MMT（モダンマネタリーセオリー）４

MMT（モダンマネタリーセオリー）４ at ECONOMICS

[前50を表示]
850:だな～
20/04/30 21:13:40 /XjxAbGV.net
>>800
ちなみにオレは「インフレ率が制限にならない」といった覚えもないな～。
当該通貨の通貨圏で必要とされる通貨量を超えるレベルで名目マネーサプライを増加
させることはできるが、そこから先はインフレが亢進するだけで経済を成長させる
効果は生じず、むしろメニューコスト増大等による非効率を生じるだけとなるな～。
MMTとて打ち出の
小槌てないから当たり前だわな～。それがMMTの効果の限界だな～。

851:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 21:15:31 N/V8inhd.net
>>807
だがらそのことをどう説明するのって聞いてる
利用したら
とかじゃなくて
共通のルールに至るにはなぜかということを
別に金払わなくてもいいじゃん

852:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 21:16:37 N/V8inhd.net
>>809
おまえハイパーインフレでもおけって言ったじゃん

853:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 21:18:53 +cPYgdOu.net
まあMMT 肯定派でも否定派でもいいけど簿記知らんと噛み合わんわな。簿記3級で十分なんだ。考え方を理解してほしい

854:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 21:21:32 N/V8inhd.net
まあそれは善処しましょう
簿記一級まで目指す
マルクス主流派進化MMT中級

これから
各種貨幣論
簿記一級
税理士
司法試験

ぐらいは目指しましょう

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 21:22:16 +cPYgdOu.net
色んな取引を頭の中で仕訳する癖をつけると簿記の感覚が身に付くと思うよ

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 21:23:12 22qV4iJk.net
>>810
誰か賢い人がそ�

857:､考えたのかも。

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 21:23:43 N/V8inhd.net
まあ簿記三級は実は資格は取らなかったけど勉強したんだ
ゴエモン君の参考書で
でも使わない知識だから全部忘れたというだけ

859:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 21:25:19 N/V8inhd.net
>>815
じゃあ商品貨幣論も誰かが商品には価値があるから
金払おうって誰か賢い人が考えたのかもしれないじゃん

860:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 21:25:27 +cPYgdOu.net
あと注意すべきはそんなに勉強してると一生終わっちゃうよ。マクロ、ミクロ、ゲーム理論、簿記3級で十分だから。てかこれ勉強するだけでも相当大変だから

861:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 21:27:05 N/V8inhd.net
じゃあ簿記三級だけで十分だ
他は覚えてる

862:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 21:28:55 N/V8inhd.net
まあ俺はさっき書いたことも知りたいから一生かけて勉強するかな
コスト的には合わないと思うけど
勉強好きなのよね

863:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 21:29:37 22qV4iJk.net
>>817
そこはドラえもんのタイムマシンでも開発されなきゃ分からないだろ。

864:だな～
20/04/30 21:30:22 /XjxAbGV.net
>>811
オレはハイパーインフレの兆候が見えるまではMMTでおけ、といい、その直前で
ハイパーインフレになっても国債ディフォルトはしないとはいったが、ハイパー
インフレでおけ、とはいっとらんな～。

865:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 21:30:38 N/V8inhd.net
>>821
だからそれを考察するのが思考実験とか抽象的思考とかいうものですがね

866:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 21:30:45 +cPYgdOu.net
マクロ経済学だって本格的な動学マクロを勉強しようと思ったら大変だぜ。あなたがどのくらいの知識量か分からないけど俺もマクロ勉強し直すから頑張ろうぜ

867:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 21:32:34 N/V8inhd.net
>>822
おまえはそう言ってない
デフォルトにならないからオケと言ってる

まあいいけど

で岩井の貨幣論はエッセンスを紹介するとどういうことなの

868:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 21:35:35 N/V8inhd.net
まず教科書的に
マルクス　資本論
ミクロ　マスコレル
マクロ　サージェント

だが
中級
社会経済学
ミクロ経済学の力
斎藤他マクロ経済学
でもエッセンスは盗める

まあ行けるとこまで行けばいいんじゃん
確かにマスコレル、サージェント、資本論
をちゃんと読むって大変

869:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 21:35:43 vEF9gWkV.net
Bernardo Domorno
@Dominique_Domon
今回の種苗法改正の眼目は、育成者が産地指定して特定範囲だけで登録品種の利用を認める仕組み作りと、
輸出規制についてUPOV条約よりもより厳しく制限を加えることで、育成者の権利を強化する点。
それに加えて、登録品種の採種に育成者の許諾が必要になる点（許諾を得れば採種はできる）。

そういう地味な改正なので、「改正法案スバラシイ」と言う翼賛も「改正法案は日本の農業をダメにする」というダメ出しも、
両極端の意見はちゃんとこれまでの議論の道筋を追えてものを言ってるのか疑問だし、もしそうなら悪意のあるデマとみなして良いと思う。

URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

870:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 21:37:14 N/V8inhd.net
まあ頑張りましょう

他に司法試験
税理士
簿記一級
取れるくらいの勉強目指してがんばろうぜ

871:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 21:45:25 N/V8inhd.net
まあ目標高くして簿記三級
高校政経とか高校中学数学の復習からやるとコスパがいいんじゃないかなそこの復習ができてないから高い目標立てても挫折すると思う。我流で資本論やマスコレル読んでそう思う。
あと忘れるから復習が大切

872:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 21:47:59 22qV4iJk.net
経済学に数式は本当にきつい。数式はGDPの計算式だけでもう十分。

873:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 21:48:20 JYE2Qrk0.net
蓮見亮　動学マクロ経済学へのいざない
この本最近出たばっかりで取り寄せたばかりなんだが今までで一番体系的に

874:学べるかもしれない。興味があればどうぞ

875:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 21:49:06 N/V8inhd.net
勉強会やろうかミクロ、マクロ、マルクス、進化、MMT、会計学、経営学、法学、社会学
の勉強してここに進捗状況書き込もうぜ。
みんなはそれに褒めるスタンスで、
これだって成立すれば一種の経済だよ

