【土地探しから】DIY� ..
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 18:28:10.55 y0lnkqpJ.net
>>254
おれは法律論は嫌いだが、ちょっと気になることがある。
その土地にまた家を建てるのであれば、元々どういう家が建っていたとか、
解体した廃材をどう処理したとか、ちゃんとした証明書が必要になるケースが多い。
その辺りは考えているのかな？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 19:51:41.88 zA6CG0N3.net
サッシや建具は再利用できるから丁寧に解体した方がいいと思う。
買うと高いから。
260:254
19/02/18 23:57:29.38 Wb2ykzp1.net
まだ購入は決めてないよ。
廻りの環境がお気に入り、国有地に
接して広大な空き地。
>>257
それ考えてる屋根の裏がわから解体
する。
>>256
電気コードも売れるのか？
銅たからかな？
>>258
産廃のミルシートね大丈夫です。
まだ購入はしてないけど、購入すれば
写真UPする。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/22 02:40:23.12 2ks1bPmz.net
DIYと旅はシンクロするかな？
DIYと自給自足はイコール？
原理主義的になってくると野宿ウッドクラフトみたいなとこにたどり着く？
現代的じゃないし、時流に逆行しているけど、原始的な所作を今の時代に流用して生活することは出来ないだろうか？
仕事として収入を得るにはどうしたら良いか？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/22 02:59:04.23 ecblUeEs.net
うん、おもしろい問題提起ではあるが、はっきりいってめんどくさい（笑）
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/22 09:11:25.97 7O+vO/QN.net
めんどくさいし面白くもない
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/22 15:37:28.67 BuLWBade.net
社会主義に傾倒し哲学論を夜通し語る文系大学生か
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/23 23:10:26.85 f9Mc6b8X.net
このスレでは理屈だけ並べてるよりも先に小屋を作り始めた奴の方が偉い
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/26 19:03:58.12 +KcYNTd3.net
URLﾘﾝｸ(www.carsensor.net)
これドカンと置いて寝泊りしながら内装を仕上げる妄想をしたよ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/26 19:17:45.28 9w6cDesM.net
>>266
土管をドカンと置いて寝泊まりしながら小屋を仕上げる妄想をしたよ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/26 22:10:50.38 fEiWDwUS.net
>>266
意外と狭そう
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/27 04:30:56.34 olLmR3Ac.net
ニュースで言っていたが、今、米中貿易摩擦のために、作ったは良いが使われない
輸出用コンテナが、中国で大量に余っているそうだ。それが安く流れてこないかな？
かつての国鉄コンテナなんかに比べてずっと大きいから使い出がある。離れにして道楽小屋として使いたい。
しかし、中国では安くても、輸入の手数料やら陸送の費用とかで高くなるんだろうな・・・・
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/27 20:29:07.14 rE/teWom.net
>>269
運送が問題。
戦後あたり見た
カマボコ型の兵舎あれ簡単にバラせる
からどうかな。
クオツセンハットとかでイギリスが
最初らしい。
日本でも戦後あたり進駐軍が使用
してたんじやない。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/28 11:04:54.43 w5LSofCM.net
ヒアリも問題
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/28 11:44:34.95 8jT20fQS.net
ハットも改善
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/28 13:17:59.08 8KjC3Vj5.net
猫>よし！
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/28 13:47:32.44 w5LSofCM.net
ハットしてグー
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/28 14:17:58.61 lK/v+tZi.net
カーポート建てて、それを元に倉庫にすれば良い
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/01 22:01:23.19 PD2YGbJ1.net
ざっくりとでいいんで教えてほしいんですけどdiyで1.6坪くらいの小屋だと予算はどのくらい用意しとけばできますか？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/01 23:24:24.20 HVICLG2E.net
>>276
10万かな
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/01 23:26:11.48 uO2JFY9S.net
1.5坪とし床3畳、6尺×9尺（以下単位は尺）
6×9×高さ6の箱を木材で作るなら3×6パネルが16枚
パネルを構造用合板とツーバイフォー材で作るとして1枚あたり2,000円（最低価格）
6×9×6の箱代が 2,000円×16枚＝3.2万円
耐候防水にトタンや樹脂板で囲うとすれば1,000円×16枚＝1.6万円
内装断熱材+内張りで1,000円×16枚＝1.6万円
ここまで6.4万 大きな犬小屋みたいなのでざっくり10万
ドア窓を自作or既製建具使う、基礎をブロック並べ据え置くorコンクリ打設 かでも大きく変わる
