消費税増税は、百害あって一利なし

消費税増税は、百害あ ..

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/19 17:08:42.98 xglttUu3.net
常識的に、国民のほとんどは円高が問題なのを知っている。
輸出が止まり、産業は空洞化し、失業と業績悪化が深刻化している。
失業対策には円安を進めたほうが良い。
実際にアメリカを始め、多くの国が紙幣を刷りまくっている。

しかし、円高であり続けたいのが資産家達の本音。
海外の様々な資産(資源・不動産・株・国債等)が安く手に入る。
円安になって自分の資産が目減りしてしまうのは嬉しくない。

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/19 18:14:55.72 Yl8LCkhi.net
お前ら自公民に消費税反対の電凸やメールしてるか？
今ここで実行に移さないと、確実に大増税時代がくるぞ。
参議院の採決は来月上旬だから、時間がない。
「消費税増税反対」と思ってるやつはすぐに行動しろ。

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/19 18:38:19.00 EM5xcWz4.net
日本の消費税率が外国と比較して低いと主張される評論家・政治家は信用が
できない。外国では国民健康保険制度や介護保険制度（代替税金）を導入して
いない国もあり、これらの代替税金を消費税換算すると３０％程度に達している
のではないでしょうか、

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/19 19:40:35.06 DUP+DnHS.net
>>110
そんなメール送っても今更自公民が方針変えるわけないじゃん
党議拘束かけてんでしょ
それより次の選挙で自公民の議員を落としてみんなの党、小沢、維新etcの議員を増やすこと考えてるよ

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/19 20:48:12.04 Yl8LCkhi.net
>>112
いくら党議拘束かけても、次の選挙には民自公は絶対に投票しませんって
記載すればダメージは少なからずあるよ。
あいつらは次の選挙の票が気になってしょうがないからな。

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/19 21:25:36.23 m8WCZvJY.net
>>113
なんで消費税増税が駄目なのか三回メールしたけどこのザマ

死人見ないと駄目だね

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 11:25:09.35 zDWSGf5k.net
>>96
>稼いだ分を全部使ったら税金納めなくていい仕組みです

すごくいい視点だと思う、デフレ退治と経済拡大にとって。
その機能が実装されてるのが、所得税の高累進課税制度だよね。

ものすごく稼いでも、投資や経費に費やして所得に計上しなければ無税。
逆に、稼いだ金を費やさずに高額所得として計上すると、納税額が跳ね上がる。

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 13:46:59.02 TYbGkjcx.net
消費税増税は赤字国債の返済に当てられ、現在の借金額から想定すれば税率が際限なく増大
する。一方で国会議員、公務員の給与・人員等の削減、歳出削減が先送りになる。細かいことに
言及すれば米国から一機１００億もする戦闘機を購入するなら自国で開発せよ。米国製より
優秀な戦闘機が作れるし、景気浮揚の起爆剤になり、税収も増大する。

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 15:10:53.37 gF6EtjPQ.net
ＡＩＪ投資顧問は言うに及ばず、金融やグローバル企業の事件にはタックスヘイブン（租
税回避地）がよく顔を出す。国際通貨基金（ＩＭＦ）は少なくとも島嶼部の金融センター
だけで18兆㌦、世界総生産の３分の１になると推定している。逆にいえば、その税金は支
払われておらず、つけは庶民の税金に上乗せされている。
タックスヘイブンは合法ではあるが、その存在は公共の利益に反している。なぜこんな制
度が生まれ、維持発展してきたのか。その実態と成り立ちに可能な限り迫ったのが本書だ。
著者はこの制度の萌芽からひもといていく。20世紀初頭の英国の多国籍食肉業者による二
重課税からの逃避にはじまり、スイスによる守秘に厳しい銀行の確立、ケイマン諸島など
英国の海外領土の利用、米デラウェア州などの州法……。タックスヘイブンの歴史でその
中心にいるのは英国の金融街シティーとイングランド銀行だ。
本書で思い知らされるのは英国の底知れぬしたたかさだ。植民地を手放し、基軸通貨発行
の地位を米国に渡しても、海外領土で支配層のための金融網をつくりあげた。その狡猾さ
には脱帽する。本書の原題（Treasure Islands）が海賊の小説「宝島」を模しているのも、
実に示唆的である。

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/21 05:27:39.14 lzfJEr2V.net
消費税増税の理由一覧

国債残高がGDP比出2倍だから
財務省の省益なので
勝栄二郎の野望のため
欧州に比べると消費税率が低いから
間接税の比率を上げないといけない
ギリシャになる
復興増税
国民会議で社会保障を決めるため
財務省の勝栄二郎事務次官の実弟でもある勝茂夫が欧州・中央アジアの副総裁として務めるIMFが言ったから
間接税で高齢者層の租税率を上げるため
消費税をあげないと格付け下がって国債が暴落するから
自民党の公約なので
自民党政権時に決めたくないため
法人税を減税するため
少子化だから
民主党を崩壊させたいから
増税を決めてから信を問うため
増税を先に決めて社会保障を切り下げるため
それなりの理由があるから
やむを得ないため

主要新聞社の社説がみんな『消費税上げろ』と言っているから

119:1です
12/07/23 10:31:21.10 cqOVJ6Rg.net
hosyu

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 19:06:52.25 QXFo9Ube.net
消費税増税されますけど、理由としてよく聞くのは若い世代に借金を残さない為
国債の多くを日本の銀行が買ってる→国債の多くを日本人が買ってる
→(貯金額は老人(50代以上)が多いから)国債の多くは老人が買っている
つまりは、国債を発行するってことは国が(多くを)老人に借りるんでしょ？
ということは若い世代に借金を残さない為なら、国債の棒引きが(貯金の棒引き)が正しくて消費税増税は適さないんではないの？

