MMT（モダンマネタリーセオリー）１６

MMT（モダンマネタリーセオリー）１６ at ECONOMICS

[前50を表示]
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/09 22:23:16.71 Dw3flf4q.net
銀行は自身の決済処理能力や経営状況、社会の経済状況、資本規制などによって制約を受けるが、預金総額なるものや準備の量には制約されない

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/09 22:24:06.06 Dw3flf4q.net
預金は手前んとこが発行したもんだから集まるも集まったもねえんだけどな

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/09 22:24:55.82 ED5ewBum.net
信用創造理解できてなくてワロタ

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/09 22:27:46.71 Dw3flf4q.net
中野は基本的に金融メカニズムだったり金融実務だったりの理解というか説明が凄く雑で中途半端だったりはするけどな

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/09 22:45:44.70 Lfs7lL1+.net
信用創造がチキンレースだとわかるまで勉強をしなおしましょう
自転車操業に未来はない

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/09 22:46:01.40 X25HqBHD.net
>>350
TOYOTAが借りた1億円の内決済で5千万円使ったら貸した預金総額1千万円の銀行はクラッシュするだろ
だからそういう貸し出しはしないということだ
単純な話だ
 >>351
発行した時に借方にくるのは何よ？w

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/09 22:46:36.18 X25HqBHD.net
>>353
お前も中野剛志と変わらんぞ

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/09 22:59:53.96 Dw3flf4q.net
マジで基本的な金融メカニズムの理解くらいしといてくれねえかな？
銀行が預金を発行した時の借方は受け入れた資産に決まってんだろ
脳味噌あるか？
でだ、豊田だがなんだか知らねえが、その先の話なんざ妄想過ぎて意味不明なんだが？
まず誰かが銀行から1億借りたら預金は1億増えるんだけど、預金総額とやらは1千万のままとか何処の平行世界ですかね？

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/09 23:03:39.48 X25HqBHD.net
>>357
＞銀行が預金を発行した時の借方は受け入れた資産に決まってんだろ
＞脳味噌あるか？
おい、>>351は何が言いたかったんだ？w
＞まず誰かが銀行から1億借りたら預金は1億増えるんだけど、預金総額とやらは1千万のままとか何処の平行世界ですかね？
おい、>>348は何が言いたかったんだ？w

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/09 23:07:17.86 Dw3flf4q.net
銀行ってところは持ち込まれたなんらかの資産を受け入れて自らの負債として預金を発行するんだが？
もうさぁ、勘弁してくれませんかね
マジで基本的な金融メカニズム全く理解出来ない知能でここ来て恥じ晒すの何が目的なんだ？

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/09 23:10:37.11 Dw3flf4q.net
銀行は手前んとこが発行した負債集めるなんて意味不明なことしませんがね

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/09 23:16:05 X25HqBHD.net
>>360
だから　

集めた預金

ではなく

集めた預金総額

とわざわざ書いたのが分からんのか？

預金は負債だから集めないとか言って調子に乗ってるうちは初心者マーク外せんぞw

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/09 23:18:20 Dw3flf4q.net
もうね、基礎的な金融実務関しての知識がほぼ全て妄想で出来上がっているんだろうなあ、ってところはなんとなくうかがい知れるんだけど、そっから先は完全に異世界転生みたいなもんだわ

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/09 23:20:27 Dw3flf4q.net
集めた預金総額とか、その預金総額やらがクラッシュしちゃうとかマジで何処の平行世界ですかね？

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/09 23:20:54 X25HqBHD.net
>>362
お前がな

お前からすると日銀の

準備預金制度とは、対象となる金融機関に対して、「受け入れている預金等の一定比率（これを「準備率」といいます）以上の金額を日本銀行に預け入れること」を義務付ける制度です。
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)

この説明も日銀は間違ってるとなるだろw

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/09 23:23:19 Dw3flf4q.net
なんだろうね、今度は準備に関する異世界転生者ごっこかなにかはじめちゃうのかしら？

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/09 23:23:20 X25HqBHD.net
>>363
お前がMMTの著作に書いてある並行世界で生きてるだけだw

まあそうやって一生並行世界で生きてけば良い

んじゃな

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/09 23:28:03 Dw3flf4q.net
あのな、準備の量や水準は銀行の貸出実務を制約しないんだよ
日中のインターバンク取引では原則中央銀行が無制限で供給するんだよ

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/09 23:36:31.38 Dw3flf4q.net
なんでかなあ、日銀でもイングランド銀行でもフェドでもそれなりのオペレーション実務解説書出してるんだからちったあ読んでくれば良いのに

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 02:11:00 T4xUu/aO.net
ここで頓珍漢な事を羅列してる連中は日銀に国債発行の仕組みを暴露されて
財政破綻の根拠を失って焦ってるポンコツ財務官僚なのかね？

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 04:04:02.64 mhB01SdM.net
どうぞ
MMTマンが1mmも理解できないお話です
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 06:42:28.50 7KaF3Fa4.net
はじめた学んだ経済学がMMTだった俺は幸運だったのだろうか

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 09:33:22.06 n/haold9.net
僥倖というより他ない

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 09:44:44.47 viThb8E+.net
インフレは機械化を加速するかも。
その後にさらに強力なデフレがやってくるかもね。

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 10:07:31.95 mhB01SdM.net
>>371
MMTにすがり付かずにあらゆる経済の勉強をして
MMTが戯言だと気付けたら幸運だよ
MMTに縛られて終わるなら不運さ

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 10:16:24.80 n/haold9.net
何が戯言か説明できない雑魚

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 10:20:58.10 AdixBB3M.net
動画貼り付けて説明した気になってる勢って居るなあ。
大体Qアノンとかのカルト系に多い。MMT（自称）にもそういうの多いが。