設計、材料の選定、予算組みできないならキットや既製のハウスを求め
これに手を加えるほうがいいと思われ であれば金額もわかりやすい
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/02 04:20:19.14 jPNLzC7O.net
>>271
ヒアリの問題はない。一時期騒がれたヒアリだが、実はさほど毒性はない
ということで、ちゃんと政府からもその旨公報が出ている。
と、池上彰が番組で言っていた。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/02 04:28:13.29 A7skZtlt.net
>>276
回答に困る質問だよね。というのは、品質によってまったく違うから。
掘っ立て小屋で、波板トタンを打ち付けただけで良いなら最低２万くらいでも可能。
一方、ちゃんと基礎を作り、雨風がしのげるだけではなく、サイディングとか
内装もするとなると、やはり材料費レベルで１０万は行くかな。
おれが以前建てた一坪半程度のミニログは材料で１３万かかった。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/02 10:30:55.41 BHBAGX/z.net
経験者の情報はありがたいです。
既製品のスチールの倉庫だと5万円ぐらいであるけど、やっぱり自分でやってみたいんですね。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/02 11:40:34.13 8TFSutRl.net
276です
ざっくりとした質問で申し訳ありません 大変参考になりました ありがとうございました
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/02 21:19:15.19 keSodT/c.net
ヒアリはわさびで殺せる
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/03 06:11:31.87 a76X6oWS.net
殺そうと思ったらこんにゃくでも殺せるわ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/03 09:03:28.97 bfRKBzk7.net
エビフライぶつけても物理的に殺せるわな
でも大量にいる場合は1匹ずつプチプチするのがめんどくさい
巣穴の中にいるやつは討ち漏らす
アナフィラキシーショックを起こした場合はかなり危険
業務用の粉末ワサビとか効くのかな
たぶん西洋わさびだろうけど
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/05 01:08:51.32 wAoRvno+.net
法律論は嫌いだが、地面に固定されていると申請が必要なの？
風で飛ばないようにしっかりと置かれていて、それでいて固定されていないと
言える工法ってあるかな？
束石みたいなのの上にのっけるだけで、自重だけでもほぼ大丈夫かな？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/05 02:01:03.12 pFG/euor.net
厚みのあるログの小屋なら結構重いから風には強い
乗せてるだけでは大きな地震でズレる心配はあるけど
逆に上物に伝わるエネルギーが弱まるので壊れないで済むという利点もある
申請がどうのというのは私は何も言えない
私の場合は届けは出していないが20年近く役所は見にも来ないので
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/05 02:09:50.26 EzwESXvR.net
>>286
建築基準法で「建築物」の定義として「“土地に定着“する
工作物のうち、屋根及び柱若しくは壁を有するもの、
…以下略」で「固定」では無いんです
直ぐに動かせない状態のものなんで、トレーラーハウスや係留した船舶で電気や水道等を外部から接続してると
コネクター式でないと直ぐには動かせないので、
その「土地に定着」と見なされます
「束石に乗せてるだけ」とはいえ、それが簡単に
移動できなければ「定着」になるでしょうね
というか、古い建築物はみな、乗せてるだけだったよ
コンテナハウスでも必要だしね
あとは、“申請”が「建築確認」なのか「建築工事届」、
「固定資産税」なのかでも話が変わってくると思います
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/05 13:13:16.70 snZSoej2.net
またややこしくなってきたな・・・・・
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/05 14:59:38.82 456QQSKJ.net
日本って夢が育たない国だよな・・
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/05 15:16:33.01 KL75bEU6.net
>>290
突然なんだ？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/05 15:22:20.63 EzwESXvR.net
>>289
間違った前提で考えてるから、ややこしく見えるだけで
法律自体はシンプルですよ
または知識不足で、法律の穴を探そうとするから、別の
法令による規制の話が出てきた時に逆ギレする事が
多いのかな？
アドバイスならロハでするよ
取り敢えず、思い込みによる法令討議は非建設的なのは
間違いない
分かった上で建てるなら、それは本人の自由だしね
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/05 15:34:14.55 jyPmNhA1.net
つまり屋根がなければokだぞ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/05 15:45:27.69 EzwESXvR.net
動かすならリヤカーの上に作るとか
なお、軽車両だから公道に出すなら道路交通法の高さ規制に注意
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/05 17:25:20.68 EzwESXvR.net
>>293
あっと、「開閉式の屋根は屋根じゃない」って
言い出す人が居るかもしれないから、先回りすると
「固定されて屋根としての機能がある」時点で屋根です
ならば？！「屋根がないところにタープテント」は？
直ぐに動かせるなら屋根じゃないでしょうけど、
使い勝手が良いか？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/05 21:12:30.65 loDr3Wau.net
