おすすめの経済学の本 18冊目

おすすめの経済学の本 18冊目 at ECONOMICS

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150:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/14 14:20:09.80 FGnbkMLo.net
奥野鈴村は名著だ
俺はホソヤユウキのようなエコノミストになるためにこれを読もう

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/14 16:47:07.78 s6tDzlBJ.net
>>142
分かんないなら、粛々と不可にすりゃいい

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/14 16:54:02.50 s6tDzlBJ.net
>>132
生物がグルコース（ブドウ糖）をエネルギーとして使う場合、細胞内の
解糖系→クエン酸回路（TCA回路）→電子伝達系という代謝・生化学反応で
最終的に「アデノシン三リン酸」（ATP）という物質になって、その高エネルギー結合に
貯め込まれたエネルギーを使って、運動とか、細胞や個体レベルの活動を行う
なので、何か行動したり、思考したりする場合、糖分を消費するわけだが
その糖分を使う場合、具体的な化合物としてはATPを消費することになるんで
将来、生物学と経済学が統合されたら、「この行動は何ATP消費、金銭に換算すると何円」
みたいに、エネルギー消費の単位としてATPを介在させて、金銭的価値として定量的に議論できる可能性もある

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/14 16:54:53.49 /0cQpEqR.net
エントロピーの方がマシだな。

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/14 17:11:22.93 6thj1UaW.net
からかっただけだよ、と書いたが読めなかったのか

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/14 17:16:16.76 /0cQpEqR.net
普通に環境なんちゃら学のたぐいなら生命圏生態系と文明システム経済システムも
関わり合いのあるダイナミックシステムとして統合されてたりするし

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/14 17:38:17.27 wTt3eyyc.net
スレチだよばーか

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/14 17:53:47.73 d223hA8T.net
フランソワ・ケネー - Wikipedia
…ケネーの考えは1628年にウィリアム・ハーヴェイによって再発見された血液の体系的
循環で形成されている。ケネーは解剖学の銅板を刻むことで勉学の資金を調達していた
ため、彼は内科医が何について話しているかを理解していた。…
…彼[ケネー]は商品の経済循環が肺循環を省いた血液循環と同様であると考えた。ラヴォア
ジエの酸素に関する実験は、少し後で始まった。ケネーは心臓が器官のために特別な重要性
を持っているのと同様に、農業が社会と経済の制度に特別な重要性を持っていると考えた。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
経済表 Tableau economique, 1965
…
彼の『経済表』の中でケネーは、地主階級（貴族と僧職）は農業と工業のサービスを得るが、
土地を農民に賃貸することは別として何も生産することなく、職人は自分�

158:ｪ生産したものと同じだけのものを農業と他の職人に支払い、唯一農民だけが、生産費を補充し、地主階級と職人達に供給した後で純利益を保有したことを示している。 … 中国の思想と概念がケネーに与えた影響を忘れるべきではない。生前彼はヨーロッパの孔子として知られていた。レッセフェールの教義とその名前さえもが中国の無為の概念に啓発されたものかもしれない。

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/14 18:23:28.47 Kkt6H2jC.net
もっと生態学っぽいマクロ経済学にできないの？ [無断転載禁止]
ｽﾚﾘﾝｸ(economics板)
普通に経済学と生態学、エコノミクスとエコロジーはゲーム理論をミクロな基盤として統合できると思う。
新歴史制度学派な「制度」のESSナッシュ均衡との同一視と
生態学的地位いわゆるニッチもESSナッシュ均衡だし
まったく同じものと捉えてもいいような気がする。

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 18:25:08.65 5hqD1fx0.net
心理学の素養がない者はダメだ

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 23:48:13.25 PKd81p6o.net
経済学の素養がない者はダメだ

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 16:50:16.92 /aqECRRn.net
そういった方にはフロムがお薦め、かな？

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/18 14:55:25.55 3I1o4Osq.net
三菱電機は年俸1億円以上の役員が23名もいます。
生涯賃金が高い就職先候補に　三菱電機も加えてください。

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/19 03:12:13.35 uhSSHgFL.net
情報熱力学と経済学の統合を目指すべき

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/22 12:35:48.49 xtv/fYGr.net
ドウリングと経出るはこのスレではかなり似たようなレベルとされていると認識しているんだが
書き方や説明等、どちらの方が初学者に優しいかな？

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/22 15:50:23.58 WIgQxOPO.net
「周りの人が皆、理性を失って浮かれている時に冷静でいられるなら、すべてはあなたのものだ。」

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/22 16:22:41.69 9wvjbxLo.net
コピペ

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/23 18:41:37.90 n+M/ZLaW.net
>>160
> 情報熱力学と経済学の統合を目指すべき
情報熱力学そのものではないが、現象論としての熱力学に対する実在論（アトミズム）的な対応理論である統計力学でも
特に相転移の統計力学の概念や理論を経済学に適用したのが経済物理学だ
実際、経済物理学 Econophysics を最初に提案したスタンリーは相転移や臨界現象の物理の専門家だ
経済物理学は日本語の解説書（例によって高安あたり）や向うの専門書の翻訳なども出版されて
一時は流行りそうな勢いも見せたんだがその後はどうなったのかねえ

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/23 22:04:08.88 X7eKDD7K.net
あれは経済ではないらしい。物理屋さんのお遊び。