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 10:23:37.90 BPRySnfy.net
MMTがどうのこうの批判言うレベルじゃない基礎的な金融実務が平行世界選手権みたいな連中ばかりだから

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 10:25:54.43 mhB01SdM.net
MMTはただの宗教
経済学と呼べるレヴェルじゃない

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 10:43:42.06 AdixBB3M.net
「自国通貨建て債は絶対破綻しない！だからデフレ脱却のためにガンガン財政出動しろ！制約はインフレ率！」
がMMTって事になってしまってるしなあ・・・

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 10:50:06.17 BPRySnfy.net
それ以上の難しい話誰も理解出来ないから仕方ないね

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 10:50:06.63 viThb8E+.net
>>379
主要なMMTersがその「...」をはっきり否定している発言があったら
教えてくださらないかなあ。

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 10:51:14.68 BPRySnfy.net
自分で探せよ

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 10:54:28.53 AdixBB3M.net
普通にMMT調べてたら分かりそうなもんだけど、まあノイズも多いからね。

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 10:57:19.07 viThb8E+.net
>>382
その決定的証拠が見当たらないんですよね。
NAIBERがそれを否定しているという証拠も見当たらない。

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 11:01:26.81 n/haold9.net
>>378
簿記2級取れば誰でも理解できることです

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 11:03:43.03 AdixBB3M.net
まさか「それはMMTじゃない！」みたいな明確な発言が欲しいってこと？

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 11:09:08.80 AdixBB3M.net
インフレ率を指標として、それを上げ下げする目的で、財政出動を裁量的に増減させる事に対してMMTがどういう態度を取っているか。
MMT調べててこの辺の議論にぶち当たらないって信じられんのだが。

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 11:25:11 VhkUzoox.net
>>385
ただの会計ルールやんけ
経済は信用創造が入り口になってる限り必ず破綻するよ

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 11:52:46.34 viThb8E+.net
>>387
まさか「裁量的」という部分の有無に噛みついているのでしょうか？

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 11:57:25.28 VhkUzoox.net
うんち(´・ω・`)ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 12:11:38.63 viThb8E+.net
>>386
MMTがなんであるか論争は神学論争になりそうなので
著名なMMT主唱者による発言で構わないです。

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 12:40:19 AdixBB3M.net
MMTが何であるかを問わないでMMTの何を語ろうと言うの？
最低限、私はこういうことをMMTだと認識してる、というところがないと話にならんだろ。

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 13:00:25 mhB01SdM.net
信用創造が入り口になってる限り必ず破綻する
必ずだ
借金で借金を返し続けるのを今の時代は経済成長(笑)と呼んでいる
昔は個人が浮かれて金借りまくってたが
最後は借金するやつがいなくなって破綻した
今は個人が借りないから国が借金作ってマネージャブジャブして経済成長(笑)してるように見せかけてるだけ
必ず供給が追い付けなくなるし頭打ちは来る
資本主義は無限大のインフレを求めるが
資源も人も無限大じゃないから必ず限界は訪れる
限りある資源をどう扱いどうやって社会を幸福に導くかが今問われてる
信用創造を基盤にしたインチキ経済なんてのはアメリカの作り出した妄想だ
有限で物事を考えろ

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 13:11:42 mhB01SdM.net
うんち(´・ω・`)ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｮﾘｮｰ

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 13:34:24.98 viThb8E+.net
日本は返済能力のないゾンビ企業はずいぶん減ってきたんじゃないの？
バランスシート不況は終わったんでしょ？

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 13:41:48.28 viThb8E+.net
日本はMMTの適用例じゃないと主張するときのランダル・レイさんの論法は
リフレ派と同じじゃないかと思うんだけど、どこが違いますの。

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 15:07:00.24 Bz2guWpG.net
５ちゃんねるのMMTのスレでは、銀行の融資の上限まで、すべてが間違ったまま広がっている。
MMTが言う、銀行は信用創造したお金を融資するから
準備預金の何十倍まで融資ができるってのは、嘘かっていうと、これはネットで三橋たちが流した、完全なデタラメ。
ただし、悪意で嘘をついたのかっていうと、三橋は作家さんで
あって経済学の知識がほとんどない。
知らないだけ。
だから日本の学校で小学生が習う、銀行は与った預金を融資するっていう基本すら嘘だって言い張る。
こんなの会計に詳しいひとに聞けば知らないひとなんか一人もいない。
すべての銀行はこれを決算書で公表義務があるから、すべての銀行が、預かった預金の何割を融資しているか、を全部公表している。
銀行の融資の上限は何で決まるかっていうのは、
１　預金額（正確に言うと預金額と自己資本と借金の合計）
２　自己資本
３　準備預金
で制限される。
この全部のクリアが必要だがたとえば準備預金なんか、もうお金はじゃぶじゃぶ状態、規制なんかうけることはありえない。
で、こんなの新聞の読んでたら、毎年かならず報道されてること。
＞それでも金利は上がらない　FRBがはまった債務のワナ
2021年11月22日 5:00　日本経済新聞
銀行の預金がどれだけ貸し出しに回ったかを示す「預貸率」をみると、日本では58%（21年3月末）と20年間で29ポイントも下がった。米国も21年半ばに預貸率が58%まで低下し、マネーの滞留は世界的な現象だ。
日本の銀行の中で２つの銀行は、この預貸率が１００を越えてるがこれは信用創造で融資してるわけではない。
銀行が金融グループから借金してきて、融資してるだけ。
銀行が預金以上の融資をすることって極めて特種なことで、本来は銀行の信頼を失うから、特種な時代でしかやらない。
つまり、５チャンネルのMMTって、こんな小学生で習うことまで
嘘だ、違うってずうっと言い張ってるわけ。
で、もちろん信用創造が嘘だっていう話ではない。
銀行が１兆円融資をすると、その現金がはいるのは振り込んだ先の銀行で信用創造が生まれるわけ。
だから、融資した元の銀行に信用創造マネーがはいってくるわけではない。
そんなことすら５ちゃんのMMTは理解できない。
ある意味経済の基本知識が小学生以下なのよ。