876:だな～
20/04/30 21:50:16 /XjxAbGV.net
>>825
>>711をもう一度読むのだな～。

岩井の貨幣論ははるか昔に読んだので概略しか覚えてないが、貨幣は、貨幣に価値が
あるから利用者がそれと引換えに財貨を提供し、利用者がそれと引換えに財貨を提供
するから貨幣には価値かあるというトートロジー関係のみによって成立していて、
それ以上の根拠はない、そのトートロジー関係の成立には「命がけの跳躍」があった
はずだが、それは最初に必要なだけでもはやいらない、というものだったな～。

877:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 21:52:01 JYE2Qrk0.net
まあやるなら別スレ立てたほうがいいと思うよ

878:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 21:53:16 N/V8inhd.net
>>830
それは中学生数学とか高校数学の本で復習すると楽になるよ
>>831
俺はまず斎藤他を全復習して、パースペクティブ、斎藤新しい、動学マクロ経済学二神と挟んで
サージェントに挑戦するよ。
それも良書くさいね。お金があったら買う。

879:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 21:54:30 22qV4iJk.net
>>832
最高じゃん。というわけで誰がスレを立てる?　ちなみに自分は何故か
スレが立てられないから無理。

880:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 21:55:45 N/V8inhd.net
>>833

ああ悪い、俺が悪かった

>>834

じゃあ総合経済学のスレを再利用しよう
俺がマルクススレのくろしろー時代に立てたスレだ。
ここを学習の王国にしよう

881:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 21:57:33 N/V8inhd.net
ｽﾚﾘﾝｸ(economics板)

ここ学習スレね

今日の学習を書いてみんなで褒めあおう

882:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 22:01:31 N/V8inhd.net
オッケー

俺はもう勉強するぜ
学習スレに移るぜ

883:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 22:12:35 N/V8inhd.net
みんなも活用してくれ

俺は今日は数学1Aの復習するぜ
それが早道だ。

884:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 22:13:35 OQX9dnHk.net
期間延長したら給付金また配るの？

当然です。公務員人件費削減まで，ばらまこう。バラまけよ。
予算が組めなければ人件費削減に。そうなります。

885:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 22:17:16 yYPh07UO.net
MMTってもしかして権力者だけがズルする詐欺システムなんじゃないの
個人間の平等な相対的価値を維持する仕組みが欠如してると思うけど

886:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 22:23:44 N/V8inhd.net
疲れた。数1やってマスコレルチート眺めて寝るぜ

MMTが詐欺なのか知らんが通貨発行権からいうと銀行が手中にないからやばい利権の匂いはするな

887:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 22:36:56.03 +cPYgdOu.net
>>830
もし興味があるならアルファ.C.チャン　現代経済学の数学基礎上下巻をお薦めします。足し算から微分方程式あたりまで分かりやすく解説されていて経済学のトピックスの勉強にもなります。

888:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 22:38:33.23 +cPYgdOu.net
>>843
マスコレル凄いですね。学生時代にはヤバそうな匂いがプンプンして手を出せませんでした(笑)

889:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 22:40:24.02 N/V8inhd.net
チャン捨てちゃったか売ったかなあ。
あれは確かにいいよ。
高校数学ぐらいだが経済数学の基礎がずらり、
ただ思うがチャンを読んできついかつてのドウリング信者の俺は
マセマもおすすめ

890:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 22:44:05.67 N/V8inhd.net
>>845
英語だけど
日本語だと
数理経済学　武隈
とかそのくらいかなあ
そんなに難しいとは思わないけど
慣れかな
英語だし苦労するんだけどね
やっぱり
ミクロ経済学の力　
ミクロ経済学奥野

891: ミクロ経済学武隈数理経済学書名忘れたと読んでいけば眺めるくらいはできるよ俺でもね

892:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 22:47:12.38 N/V8inhd.net
要するにクルーグマンの入門書と中級書
マスコレルなんかは同じこと書いてるんだから
読んで馴染めば読めるけどね
ただ一般均衡のとこだけ読んだから
頭からマスコレル読むのは初めててチャレンジです。
英語がネックだなあ

893:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 22:49:38.84 +cPYgdOu.net
最近だとミクロ経済学はミクロ経済学の力が人気なんですかね？書店で立ち読みした程度だけど確かによさげでした。でもパースペクティブ読んでる当たり年齢不詳ですね(笑)

894:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 22:54:50.89 N/V8inhd.net
まああとアドバイスは経済上、放漫財政になるから気をつけてだけど
とりあえず買って読まずに積読してペラペラ眺めておくといいですね。
これは一生のうちに読むと決めてペラペラ眺めてると記憶に残るんで
脳内でいずれ解読もするんですね
僕も数式が一切ダメだったけど数学書を読んでいるうちに脳に馴染みました。

895:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 22:58:05.35 N/V8inhd.net
>>849
僕は48ですが30代後半まで公務員で財政上の都合がついたんで
とにかく本に散財したんですね
ただし一定の本を手元に置いとくのはいいと思いますが
散財は良くないですね。
正直三千万円無駄にしたかな

896:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 23:00:15.89 N/V8inhd.net
だから十万でいいかなとにかく本を買って、一生捨てないことですね
そうして眺めて必要だったら熟考して買う、図書館をよく利用する
ってことですね

897:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 23:02:20.66 +cPYgdOu.net
>>851
3千円じゃなくて3千万円!？
だからMMT スレに書き込まれてるですか？
失礼しました(_ _)

898:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 23:07:02.88 N/V8inhd.net
>>853
まあそれには浪費癖と双極性障害があるんですが
とにかく本当は本には四千万円は使いました。
明らかに病気です。
ただし一千万円はモノになってるとも思うんで
三千万円の損害ということです。
本当は三千万円貯金があって、一千万円本に使ったとなったら賢かったわけです。
僕も惜しかったですね
しくじり先生に出たいです

899:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 23:10:56.08 +cPYgdOu.net
そうですか。大変でしたね。
まあ自分も含め多かれ少なかれしくじりはあると思います。

900:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 23:21:06.42 N/V8inhd.net
まあ逆にいうとそこまで本を買った経験は生かせると思います。
もったいないことしましたけどね
マクロが弱いんでマンキューから復習です。

901:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 00:10:02.05 f4YNyv2i.net
99レスて

902:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 00:18:28.82 dgYBR9zr.net
100レス達成
粘着失礼www

903:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 00:33:10.54 zIzfoayW.net
100レス達成してないから再チャレンジだな

904:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 01:14:24.25 dgYBR9zr.net
まあ流石に100レスゲットはめんどくさいからやめるけど
5ちゃんねるは役に立つかもな

905:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 05:26:09 XU/KcJyv.net
スウェーデンが自粛をやめたら国民の1/5000が死滅したのは凄いな
日本が同じことやったら2万人は死ぬ

勝利宣言出した割にSwedenだけ収束が見えてないし
人口比でドイツフランスを追い越しそうだ

906:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 07:29:12 pvtvUmVd.net
なんかデフレ脱却目指してんだからいい機会だし10万と言わず100万でも200万でも1000万でも
刷って刷って刷りまくって盛大にバラマキまくれば良いという意見あったけどどうなの？

907:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 07:56:38.78 f4YNyv2i.net
>>862
少なくともそれはMMTではないな

908:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 07:57:35.68 dgYBR9zr.net
インフレを起こすためにするのは自粛してるから相殺もあるよね。
国債次第だとは思うけど借金だがらMMTのようにどうでもいいというような発想はどうかなと思うけどね

909:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 08:29:30.49 dgYBR9zr.net
MMTはどうでもいいんじゃなくてインフレそれ自体が制約か

910:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 08:50:51 qsVxM7fD.net
>>705
> 国は税金を元にして支出をしているわけじゃないから。スペンディングファースト
> って調べてみ。

っていうか、このスレって新聞すら読んだことないやつが多すぎだろ。
平成の前半は、自民党がまさにそう言って、とくかく、借金を増やして増やして
増やしまくったら、景気が良くなり、経済が成長し、所得が増えて、税金も
増えるぞ、って借金を世界最大に増やした。
本州、四国の巨大橋をいっきに３ルートも作って、田舎に大赤字で経済効果
がマイナスの新幹線も、天文学的な借金で作った。
人が住んでない漁村にも、無人島にも巨額の堤防を作り、田舎には、
豪華温泉施設まで税金で作った。

その結果、経済が成長したかい？景気がよくなったかい？給料が増えたかい？
世界最大の借金のバラマキの結果が、経済が伸びず、国民は、無駄な
借金をして、これ以上国民を貧乏にするな、って猛反発。

で、国民全員が猛反対して、やっと政府は必要ない公共投資を減らして、
その天文学的な借金を、年金や医療費、介護費用に回した。

あのまま道路に予算をかけて、年金を減額いたり、支給年齢を引き上げて、
退職しても年金をもらえなくなり、さらに支払い金額を増やしてたら、
国民の暴動が起こってたよ。

このスレってほんとにそういう公共投資が、なぜ減額されたのか、ってこと
すら知らなさすぎよ。

911:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 09:03:31 qsVxM7fD.net
>>707
ていうかしくみをわかってなさすぎ。

政府の借金は１１００兆円だから、金利が３パーセントなら政府の負担は３３兆円。
政府が負担するって言っても、政府はお金なんか持ってないから、結局
負担するのは国民。
日本は借換債を合わせると、毎年１５０兆円程度の国債を発行するから
金利負担は即座に上がる。

で、３３兆円の負担ってことは、日本は消費税をあと１４パーセントふやさないと
国家予算を１００兆円使えなくなり、年金も減額されるし、介護費も激増、
医療費の老人負担も増える。

で、当然１１００兆円の国債の金利が上がるってことは、毎年利子がつくから
物価も当然上がる。
でも、この物価上昇は、景気がよくなって上がるわけではない。
景気が悪い状態で金利が上がるだけで、国民の財政はどんどん消えていく。

たとえば銀行の金利がゼロが続くとしたら、国民が預けた１０００兆円の老後の
資産は毎年、３０兆円減っていく。
でも、これを老後の生活費の貯金だから、使うのは２０年後。
そうすると、毎年３０兆円の貯金が減っていくと、個人の貯金は老後になった
ときに額面が１０００兆円あっても、価値は半分以下。

つまり国民はド貧乏になる。
MMTの人たちは、景気がよく、経済が成長し給料が上がるときの、金利上昇と、
景気が悪いなかで、国債の受給が悪化して金利が上がることの区別が
まるっきりついてない。
こんなの『悪い金利上昇』でぐぐったら、１３９万件の解説が出てくるくらの
世の中の常識なのに、それすら理解してる人がいない。

また金利上昇は、国民を破壊する。
異次元緩和で、例えば都区内のマンション価格は５４００万円から１億円突破まで
上昇したが、ふつうのサ

912:ラリーマンには買えなくなった。それでちょっとでも安い変動金利をみんなが選び、しかも超低金利で利払いが減ったから、ローンを限界までくんで、足りない分は奥さんがパートやバイトで稼いだお金すら見込んでローンを組んだ。だから金利が２パーセントでも上がったら、支払いは１５００万円とか２０００万円も増えて、みんなが払えなくなり、住宅ローンの優遇措置も受けられなくなり、ローン破綻が間違いなく増加。さらい、企業は借金負担に耐えられなくなり、設備投資をさらにへらすのが当たり前で、これは確実にGDPを下げる。このスレって、金利が上がっても個人がもらうだろっとか、中学生レベルの狭い思考えｄ経済全体の影響ってのを、まるっきり理解すらしていない。

913:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 09:16:37 qsVxM7fD.net
>>709
> ハイパーインフレで破綻する。

いや、日本はハイパーインフレの定義は、「インフレーション率が毎月50％を超えること」
だが、日本はそんなとこまで持ちこたえるわけがないのよ。

日本の借金は過去にハイパーインフレになった国とは比較できないレベルで
借金が１１００兆円。
だから月に物価が５０パーセントなんか越えなくて、年率４パーセントも上がるだけで、
もう、とんでもない危機になる。

当たり前でしょ。
１１００兆円の４パーセントは、４４兆円。
政府の収入は低いときに３８兆円。
高いときに６０兆円。
平均で５０兆円としても、国民が必死に払った税金は、政府乗り払でけでほとんど消えてしまう。

つまり日本は税収ゼロなのに、毎年１００兆円から１１０兆円使う国になっちゃうわけよ。
あたりまえだが小学生でも、収入ゼロでそんなに使えると思うようなアホなんかいない。
中学生に言っても、そんな国はありえんだろって理解できる。