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 02:12:24.87 qq3omRw4.net
>>165
> あれは経済ではないらしい。物理屋さんのお遊び。
ただ、経済学者が言うところの経済学では予測どころか定式化も困難なバブルの崩壊のような相場の大きな転換点を
統計力学における相転移の理論の転用で予測可能になるってのがあれの売りなんでしょ
まあ話というかアイデアとしては面白いよね
つまり市場参加者たちの欲望、つまり多数の人間の心に基づく主体的な活動で動いているはずの相場というものも
参加者が多数であればあるほど心のない単なる物理的な対象を扱う統計力学で捉えて予測できてしまうという発想は
つまり心を持って能動的に判断しているはずなのにそういう人間が多数集まるとそいつらがどう判断し行動するかは物理学的手法で扱い得るって着想がさ

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 06:50:01.31 wfBCb8d+.net
予測できましたか？(小声)

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 08:07:54.36 Pkr59BMP.net
なんかよくいる経済学アンチに心理学とか人間心理の奥深さに変なロマン持ってるやつって居るよね。
そんな御大層なもんだと妄想できるのも一種の酷い自惚れだよね。
仏教なんかだと一番どうしようもない迷いと規定されてる類の。

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 08:13:24.85 8QhNDOtY.net
スレチだよばーか

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 09:28:29.49 qzuSIcUx.net
なんかよく分からないけど(ここって経済学の本について話すとこだよね)160について教えてくれないか

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 12:31:02.06 qq3omRw4.net
>>168
とは言うものの従来の経済学での大前提としていたのは経済主体が完全に合理的に行動するなんてのも
一種の宗教同然の根拠のない信仰に過ぎず現実の経済現象の実態とはかけ離れているという現実があるからこそ
行動経済学のように人間心理とそれに基づく行動を経済現象の理解・分析に取り込む必要が生じてるわけで
経済現象が人間という欲望と間違いの塊の行動の結果として織り成される以上は
やはり経済学は（経済学を建設した人々が目標とした）物理学のようには綺麗に定式化できないし
強引に定式化すれば現実とかけ離れてしまって役に立たない無意味同然な理論と堕してしまうんだよ

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 12:57:39.88 iZk5mwCp.net
まず心理学から学ばなきゃ
そして行動経済学と進める

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 13:04:43.61 wfjzvz6h.net
>>171
合理的がーっていうけど、バックグラウンドの選好については自由度が高いから、多分そこまで大層なことにはならないと思うよ。
行き着いた先に、特定の心理学の法則に従って動く個人と、特定の選好に従って同じように動く個人とを見分けることができるのかって不毛な問題も待ってるし。

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 15:48:41.14 73vhFQWc.net
その特定の選好も心理学の範疇なんだよ

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 16:29:39.84 ClsSnwMG.net
心理学で市場における需要と供給の関係を説明できるの

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 16:59:17.48 wfjzvz6h.net
>>174
だから大層なことにならんでしょ

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 17:01:29.86 qtvOR6ys.net
アダム・スミス国富論1:11:2
《食物にたいする欲求は、各人において、人間の胃のせまい能力によって制限されている…》
“The demand for food is limited by the capacity of a man's stomach."

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 17:20:20.88 ClsSnwMG.net
心理学でマクロ経済学が説明できるの？

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 17:48:55.56 JHEClMjI.net
スレチだよばーか死ね

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 18:17:42.00 Pkr59BMP.net
学説史的には心理学より行動科学の系統なんだよ主流の経済学は。
このスレとかでもよく見る俗流の心理学はフロイトとかユングの寝言性欲臨床心理学のことでそういうファンタジーが大好きな業突く張りで我が肥大した尊大で不勉強な連中だろうからな。経済学に心理学が取り入れられてないとか必死で叫ぶ連中は。

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 19:36:10.81 iFYnscpk.net
>>178
心理学の過去は長いが、歴史は短い

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 19:42:41.78 NnkxrXYr.net
>>178
経済学の代表的な理論

187:、ゲーム理論におけるナッシュ均衡なんて、心理学的側面はあるだろ。価値がありすぎて（自分が手に入れるのは無理だと思うから）結果、誰も手を出さないってのを数式にしたたけだろ？ヤフオクとかでよくある光景だよね。

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 19:56:25.23 Pkr59BMP.net
我の張った業突く張りより社会的「信用」制度の方がずっと尊い。

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 19:57:04.63 Pkr59BMP.net
>>182
理解できてない。零点。

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 20:02:29.88 wfjzvz6h.net
それナッシュ均衡ちゃう

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 20:07:46.07 NnkxrXYr.net
>>185
わからんｗｗ
調べても難解な数式出てきたな・・・。
でも、心理学とか分析医学は、歴史が長くなれば、人間の利では証明できない
行動を統計的に分析できるから有益なんじゃないの？
一般教養で経済学取ったけど、コレって完全に理系の分野じゃね？ってくらい
微積必須だったなぁ。

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 20:24:34.79 SEmQhKGQ.net
>>181
イミフ

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 21:31:29.88 qpUxtZPs.net
経済学の過去は長いが、歴史は短い

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 23:05:19.20 fDd6OCUs.net
>>187
エビングハウスも知らんのか

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 23:20:15.99 Pkr59BMP.net
自我の起源の説明も基本ゲーム理論使う進化生物学が将来解明するだろうし心理学はあんまし存在意義などない。

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 23:33:09.99 E1zG3OjA.net
知らない

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 23:54:56.66 oC618qSC.net
>>180
その行動科学もたぶんに現代心理科学の範疇なんだよなあ

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 00:19:45.36 L9m0+sdN.net
俺は経済学帝国主義者というよりゲーム理論帝国主義者なのでゲーム理論ベースの行動科学が主流になるのは喜ばしい限り。

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 01:19:01.36 4JGC9FrK.net
小さい領土

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 02:12:38.89 L9m0+sdN.net
あんまり知識や教養がないとゲーム理論の活躍する分野やその重要性がぴんと来ないかもしれないね。