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 15:09:37.18 BoCgpdsl.net
はよ巣に帰れよ

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 15:10:22.06 /hrC3eT+.net
MMTカルト、Qアノン、フラットアーサー、マッドフラッド信者、反ワクチンカルト、日航陰謀マン

こいつらからはみんな同じ匂いがする
うんち(´・ω・`)ﾌﾞﾘｯﾌﾞﾘｯﾌﾞﾘﾌﾞﾘ

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 15:17:21.05 7KaF3Fa4.net
仮想通貨じゃなくて仮想国家作ったらどうなるかな？
国家を作れるようにして徴税して貨幣に価値持たせる
問題は徴税されるためにわざわざ国民になる奇特な奴がいるかってことだが

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 15:18:06.96 /hrC3eT+.net
租税貨幣論wwwwwwwwwwwww

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 15:18:44.27 BoCgpdsl.net
>>387いくつかの論点を総合的に俯瞰したらそうなる、みたいなのが理解出来ないと明確な発言とか言い出すんじゃね

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 15:21:46.62 Bz2guWpG.net
それと議論の出発点がおかしい。
信用創造が危険だ、なんて主流派は言ったっことなんか一回もない。
むしろ正反対。
日本では、日銀が世界最大で通貨を刷ったのに、その日銀が刷った世界最大のお金を融資に回らず、だから信用創造が増えないぞ、ふやすためにどうしようって、主流派は、ずうっと議論を続けている。
でも５ちゃんでは、むしろ主流派が逆だと思われている。
もともと日銀が異次元緩和をやり始めた理由も、信用創造があまりも増えないから、日銀が刷る通貨を、２倍にしろ、３倍だ、いや５倍でって、１０年で刷って刷って擦りまくって信用創造を増やそうとした。
でも、日銀が刷った通貨を、政府は使えない。
日本の通貨発行益、つまり政府が使える通貨発行益はだいたい年間で４０００億円から最大で１兆２０００億円でしかない。
日銀が刷った通貨は、民間銀行の当座預金に振り込まれたが、民間銀行が融資を増やしたくても、そもそも信頼できる企業がおカネを借りてくれない。
なぜなら、経済が３０年衰退しつづけて、中で企業は借金してまで
設備投資をしないのよ。
しかも、現在は日経平均が異次元緩和の前の1万円から現在でも２７０００円でバブル状態。
現在は異次元緩和で１０年間、おカネがじゃぶじゃぶになって、企業は内部留保を溜め込んだ。
だから、いちいち銀行から彼いて、信用創造を増やしたりしないのよ。
企業は馬鹿じゃないから、異次元緩和でバブルになった現状で投資してたら次の景気の波で倒産しちゃうのよ。
日本の景気を株価で見ると、３９０００円から１４０００円。
２万円から７６００円、１８０００円から６９９０円と、日本は一時的に好景気になっても、必ずそのうち暴落する。
１０年に一度、暴落するから企業は、その時に備えてないと倒産しちゃうわけ。
だから日銀が世界最大のお金を刷っても、それは融資されず、価値がまったくない豚積みマネーとして、当座預金に眠ったままになっている。
ちまみにこういう状況。
つまり、当座預金に無駄なおカネが積んで積んで積まれまくって、もし物価が上がり、金利が上がると、インフレの制御すらできなくなってしまう危険な現金が積まれまくっている。
もう、ほんと危険な状態になってるのよ。
＜豚積み＞
ブタ積み
カテゴリ金融 , ふ
各市中銀行が日銀に預けている当座預金の残高のうち、法定準備金相当以上の部分の預金のことで、本来各市中銀行が日銀に預けなくてもよい資金を無利子の当座預金に無駄に積み上がっていることから、花札用語の価値がないことを表す「ブタ」を用いてこう呼ばれる。

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 15:25:35.21 Bz2guWpG.net
>>398
おもしろいのが、MMTの反応。
MMTはマイナーなスレに言って、とんでもない
嘘を書き続ける。
でも、言ってることがほとんど嘘。
で、MMTは嘘の塊になってて、嘘を指摘されるのが
大迷惑。
なんせ中学や高校で全員が習うことすら嘘ついて
教科書が違うぞ、ってずっと言ってるんだから。
もう５ちゃんのMMTがが言ってることで、正しいことは
ほぼないよ。

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 15:31:13.40 HtA1Kxo3.net
信用創造はすでに破綻してる
新しい経済の仕組みが必要だ

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 15:33:47.58 Bz2guWpG.net
みんな忘れてるけど、都区内の新築マンション価格が
異次元緩和でいくらになったか知ってるかい？
日銀が異次元緩和を始めたのは２０１３年。
で、２０１２年の平均価格は５４００まん延。
で、去年いくらだったか知ってるかい？
＞2021.10.21
東京23区の新築マンション価格「平均1億円超え」の衝撃…それでも順調に売れているワケ
ゲンダイビジネス
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
コロナ禍で多くの分野の売上げがダウンし、価格も低下傾向が続いているなか、マンションは新築、中古にかかわらず売れていて、価格も上がり続けている。2021年8月には、東京23区の新築マンションの平均価格がついに1億円超えになったが、それでも売れているのだから驚きだ。なぜこんなに上がっているのか、なぜ売れているのか、どんな人が買っているのか―。

