【ECO】 断熱 遮熱� ..
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/18 23:13:48.35 BM10zHq3.net
>>209
大量生産の流通在庫と違って割高。アクリ屋コムとか資財屋とか代理店いくつか比較して一番安いのにつっこむ。
マイカーなりでホームセンターまで往復してモノを買ってカット頼んで軽トラ借りて持って帰って軽トラ返して、ってのも人によってはそこそこのコストなので、使わざるを得ないことも。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/18 23:24:20.67 K+pbZoQH.net
インプラス買えばよくね？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/18 23:57:53.61 BM10zHq3.net
>>211
それ1800x1800の掃き出し窓でお幾らぐらいする？
それ賃貸で簡単に現状復帰できる？ （極寒地方だと大家に話通して常設で行けそうだけど、そうでない場合も）
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/19 00:06:38.15 JRuofqK8.net
賃貸かよ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/19 00:08:50.73 rSLZicj9.net
窓一面だけ断熱してひゃっはーしてるの見て「持ち家だな」と判断したの？
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/20 15:27:23.91 SKhJ/4Fq.net
プラダンがバリバリ割れたからもう1度作り直し
5年もすれば仕方ないか
ポリカのほうが良いんだろうけど5000円と1500円じゃプラダン選んじゃうなあ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/20 16:46:46.86 OL8l7D56.net
家の塗装修繕で足場が組まれているからこっそり三菱ロスナイ用の屋外フードを設置したぞ
これで給排気の場所が確保されたー
足場での作業は難しいなぁ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/20 19:09:22.57 jOVUOKFL.net
>>215
ポリカにしようよ
作り直しめんどくさいでしょ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/21 12:02:51.31 JyAirJsI.net
金が無いのだから仕方ない。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/21 17:48:01.38 14x3afwj.net
5年かけて空き缶拾ってくれば5000円くらいにはなるやろ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/21 17:51:40.07 8Z8NDnWW.net
あれ縄張りがあるらしいぞ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/26 11:17:30.49 sYZ9YaX+.net
腰高窓に厚い床までのカーテンは冷気に有効と聞くけど、夏（クーラー）にメリットはある？
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/26 11:24:25.76 2zip0BsH.net
インプラスつけて
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/26 11:34:47.31 eN9bU4KV.net
>>221
夏もある程度は利くでしょ。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/26 13:50:41.94 Fx/sM5Jr.net
腰高窓の高さスレスレだと裾から漏れる光が眩しいよ
きっちり遮光することをおすすめする
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/26 13:55:28.02 N20wZTf9.net
>>221
窓下から床面までのカーテンは、壁の断熱を強化する効果があると思いますが、
ほとんどの熱は、窓面から進入してきます。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/26 14:26:52.35 eN9bU4KV.net
>>225
夏、窓とカーテンの間の熱気はカーテンの上に抜けてく。
熱気はカーテンの上に抜けちゃうけど、代わりに同じ体積の空気が下・左・右からカーテンと窓の間に入っていく。
三方の内、下からの空気抵抗が大きいから、まあまあの断熱効果。
冬、窓とカーテンの間の冷気はカーテンの下に抜けてく。
カーテンの裾が長いとダイレクトに空気抵抗が増えて、断熱効果が高い。
↑これが腰高窓でも裾の長いカーテンを付ける効果だよ。「壁の断熱を強化」とかじゃないよ。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/26 15:01:35.42 N20wZTf9.net
>>226
もっぱら空気の対流で説明しているけど、夏と冬とでは暑さ寒さに与える原因が違うと思うよ。
もう一度考え直したほうがいいね。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/26 15:29:15.05 eN9bU4KV.net
カーテンが受け取った放射熱の約半分は、「窓とカーテンの間の空気」を温めるんだよ。
そこから先は対流の話になるよ。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/26 16:19:31.44 N20wZTf9.net
そんな小難しいことを言ってないで、効率的に日射を遮ることを考えたほうがいいね。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/26 16:49:44.71 eN9bU4KV.net
そんな、
＞ 壁の断熱を強化する効果がある
＞ ほとんどの熱は、窓面から進入してきます。
とか小難しいことを言いだした人が何を言ってるの？
あと、元の質問が
＞ 厚い床までのカーテン
なんだから、一応それにそった答えもしようよ。
「日射の厳しい昼間に、ブ厚いカーテンを閉じ切って日射を防ぎたいんだけど」なんて質問ではないと思うよ。
冬の機能性を考えて選択した場合の、夏の副次効果を聞いてるような気がするよ。
日射を遮ることは賛成だけどね。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/26 17:10:36.15 N20wZTf9.net
>>230
あなたの理屈は間違ってるんだよ。
コールドドラフト現象で冷気はカーテンの一番下から出てくるけど、
熱気を吹き出す時の吸気は、下からだけでなく全方向の隙間からあるの。
だから、カーテンを床まで垂らしても夏場の効果は長くした効果はほとんどない。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/26 21:10:33.27 sYZ9YaX+.net