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 03:38:35.01 RKV2sP1a.net
主流派の限界効用説そのものが心理主義だとも言えるだろう。
そうではないのは、リカード・マルクスの労働価値説やスラッファ。

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 04:22:29.14 IundqS/z.net
>>192
>>196
人文のどうでもいい分野が鼻くそ付けて回って自分のものだって宣言して回る心理を心理学ではどう分析するのかな？
夜郎自大ってやつかな？

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 05:03:12.91 DScA2umx.net
スレチだよばーか

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 08:26:54.84 Bwg0Twg1.net
アダム・スミス国富論、1:10:1
《もうけの機会は、各人によって、おおかれすくなかれ過大評価されるのであり、損失の機会
は、たいていの人によって過小評価され、そして、一応の健康と活気をもつ人ならだれでも、
その値うち以上に評価することはめったにない…》

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 09:30:25.36 Bwg0Twg1.net
>>177 限界効用
>>199 行動経済学
FTPL（物価水準の財政理論）：
《ある君主が、かれの税の一定部分は一定の種類の紙幣で支はらわれなければならないと
いう、法令をだすとすれば、かれはそうすることによって、この紙幣に一定の価値をあたえ
うるであろう。》アダム・スミス国富論2:2最終部世界の大思想版
比較優位：
《もしある外国がわれわれにある商品を、われわれが自分でそれをつくることができるより
もやすく、供給しうるならば、われわれがある利点をもっているやりかたで使用された、わ
れわれ自身の勤労の、生産物のある部分をもって、彼らからそれを買う方がいい。》同4:2

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 10:25:42.33 qgtYcN7/.net
コピペ君は何年そのコピペ使いまわしてるんだよ

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 17:16:42.85 3F9gOyjp.net
>>165
経済学者でも伊藤隆敏先生や吉川洋先生が最近経済物理やってるよ

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 23:38:09.65 hjxRvXU/.net
関東学院大学の細矢センセにノーベル賞あげたい
三菱経済研究所時代に彼の書いた効用関数測定にノーベル賞あげたい

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 00:03:53.64 naax8mbC.net
経済学徒としてはアダムスミスの国富論は何度も読み返す聖典
そして心理学を学び行動経済学と進む

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 01:29:39.51 qmBOcm7N.net
薄汚い仕組みを変えたかったら、正義感に縛られて動きを不自由にするな。
善も悪も全部取り込んでしなやかに動け。そうやって蓄えた力でいつか本物の悪を叩けばいい。
<そんなの屁理屈ですよ>
そうかもしれん。だが何もかも一気に変えることなどできやしないんだ。
目指す場所を見つけ傷付きながらでも進むしかない。

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 11:14:56.06 czU72Ac2.net
テレビ脳

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 01:29:54.32 gS/6IppA.net
「私は持っているテクノロジーのすべて引き換えにしても、ソクラテスとの午後のひとときを選ぶね。」

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 16:47:25.90 FuQUHU1n.net
コピペ脳

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 17:41:04.53 etZ+lmlt.net
例題で学ぶ入門・経済数学〈上〉 | エドワード・T. ドウリング 1990
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
旧版は格安だがISBNを調べて打ち込まないと出てこない

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/02 02:00:36.14 6TcwL5JM.net
マクロ経済学ってどの教科書がいいのかな？

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/03 01:10:34.33 eSQEiU8z.net
マンキューと江口

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/03 20:39:45.00 dykJuZRi.net
スティグリッツと吉川洋

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/03 21:29:58.68 n5uWMjtJ.net
サージェントと藤原一平のハンドアウト

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/04 05:54:44.35 YiLk8Wwu.net
門外漢なんですが江口さんはどの江口さん？江口允崇さん？

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/05 02:39:49.46 zgP19N3a.net
>>214
yes
江口が三菱経済研究所から出してる青い本読んでごらん

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/05 10:26:40.31 /F021W2b.net
質問です。
「厚生経済学の基本定理」というのを理解したいのですが、まったくの素人（当方は非経済学部出身）から、神取ミクロを読むことでこれは理解できますか？
他に読むべき本などありましたらご教示ください。
なお、数学の素養は大学受験レベルです。どうぞ、よろしくお願いいたします。

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/05 13:17:58.32 BQHz72ub.net
>>216
数学的には問題ないと思うがいきなり神取さんのは早いと思う。
マンキューミクロか公務員の石川とかがいいと思うよ。
これらの本は見た目分厚いけど中身がやたら丁寧なので、それほど鬱陶しく感じない。

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/05 13:26:11.48 iICSb7jd.net
試験受けるわけでもないのに石川秀樹みたいなマニュアル本を読むのは面白くないし時間の無駄遣いだと思う
安藤ミクロ→神取ミクロをオススメする

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/05 13:28:18.98 /F021W2b.net
>>217
ありがとうございます。石川先生のは動画もあって良さそうですね。
速習石川⇒神取ミクロと進�

225:ﾅみたいと思います。

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/05 13:29:15.26 /F021W2b.net
>>218
あら、安藤先生も見てみますね。ありがとうございます。

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/05 19:54:30.15 ISbAtbL4.net
結局ミクロもマクロもマンキューが無難か
その次はミクロ経済学の力、ゲーム理論の力、データ分析の力に進むと

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/05 21:30:48.18 2FvjXP+p.net
アメリカ人の書いた教科書はくど過ぎて個人的には好きではない

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/05 22:06:03.18 RMhSKnBr.net
翻訳記事：「ナショナルエコノミー」–人口は力か重荷か
URLﾘﾝｸ(spa-game.com)