つまり異次元緩和がとっくにバブルを引き起こしてるわけ。
現在１億円で買ったひとは１０年前の２倍をすでに払ってるわけ。
当然、住宅ローンで３５年、損し続ける。
しかもソレだけじゃなくて、日銀が異次元緩和でゼロ金利にしたときに買ったマンションは、今後金利が２パーセント上がるだけで支払総額は１５００万円とか２０００万円も今後増えてしまう。
もう異次元緩和は、国民を貧困にし始めてるのよ。

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 15:52:11 Bz2guWpG.net
>>355
> TOYOTAが借りた1億円の内決済で5千万円使ったら貸した預金総額1千万円の銀行はクラッシュするだろ

そういえばその話とは違うが、トヨタに対する１兆円の融資が、金利ゼロで行われたことが、異次元緩和の歪みによって起こったことが大ニュースになった。

異次元緩和でなぜこんな異常なことが起こるかっていうと、日銀のせい。
なぜなら民間銀行は、たとえば預金を１兆円預かっても信用できる企業が少ないから融資はせいぜい５０００億円しかしない。
景気が悪化したときにすぐに現金化できる有価証券で何割か保有し、余ったおカネは、日銀の当座預金に預ける。

でも、日銀はこの当座預金にマイナス金利をかけた。
つまり当座預金に現金を豚積みすると、罰金を取るっていう制度。

で、当座預金が増えすぎると、銀行は罰金を取られるから当座預金に天文学的現金を置きたくない。
だから利益ゼロでもトヨタに融資すると、マイナス金利を取られない。
で、無利子で１兆円を貸す（正確には１兆円の融資枠の設定）なんてことが起こってしまう。
もう日銀の歪んだ政策でやばいのよ。

＞トヨタが1兆円の融資枠、無借金経営なのに銀行に頼るのか
日経クロステック　2020.03.31
トヨタ自動車（以下、トヨタ）が銀行に1兆円もの融資枠を設定―。2020年3月27日に日本経済新聞が、1兆円のコミットメントライン（銀行融資枠）†の設定を銀行に要請したと報じた
1兆円が必要になったら直ちに借りられるように、銀行と話をつけたというだけだ。だから、トヨタは金利を払う必要もなく、手元資金が目減りするわけではない。

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 16:06:40.56 8s11YDfo.net
帰れ

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 16:19:02 Bz2guWpG.net
>>408
MMTは、おれが書いてることで、嘘だと思うところが
あったら、指摘すればいいだけだろうが。

でも、MMTはどう見ても中学生で習う経済の知識が
完全にない。
なぜなら中学で習う買いオペのしくみも理解できてないし、
その買いオペを使って日銀が通貨をすってることすら
理解できてない。

しかも高校で習う信用創造のしくみすら嘘だ、デタラメだって
言ってるが、高校で習う信用創造は、大学共通試験とも
まったく同じだし、イングランド銀行が書いたこととも
まるっきり同じ。
全世界の経済の信用創造ともまったく同じ。

つまり日本のMMTで、５ちゃんに定住してるMMTのだけが
特種な現実社会で絶対にありえないことを言ってるだけ。

銀行が信用創造でマネーを発行して、それを融資できるとか、
準備預金の何十倍も融資できるんだ、とかもう言ってることが
全部が全部、一般社会のひとから見たら、明らかに
すべて異常。

基礎をまったく理解してないから、言ってること全部がありえない。
このスレと、MMTスレの定住MMTのは、もう完全に言ってる
ことすべてが間違ってるし、完全に異常って言っても良い範囲だよ。
一般社会でそこそこ経済の知識があるひとから見たら病気にしか見えない。

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 17:25:08.22 HtA1Kxo3.net
MMT何てのはインチキ資本主義を肯定する為だけに作られた戯言なんよ

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 17:25:25.19 HtA1Kxo3.net
うんち(´・ω・`)ﾋﾞﾁﾋﾞﾁﾋﾞﾁ

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 17:40:16.92 Mk4WVN0R.net
破綻論者はいつ破綻するのか具体的な期日を言えよ
いつか！いつか！いつかだー！じゃカルトの呪文だぞw

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 17:47:19.89 HtA1Kxo3.net
>>412
破綻はしない
認めなければいいのだから

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 17:48:35.29 GDKNsXP6.net
それ似たような事は破綻論者にも言えるんだよな。

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 19:15:02.34 CzG8AEYW.net
ロシア見りゃMMTなんて上手くいかない

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 19:17:50.96 A6JZfrP0.net
ここのMMT論者は集めた（集まった）預金総額1千万円の銀行にはそれに見合う現金や預け金やそれら（現金預け金）を運用した有価証券があるというのを忘れているw
あと一口に預金と言っても集めた（集まった）預金と貸出金の時に創出される預金があることも
だから
預金総額1千万円の銀行が1億円貸し出せるか
と問題提起すると
預金は負債なんだー
とか頓珍漢は回答をするw
あるいはわざと惚けているのかもしれんな
こんな簡単な問題にグダグダ言って暇つぶししてるだけの釣り師と考えた方が自分的には納得できる
いくらMMT論者でもそこまで酷いとは思えんからな

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 19:20:20.36 cIFpqP7O.net
【拡散希望】財務省が慌てふためく！『財政破綻論』が崩れる歴史的瞬間が来た！
（参議院財政金融委員会質問　令和4年3月15日）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
いつの間にか30万回突破
どうすんのアンチ

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 19:25:30.02 A6JZfrP0.net
動画見るのかったるい

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 19:30:30.93 A6JZfrP0.net
MMTの人が言ってた理屈で自国通貨と中央銀行がある国は国債を発行すればするほど日銀当座預金に超過準備がどんどんブタ積みされるから国債金利は下がるというのがあったが、先月の日銀の指値オペでそれも幻想だったというのがバレてしまった。
やっぱ国債金利というのは期待インフレ率が高まると上昇するのよ