そうなんだ
カーポートも大きいとダメなの？
壁が3方向に有るとダメって聞いたけど
だから側面の2面だけ壁作ってあとは接しないように壁だけを建てるのはどうかな、とか妄想してたんだけど
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/05 21:31:54.27 EzwESXvR.net
>>296
原則上は大きいカーポートも対象になります
ただ、大抵のメーカーは確認申請書がネット上に掲載、
または問い合わせ窓口で対応していますから手続きは
難しくはありません
ただし、都市計画区域外なら、そもそも確認申請は不要です
ぶっちゃけ、あからさまに危険な構造で無く小規模なら
普通は小うるさく言ってきません…
道路にはみ出すとか、隣家に倒れ掛かるとか…
ただし、その事を吹聴したり、ネットで拡散したり
恨まれたりしてるとタレコミが入ることもある「らしい」
あとは「固定資産税」に成りますけど…
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/05 21:40:49.15 hpsiyQgl.net
ゲルに住め！
原野商法を逆手にとって荒野を買い占めて大自然と共に生きれば良い
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/05 21:53:19.92 EzwESXvR.net
いや、だから“長期に渡って同じ所に有る”と「定着」と
見なされるんですよ
ゲルだと一概には言えないけど「1~3ヶ月位」？
嫌らしいけど「期間」の規定がないので建築主事の裁量次第
頻繁に移動するならセーフかもしれないけど
そんな生活をず～と続けられます？
まあ、役人が来なくてコッソリやる分には…
ネットに上げたら速攻で来るかも
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/05 21:56:28.46 EzwESXvR.net
>>299
すいません、間違えました
原野なら大抵は都市計画区域外でしょうから届出は関係無い
でも、固定資産税はどこまでも付いてくる…
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/05 22:04:57.09 a+o4hwrn.net
広い敷地内にでかい池を作ってその上に浮かぶ小屋を作ったら税金はどうなるんじゃろか？
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/05 22:12:02.87 gOw4pOJl.net
それはすごく良いアイディアだ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/05 22:23:31.31 EzwESXvR.net
ウザくて、すいません
でも良く混同されることなのでついでに
確認申請=安全確認（役所の建築課）
固定資産税=価値がある物を持ってるなら金もあるだろうから、その分税金よこせ（役所の税務課）
（それが自動車なら自動車税ですでに取られてます）
じゃ何に価値があるの？
まずは「土地」で「建物」とか金がかかってそうなもの
土地の価値の判断は？
宅地=建物が建てられる財力があるから多く取ろう
田畑=食料が無いと困るから少なめで
山林、雑種地=ちっ、金目がねーじゃん
んで、建築物が建物（住宅）と見なされると税金も高くなる
小屋（非住居）だと宅地にならない事もあるが、その判断ば市町村の「税務課」で“建築主事”では有りません
で、浮かんでようが敷地内にあり「宅地」と見なされれば
まず、土地で固定資産税が課せられます
んで、小屋に価値があるならば「小屋に対しても」
固定資産税が掛かります
…ただし、固定資産税も課税の最低限度額が有るので、
それ以下ならゴニョゴニョ…
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/05 22:31:13.02 loDr3Wau.net
>>303
詳しそうなので聞きたいんだけど
うちは市街化調整区域なんだよね
固定資産税は払うつもりなんだけど、
市街化調整区域だとカーポートでも建てちゃだめなの？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/05 22:43:40.94 EzwESXvR.net
>>304
10平米を超えると「一切ダメ」
厳密には「申請が必要」なんだけど「まず下りない」
10+10と2回に分けても「元の大きさから」20平米の
増築でダメ
ただし、実情としては多少は「黙認」されてますが
あからさまだったり、これもまた、ご近所さんがゴニョゴニョ…
指摘が入ると遡って調べるから、最悪「除却命令」…
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/05 22:56:37.08 EzwESXvR.net
市街化調整区域の趣旨としては
役所から見て、人の少ない土地への行政サービスは
金がかかる割に受益者が少ないのでコストパフォーマンスが悪い
なら、都市部から離れた所は人が住めないように
規制すれば、都市部の整備に集中できる…という
身も蓋も無い話だったりする
なので、人が増える可能性のある新築、増築がダメと
なので、そこで作れるのはコンビニやガススタなど
「通り抜ける相手の商売」か公的な施設しか
建てられません
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/05 23:04:26.53 loDr3Wau.net
なるほど
近所に明らかに10平米を超えてるカーポート建ててる家があるので
まぁそういう事なんでしょうね
ありがとうございました勉強になりました
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/05 23:20:19.84 EzwESXvR.net
>>307
市街化調整区域は逆説的に「市街化区域では無い」ので
建築パトロールは来ないので「建築課」が来ることは
滅多にない
10平米程度のカーポートなら課税下限以下だろうから
「税務課」もわざわざ目くじらを立てない…
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/05 23:33:30.12 gOw4pOJl.net
出たーッ！ いや何でもない・・
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/06 16:19:49.68 Me+Zyfh1.net
>>308
市街化調整区域にある売地の広告で建蔽率○○％と表示があるのを
見た気があるのですが これってどういう事なのでしょうかね
建築不可なら建蔽率もなにも無いハズなのに