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/08 06:19:39.91 OQ7SeZQZ.net
○ミクロ経済学入門の入門
○コンパクトマクロ経済学第2版
初心者にとって大切なポイントがまとまっていてGOOD！

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/10 12:12:19.97 6fXs+1P9.net
細谷の効用関数の本サイコー

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/10 21:51:24.51 YxYbrBst.net
マンキューとかクルーグマンの本、分かりやすいけどなんか妙に翻訳が気になって
しまうのは僕だけですか？

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/11 17:24:20.43 OA7RQJ5k.net
僕チンだけだよ

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/13 08:44:31.86 sLF0+S65.net
菅原晃「中高教科書でわかる経済学　ミクロ編」←これがいいよ！
ぶどうの房
読了。前書きにもあるように中高社会科教師やビジネスマンのため
の本。経済用語の定義はアッサリしているが、教科書と新聞・雑誌記
事の引用が豊富で、一つの経済現象につき様々な事例を用いて説
明するので、無理なく理解できる。また、需給曲線のグラフもこれでも
かというほど多用しながら説明するため、グラフの読み取りにも慣れ
る。問題演習があればもっと楽しかったかも。囚人のジレンマや共有
地の悲劇に関する理解が今まで不十分だったが、現在社会問題とな
っている事例と結びつけて説明してありよく理解できた。マクロ経済の
方も読んでみたい。

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/13 19:41:17.22 Vb1NKRhp.net
プログラミング言語は何使ってる？
最近Pythonを勉強してる

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/13 21:32:08.96 DQ0tOKia.net
まあ経済学徒もスクリプトを嗜む時代だしな

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/13 21:54:29.26 EAswX/mI.net
matlabよりpythonってマジ?

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/13 22:32:11.77 xGEJgmj9.net
ＶＢ

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/14 00:20:10.16 wIgIXvpi.net
>>231
うん、学内にいる間はいいけど外に出て個人でってなると高い使用料払うよりフリーのPythonの方がいいってなるみたいね

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/17 12:01:44.73 IGtKg/oY.net
経済を制する者は世界を制す

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/18 13:15:52.08 Xo1rFury.net
＜サピエンティア＞マクロ経済学 (東洋経済)
URLﾘﾝｸ(store.toyokeizai.net)
中村保, 北野重人, 地主敏樹 2016/07/01
第１章でフロー循環図が6パターン紹介される。初学者にはうれしい。第７章の開放経済下の
政策も図が多くていい。
第６章後半で数値計算ソフト(MATLABをベースにしたDynare)も紹介される。
Dynare stable (recommended) ― Dynare
URLﾘﾝｸ(www.dynare.org)
サポート - M

242:athWorks https://jp.mathworks.com/support/learn-with-matlab-tutorials.html?s_tid=hp_learn_tutorials その他、ソロー、ラムゼイ、ジョブサーチ理論も的確に紹介される。 Kindle版は検索ができないのが残念。このシリーズはそこを改善すべきだ。以下の名言が英文のみで「はじめに」で掲げられる。各章はじめで同じ趣向。 The purpose of studying economics is not to acquire a set of ready-made answers to economic questions, but to learn how to avoid being deceived by economists. Joan Robinson Contributions to Modern Economics (1978) Chapter 7, Marx, Marshall and Keynes, p. 75 「経済学を学ぶ目的は、経済問題に対する出来合いの対処法を得るためではなく、そのようなものを受け売りして経済を語る者にだまされないようにするためである」ジョーン・ロビンソン

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/18 13:39:30.95 Xo1rFury.net
追記：
マクロ経済学中村保, 北野重人, 地主敏樹
URLﾘﾝｸ(store.toyokeizai.net)
練習問題解答はこちらからダウンロードできます。全55頁
URLﾘﾝｸ(store.toyokeizai.net)

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/18 13:56:39.91 Xo1rFury.net
念のため、サピエンティア中村他マクロはあくまで加藤涼『現代マクロ経済学講義』(2006)を読む前の
肩慣らし的難易度(「学部２年生から大学院初級まで」)。
加藤マクロ講義(こちらもMATLABが巻末で言及されていた)は#6参考文献で推奨されている。

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/18 20:58:50.54 WqDwILRG.net
>>236
院試にちょうどいい難易度の本だね

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/20 02:13:15.53 q+XLq/Nu.net
水とダイヤモンドのパラドックス
水ほど有用なものはないが、それでどのような物を購買することもほとんどできないであろうし、またそれと交換にどのような物をえることもほとんどできないであろう。
これに対して、ダイヤモンドはどのような使用価値もほとんどないが、それと交換にきわめて多量の財貨をしばしばえることができるであろう。

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/20 16:57:53.59 XD0Qf1Oy.net
>>239
そんなのは別にパラドックスでも何でもない
砂漠で渇きで死にかけている人間に水のペットボトル１本と彼が持っているあらゆる金銀ダイヤモンドなどの全ての宝石貴金属との交換を持ち掛ければ
まず例外なく喜んで交換に応じるよ
単に日常生活の場では水が不足している状況がほとんどなく生命の危機に晒されていないし
不足しても非常な安価で水は入手できるという社会情勢が続くという信頼と言う名の幻想を人々は共有しているから
希少価値の高いダイヤのほうが水よりも桁違いに高額で取引されているだけの話
水がなくて死にそうで容易に水を入手できない状況となれば 1ctのダイヤの指輪とペットボトル１本の水との交換に応じる人間が多数出てくる
少なくとも渇きで死ぬまで交換に応じない人間は皆無とは言わんが非常に低い比率だよ
希少性と現在の価格の違い、そしてそれが今後も続くという信頼感を社会の構成員のほとんどが共有しているというだけの話だ
それをパラドックスと呼ぶのは余りにも大袈裟