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 20:00:32 YYsLE39+.net
この1週間くらい急に塵カス来訪者が増えてるんだけど、なんなんだ？
来る奴来る奴片っ端から知能指数の足りなさを敢えて自己紹介してくるんだけど、ロスケ気分かなにかか？

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 20:01:58 YYsLE39+.net
ロシア人見てたらMMTなんかカスりもしない知能指数でなんか適当語りしても許されてしまう気分かなにかか？

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 20:05:14 YYsLE39+.net
急に来訪してきた経済スレの常連塵カス然り、昨夜爆誕した預金総額クラッシュ君然りなんだけど、知能指数足りなさを競う大会かなにか開催されてる？

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 20:34:33.85 viThb8E+.net
>>397
信用創造ってそういう意味だったっけ？

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 20:37:22 A6JZfrP0.net
補完貸付制度

日本銀行が金融機関等の借入申込みを受け、差入れられた〈担保の範囲内〉で、原則として基準貸付利率により翌営業日を返済期限として受動的に実行する貸付け。

1積み期間あたりの上限日数（原則5営業日）までの利用には基準貸付利率、これを上回る利用には基準貸付利率に2.0％を加えた利率を適用することが原則とされているが、2003年3月、全営業日にわたって基準貸付利率で借入れができるとの措置が講じられ、現在もこれが継続されている。
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 20:39:57 E8PMEB0N.net
>>412
破綻は１０００年に以内におこるよ
１００年以内かもしれない
30年以内かもしれない
10年以内かもしれない

兆候は必ず出てくるはずだから1年前にはわかるだろう
その時はもう何もできない
じたばたせずに見てるだけになるだろう

毎年1兆円ずつ返済できたとしても1000年以上かかる
その1兆円でさえ今の調子じゃ到底不可能
1000年前は平安時代だよ

何も変わらなければ1000年後もこの借金は膨張し続ける

この規模の借金が消えてなくなるには相当程度の困難な出来事が起こった時しか考えられない
- 国が亡くなるとか
- 資本主義体制が崩れるとか

おそらくそうなる前にデフォルトかそれと同等の事件が起きるだろう

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 21:59:08.77 8s11YDfo.net
すげー雑な予言。
外しても誰も検証できないからな。卑怯なやり方だわ。

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 22:03:43.11 Bz2guWpG.net
あ、このスレに書いてると間違えて
MMT Modern Monetary Theory Part.102 (246)
のほうに書いてた。
あたりまえだが、このスレと、そっちのスレもMMTの経済の知識は、明らかに
中学生の知識すらあきらかにない。
いまでに通貨発行や、買いオペのしくみすら、まるっきり理解できない」
MMTって、今の時代の新聞を読んでも一行も意味すらわからないで
ちんぷんかんぷんだろ。
基礎の基礎があまりもない。もうほとんど異常者ってレベルの知識。

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 23:09:45.95 E8PMEB0N.net
>>426
経済学そのものが検証不十分の学問でしょ

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 23:26:45.89 viThb8E+.net
資本主義システムはどちらかといえば破綻やグレートリセットを
その経済成長のために必要としている。
日本列島がもう一度焼け野原になることが資本主義の肥やしになるw

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 23:36:24.21 8s11YDfo.net
>>428
開き直り方がすげーな

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 09:23:31.22 1XJPCewYO
>>397
信用創造って銀行が融資額と同額の預金を設定することで流通する貨幣の量が増えるっていう話だよな
銀行が融資する場合は融資先に自分とこの銀行口座を作らせて融資金を振り込むよな
だから信用創造するのはあくまで融資元の銀行だと思うけどな

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 09:27:20.84 1XJPCewYO
>>417
たしかに自国通貨を発行できれば「財政」破綻はしないよな
だけどその自国通貨の価値が暴落すれば自国通貨の購買力が暴落して「経済」破綻するよな

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 09:33:26 unLAv950.net
>>419
> MMTの人が言ってた理屈で自国通貨と中央銀行がある国は国債を発行すればするほど日銀当座預金に超過準備がどんどんブタ積みされるから国債金利は下がる

っていうかMMTは言ってることが全部ほんとにデタラメなのよ。
でも困るのが意図的に嘘をついてるんじゃなくて、MMTで、経済の
入門書に書いてある基礎を理解してるひとが一人もいないだけ。

ふつうの国では借金が増えればふえるほど、金利は上がる。
なぜなら、国債を大量発行すれば、受給で国債価格が下がる。
そして国債価格が下ると、金利は必ず上がる。
なぜなら、長期金利は国債価格から逆算して決まるものだから。
だから、経済入門を一度でも読んだことがあれば、国債を増やしば金利が上がるなんて理解できないひとがいるわけがない。
日本の金利が下がったのは、バブル崩壊による金融機関の破綻の金融緩和と、日銀の１０年の異次元緩和で、世界最大で国債を買って、国債価格を１０年間、吊り上げつづけたからなのよ。

MMTは高校生が読む、経済入門すら読んだことがないって、だれでも気づく。
日銀が日本国債を吊り上げて金利を下げるために使ったおカネは、なんせ５００兆円なのよ。
日銀が使ったお金はロシアの国家予算だと１４年分。
つまり日銀は１０年でこれを使って国債価格を吊り上げて、金利をわざわざ下げたわけだが、その国債吊り上げに使ったおカネだけで、ロシアを１４年間、無税国家にできるくらい使ったってこと。
それを、国債を刷ると、金利が下るなんか、もう国債の基礎から金利の基礎、中学生でも教えてるレベルの基礎すら、MMTのはまったく理解できない。

ここまでの経済音痴って、ほんと1万人に一人のレベルなのよ。

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 09:52:46 9WgMBDD1.net
そんなことより信用創造やめようぜ