長文スマン

121:1です
12/07/24 09:04:00.83 GuwePXeU.net
hosyu

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 14:28:51.49 Fm6xeqln.net
世の中がおかしくなっているのは、マネーの世界の混乱であって、
普通に働いている人々のせいではないんだよ。
異常な国債金利を無理やり国民に払わせ
人々の生活を破壊しているのは、一体誰なのか、
よく胸に手を当てて考えておくれ。

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/25 18:29:17.99 epDA7l2j.net
>>120
理屈はあっているんじゃないの？
ただ国債を買ってお金を貸している側は、それを絶対に許さないだろう。

実際には国債が膨らみ続けることを阻止することは、本当は不可能。
ましてや返済などできる金額ではない。

お金が余っていて、使い道が見つからない銀行を
使う先はあっても、借金だらけで、お金がない政府が、
国有化してしまえば問題は解決するだろう。

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/25 19:12:56.97 3KyaDekz.net
>>120
実際は違うことに使われる可能性が高いのでは？

民自公は増税までは協力ですが、その後は協力しないみたいですし
特に自公は公共事業に使いたいようですし、野田総理も公共事業に方向向いてるという
記事を近日よく見かけます

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/26 08:57:45.74 KqeFMfiq.net
hosyu

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 13:23:59.10 NCGCMOZ+.net
hosyu

127:1です
12/07/30 15:19:41.27 cb+ykMAY.net
hosyu

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/30 15:32:48.27 F6N0LkjW.net
小さな政府をつくり、消費税は廃止すべし。

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/30 18:04:28.12 L04+cQQ2.net
消費税は支配搾取側の要望だろうから断るのは困難だろう。
エネルギー/食料/市場を抑えられてるし、原発も仕掛けられてるから。
理不尽なものの裏には、必ず外圧がある。

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/30 23:26:35.04 9FVs1v/V.net
消費税で増えた税収を公共事業に使うつもりというのがアホすぎるｗ
何でそういう発想が出てくるかな？

131:1です
12/07/31 09:10:38.73 LRpePM2m.net
hosyu

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 09:51:11.83 GaB6443D.net
煙草もガソリンも電車賃も各種税金もぜーんぶ上がるな
煙草は止めればいいがそれ以外はキツいな

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 23:48:27.73 50rs/mq2.net
電気料金もな

134:1です
12/08/02 09:33:10.52 sFVWPnBd.net
hosyu

135:増税されないと思っている人いるの？バカなの？死ぬの？
12/08/02 09:49:29.81 P5IXV/1D.net
『２ちゃんねる』でよくみる「バカなの？死ぬの？」スレ的に言えば、消費税
増税されないと思っている人いるの？バカなの？死ぬの？という感じですね。
東京モン（東京の生活に慣れた地方議員も含む）が「都合のいい」ことしか言わない
ことくらいは分かるし、年金業務の「組織的・業務的ごまかし問題」をみても東京モン
が地方をうまくごまかして好き勝手やろうとしているにきまっているでしょう？？
はっきり言いますが、「消費税増税反対」などと言っている次期選挙候補者は「票集め
目的の嘘つき候補者」と決めつけて間違いなしです。

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/02 12:13:29.49 77H5k9wy.net
いいから死ねよ自民党員

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/02 13:10:42.68 HJZLUrYW.net
どうかんがえても税収はへるだろうに

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/02 19:13:10.85 efyhE4qZ.net
税収が減ったら誰がどう責任を取るのか？

今後の消費税増税でトータルの税収がもし減少した場合には
民主、自民、公明、は党を解党し所属議員は10年間選挙に立候補しません

くらい言ってからやれ！

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/02 23:59:44.30 l6R9+LHZ.net
これか

下のソースの通り、日本の場合は二度消費税を増税したが、二度とも税収が悪化してる。
これは、消費が冷え込んだ結果だと思われるが。
海外で消費税を上げた結果税収が増えた国があったら教えてください
また、そうなった背景も説明してくれ

ソース
URLﾘﾝｸ(ww.doorblog.jp)

28：名無しさん＠らばスポ：2012/06/30(土) 12:44:42 ID:aoCUPV5Y

一般会計税収の推移（兆円）

1985　■■■38.2
1986　■■■■■ ■■41.9
1987　■■■■■ ■■■■■ ■■46.8
1988　■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■50.8
1989　■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ 54.9　【消費税３％】
1990　■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ 60.1 税収上がり止まり
1991　■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ 59.8
1992　■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■54.4
1993　■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■54.1
1994　■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■51.0
1995　■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■51.9
1996　■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■52.1
1997　■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■53.9　【消費税５％へ】
1998　■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ 49.4　税収悪化
1999　■■■■■ ■■■■■ ■■47.2
2000　■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■50.7
2001　■■■■■ ■■■■■ ■■■47.9
2002　■■■■■ ■■■■43.8
2003　■■■■■ ■■■43.3
2004　■■■■■ ■■■■■ ■45.6
2005　■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ 49.1
2006　■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ 49.1
2007　■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■51.0
2008　■■■■■ ■■■■■ 44.3
2009　■■■■ 38.7
2010　■■■■■ ■■41.

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/03 00:55:23.21 Gzq4oowV.net
消費税増は国民騙しだ海外の例から

所得税＋資産税が
米国と同じなら１８兆円、フランスなら２８．４兆円、スウェーデンなら６３兆円税収増になる

▼個人所得課税負担率（資産性所得を含む）＋資産課税負担率(相続税を含む)
▽日本　　　　　７．６＋３．６＝１１．２％（０８年）
▽米国　　　　１２．０＋３．９＝１５．９％（０５年）
▽フランス　　１０．３＋８．３＝１８．６％（０５年）
▽スウェーデン２２．２＋５．４＝２７．６％（０５年）
税収の計算
▽米国と同じなら
３８４兆円（国民所得０８年）×４．７％（１５．９ー１１．２）＝１８．０兆円（税収増）
▽フランスと同じなら
３８４兆円×７．４％（１８．６ー１１．２）＝２８．４兆円（税収増）
▽スウェーデンと同じなら
３８４兆円×１６．４％（２７．６ー１１．２）＝６３．０兆円（税収増）