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/06 16:42:40.71 PdNgCSRu.net
>>310
書いた人に聞かないとわからんよ、たとえばAという区域が市街化調整区域でAという地域に
居住20年とか25年の居住実績があると、その調整区域内の土地を宅地転用するのに
農委の許可が出たりするから、いわゆる分家申請レベルに建つとか、法定許容目的建造（店とか）で
申請許諾されるとか、調整区域のなかにある正当宅地（区域線引き前から宅地だった土地）の売買かもしれない。
たとえば区域の農家2500坪の既存宅地が文筆売却されたら50坪の正当な宅地が50区画近く開発されることになる
区域ってのは特定エリアの事で特定エリアには莫大な宅地がすでにある事も認識した方がいい。
そして莫大に宅地転用される土地もあるし、正当に建築物が許諾される施設もある。
関東近県の調整区域のgoogle航空写真でも見てみ。
全くの田園や荒野ではないよ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/06 17:32:01.46 Al4Uzjpy.net
参考にされてる書籍などありますか？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/06 18:12:29.90 pNlXVbFQ.net
>>310
306でも書いたように「コンビニ」「ガススタ」等は
申請が通りやすいから住宅以外の建物目当てだろうね
お店の建物も当然、建ぺい率などの規制は掛かるから
情報としては必要だよ
…たまに「素で」法律を理解してない不動産屋もいるので
注意…
過去にあった実例で、前面道路は私道で幅員1.6mで
“宅地”として販売。
「都市計画区域外なんで、届出もセットバックも不要です」
>>311
えっと、市街化調整区域と農地は管轄が違いますよ
市街化調整等の建築関係=建築課、土木課等
規制の根拠は「都市計画法」
農地転用等=農業委員会
「農地法」
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/06 18:25:18.55 pNlXVbFQ.net
>>312
すまん、士業やってるから「これが分かりやすい！」と
いう本は無いんです
なんでもいいので「法律」の文章を読めるようになれば
あとはネットの「e-Gov法令検索」で読みにいける
ただ、法律→法令、政令、省令→規則→告示と追いかける
必要や地域によっては「条例」まである場合もあるので、
法令用語にメゲない気持ち？
身近な所だと「保険の約款」とか？自動車の任意保険や
住宅の火災保険なんかは文法が法律とかと同じだよね
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/06 18:45:46.41 pNlXVbFQ.net
>>312
追加
法律とかって、追加や削除、変更など諸々で
結構小まめに(3~5年？)「改正」されています
もしも参考書を買うなら「新しいもの」がいいです
または「現行法」と読み比べて変更がないか確認
あとは質問できる相手がいないなら「法令の解釈集の
ようなもの」で自分が読み下した内容と合っているか
確認するぐらいかなぁ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/06 22:11:28.91 J9v93nTF.net
あまりに法律を気にし過ぎるのもなー
こういう事言うと怒られるんだろうけど・・
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/06 22:34:01.95 VUD5Wvqu.net
法とか気にしないで好きに自由に作ればいいよ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/06 22:47:44.99 2uozuBUC.net
>>310
市街化調整区域にも建蔽率、容積率は指定されているよ
建築物を建てるのには許可がいらない用途であるか、都市計画法上の許可を受ける必要があるけど。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/07 02:42:14.32 rt3nI8ND.net
ウチが調整区域で建坪率60%で容積率400%だった気がする、100坪あまりなんで資金的に
最上限の建築は無理とかんがえて無視したが。
100坪としてたぶん建築面積60坪、延べ床面積400坪で立つから高さ制限が引っかからないとして
6階建てが建つってことか？
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/07 07:13:57.64 jyiOUzO1.net
>>319
新しく都市計画法上の許可を受けるならそうだね
ただ建て替えだったら許可不要の改築の範疇に納めないとダメ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/07 13:01:31.81 Z6l/w8xE.net
>>316
法律を気にするんじゃなくて、「間違った知識を
振り回す人がいるから注意」と思ってもらうと助かります
他の技術的なスレでも大上段に構える程、思い込みで
決めつける方が多かったです
最初は真っ当かな？えっ、それ違わない？相手が逆ギレ…
私自身は適法だろうが、違おうが自己責任と考えてますが
それで重大事故になると、規制が増えて面倒なので…
それこそ、電柵の漏電死亡事故の如く
上でも書いたけど、ちょくちょく法改正があるのは
そういった事も原因だったりします
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/07 13:11:03.42 Z6l/w8xE.net
例えば311さんの話しも“概要としては”間違っては
いないとも言えますが、「都市計画法」と「農地法」の
話をゴッチャにしてしまってるんです
市街地調整区域はたしかに農地である事が多いので
概要として、そういった流れになりやすいですが
「転用できたから建築許可が出るわけではない」んです
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/07 13:20:43.69 Z6l/w8xE.net
当然ながら「違法だけど問題ないぜ～」とばかりに
ネットなどで公にされると、それを真似した人が役所とかから
指摘された時に大抵「あいつは良いのになんで俺だけ」と
なるので、役所は大元を取り締まろうとします
正直、そんな小さい事、「黙認」で問題なくても
「公にされる」と取り締まりに動かざるを得ないんです
良く、「役所の悪しき前例主義」的に言われますけど
そーいう事を悪用する住民側も居る、という事で