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 10:34:05 GUpWzkdr.net
>>433
>なぜなら、長期金利は国債価格から逆算して決まるものだから。

いままではそうだったかもしれないが未来もそうとは限らない、特に日本では

国債の金利は上げられないからほぼ０％を維持
それ以外の金利は世界（特に米国）の金利に追随するから仮にmaxを5％とすると
０と５の２つのラインの間で綱引きされて決まる
変数は２つになる

どちらに強く影響受けるかはその時点での情勢次第

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 10:50:31 unLAv950.net
破綻が起こるか起こらないかの議論は無駄。

つまり政府が破綻を避けようと思えば、相続税でも
消費税でも、やれば破綻は避けられる。
日本の個人資産が２０００兆円あるから、取り尽くすまでは
破綻なんかしない。
また、政府には最終的に、意図的に＜インフレ税＞で、
国民の資産を事実上政府がインフレで没収するっていう、
究極の手段がある。

だから藤巻氏以外は、破綻するぞなんて言ってるひとは
いないでしょ？
みんなが心配してるのは、突然の大増税か、政府と日銀の意図的なインフレ誘導。

まあ、日本は給料の手取りが下ってるから、まあ、最終はインフレ誘導だよ。
で、これは政府にとって、思いっきり都合が良い。
なぜかっていうと。

１　政府の１２００兆円の借金をインフレで半分にできる
２　給料が増えなくても、政府はインフレで額面だけふえると、
　　大増税と同じ効果になる。
　　額面があがるだけで、累進課税の大増税とおなじに増税になる。
　累進課税で毎年増税することとおなじ。
　しかも自動で年金も健康保険も、介護も値上げするのとおなじ。
３　年金の給付金は、インフレになると減っていくから、
　　年金も崩壊しない。
４　国民は増税には猛反対するが、インフレでバラマキをやると
　　底辺国民は反対しないから、政治家は選挙で落とされない。

まあ、最大のデメリットは、知らない間に国民がすごい速度で貧乏になっていくこと。
このスレ見たって分かるでしょ。
貧困化で、底辺情k層は、どんどんバラまけって言い続ける。

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 11:03:30 5akwZhlA.net
相手にすんなって

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 11:07:18.81 unLAv950.net
>>435
> 国債の金利は上げられないからほぼ０％を維持
> それ以外の金利は世界（特に米国）の金利に追随するから仮にmaxを5％とすると
根本的に勘違いしてるぞ。
そもそも長期金利ってのは、国債価格から算出される。
だから、国債が上がれば長期金利が下がらないことはないし、
国債価格が下がれば、金利は必ずあがる。
簡単にいうと、長期金利のチャートを上下反転したのが、
国債価格のチャート。
日銀が介入して日本国債の価格を維持したっていう意味は、
日銀が必死に日本国債市場で、国債を買って買って買いまくって
国債価格を吊り上げて、金利を無理やり下げたって意味なのよ。
そして、日銀が買える国債は、買いすぎると国債の札割れが
起こって、日銀がコントロール不能になってしまうから、
国債を買ってコントロールするのには、上限が必ずある。
そもそも日銀は２０１６年に国債購入の限界まであと数年に
せまってしまい　そっから国債の買い入れは激減させた状態。
まあ日銀が国債を買い支えても、維持できるのは、せいぜい２年ちょっと。

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 11:19:25 unLAv950.net
で、現在、毎日のように国債価格が報道されてるのは、
日銀が買い支えて、維持してた国債価格が、ずうっと下ってるから。
国債価格は、日銀が世界最大で国債の買い支えをやってたときは
だいたい１５５円。
国債ってのは、１円下ると暴落状態なわけだが、今日の価格は、
１４９・３３円。
日銀が国債を自分で回支えてささえる第一ポイントは突破されていて、現在はほぼ、第二ポイントで、ここを抜かれるとわりとやばいぞ、っていう水準に達してるわけ。
だから国債の下洛が問題になっている。

こっから日銀は防衛を続けている。

＞いよいよ日銀が利回り上限の防衛へ
 2022年2月10日
日本の長期金利が上昇しているため、日銀は14日に国債を無制限に買う「指値オペ」を行うと発表した。現在0.25％に設定されている国債利回りの上限ラインを守るためだが、今後ずっと守り切れるとは限らない。

スイス中銀による防衛失敗も
　最初に簡単に説明しておくと、長期金利とは10年物国債の利回りのこと。国債には株式市場と同様リアルタイムに売買される国債市場がある。そして国債市場における国債の価格と利回りは反対に動く性質がある。

　国債が買われて価格が上がると利回りは下がり、逆に売られて価格が下がると利回りは上がる。2年物、5年物など複数ある国債の中でも10年物国債の利回りが長期金利と言われる。

本来長期金利の動きは市場の原理に任せるものだ。しかし日本は2016年9月に長期金利や短期金利を一定のレンジ内に誘導する政策を発表し、当時の長期金利目標レンジは0％から±0.1％に設定された。

いわば日銀は0.25％の上限ライン防衛に動くことになる。「指値オペ」政策によって当面は0.25％を超えて長期金利が上がることはないだろう。ただしそれがずっと続けられる保証はない。

　中銀が万能ではないことを示した例に、スイス中銀によるフラン防衛がある。

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 11:20:20 wbdBG1bW.net
国債発行すれば国債金利が下がるなんてMMTでは言わねえだろ、MMT(おそらく発言はケルトン)が言うのは政府支出はインターバンクレートを下げるって話だ(ミッチェルはややミスリードかなあみたいな反応だが)
現代の金融実務メカニズムでは政府支出は原則中央銀行によってファイナンスされているので基本的には単なる貨幣発行になる、なので必ずインターバンクレートに低下圧力がかかる
ただ、そうならないように中央銀行が必ずアコモデートしているので、ミッチェルなんかはそれはちょっとミスリードだねって言っているわな