※財務省のデータからの計算だけだが
政治家もエコノミストもマスコミもどうしたことか消費税増ありき、これで政治しているのだから呆れます。

▼課税最低限、日本は最低、すなわち低所得者からまで税を取っているのに
個人所得税負担率　日本は７．６％と１桁で先進１１カ国で最低、他国は全て２桁なのです（財務省のデータ）
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)

141:1です
12/08/04 14:43:04.90 pJdLEOj9.net
hosyu

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/04 16:09:28.77 xAlp8Fzk.net
政府は８月１０日の金曜日に消費税法案の参院可決を決行する
つもりのようだなｗ

この意味わかる？

ロンドン五輪の閉幕式が８月１２日の日曜日で、大会期間中の
ウイークディは１０日金曜日が最後、だと言えばわかるかな？

ま、国民の耳目がオリンピックに集まってるドサクサ紛れにこっそり
消費税法案通してやろうという筋書きです

卑劣で国民を舐めきった猿芝居だが、簡単に乗せられる国民が
この地球上のどこかにいるらしいｗ

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/04 19:31:11.67 jUbj8gPS.net
阪神大震災のドサクサで通した実績があるからね

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/04 19:47:10.57 jUbj8gPS.net
今時少しでも政治意識がある人はTVなんか見てないでしょ。頭隠して尻隠さず

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/05 10:26:34.30 tnZscqgj.net
阪神大震災で景気が戻りそうだったから５％にしたんだろ

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/05 18:23:44.95 BG1jsE/X.net
5％にした結果が今の不況
消費税増税じゃなくて、減税か廃止に命を懸けてみろや野田豚

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/05 21:15:00.97 XE72uOrG.net
法案が通ったとしても絶対撤回させてやる

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/05 22:58:35.34 F/7cdZ/u.net
撤回？

行政行為の撤回は処分庁にしかできませんけど
そもそも法令通りに行政が執行しなければ執行不作為の責任を問われますよ

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/05 23:06:56.71 xUTocCxd.net
何とか行政に働き掛けられないものかねぇ･･･
このままだと確実に日本経済が破綻する

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/05 23:20:35.19 F/7cdZ/u.net
今のような大福祉小負担を続けてれば破綻するのは目に見えてますがね

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/06 00:12:09.88 fVWRnJ1x.net
大福祉で大負担なら益々破綻に近づくね
というより、福祉に関する予算はいい加減大幅に削減するか、上限を設ける必要がある
このままでは際限なく増えていくわけだから、歯止めをかけなきゃいけない
財務省が社会保障費が必要だからと、増税を正当化してくるし

そうでないと働き頭の若い世代の負担が増えてしまうし、経済力も著しくダウンする
一時的に高齢者が苦しくなるかもしれないが、次の世代のためにも消費税は増税ではなく減税、もしくは廃止が正しい選択

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/06 00:21:07.83 UhXcZbXU.net
消費税じゃなくて所得税をあげろよ　高額所得者の所得税をあげればいいだろ
経済危機なんだから金持ちも危機感持てよ

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/06 01:35:38.36 na3Gmsyp.net
>>151
＞そうでないと働き頭の若い世代の負担が増えてしまうし、経済力も著しくダウンする

そんなこと政治にはできないから財務省が増税を提案してる
君にすらできないことを日本一頭のいい連中に求めることが間違ってる

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/06 01:40:33.68 LPm43r0h.net
みんな勘違いしてるようだけど、消費税を上げると税収が減るんだよ

消費税増税後、税収が増えた国なんて今まであるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(economics板)

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/06 02:11:39.80 AoVnopGw.net
そうそう
財務省の様なゴミの集まりが力を持ったがためにこの国はおかしくなった
まともな頭脳があるなら増税なんて愚策を推し進める訳が無い
あったら高橋洋一氏のように追い出されたり、冤罪で逮捕されかかる

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/06 02:38:25.43 na3Gmsyp.net
>>154
先後関係と因果関係についてまず勉強しようね＾＾

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/06 06:32:23.46 NB9FxIhc.net
近年は、法人税減税・過度な累進緩和・消費税増税する一方、個人・法人に滞留しているお金を政府が借金で回してきたから、税収減少・財政悪化しました。
なので、消費税増税ではなく資産税をして民間の消費や投資を促せばいいです。

消費税増税は、法人利益や個人所得を減らし、法人税・所得税・住民税・事業税・公的保険・公的年金などの歳入減少を招きます。

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/06 23:12:53.15 VtS3qrk/.net
>>156
デフレ時に消費税を導入して税収が増えた国なんて今までに無いのに何言ってんだおまえ

消費税増税後、税収が増えた国なんて今まであるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(economics板)

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/06 23:34:22.32 uWq0UzWE.net
大方マスコミか財務官僚の珍説を鵜呑みにしたんだろ

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/07 00:51:21.74 sYLkR9gA.net
と　に　か　く　ち　い　さ　な　せ　い　ふ

　　　　　　　　ち　い　さ　な　ふ　く　し

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/07 00:53:32.64 sYLkR9gA.net
日本太郎さんの年収は４００万です。

　日本太郎さんの支出は５００万あります。

この１００万の赤字をなくすにはどうしたらいいでしょうか？

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/07 01:01:19.24 sYLkR9gA.net
消費税１０％だと　江戸時代でいう　六公四民　くらいでOK？

163:1です
12/08/07 08:31:41.80 vX4GwGzp.net
hosyu

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/07 13:54:57.62 cTsmQChL.net
>>161
年収を600万にすればいい

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/07 16:43:16.23 UyLrGVBn.net
930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/07(火) 12:32:25.43
【朝日】
民主と自民―改革潰しは許されない　　（2012年8月7日（火）付）
＞法案成立を最優先にすべきである。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)

【読売】
一体改革法案　党首会談で事態を打開せよ　（8月7日付・読売社説）
＞参院で速やかに採決し、成立させるのが筋である。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)