なんか出来心で尋ねてみたけど喧々諤々色々聞けて有難い
窓への日射は、全面、隙間の開いてるオーニングでアルミサッシごとカバーしてて、カーテンがまだ
東向きだから、腰窓と近い長さのカーテンだと、一級遮光でも夏は日の出即目覚めになるのか
それとなにより冬を考えると床丈が賢い選択なんだろうね
けど、今の季節窓を開けて寝るには厚くて長いと風通しは下がるし、開けると朝日に起こされる、痛し痒し
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/26 21:48:33.58 B262cd5t.net
暑さの対策で言うならば
内側を要塞のように厳重にするより
外側に1枚なにかで影を作る方が効果が高い
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/27 01:23:21.31 U7hqMQ1v.net
>>232
うちも遮光カーテンだから、閉めてれば光で即目覚めとはならないぞ、さすがに
漏れてる光は眩しくカーテンを縁取りはするが、布面は真っ暗闇なのでそのギャップでそう見えるのだろう
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/27 02:30:13.37 rcAhI5yk.net
>>232
コールドドラフト対策には、窓枠に衝立を立てるだけで十分効果的ですから、床丈のカーテンは不要です。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/27 14:20:02.88 XtzgxlWS.net
ベランダにすだれを垂らすときに、引っ掛けるフックを取り付けにくいときは、
のぼり旗の台に園芸用の伸縮ポールを立ててやぐらを組んだら、安価で簡単できれいです。
すだれの下端はベランダにくくれば、オーニングのように下に空間ができます。
風が強い時は、伸縮ポールを下げてすだれを下ろすのも簡単。
やぐらの上端の棒は、�
239:ｼ端が自在に動くようにして、伸縮ポールに引っ掛けておけば上げ下げしやすいです。 伸縮ポールの揺れが気になるなら、伸縮ポールの上端にスポンジコムを付けて天井に押し当てるといいです。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/01 13:11:30.40 Tz6S+hPh.net
>>232
漏れる光は一級遮光カーテンをピッタリ閉めることでほとんどなくなるよ
両開きならレールランナーの中央はマグネット式にして洗濯バサミで閉じる
壁面にはマジックテープで密着させる
それでも天井からの反射が眩しかったのでカーテンボックス自作して上側も覆って真っ暗
東向の窓は開けずに別の部屋から扇風機で風を送ったりしてる
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/01 23:48:46.54 GkQdEQpx.net
1級斜光と床まで垂れ下がる断熱カーテンの2重にしたら
カーテンレールの上からの漏れが気になって
カーテンボックスまで作る羽目になったわ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/02 22:28:39.99 +nx7f5x7.net
いい遮光カーテンはほんとに漆黒の闇になるから
ちょっとした漏れが金色に光るという
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/03 07:46:51.11 +czPc5Sd.net
カーテンの端っこはレース側の端に止めるのが遮光のコツ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/03 11:13:01.89 SBBhvrlN.net
あ
なる
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/03 12:22:22.64 3yZ5iTv6.net
そうなんだよね
なまじ遮光性能高いと、瞳孔が開くからかコントラストのせいか、ちょっとした隙間からの光が強烈に感じるんだよ
窓の向きから遮光断熱カーテンしか使ってこなかったけど、
自然な目覚めや良い生活リズムには普通のカーテンが良いという話しには、試したくなるな
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/10 15:37:33.77 CS/oRmJo.net
暑っちちちち。
窓枠で目玉焼き作れそうだったのでnittoのサッシ断熱テープ貼った。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
外観にうるさいマンションは外遮光も自由にならねえ。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/10 18:18:04.34 Qcyppa0V.net
>>243
ポリカは手前にレール作ってあげて二重窓にするともっと効果あるけどそれなりに頑張ってるのがよく解かるよ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/10 18:28:37.85 R09btQji.net
さっさとインプラスつけよう
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/10 19:01:42.77 CS/oRmJo.net
>>244
だよね。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/11 12:18:03.89 Jj+GHYxb.net
掃き出し窓にカインズのアーチ型シェードつけてみた
台風きちんと対応できらか心配
URLﾘﾝｸ(www.cainz.com)
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/11 12:27:43.81 mzH5K74M.net
吹っ飛んで通行人に突き刺さりそう
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/11 13:16:31.25 xPwan0UD.net
>>247
台風の前に絶対取り込む対策、
台風が来ても絶対飛ばない対策、
どちかに腹を決めて徹底するのが良いと思う。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/11 17:11:15.98 EOF1Y1CF.net
>>247じゃないけど、明日はオーニングやすだれを外した方がいいかな
大荒れとか言ってるけど風は吹くんだろうか
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/12 22:24:55.54 ZyWW89P2.net
二階建て賃貸アパートの二階なんだけど、近年の酷暑でエアコンが敗北してます
屋根裏の換気で屋根からの熱を防げないかと考えています
屋根裏の点検口に換気扇を付けて中の空気を押し出す例を見付けたんですが、賃貸アパートでも効果を見込めるものなんでしょうか？
換気扇付きの蓋を作って取り換えるので初期化もしやすいかと思ったのです
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/12 23:47:23.84 yMMKDSRl.net