大きな心で見てもらえればな～
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/07 13:45:43.52 Z6l/w8xE.net
このスレ的に言うなら耐力壁の固定にコースレッドで
問題ない、と言う人がいます
確かに固定できますし、引き抜きに対しては強いのですが
せん断力に対しては弱いんです
「普通の利用ではほぼ問題ない」話ではありますが
「耐力壁としての機能は有りません」
「問題を分かった上で使う人」と「んな影響あるわけ
ねーじゃん/大地震がなきゃ関係無い」は話が違うし、
えてして後者がネットに上げたりココに
「問題あるわけない」と書いたりするケースが多いです
何が言いたいかと言うと「ヤルならコッソリ」でお願いします
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/07 14:31:42.23 rt3nI8ND.net
>>324
ちょっとなに言ってるかわかんない。
例えや事例や人にわかりやすくという手法を勘違いして複雑にしてるのでは？
大義名分の前に「ここはどこか」を原点に返って考えるのも良いこと。
遵法で正当で安全や環境や全てにおいて恥ずかしくないなら「匿名掲示板で議論の必要なし」でしょ。
匿名でイイから善悪関係なく身の丈のなかで具体的議論みたいのを期待した層が集うんだろうし、だからこそ
寸分狂い無い法律議論は忌み嫌われる、かといって乞食丸出し迷惑上等も人として許されてないけど
バランスは必要かと思うよ。
みな頭をカラッポにグローバルに考えような、掲示板に国境はない単純に日本語を共通言語にしてるだけ。
小屋はアフリカ大陸やロシア、モンゴル南米と各地に建てる人々が集ってると解釈したら気が楽になるのでは？
徹底遵法議論なら行政とか建築板とかもっと硬いばしょで本当の専門家を交えた方がいいのでは？
残飯と拾った酒瓶の滴を貯めて呑みながら宴会する乞食達が高級レストランやオーガニック食材、年代物のワイン談義
してるようで恥ずかしいわ、河原のブルーシート小屋の宴会なら議論のネタも残飯ヒロイや空き缶集めの話しでイイだろ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/07 14:34:47.04 Z6l/w8xE.net
>>325
これが実例ですね
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/07 15:00:05.51 gve4tN2j.net
>>326
そういう言い方はやめようよ
その大きな声では言えない話をぜひコッソリと小さな声で呟いて下さいな
何も聞こえてないような顔してさりげなく聞きますから
一般建築の話しを聞きたいなら私はわざわざこんなスレに来ません
児童公園の砂場で子供たちがおままごとして遊んでいる中にいい大人が入って来て
難しい話しを始められると場がしらけます
プロの建築家が家を作る世界とド素人が有り合わせの材料を組み合わせて
犬小屋を少し大きくしたような小屋を作る世界は別物です
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/07 15:21:06.84 Z6l/w8xE.net
>>327
多分貴方だと推測しますが以前、全く同じ論調で
逆ギレしてましたよね
しかも「間違った確認申請論」をぶちまけて
話しを聞くそぶりも見えなかったので諦めましたが
「嘘を広める」のはやめて欲しいな～
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/07 15:22:25.53 Z6l/w8xE.net
>>328
ごめんなさい
>>325の間違いです
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/07 15:29:11.56 Z6l/w8xE.net
>>329
「おままごと」で済まない事を「おままごとだ」と
強弁しても、しょうがないと思いますよ…
規定以下のこと（それこそ犬小屋レベル）に法規制は
有りませんから
「おままごと」「それ以外」の判断は公にするなら
法において判断するのが実行者の責任でしょ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/07 15:46:42.71 rt3nI8ND.net
2chを公と言うこと自体が東スポを公文書というようなバカさ加減
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/07 15:47:15.30 gve4tN2j.net
何でも難しく表現しないで 砂場でのおままごとの仲間に入りたいなら
子供のレベルに合わせないと子供たちが離れて行くだけ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/07 16:08:18.36 Z6l/w8xE.net
>>332
この程度が「なんでも難しく表現」と言われてしまうと
学生さんか学童かな？
成人してから来るか、まずはお勉強を頑張って下さい
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/07 16:12:45.88 gve4tN2j.net
すみませんね 保育園中退なもので・・
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/07 16:14:50.32 jyiOUzO1.net
市街化調整区域での都市計画法上の可否は建築基準法の工事届くらいの情報をもって役所へ確認したほうが確実ですよ
構造耐力は自分で安全だと説明できればいいと思いますが面倒なので建築基準法令によりどころをもったほうが楽です。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/07 16:15:16.09 Z6l/w8xE.net
>>331
おや？いつからここは「貴方だけの日記帳」になったので？
「東スポを公文書」って“論理の跳躍ぶりには驚くばかりだ”
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/07 16:17:54.81 jpRbrwA8.net
脱法的にやると目立たずやらなきゃいけないからすゴミみたいなやつが完成するぞ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/07 16:22:37.36 Z6l/w8xE.net
>>334
なんの私は中卒ですよ
やる気があれば、諦めなければそれなりに何とかなりますよ
楽な方に流れると何処までも墜ちますから…
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/07 16:27:13.17 Z6l/w8xE.net