【毎日】
消費増税法案緊迫　合意の破棄は許されぬ　（2012年08月07日　02時30分）
＞一体改革に関する民自公３党合意の重みを忘れてはいないか。合意の破棄は政党の責任放棄に等しく、断じて許されない。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)

【産経】
３党合意と自民党　法案成立の責任どうした　（2012.8.7 03:27 ）
＞自民党が最優先すべきは、この法案成立だろう。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)

【日経】
最優先すべきは消費増税法案の成立だ　（2012/8/7付）
＞衆院解散時期をめぐる駆け引きよりも、３党は一体改革関連法案の成立を最優先すべきである。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/07(火) 12:50:26.64
>>930
これだけ統一された論調だと気持ち悪いね
財務省からの指示でもあるのかな？

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/07(火) 15:05:10.87
>>930
これが日本史の授業で教えられた大政翼賛体制下の大本営発表ですねわかりますｗ

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/07 20:02:22.68 DODa26hX.net
国民生活を追い込むことに政治生命を掛ける野豚

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/08 08:20:34.91 8PTHkL0m.net
>>150
日本は低福祉国家です、国家予算日米比較で明らか
※AIJ問題、消えた年金、無駄使い、無駄な公共投資、天下り、公務員の高賃金、こんなことからでも日本は低福祉・高負担なのは容易に推察出来るはず。

▼米国の国家予算、総額３兆７,２９０億ドル（２０１２年度）
社会保障費２０．４％、メディケアー（６５歳以上の医療保険）１３．０％、メディケイド（低所得者医療補助）７．２％
▽社会保障費計４０．６％（うち医療費２０．２％）
▽国防費２３．７％
（出所）2012年度米国予算教書（概要）外務省
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)

※（参考）１人当りの予算は日本とおほぼ同じ、
米国では消費税が地方税なので国家予算に含まれていない

▼日本の国家予算，総額９０兆３，３３９億円（H２４年度）
▽社会保障費２９．２％
▽国防費５．２％

▼米国は国防費が多いのに、福祉に占める比率も多いですね、
特に消費税は地方税なので国税には含まれていません
したがって米国に見習えば、消費税がなくても、福祉により多くの予算が使えるのです
※消費税増ありきは国民だましです
詳細は次を
国家予算日米比較

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/08 20:57:59.15 hYbv4JWm.net
売国奴の谷垣が折れやがったな
三党合意と増税法案をさっさと破棄しろ能無し

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/08 21:27:51.49 4aUGK+Vu.net
谷垣と野田と財務省がこの国を滅ぼした瞬間であった

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/08 22:56:58.64 8PTHkL0m.net
>>140
　政治家もエコノミストもマスコミもこれを知らないのか不思議でならない
消費税増は海外比較でも国民騙しだ

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/08 22:58:40.89 1TO60FlH.net
そもそも不況の時代に増税という時点で狂ってる
消費税なんてものが許されるのは精々バブル時代ぐらい
バブル弾けたら、それと同時に廃止すべき税制だよ

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/08 23:16:18.29 dbeE/Bk/.net
>>171
そうですね。
消費税で金回りが悪い状態だと不良債権問題の長期化を招きますね。

資産税で消費や投資を促せばいいですね。
資産税はバブル抑制効果もあるし、債務超過の人は税負担なしだから、バブルの後始末にも適しています。
バブル時に借金して不動産などを高値で購入した人がいる事は、不動産などを高値で売却して多額の金融資産を得た人がいるので、
その様なバブルの恩恵で多額の金融資産を得た人に資産税で応能負担してもらえば、バブルの後始末による財政悪化を緩和できます。

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/08 23:46:44.12 jZ5amgN2.net
経済板いけ
不良債権とかいつの話してるんだか

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/09 02:20:06.02 im3e2Zin.net
世界中を不況におとしいれたリーマン・ショックが起こったのが2008.9月。

消費税の引き上げはしないとの約束のもと、民主党が圧勝し政権交代が実現したのが翌
年の2009.8.30日。

2009.9.16、鳩山内閣がスタートした。
この内閣で前首相の菅直人は財務大臣、
現首相の野田佳彦は財務副大臣であった。

一月後の2009.10.3には、米国債の購入に反対していた前財務大臣の中川昭一が自宅で
不審死を遂げている。

2009.2.14の中川昭一のローマでの酩酊会見に同席していた財務官の篠原尚之は、中川死
去のそのわずか３日後、2009.10.6、ＩＭＦ（国際通貨基金）の副専務理事に就任した。

翌年、2010.4.22、菅直人は財務大臣として訪米し、アーリントン墓地に献花するという破格
の待遇を受けている。　通常首相にしか認められない行為である。

ところが翌月、2010.5.19には、ＩＭＦが、日本に対して消費税の引き上げを求める異例の声
明を出した。

現在の消費税増税論議の出所はここにある。

翌月、2010.6.2には、突如、鳩山首相、小沢幹事長がＷ辞任し、２日後の2010.6.4には、菅
直人が首相に就任している。　異例のスピードである。

ところが菅直人は就任したとたん唐突に『消費税１０％』に言及した。

菅直人は４ヶ月後の2010.10.1にも、唐突にＴＰＰへの参加検討を表明している。
『思いつき総理』と揶揄される菅直人だが、これは単に菅直人の不実な性格のせいばかり
ではない。　それを強制させる力学が働いているのだ。

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/09 06:02:07.31 xu8YSKtq.net
>>173
バブル崩壊したら不良債権が残るでしょう。
資産税は債務超過の人は税負担なしなので、バブルの後始末にも適しています。

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/09 08:03:01.60 Yyvp7zA9.net
消費税増税は最大の愚策
今のマスコミと与野党の増税大政翼賛会状態が気色悪い事この上ない

財政破綻回避の前に国民経済が死ぬわ
一時的に赤字国債が増大しても消費税は増税ではなく廃止すべき

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/09 10:01:51.18 U9Y22Vnm.net
経済板いけ
資産税の方が適してるなんて経済理論はない
資産課税すれば企業の資本の再取得を抑制する