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/21 17:47:10.84 +kMyQtoW.net
パラドックスという言葉が大げさなのはその通り
ジェボンズのパラドックスという(石炭の消費量に関する)パラドックスは別にあるから
ただし「一般的な水」と「具体的な水」とを区別したとしても
スミスのように使用価値から交換価値を説明する限りこの問題はパラドックスであり続ける
水はいずれ希少になるという予測を理性は取り得る(はずだ)から
ここで効用、さらに限界効用という考え方が必要になる
ワルラス、ジェボンズ、メンガー、さらにマーシャルよりも
フィッシャーによる比という概念が重要
比(対他的ではなく自己内のそれ)という概念によって初めて理性的なものとして限界効用が定位される

参考：
スミス国富論１：４
《水ほど有用なものはないけれども、それはほとんどなにも購買しないだろう。どんな
ものも、それと交換に手にいれることは、ほとんどできないのである。その反対に、
ダイアモンドは、ほとんどなんの使用価値ももたないけれども、非常に大量の他の
財貨が、しばしば、それと交換にえられるであろう。》

スミス国富論1:11:2
《食物にたいする欲求は、各人において、人間の胃のせまい能力によって制限されている…》
“The demand for food is limited by the capacity of a man's stomach."
(フィッシャー1892が引用)
スミスは自分で答えを出していた。

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/21 19:42:41.91 Tu68Ckug.net
桜井誠@Doronpa01 　　6月10日
昨日の決起集会でも申し上げましたが外国人生活保護として日本人（東京都民）が負担する謂れのないお金が
四百億円も毎年使われています。外国人生保を止めればこの資金を使って絶対的総数が足りない介護職の働く環境の整備、
都内の大学に通う学生に無償奨学金制度の実施など日本第一党の施策が叶います
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ネットやらないジジババは次はちゃんと桜井誠に投票しろよ、！

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/21 23:24:20.41 OQVDQpwO.net
>>240
なにその特殊な状況www
全然パラドックス論破できてないやん(´・ω・｀)

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/21 23:50:43.50 vh7eFVZw.net
ちょっと横入り。
前々から思ってるけど、水とダイヤモンドのパラドクスの解明に、限界効用は必要なのか？
労働価値説で説明できてしまう。
水は、精製するのに必要な投下労働量が少ない。
ダイヤモンドは、採掘するのに必要な投下労働量が大量にいる。
簡単に言うと、水は精製するのにコストは安く、
ダイヤモンドを採掘するのには多額のコストがかかるから高い。
もちろん、限界効用でも説明できるが、そもそも労働価値説でも説明できるだろう。

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/22 00:14:07.21 Xhr/2+RJ.net
はっときますね
URLﾘﾝｸ(para.zashiki.com)

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/22 19:05:43.98 qPZku1G5.net
>>243
いや、だから普通の状況だと水は大量にあるでしょってことよ
大量に簡単に手に入るものが安いのは当たり前
まあそれをちゃんとそれっぽく理屈立てれば>>244みたいな論になるだろうが
そもそも水とダイヤモンドのパラドックスを言うならば、なぜ空気は無料なの？
空気こそ水以上に絶対に不可欠なんだけど
つまり生命維持に必須な品であろうとそれが大量に簡単に（空気などは

254:普通の生活空間では肺呼吸という生体活動以外には全く労なく）得られるという大前提が満たされている場ではダイヤや金銀のような装飾品など、生命維持とは全く無縁の無駄＝贅沢品が価値を持つのですよ裏を返せば生命の維持や日常生活に必要なものの確保に関して全く心配のない豊かな人々ほど生命維持とは縁のない無駄に対して単なる希少性（供給不足性）に基づいた価値を認め易いのですだから例えば非常に貧しくて日々の食糧を得るのにギリギリの生活をしている人々に「好きな方をあげるよ」と食料とダイヤモンドとから自由に選ばせれば（ダイヤモンドを他で高く売れるということと売れる場所とを知っているのでなければ）、日々の食料により高い価値を見出して持ち帰るのが圧倒的多数になるでしょうね砂漠で渇きに死にそうになっているケースは単に上のパラグラフの人々の極端なケースに過ぎませんもっとマイルドなケースとしての食糧をダイヤよりも選ぶであろう人々は現在でも地球上に掃いて捨てるほど大量にいます

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/23 00:17:49.53 CfKiNdCF.net
>>245
「労働価値説は交換価値にのみ議論の的を置いていて、使用価値について何も述べていないことに問題があります。」
苦しいと思うな。労働価値説で駄目な理由になってない。
だいたい、マルクスも資本論で、「ある物の有用性は、その物を使用価値たらしめる」と書いてある。
無意味な物を長時間かけて労働して作っても価値はない。有用性のあるものを作ることは前提になっている。
労働価値説より主観価値説の方が説明しやすい希少性を例に出すなら、ピカソの絵画とか、イチローのホームランボールの方がよほど分かりやすい。

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/23 10:04:48.27 NbwfcaV/.net
ダイヤは有用なのか

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/24 07:27:42.81 kwWXFIz/.net
経済学古典を読むのが好きなんだけど、これとミクロ・マクロ経済学の教科書ってどういう関係にあるの？
何となく、限界革命後の学説を中心に、主要なものをピックアップして体系的に並べたものって印象があるんだけど、あってる？
けどそれだと各人が違う体系の下論じてるものをツギハギすることになっちゃって、矛盾とか生じないのかなぁ、とも思うんだけど。
とんちんかんなこと言ってたらすまぬ。