>>337
まあ、それが「小屋」ですから10平米（3坪、六畳）以下で
遣り繰りになってしまいますよね
スレの趣旨に戻った？
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/07 17:24:44.05 FwMemGPp.net
>>339
その通りですね
役人A 「 オヤッ 建築不可の土地なのにいつの間にか変な小屋が立ってるぞ 」
役人B 「 下手に口突っ込んでメンドクセー事になっても時間の無駄になるだけだから
見なかったことにしようじゃないか 」
役人A 「 ソダナー こんなの相手にしても給料増える訳でもないしな 」
こういう判断が出来るような物が『小屋』だからね
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/07 17:38:36.99 jpRbrwA8.net
役人はそういうことしない。
言われたら調べる。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/07 17:43:27.44 1Y1lcyJk.net
深い穴掘って地底に小屋立てればお役人にも見つからないからどんな建物も建て放題だぞ
地下100メートルぐらい掘れば30階建ての小屋だって見つからずに建てられちゃうからオススメ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/07 17:56:42.75 FwMemGPp.net
>>341
だから 小屋暮らしを成功させたかったら他の家から距離を置き
他の住民からも距離を置いてトラブルを起こさない事が重要なのであ～～る
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/07 18:00:07.27 jpRbrwA8.net
>>343
そうじゃない
そんな暮らし長続きしないし不便すぎてやだ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/07 18:07:51.45 FwMemGPp.net
>>344
それは君限定の話しだっぺ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/07 18:20:19.84 Z6l/w8xE.net
多分みなさん勘違いしてる気がしますけど
ネットの記事でもそうですがDIYの小屋暮らしで
戦う相手は“建築確認”より“固定資産税”の方ですよ
悪質で無ければ…
大抵は都市計画区域外なんで建築パトロールに
わざわざ来ません
#ネットで吹聴したり、大規模や敷地外に影響が無ければ
ただ、固定資産税は土地に対してなんで「宅地」と
それ以外で金額が変わるので「住宅/非住宅（小屋、
作業場）」の判断であれやこれやがあるようです
まあ、建築確認から情報が税務課に廻るよりは
遅いですが、後でバレて「悪質」と判断されると
追徴金も襲ってきます
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/07 18:33:33.07 FwMemGPp.net
それって固定資産税を払わないで済ませたいと思ってる人にとっては
戦いかも知れないけど 請求されたら素直に払えばいいだけの話しでは？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/07 18:41:06.38 gPjAJvHj.net
>>346
固定資産税は敵ではない。
払えばいいだけ。
けど建築違反は最悪取り壊しになる。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/07 19:03:58.13 FwMemGPp.net
>>348
私の場合はもし本当に取り壊し命令が出されたら
「 解体業者に頼む金も無いし 自分で壊す体力ももう残ってないので
どうぞ壊して下さい 」 と役人に言おうかなと思ってます
その後は土地はあってもホームレスです
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/07 19:12:39.43 jpRbrwA8.net
>>349
そんな甘いのは通用しねぇよ。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/07 20:35:48.69 75vERETg.net
そもそも小屋に住むのが目的なの？
俺は作業用の小屋が欲しいと思ってるんだけど
住むのを目的としたら色々めんどくさそうだね
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/07 21:23:06.90 6fargX5q.net
>>325
脱法君乙
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/07 22:33:15.51 Dq1nFPzQ.net
>>342
「うーん！今日は頑張ったな。とうとうここまでの空間を地下に作ってやったぜ。記念に今日はここで寝るとするか」
その後、彼を見たものは居ない。ただ枯井戸のようなものだけが残った
土圧を考慮すれよ！
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/08 00:44:45.80 djONbF6S.net
建築違反については確かに「違反を確認されてしまう」と
除却命令もあり得る話ですが、幇助するわけにもいかず
ゴニョゴニョ…
固定資産税に関しては建物が「有る」「無い」で簡単に
判断できてしまうので見つかりやすいようです
まあ、うっかりの追徴金で済むのか脱税と判断されるかは
相手次第になるかと思いますが
で、撤去費用については行政側に“やる気がある”なら
「代執行で撤去してその費用を請求し、支払わないなら
土地を差し押さえて競売」、という手段があります
まあ、これもよほど悪質で無い限りはならないとは思いますが
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/08 01:59:12.92 NGFIG36K.net
なんだ？
またくだらねえことで揉めてんのか？
夢も自由に見れねえ世の中に矛先を向けろよ。
同じ穴の狢同士、仲良くできねえもんかね？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/08 02:03:15.42 djONbF6S.net
>>355
…これが揉めているように見えるなら貴方の顔には
ガラス玉が二つ付いているようですね、珍しいな～
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/08 02:04:46.50 C5/qrNXU.net