そんなもん構造によるとしか
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/12 23:58:22.87 G5gBQ6oy.net
賃貸は打つ手なし
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/13 00:03:28.63 SM6IVrPz.net
自分の部屋でこっそりやるんじゃね？
みんなの為に建物を冷やすなんてすごいと思う
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/13 00:40:58.76 H70nVb5Q.net
レオパレス物件で屋根裏すべてがつながっていて一つの巨大熱タンクになってるんじゃ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/13 18:38:12.94 p/SNoI47.net
>>251
自分の部屋の天井の点検口だとして、
エアコンの冷気が屋根裏に排気されちゃって
その排気した容量の分だけ暑い外気が(どこかにある換気口から)室内に入ってきちゃって
ってことでかなりのマイナス効果だよ。
何か知らんけど外壁に屋根裏の点検口があってそこにファン付ければ外気が直接取り込める、、、とかなら効果あるけど。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/13 20:24:41.34 uLW2PoQG.net
天井にプラダン貼ったら効果あるんかな？
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/13 21:29:36.76 p/SNoI47.net
>>257
消防法や都道府県の条例に抵触しないか？
9mmの天井用石膏ボードよりも4mmのプラダンの方が断熱性能良いから、レオパレスみたいな物件なら効果期待できるけどな。
現実的じゃない。
天井に両面テープだと自重で落ちてくるし、
三六１枚に木ネジ12本使うとして８畳で96本。賃貸でそんなのはチャレンジャーすぎるぞ。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/13 21:39:37.88 Kms75wXH.net
真夏の屋根裏は基本熱タンクです
だいたい60度以上になるので換気により外気温と同等に保てば室内はだだの日陰になります
自分は日中は基本不在なので日没までただの日陰を保てば帰宅後換気扇を切りエアコン作動で熱帯夜に勝てる算段です
あとエアコンの冷気が優先的に屋根裏に吸い込まれていくことはありません
通常ではエアコンが敗北している状況なので予め室内が冷気で満たされているという前提も成立していません
吸気については窓の上部に吸気用のシャッターが付いている他換気扇を回すと流しの下から水道配管のスペースを通った比較的冷たいがややジメジメした空気が流入します
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/13 21:45:45.12 mdy2pkuo.net
換気扇でどうにかするには台所換気扇くらいパワーがあるやつじゃないとだめだぞ
ちっさいやつは無駄
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/13 22:21:06.70 p/SNoI47.net
>>259
>>252
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/14 08:09:22.68 1hy2uqdt.net
集合住宅でそんなの無茶。
気流止めも無さそうなんで、壁の中の空間通って他世帯に屋根裏の熱風が吹き出す。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/14 09:23:30.75 SCoA3xvv.net
>>259
窓面の直射光を防いで、
居室内で扇風機を天井に向けて回しながら、
エアコンを運転すれば過ごしやすくなると思うよ。
あと、エアコンは24時間運転士たままのほうが効率がいい。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/14 13:24:20.87 tc/kOjWd.net
>>263
＞ あと、エアコンは24時間運転士たままのほうが効率がいい。
それはあれよ、あれ。
まともな高気密高断熱住宅での話よ。
築35年の安普請かレオパレスだと違ってくる。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/14 14:57:37.36 SCoA3xvv.net
>>264
高気密高断熱じゃなくても有効ですよ。
断熱が悪いと使用電力量は大差ないかも知れないけど、
快適な状態を低負荷運転で維持できるよ。
日中に暑くなった部屋を冷やそうとしても、
寝るまで全開運転だったりするよ。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/14 15:02:45.25 CPGhGFVj.net
断熱低くても結局は運転しっぱなしになるよ
エアコン切った途端に気温がグングン変わるのが体感でもわかるから
数十分の買い物は暖機運転状態にして出かける
むしろ高高の方が温度変化小さそうだし、小まめに切った方が省エネじゃないかと思うのだけど
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/14 15:31:13.57 PYzLGwyb.net
効率は良くない
断熱性能が良くない家では常にエアコンの効率は良くない
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/14 15:33:56.39 tc/kOjWd.net
>>265
朝から夜まで不在の間、低気密低断熱でずっと冷気を大気放出してて「効率がいい」わけないだろ。
不在の昼間は換気に努めた方がなんぼかマシ。
IT化でエアコンのリモートＯＮは一般的になってきた。
換気のリモートOFFが普及してきたら更に使い勝手上がるんだけどな。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/14 15:40:41.15 PYzLGwyb.net
>>268
断熱しろ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/14 15:44:05.34 tc/kOjWd.net
>>266
＞ むしろ高高の方が温度変化小さそうだし、小まめに切った方が省エネじゃないかと思うのだけど
ほとんど全ての情報源が(ハウスメーカーも家電メーカーもハウツー情報も)それと逆のこと言ってるよ。
昔の電気まわりがプアだったクーラーならともかく、インバータエアコンなら非全力運転の効率が格段に良いから。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/14 15:54:55.85 CPGhGFVj.net
>>270
情報としてそれは知ってる
高高に住んだことないから分からないんだけど、たまに尋ねると年中エアコン要らないんじゃないかってくらい外気の影響感じないんで