258:学術
17/06/24 12:26:21.58 navsDMRo.net
僕は実務教育出版社の本以外やってない。
計算がまだ幼稚な難易度の解きに退屈で、辞めちゃって、数式の量が足りないとか、
どうやって解決してるわけ？

259:学術
17/06/24 12:51:03.01 navsDMRo.net
ダイヤか。トランプじゃないけど、マルクスってモノの神髄に気付いていたのか。
生産物＝モノではない。

260:学術
17/06/24 20:08:45.46 navsDMRo.net
肺は、密封排ガスで来るよ。タバコが必要。高ブランドの。

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/26 02:17:49.25 sLMQLVw4.net
ぶっちゃけお前らピケティの資本論読破した？

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/27 21:43:59.73 AEvNfdRz.net
アトキンソンも読んどけよ

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/28 00:39:07.16 Ya+04Zpf.net
経済学の本は読破するの難しいね　途中で寝ちゃうからｗ
要約した本とか　サイトで見るだけだね

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/28 02:21:03.06 0yHmn1rW.net
>>249
ミクロは限界革命の頃のを発展させたやつ
マクロはケインズがはじめた新しいやつ

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/28 02:23:24.59 0yHmn1rW.net
>>244
そこで突っ込みがはいるんだよ
地中に埋まっててダイヤよりもとりにくくて、でもいらないものってあるだろう？
たとえば1900年ころのウラン

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/29 19:25:23.36 KXSBNkee.net
経済学を学ぶものの大半は金が動機
だが現実には役に立たず、経営学を学び起業した方が遥かに近道なのだ
金融でもいい

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/29 19:39:30.24 pnHkYlbK.net
独自の仮想通貨で資金調達、「ICO」米で急拡大
URLﾘﾝｸ(mw.nikkei.com)

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/01 11:47:57.96 SCM4uGoL.net
経営は実践だよ

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/03 05:10:49.36 D3NRRM7Y.net
そういえば最近は、景気循環論みたいな書籍が少ないかな？
どんなタイトルが良いのだろうか。

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/04 00:10:34.56 +JPryY7e.net
小手先なんぞどうでもいい
中身、つまり本物だよ

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/04 01:47:41.96 JiMubcBR.net
リアルビジネスサイクルも
その前提となる貨幣中立説も
あらゆる学説が成長理論に飲み込まれてしまった
そろそろ成長を前提としない経済学が必要で
岩村充が『新しい物価理論』以降言及しているゲゼル型(減価)貨幣が
現実的に検討されるべき時期に来ている

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/05 15:12:15.14 qivIkJPN.net
ハンセンとディラードのアンチョコ本を脇に置いて、必死こいてケインズの『一般理論』を読んだけど、ほんとに常識的なことを経済学の土俵に乗せて語っただけなんだな。
その「常識」がホントなのかどうかは検証しようがないんだけど。

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/05 22:54:25.04 IjFT0Hmk.net
何故？
実証できない事柄は科学とはいえない、じゃなかったのか。

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/06 02:04:27.21 bm4gn8YW.net
スレチだったらすみません
完全初心者から経済学を学ぶのにおすすめの参考書はありますか？
主にミクロ経済マクロ経済、経済数学分野です
編入試験で勉強が必要になるかもしれなくて教えていただきたいです

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/06 07:28:00.19 pJ2q4uCt.net
>>266
テンプレとまとめwikiを読まれたし

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/06 11:05:49.52 73I9iLG8.net
>>267
ありがとうございます
単位がとれるとらくらくからコツコツやっていけば独学でも身につきますかね？
とりあえず今日本屋覗いてみます

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/08 12:51:51.24 rJU0ePNQ.net
最近思うけど、院に行かない経済学部生は、一般的なミクロ・マクロの教科書で勉強するより、経済学の古典を読ませた方が、面白いし役に立つしでいいんじゃないかと思う。
最近、主要な古典について相次いで新訳が出て読みやすくなってるし。
学生としても、いきなり数学をごちゃごちゃやるより、アダムスミス・ケインズ・フリードマン辺りを読ませて、あとは新聞を題材にあれこれ授業したほうが楽しいんじゃない？

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/08 12:57:27.89 ls1WqlKg.net
教える側のことも考えてあげてください

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/08 14:36:05.01 AcnKJgHQ.net
>>269
マル経が完全死滅して中国共産党の十九世紀型自由主義経済が完全に歴史に葬り去られてからでいいよそんなの。

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/08 18:03:37.30 rJU0ePNQ.net
誰もマル経の話をしていないんだが。

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/08 20:50:12.94 AcnKJgHQ.net
日本のたいていの大学学部では普通はゼミや原書講読で三四年次にやるだろ。
むしろ洗練された数学の一般論を陽に出さず微積使わない高校物理並みに隠して必修で初等ミクロマクロやらせるのが普通。

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/08 20:51:28.22 AcnKJgHQ.net
それに公務員試験の出題も高校物理みたいな計算問題でまず学説史の小論文なんて出題されないんじゃないか？。

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/08 20:53:34.11 AcnKJgHQ.net
いきなり数学の一般論一二年次にやって脅かすの私大だと慶応経済ぐらいだろ。

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/08 23:22:30.06 vH4IouB9.net
古典なんか後回しでいいと思うけどね
それより微積、線形代数、微分方程式、統計学をがっつりやらないと

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/09 00:47:25.84 qP3jJAtO.net
この板は一般理論すらまともに読んだことない連中ばっかだからその手の議論は無理

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/09 04:34:30.88 R8ypf2/R.net
>>250
ありがとう