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 11:28:33.03 wbdBG1bW.net
クルグマンとケルトンとの論争でクルグマンが政府赤字支出はいずれクラウディングアウトが起こるって発言に対して政府支出は基本的にはインターバンクレートを下げるからクラウディングアウトは起きないって反論した時の発言が二転三転して国債発行すれば国債金利が下がるになってるんじゃねえかな

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 11:43:54.69 wbdBG1bW.net
MMTが長期の国債金利に対してどう言っているか、というと中央銀行がコントロールしようと望めばコントロールは可能だが、許容範囲内であれば市場に任せるスタンスなら将来のインターバンクレートの期待で決まるだろうって感じくらいか

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 12:08:40 nBpnW3/S.net
誰がどう言おうが、金を刷りまくるしかだけの日銀を見透かしてのこの円安。庶民は生活困窮にまっしぐら。自国建ての国債で大丈夫なのは、君らの脳内お花畑環境だけだよMMT。

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 12:09:14 nBpnW3/S.net
金を刷りまくるしか脳がない日銀。

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 12:15:05 5akwZhlA.net
マルチポストクソうざ

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 12:21:37 ukrdQhp0.net
長文を連投する人はコテつけてくれないかな
NGにするから
いちいちIDでNGにするのめんどい

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 12:45:19.91 5akwZhlA.net
何年も前からコテ付けろの要求出ては無視し続けた奴だからなあ・・・
まともに話ができると思わん方が良い。

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 14:33:33.32 N6YQKJ5f.net
>>440
西田昌司いわく
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 14:36:53.49 nM69ivJk.net
>>448
西田じゃなかった藤井聡だ

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 16:19:40.55 GUpWzkdr.net
>>436
政府は国民の支持が無ければ無謀はできないよ
そのような政治家は国民がNOを突きつけるから独裁体制にでもならない限り無理な話
マンガの世界じゃあるまいし現実感覚がずれている

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 16:29:26 GUpWzkdr.net
>>438
>>そもそも長期金利ってのは、国債価格から算出される。

これを変えてしまうのだよ
あくまで思考実験という前提だが

国債を市場から切り離してしまうわけさ
国債だけだけどね

もはや政府と日銀の間だけでしか　国債の意味はない
長期金利はまた別の仕組みでルールを考えるんだろうね

国債残高はもはや制御できない特異点レベル
ふつうの発想じゃ知恵は出てこない

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 17:03:56 wbdBG1bW.net
西田でも藤井でもMMTでは無いよ

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 18:16:58.83 0X2kvzQQ.net
【拡散希望】財務省の呪縛を断ち切れるか?!鈴木財務大臣が重大発言！（参議院決算委員会質問　令和4年4月11日）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
どんどん追い詰められる財務省

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 18:36:03.74 /n6TSm18.net
財務省もMMTマンも間違ってる

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 21:40:28.92 +839JELv.net
この内生的貨幣供給理論ってアホやろ
①の前に⓪として銀行が日銀当座預金に金を預ける必要があるのをスルーしてどないすんねん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 21:42:03.13 +839JELv.net
ん、文字化けしてるな
①の前にゼロとして
ゼロを①と同じように丸囲みの0にしたら文字化けした

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 22:00:27.27 6jhL41Bi.net
>銀行が日銀当座預金に金を預ける必要がある
その日銀当座預金はどこから来たの？民間銀行や民間人が作ったのか？

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 22:06:15.62 dk3fv8gf.net
海外から稼いできたとか言いそう

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 22:11:23.26 +839JELv.net
>>457
明治初期に江戸期の貨幣に代わって出回ってた新政府の様々な政府紙幣と日本銀行券を交換したんだろ

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 22:32:35.21 dk3fv8gf.net
戦後初の国債発行に際して日銀が市中にどうやって資金供給したか、古屋氏（元フクロウ氏）が言及してたな。
アカ消ししちゃったからログが残ってないんだよなあ。

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 22:52:44.96 0X2kvzQQ.net
国債発行の実態は国家による通過発行に過ぎない
貨幣供給の制限は供給力次第なんだから
発行残高よりもインフレ率で判断すべき
破綻論者は未だに金本位制が姿形を替えて
何処かで継続していると思いこんでいる
だから無から有を生み出す信用創造が理解できない

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 22:57:53.28 +839JELv.net
>>461
信用創造にも借方と貸方があるから無から有ではないだろw

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 23:09:10.26 9WgMBDD1.net
信用創造は必ず破綻するゴミ

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 23:27:12 dk3fv8gf.net
無から生まれるが、無から生まれた物は無でしかない。

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 00:01:19 njrXrX70.net
質問です
>>国債発行の実態は国家による通過発行に過ぎない

国家による通貨発行であるなら
最初から市場を経由せずに、政府が直に日銀に国債を売ればよいのでは？
政府は獲得した紙幣を使って政策実現に金を使えばよい

問題点は市中に出て行った紙幣を回収する手段がないことで
借金の心配がない代わりに市中の紙幣量の増大に悩まされます

デノミでもやればよいのかな

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 00:02:38 6IiHD5qs.net
↑です
>>461

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 00:03:53 pamalP7j.net
細かいけど紙幣では直接国債は買えないぞよ

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 00:51:31.83 yH305TqO.net
うんち(´・ω・`)ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 06:41:11.15 wFQA+mFU.net
>>457
主に銀行の社債や短期証券の引き受け

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 06:42:41.35 wFQA+mFU.net
国債発行が政府の貨幣発行では無い、政府支出が政府の貨幣発行なんだよ