エアコン入れなおしても温度変化あまりないんじゃないかと思うわけさ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/14 16:28:08.69 SCoA3xvv.net
>>268
わかったよ。 快適性も含めて効率の良さを判断していたけど、
運転効率は必ずしも良いとは言えないね。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/14 16:35:04.45 8a0abXfu.net
>>271
断熱性能が最高の部屋でも窓が大きいと日光により温まってしまうからだよ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/14 19:42:37.31 kZ6Boy6+.net
>>263
二階建ての一階ならそういう常識的な処置でなんとでもなりますね
二階建ての二階で上からの熱にエアコンが敗北するから屋根裏熱タンクをどうにかしようって話です
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/14 19:48:53.01 U/iwkdr6.net
何やっても無理ですよ。
屋根は横の部屋まで繋がってるよ？
夏の太陽光の下でうちわであおいでも効果ないでしょう？
多少効果があるのは汗の気化熱があるから、屋根にはそれすらもないんだよ？
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/14 20:30:05.19 pUaz3fIL.net
なんかここの人たち脳ミソゆっくりしすぎじゃないですかねえ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/14 23:11:53.88 tc/kOjWd.net
>>275
部屋は太陽から放射熱を直接受け取ってるわけじゃない。
熱の経路に屋根裏の空気が入っていて、そしてその温度が外気より高いとすれば、換気するだけで冷やすことは可能だよ。
炎天下、窓を締めきった車の中は50℃とかまで平気で上がるけど、換気すれば実際に車内の温度は下がるよ。
あと、その変なたとえに関してだけど、日中に放射熱で表面温度が上がった物体に対して、ファンなどで風を当てれば、当然だけどちゃんと冷えるよ。
汗とか必要ない。
たとえ自体が間違ってる。
>>272
確かに。
快適さを軸に考えれば24時間運転が最高だね。
「効率」がエネルギー効率なのか、それともＱＯＬ的なものなのかで話が違ってくる、と。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/14 23:56:20.75 uWOehN5A.net
>>277
車の天井鉄板は薄く蓄えるエネルギーに比べて十分な断熱材があるから。
安い賃貸は天井建材が蓄えた熱を断熱するための断熱材がないから車よりずっと条件が厳しい。
軽トラは天井断熱材がほとんと無かったりするから窓を開けたって輻射が止まらないから暑いままだぞ。
それに屋根裏の空気？そんなの入れ替えるには工場にあるような有圧換気扇で1
282:時間に何十回も換気するようなことをしなくちゃ無理ですよ。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/15 00:00:20.29 Ljd4cjY/.net
>>274
小屋裏を換気すると、天井板が外気温以上の高温にならなくなる効果があると思うけど、
小屋裏内で給排気を完結させないとダメだと思うよ。
点検口の換気扇で、室内の空気を排気すれば、
エアコンの冷気も引っ張るわけで、さらに外気を引っ張るから、
極論すれば部屋の中で扇風機を回してるのと変わらなくなるよ。
６０℃にもなるなら、工事現場のプレハブレベルの低断熱住宅ですね。
屋根にパイプを付けて、常時水を流して冷している現場事務所がありました。
賃借人がどうにか出来るレベルではありませんので、住み替えをお勧めします。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/15 00:01:47.46 Ph46bAgD.net
天井裏の空気が暑いんじゃない。
天井建材の輻射が暑いんだぞ。
輻射を防ぐには遮熱か断熱だ。
天井建材の間に薄いタイベックシートがあるだけで全然違う。
それでも天井裏の換気なんかじゃ真夏の輻射を緩和するのは無理ですよ。
まぁ50度の輻射を45度にして満足できるなら、やりゃいいんじゃないすかね
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/15 00:03:17.53 Ph46bAgD.net
>>279
天井断熱の家なら真夏は60度になることもあるだろう。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/15 00:43:42.08 QxNA6nXk.net
昼に天井裏換気での効果はイマイチそうだが、日が暮れてからなら効果ありそう
使い方次第じゃね
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/15 01:24:08.48 0ozclkot.net
>>278
輻射エネルギーはケルビンの４乗に比例して、屋根程度の大きさと温度だと輻射エネルギーは小さいよ。
鍋やヤカンを60℃に熱して手を近づけてみ。どこまで近づいたら熱く感じる？ その感じた熱は輻射熱かい？ ガラス１枚で遮れたら輻射熱じゃないよ。
軽トラの変なたとえが出てきたけど、軽トラの屋根ほどの面積があれば輻射熱は１ｃｍ離れても３０ｃｍ離れてもほぼ等しいよ。
さて、そのちんちんに焼けた軽トラの屋根の１ｃｍのとこと１０ｃｍのとこに手を持っていってみれば輻射熱か伝導対流による熱かわかるよ。
変なたとえに変なたとえでかえしちゃったけど、根幹は「放射熱は温度の４乗に比例するっ部分」。空気中にある６０℃の物体の放射は二次的三次的なもの。空気への伝導が一次的だよ。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/15 05:56:49.26 8sJvgsQD.net
>>283
そりゃあんた夜間が小さいからだ
６畳のヤカンなら命の危険を感じるほど暑いぞ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/15 09:23:46.27 +CRnNYiZ.net
>>280
輻射熱は換気ではどうにもならないレベルなんですね。 勉強になりました。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/15 09:27:20.13 +CRnNYiZ.net
>>283
やはり、小屋裏換気が有効なんですかねぇ？
同様の環境を作れないので実証試験できなくて残念です。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/15 09:31:25.98 +CRnNYiZ.net
輻射熱が主なら、天井裏・屋根裏に反射材を貼って反射させれば効果的かな
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/15 10:45:09.06 aPD7mXOP.net
>>287
そうだよ
でも賃貸じゃできないだろ？
紙1枚だってすごい効果ある。
でも確実に熱は移ってくるから、更に断熱も必要だよ。