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/09 04:43:36.82 sagU+R54.net
まず先に哲学を学ばなきゃ

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/09 14:49:53.17 QmgaVz/q.net
そうしたら屑哲になれます

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/09 23:23:41.05 LyZOJZ10.net
雇用、利子および貨幣の一般理論を通読する授業とかゼミなんてあるの？

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/09 23:47:35.08 PXiuAIWp.net
URLﾘﾝｸ(www.econexp.org)
宇沢弘文が東大のゼミで一般理論を丹念に、批判的に読んでいたという
宇沢亡き後多分今はそうしたゼミはない

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/10 21:11:00.68 8QshESJQ.net
普段やってる経済学も、元をただせば「ワルラス説」だからね。
たまには違う世界（ケインズやらアダムスミスやら）も見ておくとやっぱおもしろいよ。

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/10 21:17:23.93 xkvtB03b.net
趣味でやればいいだけの話

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/11 07:52:24.49 Q/ySGkxA.net
実際の経済と経済学との違いを学んだ方がいいと思うの

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/12 21:46:54.83 OIWBPrJ4.net
数学が苦手すぎて経済学興味あるのに勉強しても挫折してしまう(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/12 21:53:49.54 83c9k7D9.net
興味ないんだよ本当は
無理することないよ

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/12 22:28:24.58 l10YEebN.net
真理の探究。つまり、何が正しい筋道で、どこに焦点を合わせればいいかを模索する。これが人間にどういう恩恵をもたらすかというと、人生における試練、トラブルといった、あらゆる問題ごとのスムーズな解決を促すのだ。
例えば、『人は必ず死ぬ』という真理。この真理がわかっていれば、こういう言葉と真剣に向き合うだろう。
『人生は一冊の書物によく似ている。愚かな者はそれをパラパラとめくっているが、賢い者はそれを念入りに読む。なぜなら彼は、ただ一度しかそれを読めないことを、知っているからだ。』byジャン・パウル
そういうことだ。つまり真理の探究ができない人は、ここでいう『愚かな者』。毎日を場当たり的に生き、浅はかで刹那的、建設的ではなく、射幸的な人生を好むようになる。
建設というのは読んで字のごとく、毎日毎日、積み上げていくものだ。そういう人は、射幸的のように、幸せを矢で射って当たれば儲けと考える、そういう生き方をする人間とは比べ物にならない結果を出すだろう。
それがわかるのが、記者とイチローのこのやりとりだ。
記者『イチロー選手は、なぜ同じ毎日の繰り返しで、成功できたんですか？』
イチロー『確かな一歩の積み重ねでしか、遠くへは行けない。』
真理とは、自分の人生を最高に応援する、勝利の女神のようなものだ。彼女を怒らせたら怖いが、味方にすればとても心強い。
どちらを選択するかは自分次第だ。

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/13 08:56:34.51 7H8M52Lp.net
>>286
所詮経済学で使う数学なんて、バカを騙すための算数ごっこだからなぁ～
乗数理論とかペテン

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/13 11:25:02.04 0IjC6lic.net
ランサムウェアの犯人はビットコインの高騰を狙っていた!?仮想通貨価格高騰の背景には何があるのか―岩上安身による早稲田大学大学院教授・岩村充氏インタビュー
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
【7/13（木）13：00開始】岩上安身による『中央銀行が終わる日ビットコインと通貨の未来』著者・岩村充氏インタビュー・その2
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
岩上さんはビットコインにしか興味がないようだから期待できないが
ゲゼル式減価通貨に関しても質問して欲しい

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/13 14:41:30.04 fVxCQZYS.net
質問なんですが
『ミクロ経済学・入門』(有斐閣、２０１５年）ってどうですか？
基準表？に掲載されていないので

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/13 15:44:40.84 0IjC6lic.net
サポート頁が充実している。
ミクロ経済学・入門新版 | 有斐閣
URLﾘﾝｸ(www.yuhikaku.co.jp)
柳川　隆 (神戸大学教授)，町野　和夫 (北海道大学教授)，吉野　一郎 (名古屋商科大学教授)／著
2015年03月発売

付加データ：『ミクロ経済学・入門　ビジネスと政策を読みとく（新版）』サポートページ: 有斐閣書籍編集第2部
URLﾘﾝｸ(yuhikaku-nibu.txt-nifty.com)
●経済学で使う数学・入門：
数学を用いた練習問題を解くための数学入門です。数学的な表現の理解とあわせて，本書をより深く理解するためにもご利用ください。
＊ダウンロードは　→こちら（PDF）
URLﾘﾝｸ(contents.yuhikaku.co.jp)

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/13 16:16:32.24 fVxCQZYS.net
>>292
ありがとうございます！
編入試験で使おうとしてたのでこれで参考書決められました

302:学術　
17/07/14 09:55:27.57 QvulyICg.net
書の読み方がギャク～だった。というギャグもあるけど、
その建設の文より書の読み方の方がいいだろうね。

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/14 13:04:34.44 C9W6iVNJ.net
ここではリントの言葉で話せ

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/03 09:09:43.59 mqKMR/QV.net
岩田さんが学部レベルのマクロは、
エコノミストを目指してるわけじゃないなら
井堀さんの入門マクロ経済学で十分みたいなこと書いてるんだけど、
本当なのかな

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/03 09:51:08.48 OWHQHl0v.net
コアテキストシリーズって結構いいね
マクロ国際金融統計学使ってるけど今のところ外れなし

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/03 21:58:41.17 pTgFGH7n.net
そもそも経済学学んで仕事にありつけるのかという問題

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/04 08:30:30.18 nKuCNI5c.net
>>296
学部のマクロは全スルーでも構わん。　アメリカのPh.D生、ISLMとか知らんよ。