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/09 12:33:03.01 KYAm0w58.net
消費税は現役世代にとっては大賛成しなければならない。これから就業退役者が増えて所得税無し、住民税の非課税世帯が増えるので、団塊高齢者から税金巻き上げるには消費税ぐらいしかないでしょ。納税機会が無いんだから。
現役世代だけで増税するなら現行所得税12％を25％にしなきゃならないよ～反対する理由が解らない。

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/09 20:00:16.43 iztTNU36.net
馬鹿だからね仕方ないね

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/09 20:03:43.10 xu8YSKtq.net
>>178
金融資産の殆どは高齢者が保有しているので、消費税増税ではなく資産税で高齢者に応能負担して貰えます。

資産税で高齢者に応能負担してもらう。
　　　↓
資産税で得た税収を高齢者の医療・介護・年金に充てる。
　　　↓
高齢者は安定した福祉を受けられ、若年者は医療・介護での雇用が増える。

年1％資産税するだけで、年十数兆円(←消費税増税5％分に相当)の税収が、景気に依らず安定して得られます。
資産税をすれば、社会保障で歳出されたお金を得た人(年金受給者・福祉従事者など)が貯蓄するのを抑制でき、お金が多くの国民に行き渡るので歳入として戻ってきやすくなります。

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/09 20:06:05.50 xu8YSKtq.net
>>177
資産税をすれば金回りがよくなって、企業は稼ぎやすくなります。

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/09 21:13:04.82 Vr+Kafjm.net
>>179
本当>>178の低脳ぶりには困るね
この手の増税馬鹿が日本経済を滅ぼす

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/09 22:54:14.55 U9Y22Vnm.net
>>181
なりません
資産課税によって、設備投資を行うインセンティブが減じるので
企業の設備投資が減り、長期的な企業の生産力が落ちます。

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/10 03:43:15.20 x++L6TwN.net
経費支出を増やせば増やすほど払う税金が減る法人税を引き上げればいいよ。

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/10 07:51:14.05 O6Lmglud.net
所得税＋資産税
が米国と同じなら１８兆円，フランスなら２８．４兆円、スウェーデンと同じなら６３兆円税収増になる
だから消費税増ありきは国民騙しだ
>>140参照

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/10 07:57:11.30 O6Lmglud.net
>>185
日本は米国より可成り低福祉
なのに財政赤字は世界一
※AIJ問題、消えた年金、無駄使い、無駄な公共投資、天下り、公務員の高賃金、こんなことからでも日本は低福祉・高負担なのは容易に推察出来るはず。
この是正が先ですよ

>>167を参照

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/10 12:40:42.27 jyAg7Ji3.net
>>183
資産税で貯蓄性向の高い人から得た税収を消費性向の高い人へ支出すれば、消費が増えます。
消費が増えて稼ぎやすい環境になれば、資産家(企業)は資産税で増えた負担を取り戻そうと設備投資を活発化します。

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/10 14:49:44.64 ZZO9Qb/o.net
消費税なんてものがあるから消費が冷え込んで経済を悪化させる
命を懸ける、待ったなしなのは増税じゃなく減税、若しくは消費税廃止だろ
増税とか頭がおかしい

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/10 18:11:49.09 CczPgpkh.net
減税とか頭湧いてんのか
トンデモは経済板いけよ頼むから

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/10 18:13:46.01 jxIys18h.net
物価を10パーセント下げろ！！

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/10 18:30:46.09 LODbAjRo.net
>>189
頭がおかしいトンデモはお前
この不況下では減税は有り得ても増税は有り得ない

基礎的な事すら何も知らない増税脳は消えろ

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/10 21:16:48.73 7csPluQH.net
>>191
何を怒ってるのか知らんが
だから、お前らの自民党が景気条項つけてくれたんだろ？
経済板なり政治板なりに帰れ

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/10 21:30:08.53 Zoi0G3Ci.net
掌返しが当たり前の谷垣や今の自民党には何の信頼性もないでしょ。
民主党と同じ穴の狢だ。

そもそもまともな経済理論を理解していたら、この状況で増税なんて正気の沙汰ではないと理解できる。
それすら理解していない君が「経済板なり政治板なりに帰れ」なんて片腹痛い。

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/10 22:25:25.25 sNFSowG+.net
>>193

>掌返しが当たり前の谷垣や今の自民党には何の信頼性もないでしょ。
これがまともな経済理論です。

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/10 23:48:02.83 h17fCWAi.net
消費税が許されるのはバブルまで

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 00:03:26.91 E9pP+qlp.net
なーにが一体改革だか　こんなあからさまな嘘でも
なにもできんのか　貧乏人には・・
絶対　自民公明民主には　投票しない

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 01:07:37.18 z6R7EHbR.net
>>187
＞資産税で貯蓄性向の高い人から得た税収を消費性向の高い人へ支出すれば、消費が増えます。

増えない。そもそも現時点で日本の貯蓄率は極めて低い（たしかOECDで最下位）。
よって消費は増えないし、そんなもので企業は設備投資はしない。
企業の設備投資は資本コストに依存するのは経済理論の常識。
経済板にいきましょう

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 01:10:25.78 z6R7EHbR.net
>>193
まともな経済理論を知ってれば消費税の真のコストは死荷重に過ぎないことは誰でもわかってるはずだけど？
しかも必需財に課税するほどその死荷重も小さくなる。
ケインズ経済学ですら増税して財政支出に充てればその分総需要は増えるからね。

経済板にいきましょう

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 01:25:44.23 dun71MRa.net
>>198
だってその「増税して財政支出に充てれば」の部分がすでに死加重になってるんだから
その議論無意味でしょ。背理法的に、そうじゃないならナマポで暮したほうがいいなんて人が増加なんてすることはない。

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 01:32:15.71 z6R7EHbR.net
＞増税して財政支出に充てれば」の部分がすでに死加重になってるんだから