で、国民の住宅ローンの支払いが２０００万円増えたら、大半の人が払えんから家すら
取り上げられる。

つまり日本では所得が上がらないのに、３パーセントのインフレが起こるだけでやばい。。
だから、そうなる前に、政府が超巨額の増税をやらないと財政破綻になるし、
そこまで行くと、日銀が金利のコントロールをすることすら不可能になる。

こういうスレだと日銀が国債を買えばいいだろ、って言うが、日銀は今のゼロ金利に
するために、３００兆円もすでに使ってるわけよ。
これは日本の税収の６年分。
つまりふつうの国なら、国家予算の６年分もお金を刷って使っちゃったわけよ。
３月なんてたった半日で、日銀は日本株を支えるために、２０００億円を使い続けた
んだが、これってディズニランドの総工費を上回る金額を使っちゃってるわけで、
３月だけで、ディズニーランドを日本に８個作れるくらい使った。

当然、金利が上がるときに、日銀がコントロールなんかできない。
２００３年に金利がたった１パーセント上がって、日本国債が歴史的大暴落に
になって、世界中に日本が危険って臨時ニュースが何千件も流れまくってた
ときですら、日銀は金利のコントロールなんかできなかった。

つまり金利が１パーセント上がっただけで危機になるから、政府がその時点で
即座に増税なんかの対策を取らないと、放置すらできなくなる。

914:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 09:35:25 dgYBR9zr.net
インフレについてはインタゲで2パーセント目標にしてるね
あんたのいうことが正しいんならそれもやばいんじゃないの

915:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 09:38:06 dgYBR9zr.net
ただ一つ言うと信用創造の恐ろしさをわかってないね
要するになんで財政再建ができないって信用創造発行のせい
まず政府紙幣にしないとね

916:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 09:56:01 7XEP+j3W.net
スペンディングファーストで調べてって言われて、真面目に調べようとすると真っ先に出るのが"「スペンディング・ファースト」が正しくないことの説明"なので笑ってしまう

鶏が先か卵が先かの話でやり取りしているだけなんだろうが

917:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 09:56:55 le1Xl+uJ.net
>>866
自分は、国は税金を元にして支出をしているわけじゃないと言っただけで、
公共事業についてのことは言ってないんだよね。
それでスペンディングファーストについて調べた?

918:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 10:02:54 qsVxM7fD.net
>>726
> 俺はそのような歪な仕組みより政府紙幣の方がいいと思う

こういうのめちゃくちゃすぎるわ。
日本の現実社会の国債マーケットって一回でもいいから見たことあるかい？
たとえば最近でも、政府がコロナ対策で国債を増やすって言っただけで、国債は下がり、金利は上昇した。
でに日銀が買いオペの回数を２倍にして金利を必死に下げた。
こんなの日本は１００回以上起こってる。

たとえば異次元緩和後ですら日銀の介入がわずかに減ったっていうだけど
海外投資家の日本国債の売りが殺到して、下落を防ぐために、日本国債の
売買を強制的に停止命令で売買できないようにさせてしまう。
こんなのしょっちゅうありすぐて、一部しか覚えてないが、異次元緩和後の
２０１３年にも何回もあったし、２０１６年も何回かあった。

また経済用語辞典には、政治家が景気対策で借金を増やすって言っただけで
国債の急落が始まり、金利が上昇することなんかしょっちゅう載ってて、
たとえば２０１０年の小沢ショックでは、国の資産を債券化して、借金を
激増させて景気対策をやるってことが小沢一郎の公約になってて、これを
出した瞬間から国債は下落を続けた。
つまり実際に借金を増やすはるか前に、政治家が発言しただけで、国債は急落を始めた。こんなの何十回も起こってる。

で、政府は借金を増やすって言っただけで金利が上がるから、借金を増やすっていう
ときには、借金を無限に増やしたい自民党の利権政治家ですら、必ず、
将来はプライマリーバランスをなんとかするぞ、将来は増税をちゃんとすると、って
国債の信任が失われないように、防衛発言を１０連発くらいして、金利への配慮を毎回する。
そのくらい政治家の発言だけで動いてしまうのは、日本の国債市場。

で、政府紙幣を政府が検討してるっていうニュースが流れただけで、０．１秒後に国債は暴落する。
あたりまえ、政府がお金を刷った国なんか先進国の通貨を安定させる世界の
法律を破ったってことになるし、政府が紙幣なんか刷ったら、今存在する
１０００兆円の国債の価値が激減する。
債券市場ってのはほんとにリアルで、アメリカでコロナワクチンが開発されたって
ニュースだけで日本国債は１秒も経たないうちに大幅下落するし、
アメリカで移動禁止例が緩和ってだけでも日本国債は１秒後に下がる。
そのくらい、０．１秒単位で動いてて、政治家が、ちょっとでも財政規律を
無視した発言をするだけで、国債は下がり金利が上昇し、金利上昇は
政府も国民も、企業もみんな貧乏にする。

ちなみに政治家の発言だけで金利が上がる小沢ショックの解説なんか１００回以上流れてるでしょ。

＞債券市場で激震が走っています。国債バブルは崩壊し始めたか…？
8/25日に143.14円の高値を付けた債券先物は9/6日に141.17円。
小沢氏出馬から財政拡大懸念から金利上昇と解説されます

＞「小沢ショックで債券バブル崩壊の可能性も」
8月30日に債券相場は急落した。
小沢氏は当初の民主党マニフェストの政策を実施することを明言し、その資金の手当に国有財産
の証券化の可能性を示唆したそうである（代表選立候補に伴う菅首相との共同会見で政策実行の
財源について、600兆円の国の資産のうち200兆円くらいは証券化できる考えもあると指摘、ブルームバーグ）。
本来ならば国債の残高圧縮に使うべきものを使ってしまうことともなり、さらに政府債務の返済能力
が減退することになる。

919:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 10:28:30 dgYBR9zr.net
>>873
まあそういうリスクはあるがこのまま

920:信用創造貨幣を続けると民間の黒字を出すために政府は財政赤字続きいずれは貨幣が崩壊しかねないまず世界中で政府紙幣への転換をやるとか工夫が必要だけど

921:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 10:30:41 dgYBR9zr.net
政府紙幣ってのが不味かったなら日本銀行券でいい
ただし信用創造とともに日本銀行券を発行するのはやめにするとか

922:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 10:48:12 qsVxM7fD.net
このスレは新聞の金融面を読まない人が多いが、日本国債ってのはどんどん上がり続け、
金利は永遠に下がり続けてるってイメージの人が多いと思う。

でも株でもFXでもやってる人は、日本国債の価格、つまりそっから日本の
長期金利が決まるからわりと頻繁に見るのよ。
で、国債の価格は、異次元緩和で日銀が３００兆円っていう、歴史上、世界１９０カ国で
最大の買取をやって、日本国債の価格を吊り上げて、長期金利を下げた。

でも短期間の変動はしょっちゅ起こってて、たとえばイギリスがEUを離脱って
速報が流れると、欧州の景気悪化の予想で、世界の株が売られ、日本国債を
含めた世界の債券が上昇する。
コロナワクチンが開発されそうだ、っていうと、アメリカ株が買い直されて、その
資金は債券を売って調達するから、米国債も日本国債も下がる。
だいたいこの動きはニュースが流れた数秒後には日本国債の下落になる。

で、５ちゃんの人は国債は超安定って思ってる人が多いが、コロナ対策で
国債発行を増やすって安倍さんが言うと、受給の悪化で国債は１秒後に下がり、
アメリカでワクリンのめどが出たってだけで日本国債も売られて、そのお金が
アメリカ株に流れる。

具体的に言うと、たとえば日本の外資証券でも、東証の中に高額なお金を払って
サーバを置いている。
で、そのサーバのデータは、東証のサーバの直近の事務所に置いて、ネットの
転送の距離まで短くして早めている。（光データの流れる速度まで最短にしてるのよ）
で、例えばロイターのネットを使ってる場合は、江東区のデータセンターに、株や
日本国債のデータが集められれ、そっから海底ケーブルで台湾に送る。
で、台湾から海底ケーブルでシンガポールの巨大サーバに送られて、そこでアメリカ株や
シカゴ市場の時間外データ、シカゴやシンガポールで売買されてる日本国債のデータ、
ロンドン市場のデータも参照されて、例えば、シカゴ市場の日本国債を買って、
日本市場の国債を売り、アメリカ株を買って、ウイルス対策で中国の株を
買うとか、そういう売買をやるわけよ。
で、その売買結果で、日本の国債の価格が決まり、そこで決定した国債の
価格で、日本の長期金利が決まる。
だから日本の長期金利を見てりゃ分かるけど、ほんとに０．１秒で動いてるのよ。
URLﾘﾝｸ(225225.jp)

だから大物政治家が借金を増やすぞ、とか国債発行を増やす、コロナで借金を
増やすって言った瞬間に、一秒以内で日本国債の価格は下がる。
今日１日でも大きく動いてるし、２年をクリックすると異次元緩和の最中でも
大きく動いてるのかが分かる。
日本ｎ国債の場合、１円下がると、急激な値下がりが起こるとやばいから、
強制的に売買停止措置が発動されて売ることすらできなくなる。
でも、２年チャートを見ると、１５５円から１５２円まで急落したり、ものすごい変動はいつも起こってるわけ。
ちなみに今もゼロ金利なのは日本国債の１０年チャートを見れば分かるが、日銀が
買って買って買いまくって世界最大で買ったから、国債は１４２円から１５５円まで
歴史的な大暴騰になり、国債が上げることで長期金利を下げた。

で、なんで国債のしくみをいちいち書いたかっていうと、借りに政府の有力者が政府紙幣なんて
一回でも話た時点で、あたりまえだが、日本国債は1秒もかからず暴落して、金融崩壊になる。
MMTの人ってこういう日本国債の仕組みを知らなさすぎるんだよな。

923:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 10:53:37 dgYBR9zr.net
だからさ、政府紙幣への移行をやらないとどうなるか
まず日本銀行券を発行することが日本銀行の異議になるが
国債で全部返すことになる

924: 永久に財政健全化ができなくなる。

925:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 10:57:14 dgYBR9zr.net
長期には貨幣そのものが政府の借金が不可能になって
崩壊する恐れもある

政府が借金して貨幣を支えることが永遠に続くんだったらいいけどな

926:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 10:59:15 dgYBR9zr.net
例えばだ。原理的には世界中でやらなきゃならないことだから
国債市場を一度世界中で統制経済にする。
で政府紙幣にみんな取り替えるとかな

927:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 11:01:50 dgYBR9zr.net
まあいいけど金融崩壊は今の破綻だけど
長期には信用創造で破綻が来るんだから
金融崩壊を防ぎつつ紙幣改革をする知恵が必要なのな

928:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 11:05:47 dgYBR9zr.net
まあよそうだがこのままだとMMTは市民権を得るだろう。
そして政府紙幣というのは過激な策だと言われるだろう。
金融崩壊の危機があると言われたようにだ。
だがMMTは財政再建は不可能、長期的にはついに国債もデフォルトを起こしかねない仕組みだ。
政府紙幣もラディカルなのはわかるが
考えた方がいいだろう

929:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 11:11:27 dgYBR9zr.net
MMTは自国建通過で国債発行は崩壊しないとしているが

それは貨幣崩壊を誰も望まないから永遠の財政赤字を望むという期待があってできることだ。
そして政府の信用は期待で増大する。

こんな理論的には危うげなことでデフォルトを回避してもなんらかのショックでいつでもデフォルトしかねない
状況なんだ。

だから政府紙幣だ。
ただしそれは国債の暴落というリスクを負う。
国債市場をまず凍結させてなど
テクニカルには難しいが
この手術はやった方がいいと思うな

930:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 11:17:07.44 dgYBR9zr.net
だから信用創造っていうのはガンのようなもんなんだ
ステージ1が財政赤字だ。
MMTはガンでも放っとけってこった。
だが最終的にはデフォルトの危機がある。

931:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 11:18:05.45 qsVxM7fD.net
たぶん、MMTの人は、、日本を過大評価してるのよ。
日本は大国だから、お金をバラまけばなんとかなるって。
でも、現実の日本をあまりにも見てなさすぎなのよ。
日本は先進国でも超底辺で、経済は大縮小している。
じゃ、それはお金のバラマキが足りなかったからか、っていう、ぜんぜんそんなことない。こういうの理解してる？これが平成の元年からの変化。
MMTの人は、机上論は語るが、実体経済は、全部無視。
○平成で日本の借金は２８０兆円から１１００兆円で世界最大の増加率。
　いまや金利が３パーセント上がると、３３兆円（消費税で１４パーセント分）が国民負担になる。
○日本の通貨量は異次元緩和で平成元年の数十兆円から５００兆円に爆発的に増加
○平成で使った景気対策予算４００兆円（ロシアの全国家予算の１２年分くらい）
○平成の前半が道路や新幹線、四国の３つの橋とか地方の豪華温泉施設まで　税金で世界最大規模のバラマキ。
○本来、国民が負担する年金や医療費、介護費用も、政府が借金をしまくって、
　それを直接国民の社会保障に入れまくった。
○日本は土建が選挙の票の１０００万票もつ日本最大の産業になった。
　土建業界は国土強靭化やMMTの御用学者に高額セミナーの講演料を私セミナーで
　借金を増やせって言い続けた。
つまりMMTの人が主張してることは全部、平成の時代に自民党の利権政治家がとっくにやった。
その結果どうなった？
○日本のGDPは世界おGDPの１７パーセントから５。７パーセントまで激減。
　世界が急成長して、日本だけ成長が停止して、縮小した。しかも借金１１００兆円で上げ底した状態で。
○国民一人がいくら稼げるかの一人当たりGDPはかつて世界２位でアメリカと競争
　現在はイスラエルと競争中で、韓国にも負けた
○世界の給料が２倍になり、牛国では、製造業が日本との競争で買って、
　給料が１０倍以上増えた。でも　日本の手取り給料は減った。
○平成元年はアメリカの所得と変わらなかったのに、いまではこんなになった。
　サンフランシスコの低所得の定義は年収１３００万円以下になった。
　極度の低所得世�

932:ﾑの定期は、年収８２０万円以下になった。 ○平成元年に世界の企業の時価総額トップは、５０社中、日本企業が３２社。　日立も東芝もパナソニックもトヨタも日産も全部世界のトップ５０社。　でも現在入ってるのはトヨタだけで、他の企業は全部衰退して圏外。製造業も半導体もITも全部負けた。 ○平成で老人が３倍に増えて、日本の年金の持続力は、インドに負けて　南アフリカにも負けて、現在日本と同じレベルは国債が破綻してる国くらい。 ○高齢者の人口は１３００万人から３５００万人、年金受給者は４３００万人まで　増えて、もはや彼らを養うお金も借金。道路を作るどころじゃない。 ○平成で老人は３倍になり、そもそもいまの日本は働かないで、年金で生活する人だらけ。 ○労働生産性、つまり一定の時間にいくら稼げるかは、日本が先進国最低。 ○かつて高かった貯蓄率も１５パーセントから４パーセントで給料が増えないら先進国最低レベルに転落。 ○健康保険の自己負担は１割から３割。 ○非正規雇用者の数　　900万人→2000万人で、もうコロナで瀕死状態 ○消費税　０から１０パーセント。それでも膨大な赤字。

933:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 11:18:59.99 dgYBR9zr.net
まあいいんじゃねえかこのままMMTで行ってデフォルトしたら政府紙幣に切り替えて
どれだけ被害が出るか知らんけどそれでいいんじゃない

934:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 11:27:04.88 dgYBR9zr.net
>>884
俺はMMTの人じゃなくて、政府紙幣の人だけど
MMTはばらまきとは違うと思う。
民間収支＋政府収支＋海外収支=0
ってことを信用創造貨幣発行論で言ってるんであって

935:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 11:33:12 dgYBR9zr.net
そもそも1000兆円の借金にしたってばらまきが原因という人と
MMTでは信用創造のせいだという。

通貨量が増えてもインフレ実感が湧かない

景気予算への言及はMMTではないーそれはマクロ経済学の課題、MM Tは貨幣論

ばらまきとMMTは関係ない

社会保障や借金は、民間が黒字になると出てくる必然的な赤字

MMTは貨幣論でばらまきじゃないです

936:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 11:33:56 qsVxM7fD.net
MMTの人は金をバラまけばなんとかなるっていうが、いくら金をばら撒いても、
中国に取られて製造業は、もう戻ってこない。
韓国や台湾に取られて半導体も戻らない。

アメリカに負けたIT産業なんかアメリカのアップルやAmazon、グーグルなんかの
大手IT企業のたった６社の時価総額が、日本の３７００社、つまり日本で上昇してる
すべての産業の時価総額をあわせても、負けている。

つまりアメリカのITの６社だけで、日本の全上場企業の時価総額に勝ってるくら
アメリカが急成長したわけ。
で、サンフランシスコで低所得層が１３００万円以下、極度の低所得世帯が
８２０万円以下。
日本の平均年収４４０万円になったのよ。

で、そういう日本企業が競争で負けたのが、お金を刷ればなんとかなるって
考える時点で、もう実体経済をまるっきり理解していない。
日本が土木にばら撒いてる間に、世界の産業はまるっきり大変革しちゃって、
もう日本はとっくに負けた。
これが土木屋さんにばらまくと、日本が成長するんだって思うやつがいたら、頭の病気。

その他にも働く人の数は今後激減するから、必ずGDPは下がる。
お金をばら撒いたら、その後処理だけで、子供の世代が、アジアでも極度の貧乏人になる。
さらに競争に負けた製造業を盛り上げるのももう無理。
こんなの中国の工場に一回行けばだれでも分かる。
日本の工場の１０倍、２０倍の工場に巨額の設備投資をしてるから、もう日本は勝てない。

半導体も、日本が土木をやってる間に、世界は天文学的kな投資をやって、もう日本は
台湾にすら追いつけない。
昔やインテルとNECや日立の半導体なんかいい勝負だったのよ

で、日本はいまだに法人税を下げるっていうと、国民の猛反対が起こってできない。
だから法人税を減税しまくった世界との格差は開きまくり、日本企業だけ
ものすごいハンディキャップを持って戦い、玉砕した。

その結果世界の企業の時価総額ランキングで、世界の５０社中、
日本企業が３２社を締めてたのに、それがたった１社に激減した。
雇用規制も日本企業だけがハンディキャップ。