夏の屋根が受ける熱は輻射を抑えるだけじゃ無理、熱くなるのが2時間くらい遅くなるだけだ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/15 10:56:07.51 tClbJWS6.net
自分の部屋の天井にテープで紙を貼ればええやろ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/15 11:02:46.80
295:oTLJ2r7i.net
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/15 12:20:58.33 WW5CZ0z2.net
部屋の天井にもう一枚天井作るってのはアイディアとしてはアリな気はしますね
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/15 12:26:44.21 8sJvgsQD.net
賃貸には無理
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/15 12:32:17.44 WW5CZ0z2.net
蚊帳とかは？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/15 13:57:57.75 9syBxbR6.net
蚊が入ってこれなくなる
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/15 17:05:13.99 BPpBMeVU.net
かわいそう
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/15 20:26:01.37 kC3PVPfR.net
天井に最近よく見かける3D壁紙とかはると
少しは断熱効果もあるってことなんかな
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/16 06:47:29.17 ut47IFWA.net
あれは断熱効果ありありやろ
なかは多分発泡材やろうし
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/16 07:53:44.63 g9EgwMtG.net
プラダンにも2.5mm厚の軽いやつあるよホムセンで200円くらいの
養生テープで天井貼れると思う
たぶん2重貼りもいけるんじゃないか
実験するのに適してそう
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/16 08:47:04.95 KlcZW2i3.net
熱で接着がゆるんで落ちてきます
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/16 09:11:38.10 g9EgwMtG.net
実験レベルなら養生テープで良さそうだし、対策するなら耐熱テープ検討するんじゃね
工夫する知恵ないならあきらメロン
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/16 09:13:01.37 JgECjsR/.net
>>298
目隠しフィルムの耐用年数は、通常10年から15年。
寿命が来ると、パリパリになって窓のガラスにこびりつき、剥がすのが大変そう、という不安も。
安くて施工が簡単なPPプレート、唯一の欠点は折れ目が入りやすいことです。
直射なら紫外線劣化で最短1年で砂壁以上の粉吹き地獄では？
枯れ葉の上で焚火したり、固形燃料で直火焼きしたりと同じで、扶桑社も素人記事丸乗せするほど凋落したか
とマジレスしてみたけど、これネタ投下だよね？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/16 19:30:10.95 2DG4eAiP.net
ネットの記事なんて瞬間的なもんだろこのスレと変わらんよ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/18 17:37:10.84 4gcBbu0U.net
自室が12畳くらいあって、自分はほぼ常にPCの前で座ってるかベッドで寝るだけの超狭い行動範囲
多分実質総面積の半分も使ってない
こういう場合、模様替えで行動範囲を部屋のエアコンが付いてる側半分に集約して、
上からカーテンかなんかを吊るして簡易的に部屋を半分に割ってしまえばエアコン効率は上がるんだろうか？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/18 18:17:22.40 zmIFQbAU.net
上がらない
インプラスなりプラマードなり二重窓をつける
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/18 21:40:17.85 hsVjcEnl.net
屋根裏の断熱材は程々にしたほうがいいぞ
俺は欲張って3重に敷いたら、断熱材が熱を吸収して夜熱源
夜中中と言うか朝まで部屋が暑くなってしまった
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/18 22:44:19.46 4ZaZef9T.net
その厚い断熱材がなければ昼間は灼熱だろ？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/19 00:08:25.53 26n+QEFK.net
即死かゆっくり死ぬかの違いでしかないということだろうな
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/19 01:55:12.12 6GKS7O5J.net
>>303
もちろん効率は良くなる。
部屋中が25℃で外部から入ってくる熱よりも、
部屋の半分が27℃で外部から入ってくる熱の方が少ない。
要は、どこかで温度差を作る＝断熱ってこと。
夏も冬も有効。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/19 06:47:19.26 e
315:XE7cypT.net
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/19 08:38:37.98 6GKS7O5J.net
そうだね。
築古築深≒低断熱
大空間＝壁・窓・床・天井の面積が大＝熱貫流が大
で二重苦の可能性大。
扉の開閉が不要とか、居住空間内の温度差が少なめで心臓など循環器系に優しいとか、開放感があるとか、大空間の長所もあるからエコとのバーターだね。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/19 08:44:20.86 e48NIkTV.net
インプラスつけてエアコンオンすればよくね？
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/19 08:53:22.40 aB8URhav.net
春先に1級遮光に加えてレース部分を床まで垂れ下がる断熱カーテンにしたけど
この時期
朝、カーテンを開けるとむわっとした空気が窓辺から部屋に広がるから
効果を実感できるな
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/19 09:37:19.14 pN6CYT0f.net
どうやって部屋を半分にするか？て話