え？なんで？
超初級のマクロ経済学で課税した時の乗数効果って勉強しませんでした？
もう一度復習されることをお勧めします

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 01:45:31.89 9hpUIsKr.net
ニート増加＆失業率激増
超デフレ円高
超高齢化＆超少子化
自殺者超増加
犯罪多発
内需縮小＆労働海外流出
株土地超暴落
公務員天国
企業倒産数激増＆給料減少

明るい未来の日本にようこそ

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 01:54:28.06 z6R7EHbR.net
>>201
確かに今のような財政を続けていれば、いつかそのような混沌が生じるでしょう

203: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/08/11 03:13:02.31 q0FAT89i.net
そもそも　消費税とは…フランスから始まった…
国家が弱くなった時に　国民みんなで　国を支える作戦資金？

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 12:40:26.48 Pp/5VAR9.net
消費税そのものを廃止する必要があるね

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 13:05:20.24 V1b94n51.net
>>203
なるほど

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 13:52:11.20 pHDTIPOW.net
>>187

まだ続けているようだから運営への報告を再開するからね

★110619 複数「資産税が適して|資産税なら」ﾏﾙﾁ報告(再発12回)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 16:11:34.28 78rSrXV1.net
●日本人だけど、日本のここが嫌い●94ヶ所目
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)

208:苅田人
12/08/11 16:38:10.22 4KV6W4HH.net
全国のみなさん、消費税に向けて生活防衛をしよう。食料品以外の物は出来るだけ買わないようにする事。
食いもんは絶対必要なんで、それも出来るだけ安い所で買う。電車やバスも通勤
以外乗らない事。洋服はボロボロに成るまで着る。その洋服はディスカントストアで
購入する。どうかしたら1000円以下で売ってる。ファッション雑貨や小物は絶対買わないようにする。
街中やイオンには絶対行くな。でないと余計な物を買ってしまう事になるぞ。家で巣篭もりすると良いよ。

外食は絶対してはいけない。家族で外食すれば一万近くなる。寿司なんかは
安売り店だと300円ぐらいで売ってる。それを4つ買っても1000円ちょっと。
ハンバーグも1つ１００円としても５００円で収まる。外食もスーパーも冷凍物。
物はそう変わらんよ。回転すしやファミレスに行く事は厳禁。昼食は家の晩の残り物を
つめて弁当にする。それで足りない場合は買いだめした100円カップラーメンを
持っていく。そうすれば、昼飯代がトータルで300円未満にできる。

遊園地や水族館や映画館は家族で行けば、確実入場料だけで一万近くに成る。
一人2000円近くするので。ディズニーランドクラスに成ると二万を超えて
しまう。旅行も最低でも一泊５０００円は掛かる。宿泊費だけでも二万円。
家族で旅行するだけで、10万近い金がいる事になる。

そんな無駄な金を掛けるなら、家で100円DVDを見た方が良いよ。お菓子も５００円
あれば結構買えるし。６００円で休日が過ごせるぞ。３００円弁当を4つ買っても
1200円程度。2000円もあればおつりがくると思う。これで休日を満喫出来る。それと、ケーキ店やコンビニ
には、絶対に行かない事。ディスカントストアに比べて2～3倍もする。そんな物を買うなら貯金に
まわした方が良いよ。経済停滞言っても飢え死にする事は無いんで。

車やバイクは買わない事、すべてババちゃりで動くようにする。今はホームセンターに行けば7000円らいで買えるよ。
車が無いと生活出来ない地域は軽自動車に乗ると良いよ。税金や維持費が安い。
それも、出来るだけ必要最低限の所だけ行けば良い。変にウロウロすると無駄な
ガソリン代を使ってしまう。
もう決まった事を愚だ愚だ言って仕方ない。徹底的に無駄を削り、将来に備えるのだ。

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 17:23:14.36 uBX4t24X.net
お前ら増税を機にサイレントテロをはじめようぜ

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 08:35:27.83 9mDlQ2my.net
中流→中流への無駄な再分配をやめて
年金カット、消費税もカットでいい
再分配は高所得者→低所得者の構造だけでよろしい

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 15:48:55.00 ZJ7WbM5t.net
日本は低福祉国家です、国家予算日米比較で明らか
※AIJ問題、消えた年金、無駄使い、無駄な公共投資、天下り、公務員の高賃金、こんなことからでも日本は低福祉・高負担なのは容易に推察出来るはず。

▼米国の国家予算、総額３兆７,２９０億ドル（２０１２年度）
社会保障費２０．４％、メディケアー（６５歳以上の医療保険）１３．０％、メディケイド（低所得者医療補助）７．２％
▽社会保障費計４０．６％（うち医療費２０．２％）
▽国防費２３．７％
（出所）2012年度米国予算教書（概要）外務省
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)

※（参考）１人当りの予算は日本とおほぼ同じ、
米国では消費税が地方税なので国家予算に含まれていない

▼日本の国家予算，総額９０兆３，３３９億円（H２４年度）
▽社会保障費２９．２％
▽国防費５．２％

▼米国は国防費が多いのに、福祉に占める比率も多いですね、
特に消費税は地方税なので国税には含まれていません
したがって米国に見習えば、消費税がなくても、福祉により多くの予算が使えるのです
※消費税増ありきは国民だましです
詳細は次を
国家予算日米比較

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 00:04:56.94 C65armNL.net
>>211

ちょっとだけマジレスすると、「国家予算，総額９０兆３，３３９億円」って、一般会計だけじゃんｗ
日本は国民皆保険なんだし、社会保険は特別会計を見ないと。

それから、誰かが自民党について誤解していたようですけど。。。
2009年の総選挙のマニフェストでは、麻生政権のマニフェストは「2011年度から消費税引上げ」で、それを前提に基礎年金国庫負担割合を1/3→1/2に引上げています。
一方、民主党のマニフェストは「消費税5%を維持」で、政権交代は有権者が消費税据置きを選んだ、とも言える訳です。