ふつうにかんがえたら、そういいのをなんとかしないと、日本企業の競争力kが
どんどん落ちるって誰でもわかるよね。
１００項目っくらいのことを、ちゃんとやらないと経済は成長しない。
道路を作ってなんとかなるっていう、御用学者がMMTと組んだ土木の圧力団体に
なったから、景気あさらに悪化する。

937:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 11:38:07 dgYBR9zr.net
>>888
だから貨幣論だがそもそもあんた
政府収支＋海外収支＋民間収支=0
理解してないでしょう
MMTは弊害も多いけど貢献もあるんだから
実体経済に影響あるけど確かにMMTだけでマクロ経済学やらない人は頭おかしいと思うよ。
実体経済をMMTだけじゃあ理解はできないのはおっしゃる通り

938:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 11:42:52 qsVxM7fD.net
>>877
> まず日本銀行券を発行することが日本銀行の異議になるが

日本銀行券の意味すら理解できてないぞ。

日本ではマネーストックが１４００兆円あるのに、日銀券は１００兆円しかない。
個人資産は１８００兆円あるけど、紙幣は１００兆円しか存在してない。

つまり紙幣を２００兆円すっても、紙幣ってのは、お金の持ち歩きと
タンス預金にしか使わないから、いくら刷っても、日銀に戻ってきて、
不要な日銀券は処分される。
単なる財布で持ち歩くためのお金でしかない。

939:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 11:47:14 dgYBR9zr.net
>>890
アホか今は札じゃない、みんな簿記だ。
日本銀行券が発行になる信用創造をやめて

発行と借金を明確に分ける。

これで経済は混乱するだろうがやる価値ある

940:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 11:49:51 dgYBR9zr.net
要するに札をジャンジャンするんじゃなくて
信用創造で借金と簿記で
貨幣はできている。

941:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 11:52:40 qsVxM7fD.net
>>879
> で政府紙幣にみんな取り替えるとかな

歴史を曲解してるよ。。
もともと世界でも政府がお金を刷れる国は激しく多いのよ。

でも、政府が刷るってことは、それを決めるのが政治家や独裁者であって、
そんな国は、親戚が道路会社をやってるから、じゃ、１００億円刷って、
道路を発注するよ、とか、国会議員の給料を１億円にしちゃえ、
金を刷って調達だ、って平気でやるようになるのよ。
大半の国がそうなった。

たとえばドイツも戦後は刷りまくって、お金の価値が１兆分の１になったでしょ。
日本でも戦後１／１００になった。
ベネズエラなんか刷りすぎて、トイレットペーパーを一個買うのに、高額紙幣の
暑さ１０センチの札束をもってかないと買えなくなった。

北朝鮮も政府＝キム一族だから、お金をバンバン刷ってたら、お金の価値が
ガンガン下がり続け、海外から食料すら買えなくなって、国民が何百万人も
餓死した。

だからすべての先進国では、政府がお金を刷ると、必ずインフレが起こるから
厳重に禁止されて、しかも政府が中央銀銀行の国債を引き受けさせることも
厳重に禁止された。
もちろん日本でもやったら違反になる。
まあ、日本がやッてる異次元緩和も、すでに何十年もかけて発行した
国債の半分近く買っちゃったから、世界からは日本は財政ファイナンスで
法律に違反してるってしょっちゅう言われてる。

だから、世界の金融機関が破綻しないように、規制が作られ、日本はずうっと
拒否し続けてきたけど、日本国債で損した場合も、銀行は公表しないと
いけなくなった。

942:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 11:58:47 dgYBR9zr.net
>>893
まず歴史でなないこれからの問題に日本銀行券のような銀行券の信用創造でデフォルトする恐れがあるの�

943:諱B それを防ぐために政府紙幣か、日本銀行券のままでもいいけど信用創造でない貨幣が必要なのよ。インフレやデフレは対応策を考えるという前提で

944:だな～
20/05/01 12:12:51 +MOR8lYq.net
>>893って10年以上前からインタゲスレその他で延々と長文コピペをしつこく
しつこく貼り続けてた粘着キチガイだろ～？
芸風が変わってないのですぐに分かったな～。

945:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 12:17:50.92 qsVxM7fD.net
>>887
> ばらまきとMMTは関係ない
関係ないわけないだろうが。
MMTのそもそおの主張は、政府が財政出動をやれ、
そのお金はインフレになるまでは、ガンガン増やせっていう主張だから。
で日本の財政出動はほとんど土木になるのが常識。

946:だな～
20/05/01 12:20:07.74 +MOR8lYq.net
恐らく親の貯金かなんかで暮らしてるヒキだからインフレが怖いんだと思うな～。

947:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 12:21:32.81 dgYBR9zr.net
>>MMT
を理解してる？
国内民間収支＋海外収支＋国内政府収支=0はわかる？
そっからだろうなあ

948:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 12:22:14.92 qsVxM7fD.net
>>891
哲学論と現実をごっちゃにするなよ。
現金紙幣は日銀の中で負債になり、国民の中では紙幣になる。
だから５００万円持ってると、レクサスと、交換できるから立派な資産。
もちろん国民の金融資産にも現金は含まれる。
タンス預金も数十兆円あって、それも国民の資産。
この刷れってて一般社会で使ってるふつうの言葉を、わざと使い方を
買えるやつがいるから、言葉遊びみたいな議論だらけになるんだよ。

949:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 12:22:23.54 dgYBR9zr.net
まあこの時間ここにいるやつは無職でおけ

950:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 12:24:13.20 dgYBR9zr.net
なんだかわけわからんな
無職だからイチャモンつけたいってだけか

951:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 12:30:09.75 dgYBR9zr.net
無職はこえーな
俺も無職だし