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/19 10:32:54.64 eXE7cypT.net
>>311
大空間を作るような築古は、窓だけの問題じゃないんだよ。
無断熱時代の遺産だから、それはそれはひどいもんだよ。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/19 10:43:01.27 eXE7cypT.net
断熱も防音も知らないデザイン屋が、シロウト騙しの設計をしてるから困る。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/19 10:43:52.36 e48NIkTV.net
それサザエさん家みたいなやつを言ってるんだろ？
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/19 12:20:06.05 aB8URhav.net
梅雨も明けたからカーテンを洗濯して窓を拭いて掃除してたけど
窓ガラスそのものも結構熱を持ってるんだな
ベランダに面してる窓は外側にも上から簾でも吊して隠すとかやってみるかな🤔
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/19 12:21:58.63 QK3bm7Uf.net
>>308
そっかやっぱり効果あるんだ
やってみようかな
極端な話、エアコンの真下にベッドを置いて睡眠時はベッドの周りをカーテンで覆えば最大効率じゃね？
なんてことも思ってるんだけどこれはどーだろ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/19 12:37:39.23 eXE7cypT.net
ひとに聞かないと判らない？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/19 16:38:38.22 qzEWHCQY.net
このところ夢物語系の人が常駐してますな。
天井プラダンについて。
３階建て以上の共同住宅の天井は準不燃以上、２階建て以下の共同住宅の天井は難燃以上が必要。建築基準法で決まってる。
一方プラダンはPP。これは消防法で指定可燃物に指定されてる。「速やかに燃える、または消火が困難なもの」だとさ。
こんなのを天井に施工とか正気じゃないよ、割とマジで。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/19 20:27:08.98 26n+QEFK.net
いちいち貶さないとモノ言えない人っているよね（＾ν＾）
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/19 21:09:41.12 V798MH+S.net
事実だけ指摘すればいいのにね
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/19 22:25:00.01 90Mo/Wl4.net
>>321
つ[鏡]
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/19 23:41:40.91 26n+QEFK.net
あっごめん効いちゃった（＾ν＾）
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/20 07:38:18.69 hiCcmaqU.net
そんなに仲良しになるなよー
共同住宅あてはまるやつは気をつければいいんじゃね
オレ違うし、そもそも天井に困ってないしな
ハナホジ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/20 08:10:53.45 uTcTmtC9.net
>>320
その可燃物
天井につけるのが危険だというのなら
同じ室内
窓につけても危険性は変わらんと思うけどね
窓につけるのは法律で禁止されてないからいいんだよ!
ってな現実をみないで言葉遊びしかできないFラン文系ですか？🤔
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/20 10:00:55.07 MTM2y1ae.net
>>326
個人的感想で指摘してる訳じゃないんだから、的外れの反論はやめようぜ。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/20 11:53:37.77 iYgtoUw3.net
>>327
個人的感想の指摘じゃない、法律を盾に理論を展開してる人に
天井につけるのが危険だというのなら法律では禁止されてないから窓にはいいの？🤔
って質問してるだけですよ？
この人が法律を盾にしてるのは最初からわかってることなんで
それを"個人的感想の指摘"じゃないとか
"的外れ"のレスはやめてくださいよ😖
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/20 13:57:53.98 MTM2y1ae.net
>>328
しつこい
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/20 14:33:02.52 iYgtoUw3.net
>>329
一回のレスがしつこいと言うのなら
あなたは相当な粘着質ですね・・・
質問には答えることもできず二回も粘着されて気持ち悪いです😩
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/20 16:39:10.58 MTM2y1ae.net
バカか
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/20 17:40:38.34 vfz5jbG5.net
>>326
＞ 窓につけても危険性は変わらんと思うけどね
それって326の感想だよね。何かエビデンスがあるなら示して欲しい。
法的な事実として、天井面と、壁面窓面では防火基準が違う。
たとえば三階建て以上の共同住宅で、天井面は準不燃が必要、壁面窓面は難燃が必要。
ところが326は危険性は変わらないと言う。
あと、プラダンを窓につけるのがいいなんて、書いてもいないし、思ってもいないし、実践もしていないよ。
何故か勝手に捏造して興奮してるけど、どうしたの？ 割とマジでどうしたの？ 大丈夫？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/20 17:49:57.71 QzlMKkXB.net
プラダンをつけてもそれは壁じゃないし天井じゃない
ポスターと同じ扱い
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/20 18:25:22.58 vfz5jbG5.net
>>333
そうそう。
だから違法とか禁止とか言うと怪しくなる。
「正気じゃない」とか「お勧めできない」とかなら言っておけば大丈夫。
でもポスターと同じと思ってると危ういよ。
ポスターは紙。紙は燃焼カロリー低くて燃焼温度が低く、延焼速度も若干遅め。
PPは燃焼カロリー高くて紙の３倍ある。プラダンは中空構造なので良く燃えるし。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/20 21:31:30.93 ubwvubeo.net
安全性は知らんが、プラダンを天井に貼っても効果ないと思うけどな…