実際には据置きは無理だった訳ですが、国民の判断力が乏しかったのか、民主党ができない約束をしたのが悪かったのか。。。

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 17:29:01.17 DK6fvTr3.net
晒しage

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 20:17:13.87 JZsTlee8.net
258 ：文責・名無しさん：2012/08/09(木) 18:11:40.72 ID:OynYOMK80
消費増税反対のメディアに国税庁が“報復的”税務調査？　　　　　　　2012年08月07日

　今回の民主党政権と財務省による「増税プロセス」がいかにズサンなものか。
財務省が唱えている日本の財政の危機は、「非常識」「珍説・奇説のたぐい」にすぎない
と江田氏が指摘する、同省の真の狙いとは？　江田氏に話を聞いた。

―マスメディアの多くも従順に従っている現状があるが、これには従わざるを得ない
「報復」があるためだという。その報復とは、財務省の方針に懐疑的なマスメディアには、
下部組織である国税庁の税務調査が入ると囁かれているためだ。税務調査とは、いわゆる
マルサとは異なり、所得税法、法人税法に基づいて、帳簿・領収証等が適正に処理されて
いるかの調査が行われるものだが、それでも、マスコミでは取材先などが筒抜けになって
しまうために、警戒する。実は、今回、反増税キャンペーンを張ったメディアには国税庁の
「報復」的な税務調査が入ったという。
　反増税キャンペーンの東京新聞には、今年、大々的な税務調査が入りましたし、「脱官僚」
や「増税反対」を訴える著名な評論家やコメンテーターにも税務調査が入ったという話です。
（抜粋）URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)

最初から理論的に間違った消費税増税。
マスコミに騙されるな！

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 20:54:18.97 DK6fvTr3.net
とか言ってその理論が「税率上げるとデフレになって税収落ちる（ｷﾘｯ」レベルだもんなｗ

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 23:25:57.10 C65armNL.net
1997年度に消費税率を3%→5%に引上げた時でさえ、国の社会保険料収入は増加してるんですよね。。。
直接税税収の落ち込みは減税によるもの、と国会審議で自民党と社民党の議員が証言しております。

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/14 00:55:55.20 r+4grPWZ.net
>>215
君の頭の出来の悪さはもう存分に理解したから帰っていいよ

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/14 01:09:15.09 vENzRoNs.net
経済理論の基礎も知らない連中が、増税しないと日本が終わるんだー、みたいな珍説を流布して
ホイホイ鵜呑みにする馬鹿が如何に多いか。
財務省のトンデモ理論を信じ込んで経済学を知った気でいる人の痛々しさときたら…。

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/14 06:14:26.23 iQfNvqeC.net
【消費税問題】なんと法人税率を過去水準に戻すことで、消費税増税が必要ないことが判明
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/14 13:58:50.99 yEyBMl8A.net
野田の政権交代前、2009年7月14日国会演説

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

嘘つきぶりに怒りを通り越して笑ってしまう。

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/14 16:54:08.48 SZs+Xqfo.net
>>217
頭が悪いのはてめーだろ
三橋みたいなバカの受け売りしかできないトンデモ野郎は経済板に帰れよ
最近本当お客さん多いな

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/14 16:57:06.55 7UhaCqiX.net
>>218
ところでその経済理論ってなに？まさか余剰分析じゃないよね？
最近、DSGEで財政再建の厚生分析やってる論文が数多くあるけど、どれも財政再建が
通時的な社会厚生を拡大させるという結論に至ってるよね？

Weinstein、Imrohorogluや土居さんの論文ではDSGEによる分析で財政再建を行わない場合に政府債務が発散経路に乗ってしまう状態を
シミュレーションしてるし、
小黒さんが書いたMATLABによるOLGの本はもっとわかりやすく説明していて、
一人当たり政府債務を政策的に引き下げてやらないと発散経路に乗ってしまう状況を説明してるよね？

経済理論というのはこういうものだと思うけど

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/14 18:15:17.67 76+1QQY9.net
>>221
デフレがーの馬鹿の受け売りレベルで経済理論と思ってるらしいからなｗ

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/14 18:25:52.31 EJLpvSHh.net
>>222
財政再建って何？

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/14 18:40:23.89 EJLpvSHh.net
借金抱えた状態ではデフレは問題だろ
ま、古典派にはわからないだろうけど

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/14 18:53:29.42 ofz+zQas.net
ミクロ経済学はトンデモ学問
マクロ経済学のミクロ的基礎付けのおかげで
マクロ経済学も超トンデモ学問になった

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/14 18:56:32.87 yEyBMl8A.net
>>222
で、増税？

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/14 18:57:28.58 Xo5Rvep4.net
>>224
そりゃ増税＋財政支出の削減でしょｗ

どうでまたデフレがーとかわけのわからんことほざくんだろうけどｗ

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/14 19:06:38.21 yEyBMl8A.net
>>228
シロアリ官僚の搾取組織は？

経済成長は？

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/14 20:23:25.12 EJLpvSHh.net
>>228
すごい定義だなｗ

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/14 20:26:47.90 VELSq5sn.net
一利はあるよ。瞬間的に信用が増す

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/14 20:56:41.90 EJLpvSHh.net
なんの信用だよｗ

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/14 21:01:05.08 iQfNvqeC.net
【消費税問題】なんと法人税率を過去水準に戻すことで、消費税増税が必要ないことが判明
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/14 21:20:39.60 Xo5Rvep4.net
>>229
＞シロアリ官僚の搾取組織は？
なにそれｗ
素人評論家の小競り合いテレビタックルの用語？ｗ

＞経済成長は？
定常状態ではGDP比での債務残高の増加率は定常均衡するよ
だから、発散経路に外れないように定常状態にもっていくために財政再建しないといけない

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/14 21:37:08.34 EJLpvSHh.net
>>234
シロアリって普通に国会でも使ってる言葉