┏━━━
→┃
━┛
上みたいな段差のある土地に→地点から横穴掘って居室空間つくるとか
何メートルか縦穴掘ってそこから横に居室空間作ってたら法律的にはどうなるんだろうか
崖にほった穴を倉庫代わりにしたり縦穴から横に伸ばした地下の室でウド育ててる農家さんとかあるけどあれはどういう扱いなんだろうね
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/08 02:24:18.18 djONbF6S.net
>>357
これは私も昔は疑問に思ってました
答えは「その土地の敷地の平均高さを地盤面(GL)とする」
「高低差が3m以上ある場合はその高低差3mの範囲毎の
平均高さとする」
ただ、この横穴の場合は「建築物の下部構造」には
ならないから少なくとも「建築基準法」では「建築物」に
当てはまらないと思います
あとは「崖自体」に対する規制として「がけ条例」なるものが
各自治体で定めているようなので、そっちで引っかかるか
どうかですね
流石に洞窟などの仕事は、まだしたことが無いので
詳細が分からず申し訳ないです
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/08 02:29:35.87 djONbF6S.net
>>358
何かの施設の一部であれば（博物館に接している洞窟、
旅館の洞窟風呂）などであれば「消防法」には引っかかり
そうですけど、といっても避難誘導灯を付けろとか
そういった方面ですね
個人ならねぇ…
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/08 02:37:59.18 TxigEhuq.net
>>358
そんなんあるんだ、、なんだかんだでもやっぱ見とくべきだなこのスレ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/08 11:43:11.33 X/KMDhKy.net
>>354
代執行で小屋を撤去され土地も差し押さえられたら
晴れて生活保護での優雅な暮らしに移れますね
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/08 11:50:24.10 iG6eRPV1.net
>>361
住所がないじゃん？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/08 13:04:59.17 MsaTpb6v.net
生活保護でアパート借りればそこが住所に
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/08 13:06:32.34 bJC3PdMg.net
>>361
＞>>354
＞代執行で小屋を撤去され土地も差し押さえられたら
＞晴れて生活保護での優雅な暮らしに移れますね
なんで？
働いてないの？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/08 13:08:52.43 bJC3PdMg.net
代執行で小屋を解体した場合は、解体費用は自分持ちだよ。
脱法君
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/08 13:13:30.69 oc0WTnHq.net
こう言うクズの為か悪質滞納者も労務検討されてんじゃん
その内、労務行きだろ？1日5000円完済迄自由なし前科か前歴付いて
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/08 13:18:48.35 /e5qzsVg.net
>>365
だからでしょ、生活保護は資産を持っていたら受けられない。
代執行で撤去されれば費用は全て所有者負担、とうぜんその金銭がないなら土地を資産として
差し押さえられケイバイで剥奪される。
もちろん足りない負債はのこりしね、そこで免責の有無は別として破産してるんで生活保護の受給がかのうだ。
しかもナマポは差し押さえがされないので代執行の負債が残ろうとも全く問題ない。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/08 13:26:50.00 /e5qzsVg.net
>>366
労役のこと？
労役は罰金刑の執行で納めない者（罰金刑は差し押さえされない）を有期で労働納付させるが
実はこの日当金額は未定額、交通違反に限り5000円とかされてるが、有期刑で期間が決まってるので
罰金を数千万踏み倒した労役は日当が5万にも10万にもなる。
裁判所は罰金の判決に併記して日額の労役も言い渡してる。
有名なのが数億の資産をもち高額の罰金を踏み倒して莫大な日当で労役に入ったホテルニューJapanやコダマなんとか？だっけ
国際興業からみの事件とか。
貧乏人のナマポは悔しいんだろうが、労役なんてシステムを代用するのは難しいよ。
大昔のように気に入らない乞食を斬って棄てられた時代はいいんだが、今は乞食も貧乏人も斬れない。
だとしたら食い詰めた貧乏人が誘拐、強盗、強奪と「死ぬ気になって」社会と戦うことになる。
それじゃ枕を高くして寝られないからナマポで餌を食わせて飼ってることで金持ちが安心してくらせる保険
住宅街の野良犬を絶対に駆除してならないなら子供達が噛まれぬよう、食品を持った人や家屋が襲われぬよう
餌をヤルだろ？
そういうこと。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/08 14:14:33.35 bJC3PdMg.net
ふむ。
脱法君との指摘には反論しないのか？
やはり、脱法君だったか
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/08 14:16:46.01 bJC3PdMg.net
この脱法君て、からあげじゃないのかな？
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/08 14:24:16.29 95vxw6wI.net
脱法君 全て希望的思い込み書き込みてワロタ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/08 14:27:44.25 /e5qzsVg.net
>>369
間違ったことを並べて脅かしたり攻撃するのはマヌケじゃない？ってことで
誰がどこで何を争ってどちらを擁護する加担するということに興味はない。
やたらに嘘や風説で必死に攻撃するとかえって不利ですよってだけの話しな。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/08 14:32:57.10 X2kdfFBB.net