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 07:53:11.84 a7UyZup/f
>>
・ロシア帝国はロシア皇帝・皇妃という権力者がラスプーチンに取り憑かれ滅亡し、その後、ソヴィエト共産党支配体制となる。
・日本は安倍晋三・麻生太郎という権力者が三橋貴明に取り憑かれ衰退し、その後、官僚支配体制となる。

言っておきますが、、、上記の、共産党支配も官僚支配も似たようなもので、本当に、「ツマラナイ社会」となります。

★ラスプーチン三橋貴明………権力者にとりつき、国家を滅亡に追いやる存在

◎とりつかれた権力者の事例………安倍晋三・麻生太郎

・元祖怪僧の生年：1869年　…　ラスプーチン
・現生怪僧の生年：1969年　…　三橋貴明

１００年後に再び登場した、まさに生まれ変わりでしょう。

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 08:29:23.51 DnWg1hmu.net
>>470
コレ、MMT語る上での基礎中の基礎だと思うんだが、
MMT！MMT！って言ってる奴が国債発行や日銀の資金供給オペを
通貨発行って説明してる事例が後を絶たないよね。

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 08:43:13.36 bDApW9D2.net
日銀当座預金の担保は国債だから
国債は事実上の政府紙幣だよ
利息のつくお金が国債

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 08:54:06.64 yH305TqO.net
放漫財政ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
うんち(´・ω・`)ﾌﾞﾋﾞｮﾌﾞﾘ

※2022/4/11 17:02
日銀が持つ国債は、政府の借金として考えなくてもよい―。１１日の参院決算委員会で、鈴木俊一財務相が従来の政府見解と異なるこうした考えを「その通り」などと認めてしまう一幕があった。自民党の西田昌司参院議員への答弁。
西田氏は、日銀が金融政策の一環として保有する日本国債について①満期が来ても新たな借金で借り換える②政府が日銀に支払う利払い費の多くは政府の財布に戻ってくる―ことを前提にすれば財政には影響を与えず、政府の借金は日銀分を除いて考えるべきだとの持論を展開した。
続きは↓
産経ニュース: 日銀の国債、借金でない？財務相「その通り」.
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 09:07:09 DnWg1hmu.net
慣習でそう言ってるのは分かるが今や電子データでしかない日銀当預を「紙」幣呼ばわりするのすごく気持ち悪い。

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 10:11:27 6IiHD5qs.net
また質問です

日銀当預と紙幣の違いは
　日銀当預は事実上市中に出回らないが（ぶた積みっていうのけ？）
　紙幣は市中に出回ったもの
という理解でよろしいですか？

新規国債発行分は政策実行に使われるはずだから（途中はともかく最終的には）必ず紙幣になるのでは？

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 11:55:49 IToauFr6.net
>>476
例として10万円給付金を挙げると
10万円を1億2千万円人の人に給付してその3割が現金で引き落としされたら3,600億円が紙幣となる

しかし3,600億円は市中を巡り巡って最終的には（タンス預金などを除き）銀行に積まれるからその分も結局は日銀当座預金のブタ積みとなる

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 12:13:57 DnWg1hmu.net
まず「市中を出回る」が何を指すのか言わんと。
単に決済に使われるだけであれば日銀当預は今も普通に使われとる。

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 12:35:05 +XwMY4bY.net
>>475
その方が無価値感がわかりやすいからな

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 12:41:44.79 DnWg1hmu.net
国債や政府紙幣が無価値、って話？

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 12:43:48.35 +XwMY4bY.net
>>480
はい
裏付けがないからね

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 12:54:20 k51qA2Om.net
紙やデータそれ自体に価値がなくて信用が根源
つまりマネーは誰でも発行できる問題は受け取られるかどうか
それが分からんと↓みたいな物質主義に陥るんだろうな

>>459 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2022/04/11(月) 22:11:23.26 ID:+839JELv
>>457
明治初期に江戸期の貨幣に代わって出回ってた新政府の様々な政府紙幣と日本銀行券を交換したんだろ

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 14:54:34.04 XFp8WqIw.net
信用は気分の問題

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 15:10:10.70 6IiHD5qs.net
>>477
ありがとうございます
では７割の人は銀行経由で消費する選択をすることになりますね
それならぶた積みにも意味があるように思えますが…
消費に回らないで預金->ぶた積みのケースが多数なら
「給付」と言う政策そのものが効果的ではない
という結論になるのかな

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 15:20:41.80 8tFesXRx.net
>>442
> MMTが長期の国債金利に対してどう言っているか、というと中央銀行がコントロールしようと望めばコントロールは可能だが、許容範囲内であれば市場に任せるスタンスなら将来のインターバンクレートの期待で決まるだろうって感じくらいか
こういうのMMTがどうこうより、現実を見りゃ一目瞭然じゃん。
たとえば、
＞中央銀行がコントロールしようと望めばコントロールは可能
だからこれは世界の中央銀行によってまるっきり違う。
たとえば日本は２０１３年から異次元緩和で長期金利を下げ続けたが、
２０１６年時点で年間８０兆円の緩和を続けたら、あと数年でふだわれが
起こり修羅場になると予想し、８０兆円の買い入れをやめた。
ただ、数十兆円の買い入れは続けたから要は金額の問題。
経済の教科書ではおそらく９割以上の本には不可能と描いてあるはず。
コントロールできるのであれば、日本国債が過去に５回も暴落してないぞっていう話。
またこのスレではしょっちゅうなんだが、一般社会の用語を、
わざと変えてつかい続ける。
インターバンクレートとか、何回も気づくことが多いが、一般社会で
インターネットレートっていうのは、インターバンクの外国為替銀行同士の取引の相場を指す。
でも、このスレでは、ほぼ、無担保コール翌日物のことを指してるみたい。
またほかにもいくつもある。
なぜわざわざ一般社会と違う用語をつかうの？

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