つうか発散させろ
何も起こらんだろw

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/14 21:40:01.76 YMhvvgPb.net
格差を広げるから発散するんだよ

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/14 21:43:23.56 EJLpvSHh.net
増税＋財政支出を削減すると社会厚生を拡大させるという結論に至ってるのかw

経済学って電波だな

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/14 21:45:40.52 YMhvvgPb.net
実際、経済学ってものすごい電波だぜ

なにがパレート最適だよ

あんな御伽噺を理論の中に入れるんじゃねえよな

ゴミ学問

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/14 21:56:35.52 EJLpvSHh.net
まあ電波だよなw
名目賃金下げれば実質賃金が下がって景気が良くなるには吹いたw
借金したことないのかよとw

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/14 23:50:17.42 Xo5Rvep4.net
＞名目賃金下げれば実質賃金が下がって

なにそのトンデモｗ
お前がちゃんと理解できてないからそういうミスするんじゃね？ｗ

>>237
デフレがー理論の電波っぷりよりはるかに科学的だけどねｗ
ちゃんと実証できる点において

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/14 23:53:28.07 Xo5Rvep4.net
とりあえず経済板のやつはこっから出て行けよもう
おまえらが議論できる場所じゃないからここは

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 00:15:55.49 B2jEFp28.net
>>240
何そのトンデモってｗ
経済学者にでも言えよ

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 00:17:45.94 B2jEFp28.net
>>240
経済学が電波な理由がわかった
お前みたいな電波が経済学をやってるからだ

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 00:27:16.64 uIx0bbUW.net
あ、切れた

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 00:31:04.27 B2jEFp28.net
誰にも何も説明できない経済学などいらなくないか？
仮定すらわからないのに結果だけ言われたって知らないとしか言いようがない

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 00:41:17.60 zqJHuomJ.net
ホントこの手のスレは財務省に感化された低脳がよく沸くことｗ

>>221
経済学を理解している人間のほぼ100％貴方がアホだと断定しています

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 00:54:41.54 Izb3Kkb7.net
>>245
いるかいらないかとお前が理解できるかできないかは別の議論じゃね？

>>246
デフレがー理論を盲信している人間って何をどう論理的に考えたら信じられるんだろな
少なくとも経済学はある前提を立てて一定の結論を導くまでのプロセスは極めて精密だし、
だからこそ前提の妥当性や実証性についていろいろ検討できるんだけど、

デフレがー理論って論理の組み立て方がものすごい雑だよね
だから「理解」したというより「盲信」だよね

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 01:01:12.00 B2jEFp28.net
>>247
デフレ理論って何かしらないけど
借金したことがない人はデフレの問題が何かわからないだろうね

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 01:13:16.33 OvEVmrl5.net
財務官僚のトンデモな珍説を丸コピペすることが、経済学だと錯覚してる様じゃ終わってるな
馬鹿の一つ覚えみたいに「経済板池」とか言ってる奴がいるが、あなたが経済板にでも消えればいい
この人は経済板どころかオカルト板以外に受け入れ先がないかもしれないがね

そんな連中が一流(笑)の経済学者とか言ってるのが御用学者だから、トンデモ増税推進論が横行するわけだ
この国の一流ってのは、時の無能政権への忠誠の度合いって事なんだな

基礎的な理論も無視して財務官僚の珍説を鵜呑みにして、増税に反対すれば
「経済を分かってない！」と的外れな逆ギレをするから始末に終えないね

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 01:34:55.99 ALuh9r++.net
＞基礎的な理論も無視して
だからその基礎理論ってなに？
余剰分析とか言うなよそれこそ珍説だから

＞この国の一流ってのは、時の無能政権への忠誠の度合いって事なんだな
違う違う。ちゃんと相当の学位持ってる人のことね

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 03:08:54.02 yMPJ4Lti.net
学位があってもトンデモ理論しか展開できないなら何の価値も無い。
そもそも連中の増税推進論自体無茶苦茶なものなんですが。
狂信的なイデオロギーに憑かれた噴飯物の話だよ。
こんな時代に増税なんて。

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 04:26:46.86 P5pD5h0q.net
心を計算してください。

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 07:05:16.15 TEogw+xl.net
経済学は増税に反対できなかった御用学

サブプライムギャンブラーを野放しにした御用学

失業を増やし自殺者を減らせない御用学

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 07:07:30.58 TEogw+xl.net
>>250
本当にダメな学問だ

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 08:59:28.79 8O5Tg5Fj.net
経済学は無駄に論理的に理論を組み立てるけど前提条件が
キモイからとても議論が成り立たない無意味な学問

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 11:44:31.98 IWm/o2II.net
説明できないからって経済学自体批判し始めたぞこいつｗｗｗｗ

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 12:31:47.81 VRYu/Dy3.net
【動画】野田総理　マニフェスト　書いてあることは命懸けで実行
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 16:54:57.70 rxebQ9NS.net
>>255
はいその前提条件ってなに？
りんごとみかんの数が整数じゃないとか？ｗ

＞無意味な学問
お前が理解できないのはお前の頭の出来、理解力の問題であって、
経済学の問題じゃないからなｗ

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 17:07:25.60 XeRtvVtR.net
消費税　　　　　　　　百害論

高齢化→福祉を手厚くするわけだから加速
少子化→若者世代から徴収するので加速　はっきり言って子供産めない
消費　→恐ろしく減少　これが一番怖い
デフレ→増税すればよりデフレ　おそらくハイパーデフレに陥る
円高　→増税により円の信頼度高まり６０円台に突入間違いなし
年金　→介護、医療を手厚くすればなお負担増、ここの部分を思い切って改革しないと無理
自殺者→じじいの自殺者は減り、若者の自殺者が増える。日本の未来を潰す構図
企業業績→消費を抑える税により、消費の落ち込みは避けられない。倒産件数は１０％で今の倍近くになる
株価　→上がる要素が何一つない
公務員→消費税アップで自分の給料は守られるので天国　ギリシャに近づく

次ページ