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/04 08:47:07.26 G6o/Yf2v.net
学部マクロってsnaを中心に経済指標とか若干のモデルとか勉強したほうがいい気がする

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/06 22:21:54.84 UV3DD3Oh.net
でも、実務で役に立つのは、ISLMなんだよな。

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/06 22:28:06.80 eQZ0PGXz.net
それ山形浩生のパクリだろ

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/07 03:14:52.58 W0oznzQS.net
ISLMを実務で使う仕事てなんね？

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/08 00:18:37.93 CWURuqVf.net
公務員試験毎年受けるニートぐらいしか思いつかん

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/08 19:21:38.64 +QYNiyvk.net
>>299
ISLM学んで意味あるかは置いといて、アメリカで院に行くレベルの奴は全員知ってる

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/08 23:54:42.27 R9+kPzOr.net
ADSLとかISLMとかマクロの基礎だよなぁ

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/09 03:56:24.97 AwKuquOz.net
基礎っつーかいろんなモデルの一つ

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/09 07:41:11.24 k3Pavb6Q.net
adsl以外はな

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/09 08:45:59.36 RxWYBZfH.net
>>308
お前は一体何を言ってるんだ

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/09 11:11:06.69 ebZ577EH.net
>>309
ADSLって、あんた
それじゃインターネットのなにかよ

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/09 11:31:12.19 RxWYBZfH.net
>>310
は？

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/09 11:34:42.69 ebZ577EH.net
>>311
は？

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/09 11:45:47.92 RxWYBZfH.net
>>312
あ？てめー安価ミスすんなカス

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/09 11:54:38.32 ebZ577EH.net
>>313
なにキレてんの？
ADSLとかいうマクロの基礎モデルw
そんなのないからw
もしかして : ADAS

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/09 11:55:45.89 RxWYBZfH.net
>>314
俺に言うなよバーカ死ね

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/09 12:03:53.05 ebZ577EH.net
では、いままでの流れをみてみましょう。
305 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/08/08(火) 23:54:42.27 ID:R9+kPzOr
ADSLとかISLMとかマクロの基礎だよなぁ
306 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/08/09(水) 03:56:24.97 ID:AwKuquOz
基礎っつーかいろんなモデルの一つ
307 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/08/09(水) 07:41:11.24 ID:k3Pavb6Q
adsl以外はな
308 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/08/09(水) 08:45:59.36 ID:RxWYBZfH
>>308
お前は一体何を言ってるんだ
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/09 12:06:50.26 RxWYBZfH.net
>>316
は？もしかして俺の自演だと言いたいの？安価ミスする雑魚のくせに？早く死ねばいいのに

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/09 12:08:56.34 ebZ577EH.net
>>317
安価ミスってどれー？

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/09 12:10:16.29 RxWYBZfH.net
>>318
池沼なのか？これだよバーカ>>310
分かったら早く死ね

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/09 12:18:13.55 ebZ577EH.net
>>319
307 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/08/09(水) 07:41:11.24 ID:k3Pavb6Q
adsl以外はな
308 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/08/09(水) 08:45:59.36 ID:RxWYBZfH
>>308
お前は一体何を言ってるんだ
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
>>308は、adslなんてモデルはないってことだろ。
それに対して、「お前は一体何を言ってるんだ」ってボケてるからつっこんだのが>>310
どこが安価ミスですか？

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/09 12:20:42.26 RxWYBZfH.net
>>320
あ？だから俺じゃなくて回線野郎にレスしろよバーカ
早く死ねよクソが

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/09 12:24:10.34 ebZ577EH.net
>>321
安価ミスっていう説明になっていないwww

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/09 12:24:43.03 RxWYBZfH.net
>>322
池沼なんだなかわいそうに

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/09 12:26:35.85 ebZ577EH.net
>>323
はい、それも説明になってないwww

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/09 12:28:41.04 RxWYBZfH.net
は？説明なんていらねーだろ……ヤバイなこいつ

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/09 12:30:00.44 ebZ577EH.net
>>325
はい、それも以下略

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/09 12:31:36.37 RxWYBZfH.net
>>326
次から安価ミスすんなよ

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/09 12:37:00.34 ebZ577EH.net
【悲報】２ちゃん上級者安価ミスの説明ができない

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/09 12:42:46.26 RxWYBZfH.net
>>328
なんだこれ？池沼なりに面白いこと書いてるつもりなのか？

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/09 12:45:52.67 ebZ577EH.net
>>329
はい、それも(ry

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/09 12:47:27.94 RxWYBZfH.net
>>330
「それも」なに？ちゃんと書けよ池沼

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/09 12:49:10.27 ebZ577EH.net
>>331
は(ry

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/09 12:51:13.36 RxWYBZfH.net
>>332
なにこれ？→は(ry

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/09 12:52:25.01 ebZ577EH.net
>>333
ｈ(ry

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/09 12:54:59.99 RxWYBZfH.net
>>334
これは説明不要の池沼

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/09 12:55:11.49 ebZ577EH.net
>>335

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/09 12:55:52.41 RxWYBZfH.net
>>336
まだ用があるのか池沼

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/09 12:57:06.61 ebZ577EH.net
>>337
はよ、説明できんのなら帰れやガイジ

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/09 12:58:18.08 RxWYBZfH.net
>>338
おっ、省略するのはやめたのか池沼

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/09 13:03:30.83 ebZ577EH.net
>>339
>>331、>>333
で略されたの何か知ってたんやw
分かってるんなら、さっさと説明せいや
レスバしたいんなら、なんJでも行っといで

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