952:だな～
20/05/01 12:30:15.93 +MOR8lYq.net
まともな商売の奴は今は在宅勤務が通常だな～w

953:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 12:31:32.10 qsVxM7fD.net
>>894
> まず歴史でなないこれからの問題に日本銀行券のような銀行券の信用創造でデフォルトする恐れがあるのよ。
書いてる意味がめっちゃくっちゃすぎるわ。
紙幣が信用創造でデフォルト、なんて一般社会では意味すら通用しない。
君は根本を誤解してて、そんな言い回しは現実にありえんから。
紙幣の価値が変わるなんかしょっちゅうよ。
たとえば日銀の異次元緩和の前は、１ドル８０円。
でも、緩和でお金を刷って刷って刷りまくったら、１ドル１２５円まで円の価値が
下がった。
たとえば世界の石油や食料、アメリカ車を買うには、山のようなお金が必要になった。
でも信用創造でデフォルトなんか意味が不明すぎるし、そんなことは絶対におおらない。
そもそも、５ちゃんの中では、信用創造の意味すら、理解してない人たちがｇ，
サインすれば勝手に発行できるって大嘘を広めている。
でもあんなの大嘘で、たとえば銀行に１００億円入っても、融資を受けた人が
全額引き出すと、サインして作ったお金は消えてしまう。
で、その１００億円を振り込んだ、別の銀行の中で、それを優位に回すと
信用創造が何段階で起こるっていう話で、こんなの融資が
減ったら、勝手に縮小するのよ。
そもそも日本では銀行に山のようなおカネが余って余って余りまくってるのに、
それを借りてくれる企業がいないから、信用創造が生まれにくくなってて、
それが社会問題なのよ。
でも５ちゃんの中ではサインするとおカネを刷れるみたいな、ありえない妄想の人が
MMTスレに多くて、サインするだけで増えちゃううってあり得んことを書きまくる。

954:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 12:31:49.98 dgYBR9zr.net
ああそうかコロナかー
だなーはなんの仕事？

955:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 12:34:47.94 dgYBR9zr.net
めんどくさいから相手しない
疲れたからみんなで制度と進化のミクロ経済学読もうぜ

956:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 12:43:12 qsVxM7fD.net
>>897
> 恐らく親の貯金かなんかで暮らしてるヒキだからインフレが怖いんだと思うな～。

そんなの日本全体の問題だろうが。

日本では年金の不足が最低２－３０００万円になり、貯金できないと
８０歳でホームレスになる。
　　　　　↓
だから、国民は生活を切り詰めて、必死に何十年もかけて銀行に
１０００兆円の貯金をした
　　　　　↓
年率３パーセントの比較的マイルドな金利上昇が起こっても、現在みたいに
銀行金利がゼロなら、個人の１０００兆円の貯金の価値は、毎年
３０兆円消えていく
　　　　↓
２０年後に老後になったら、物価は乗数計算で1.8倍になる。
　　　　↓
そうすると３０００万円貯金したから９０歳まで安心だって思ってたら、
７５歳でホームレスになる。

国民の資産はマイルドインフれでも、銀行金利がそれ以下な場合は、
老後まで激減して、国民全員の資産が失われる。

日本は過去３０年デフレだから、おカネの価値が減るってことを
みんなが体験したことがない。
でも、世界の国では、おカネの価値が大きく変動することはあたりまえ。

日本でも７０年の平均年収は１００万円程度しかなくて、ビール大瓶が
１４０円、戸建て住宅数百万円、カップアイス２０円で物価は確実に上がる。

現在でも１パーセントの上昇なのに、銀行金利はゼロだから、１０００兆円の
国民の貯金は、毎年１０兆円づつ縮小している。

たかが１０兆円って言っても、消費税なら７－８パーセント上げたのと
同じ金額が、国民の貯金から喜悦受けているから大問題。

957:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 12:49:33.10 dgYBR9zr.net
はーヒキかあーー

958:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 12:49:37.95 qsVxM7fD.net
こういう物価上昇より、銀行金利が低くなるっていう減少は、かつて
中国でも起こった。
銀行の金利が３パーセントで、物価は６パーセント上昇した。
そうすると、１億円の人は銀行に入れておくだけで、価値が３００万円減っていく。
２０年だと６０００万円減るから馬鹿にできない。
で、そうなったら中国ではみんなが銀行からおカネを引き出して不動産を
買うようになり、バブルが起こった。
不動産は上がり続けたけど、途中で、需要のな田舎までバブルが広がったが
結局、人がすまないタワマンだらけの町ができて、バブルが崩壊した。
そういう不健全な状態なわけよ。
何もしないでも老後の貯金が減り続けるから

959:だな～
20/05/01 13:30:38 +MOR8lYq.net
貯金はあるが年金は納めてないようだな～。ヒキだとそうなるかとは思うが
クズだな～。日本から出てけって感じだな～。

960:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 14:28:39.70 dgYBR9zr.net
本を読むと疲れるよな。
でさヒキの人は日本をどうすれば良いっての？

961:だな～
20/05/01 14:51:41 +MOR8lYq.net
ヒキは多分日本のことなど考えないな～。かなりの確度をもって、自分が死ぬまで
幸せにヒキとして生きられれば、他人がどうなろうとしったこっちゃないとしか
考えないと推測されるな～。

962:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 15:05:13 dgYBR9zr.net
そこまでいうのも品性下劣だな。
おれもヒキというかメンヘルだが日本とか世界の行方を考えるぞ

963:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 15:10:13 dgYBR9zr.net
メンヘルかメンヘルでないかというのは偶発的印子だ。
それで下劣な考えを持つか持たないかはまた別だが

964:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 15:47:47 dgYBR9zr.net
因子だった

965:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 17:22:36.63 icSFvwPS.net
【大澤昇平】東京大学『ネトウヨには地方自治体だけでなく国が罰則を設けるのが理想的』
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)

966:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 17:24:52.54 faDQChWX.net
別に政府紙幣だろうがMMTだろうがどっちでも構わんが
税金を取る理由の説明
財源が足りないから増税の説明
PB黒字化目標の説明
消費税上げてその代わりに法人税下げた説明
用は政府には金が無いんよを説明できるなら支持するわ
MMTなら問答無用でそんなわけ無いやろでいいしなぁ

967:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 17:55:55.11 fjkwByxm.net
本田圭佑、日銀の追加金融緩和に「良い判断」「賃金サポートが決まったので自粛するべき」
2020年4月28日 14時19分
URLﾘﾝｸ(hochi.news)
　ブラジル１部ボタフォゴの元日本代表ＭＦ本田圭佑が２８日、自身のツイッターで、
日銀が２７日の金融政策決定会合で追加の金融緩和に踏み切る決定をしたことについて、
「とりあえずはよい判断です。あとはコロナの問題」とつづった。

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