所との付き合いが重要なのに
隔離されたド田舎じゃ一度こじれただけで後から来た人には修正不可能

951:花咲か名無しさん
18/10/02 13:14:47.22 uRB58GRY.net
村八分されておけばこじれようがない

952:花咲か名無しさん
18/10/02 20:43:50.26 IBDq0AS/.net
老後の話だからね
大した付き合いなんかしないよ
それこそ園芸やって暮らせればいい

953:花咲か名無しさん
18/10/02 20:44:08.28 AmopOe5L.net
自分にコミュニケーション能力が無いだけなのに
他人も同じと思い込んで生きてる馬鹿
都会にも田舎にも変人は居るんだよ
田舎だから付き合いが大変なんじゃ無くって
自分が変人だと思われてると気付かない?
嫌われるとは思わない?

954:花咲か名無しさん
18/10/02 20:45:49.80 2RUCKXUc.net
>>936
読解力もつけよう

955:花咲か名無しさん
18/10/02 20:53:49.68 IBDq0AS/.net
>>936
どんだけバカなの?
お前が変人なんだよ
頓珍もいい加減にしとけ

956:花咲か名無しさん
18/10/02 20:56:48.52 nGC05blA.net
>>925
田舎で野菜作るのは極々自然のことだからなw
野菜を作るために田舎暮らしをしたいというのはそういった意味で絶対的に間違っているぞw

957:花咲か名無しさん
18/10/02 21:32:42.28 xXBCcMX6.net
ここ見てたら田舎者が根性悪いと言うのは本当なんだと思う様になりました。
田舎の厳しさや大変さを教えたいとは思えない言葉使い。
相手が不快になる様な言葉の選び方。
やはり住むなら高額でも民度が高い所を探すべきですね。

958:花咲か名無しさん
18/10/02 21:48:32.16 D4OcOHJS.net
精神的なゆとりや遊び心、優しさは、
金銭的な余裕が必要なんだよ。
だから田舎とはいえ、やや裕福な地域がよい。

959:花咲か名無しさん
18/10/02 22:02:11.13 mEROURxx.net
ド田舎に民度なんてない
自分の考えを曲げないサイコパスが集まった感じだからな
そういうのに負けない同類のサイコ野郎なら住めるだろう

960:花咲か名無しさん
18/10/02 23:35:02.69 rtmwRZxu.net
ところが補助金で潤ってたりするんだよね


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