同じぐらいの厚みなら、キャンプ用とかホットカーペット下敷用に売ってる銀マットの方が期待出来る
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/20 23:59:05.02 vfz5jbG5.net
>>335
1.00[W/mK] フロートガラス
0.040[W/mK] ツインカーボ
↑と↓の間位 PPプラダン
0.035[W/mK] PE銀マット
程度なので、ほとんど差が無い。
PPもPEも「指定可燃物」なので、お勧めできないという点で同じ。
PCなら難燃グレードがある。
本気で天井に手を出すなら、天井裏に施工を前提として奇をてらわずグラスウールかスタイロフォームになると思うよ。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/21 21:30:48.62 OQ40e02/.net
断熱性はどんぐりの背比べだけど、銀マットならアルミの遮熱効果があるので
天井から熱放射を感じるような状況なら効果あると思うよ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/21 22:19:57.00 egtDB3tr.net
>>305
屋根裏に換気扇付けて夏場だけ回せば良くね？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/21 22:31:11.53 HDHNbCR/.net
小屋裏換気がない設計の家が変なんですぜ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/22 04:39:41.49 DqeB1WOG.net
>>334
ﾎｳﾘﾂｶﾞｰ
とか叫んでる奴って
青ナンバーにしたからヘルメットいらねwwwってイキってる三輪バイク乗りと同じだよね
事故ったとき法律は物理法則からは守ってくれないというのに
この手の輩の中では
法律>>>>(越えられない壁)
347:>>>>現実 なんだろうね
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/22 09:55:21.85 YVYYzkPn.net
>>340
しつこくて嫌われてるだろお前
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/22 12:55:56.69 Xh/l9bSH.net
>257 天井にプラダン
>258 法律
>298 天井にプラダンを養生テープで
>299 落ちる
>300 耐熱テープで
>320 天井材は準不燃や難燃が必要。プラダン(PP)は指定可燃物
>326 壁に指定可燃物(PP)がＯＫなのに天井がＮＧなのはおかしい。壁と天井の危険性は同じ
>332 壁も指定可燃物(PP)はＮＧ。法規制上、壁と天井には差異がある
>334 プラダン(PP)や銀マット(PE)は燃焼カロリーが高い
>340 現実がー
（アンカー数制限で>を使用した）
建築基準法や消防法っていうのはFラン文系が思いつきで作ったものじゃないよ。
技官や研究者が実験を繰り返し、実際の火事の被害を調べて作り上げた基準だから。
「窓につけても危険性は変わらんと思うけどね」よりもずっと現実に即してる。
それと、夢想家は危険な方向に誘導してるよね？ 法律家は安全側に誘導してるよね？
ヘルメットのたとえは墓穴では。まるきり逆では。
砂漠の一軒家に一人住まいならプラダン装備でも構わんけど。
・何かのときに息子さん娘さんを火事で失いたくない
・延焼でご近所に絶大な迷惑(家屋・財産・人命の喪失を含む)をかけたくない
って考えてるなら、プラダンみたいな指定可燃物を大面積に施工するのも、それを推奨するのもやめときなさい。割とマジで。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/22 14:21:47.95 vIztVeUQ.net
天井にプラダン貼るのは建築じゃない
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/22 14:58:08.44 zA+ALOrR.net
>>342
一言、バカ でいいのに。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/22 15:21:49.74 kzt30sbQ.net
竿軸天井の和室はいいのか
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/22 18:28:59.67 xeyu4gsg.net
啓蒙しようとしても反感買う言い方しかできないなら逆効果なんじゃねーの
内装制限にあてはまる条件の人は気をつけようねくらいでよしとけばいいのに
実際火災起きても重過失がないと責任は問えないんだけどな
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/22 23:47:20.60 JxIcDSGS.net
天井にプラ段貼るのは法律で禁止禁止!!
↓
可燃物の意味なら窓も天井も同じだろ
↓
おまえ嫌われてるだろ
都合が悪くなると逃げのワンパターンがこれ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/23 02:25:08.85 s8W8BMue.net
>>347
「窓にプラダンはいい」なんて法律家は一度も書いてないよ。
捏造は止めよう。
現実を見よう。
328の質問には何度も何度も答えてるけど
＞都合が悪くなると逃げ
と聴こえないふりするのは止めよう。一度も都合悪くなってないから。
も一度答えておくね。
大きな窓＝大面積の壁面に指定可燃物を施工するのはお勧めしないよ。
窓にはプラダン(PP)＝指定可燃物がいいなんて法律家は一度も書いてないよ。
共同住宅では、壁面は難燃以上が指定されてる。
ツインカーボ(PC)なら難燃グレードが手に入るよ。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/23 02:28:21.19 s8W8BMue.net
掘り返して２点。
「厚み2.5mmのプラダンなら貼れるだろう」とか、実際に自分で三六買ってきて実験してみた？
テープで簡単に重力に逆らえるのは垂直面程度まで、水平下面にテープ物を貼るって意外と大変だよ。
三六の辺だけを養生や耐熱やらのテープで貼って通年持たせるなんて無理だから。
天井に隙間なく敷き詰めるなら、その「三六の辺を貼る」すら危ういでしょ。
理系だとほのめかす割に、そういう現実が見えてないのは不思議。
天井面に粘着テープで施工するなら、
ある程度の両面テープを高密度で、
強力な両面テープをそこそこの密度で、
そういうのが
357:必要。でもって、賃貸の天井に両面テープべったり貼ると、出るとき面倒だよ。 >>326 ＞ 窓につけるのは法律で禁止されてないからいいんだよ! ＞ってな現実をみないで言葉遊びしかできないFラン文系ですか？ >>328 ＞天井につけるのが危険だというのなら法律では禁止されてないから窓にはいいの？ ＞って質問してるだけですよ？ もともとの質問内容は「Fラン文系ですか？」だったのに、 窓の可否の質問をしたかのようにすり替えてるよね。 恥とか無いの？
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/23 02:46:53.85 s8W8BMue.net
＞天井にプラ段貼るのは法律で禁止禁止!!
禁止とか違法とか書くのは避けてるよ。
夢想無双か。
＞可燃物の意味なら窓も天井も同じだろ
違うよ。
建築基準法で「難燃と準不燃」と差異がある。
一方で同じとも言える。
窓にも天井にも、燃えやすい物しばりで断熱を考えるのは止めたほうがいい。この点では同じ。
もともと「賃貸の二階で天井が暑い」がお題なんだから、共同住宅での延焼防止を意識する必要がある。
＞都合が悪くなると逃げのワンパターンがこれ
構ってちゃんだなあ。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/23 16:27:08.63 v9ABKbrv.net
法問題より中空ポリカの窓枠レールが最近の暑さでぐにゃと曲がってきた方が大問題
西陽が強烈過ぎる
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/23 16:48:51.04 mXcbMUGW.net
インプラスにしろ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/23 17:21:28.79 Xlles7cn.net
レールの前に熱を防ぐ物を設置するか、窓外にサンシェードか遮光ネットをつけるとか。
私は窓と網戸の上下にすだれハンガーをつけて遮光ネットをかけたけど、室温がめっちゃ下がって快適。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/23 19:33:02.09 GuAL+1PS.net
集合住宅の最上階で、天井の表面温度が30度なの
遮熱カーテンつけて、自作ポリカ窓は今は外してある
もう心が折れそうある
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/23 20:21:52.25 IOKG9sNC.net
すこし涼しくなったから屋根裏に入ったのだが、7時でもまだサウナくらいだった。
かろうじて「これなら死なないかな」位の熱気。
断熱改修して換気扇も動いていてコレ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/23 20:45:58.72 zVD/BMca.net
屋内でも凌ぐので精一杯なのに、外それもわざわざ熱だまりの場所で大運動会してるってアホの極みだよな
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/25 07:49:39.65 7qvatKqQ.net
>>349
2.5mm厚はないけど4mm厚のあまったプラダン90cm x 60cmがあったから試してみたよ
テープよりお手軽に画鋲で安定して天井貼れたわ
工夫次第でどうとでもできる
ちなみにプラダンでテープ云々書いたのオレだけど、Fラン云々と言い争ってる人とは別人だから
同一人物と思ってるならやめてクレヨン
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/25 08:22:07.99 JggyyBhY.net
どうでもいい
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/25 13:34:47.57 slTlzjG0.net
西向きのすべり出し窓のアルミサッシ内枠の上から、
１ミリ厚の半透明のビニルシートを被せて貼ったら、
表面温度５０℃だったのが、４０℃になりました。
ガラスに遮光シートを貼った場合より、明るいし周辺温度も下がって良いです。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/25 19:00:01.87 8SzMbgl7.net
フィルムって効果あるんかな
ミラーフィルムは火事が怖いが
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/25 22:43:09.08 F+TVp4yc.net
>>360
ガラスの表面温度は下がりますよ。 市販のものは、炎は上がらない材質なので、
熱割れの心配をしたほうがいいです。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/26 04:40:52.13 oYa+Ll/t.net
反射フィルムは収斂火災に気を付けろ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/26 06:17:49.65 MKOE6/Ow.net
>>362
それは大型ビルのミラーガラスレベルのお話でしょ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/26 14:55:54.39 d9J6+H5S.net
遮熱・遮光カーテンに加えて
373: 遮熱レースカーテンも取り付けてみた DIYあんま関係ないけど効果ある
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/26 15:23:11.05 BGYYahXn.net
そらそうだろ
防御層が2枚なんだから
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/26 17:35:50.02 adCfv5CC.net
連休中窓ガラスを掃除してたら
外側の窓ガラスがそれなりに温かくなっていて
この熱が部屋に放射されてるのか
ってダイソーでプチプチを買ってきて
お試しで窓ガラス1枚にプチプチ張ってみたけど
断熱ってなことを考えたら
プチプチしてるほうを窓ガラスに押し付ける形で貼ればいいんだよね？🤔
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/26 23:41:50.54 c44dUOPA.net
スタイロ畳使ってる人いるー？
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/27 06:10:44.37 a6N3OtgY.net
>>366
窓の開閉出来なくなるけど窓枠ごとプチプチで目張りする
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/27 10:44:40.50 vUZAXFbg.net
>>367
うちのアパートの建築当初はスタイロ畳だったけど、
糞リフォーム屋にそそのかされて、断熱材なしのフローリングに改装された。
今や、冬は底冷えのする部屋だよ～
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/27 22:18:36.65 F0RiIylR.net
>>369
意外と暖かいよね
畳表傷んできたからどうしようか思案中
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/28 06:41:54.46 9ZQ2Hw5O.net
こないだ畳を張り替えをしけど畳の下に厚さ3cmくらいの断熱材が仕込んであったな
スタイロ畳ってなかの芯材が断熱材になってんの？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/28 06:51:02.21 FWd1GmF/.net
スタイロフォームを畳の柄にしたものがスタイロ畳だよ。
でも畳って隙間だらけだからあんま意味ない
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/28 18:53:52.14 JcjmN4PP.net
畳の柄じゃなくて、普通の畳表だよ
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
295日前に更新/242 KB
担当:undef