数台の自動車の廃車を並べて骨組みにして、その上から大きな屋根を付けたら簡単な小屋の出来上がり。
これなら建築物扱いにしにくそうだが？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/08 14:45:22.39 auu2ibHq.net
>>368
そう言うクズが増えたから税胎嚢は罰金同等に労役検討だよ
働けるのに働きもしない怠けるは税金滞納ブッチ逃げ得は許さんと
労役期間ナマポ停止でき政府からしたら一石二鳥
税滞納強制徴収なら国民理解も得やすい
何よりナマポ、年金類は不払いしたくて仕方ねえからな
労役で働けたならナマポ支給要件から外すとかな
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/08 14:48:31.72 djONbF6S.net
>>373
残念、建物の定義に「材質の規定」が有りませんので
「土地に定着」していれば「建築物」認定は可能です
まあ、前衛的芸術？で「工作物」かも
所有者が強度等の証明をする必要になりますから
そこが面倒そう
法の規定がない材質の場合、自分で法が必要とする
強度以上である事を証明出来れば適法になります
良く天守閣の復元でコンクリートで作っていたのは
強度証明が簡単だから、という理由が有りました
実際のところは「実情」も考慮しますので住んでる、
人の出入りがある、などの建物としての利用がなければ
対象にならないでしょうね
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/08 15:30:25.72 95vxw6wI.net
>>372
どこみて、嘘 風説と判断してるの？
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/08 16:00:36.19 /e5qzsVg.net
>>376
労務という言葉だよ。
そういう言葉を使う人は大概嘘や間違った知識や風説を真に受けてるひと。
滞納者が労務士にでなるのかい？ｗ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/08 16:31:34.22 95vxw6wI.net
それだけ？
なんだ、自分が専門家だからとか言うのかと思ったよ。
同レベルじゃん
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/08 16:44:48.60 U0g+dz2Q.net
電車みたいな家でたまに動いてたら固定資産税はないの
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/08 16:53:18.55 /e5qzsVg.net
>>378
その程度レベルの低い人に小馬鹿にされてるってことを認識した方がいいよ。
それで必死に脅かしてるつもりだから笑われてる。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/08 17:10:42.22 lRKkoeZt.net
脅してるもなにもないじゃん
脱法行為が許せないだけでしょ？みんな
貴方が普通じゃないだけなんだよ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/08 17:17:34.07 djONbF6S.net
>>379
だから「建築物」の判断と、「固定資産税」の判断を
ゴッチャにしないで～
固定資産税はその土地が「居住の用」か否かなんで、
車両だろうが小屋だろうが「住んでいる」
「生活している」と見なされれば「地目が宅地」として
課税されています
あくまでの、宅地か否かの判断が建物だと「やり易い」
だけの話で「建物で有るか否か」は実は関係ありません
“悪質な脱税”と見なされれば(列車ホテルとか)であれば
摘発されます
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/08 17:24:46.86 djONbF6S.net
>>382
列車の場合、敷地外に出られるなら、まだ言い訳が
できますが敷地内ならば「土地に定着」と見なされます
一律判断ではなく、やはり実情を鑑みて、となりますね
建築物と見なされる船のホテルとか博物館とかも
地面に固定はされてないし潮の干満で高さは
変化するけど、そこから「移動」は出来ないですよね
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/08 18:22:36.77 anCNMuNi.net
>>1
＞小屋を『作る』為のスレです。
＞DIYの話をする所なので、法律の話で荒らすのは禁止です。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/08 18:34:19.91 djONbF6S.net
>>384
う～ん、顔にガラス玉が二人目
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/08 18:37:52.99 anCNMuNi.net
自分のことだと思うって事は荒らしてる自覚はあるんだな
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/08 19:01:54.87 djONbF6S.net
いや、荒らしの最中ならまだしも、どこが荒らしかも
わからん状態でドヤ顔してカキコされても（困惑
いろいろ議論があって結構では？
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/08 19:11:17.73 kdyDdoBL.net
てか法律とか関係無く好きにやればいいんだよ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/08 19:15:20.35 iG6eRPV1.net
ちゃんと調べないと手痛いしっぺ返しを食らうぞ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/08 22:07:35.19 5rBa+FdN.net
市町村境の土地を取得してレールを使って建物を数ヶ月おきに移動する
これなら文句も言われないｗ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/08 22:35:10.12 OwLpla9A.net
移動させなくたって 大きな森を買って誰からも見えない所にある小さな掘っ立て小屋なら
文句言う奴なんていないよ 多分
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/08 23:10:14.17 hEc2zk5O.net
固定資産税が安い土地買って縦穴掘ってそこから地下に横穴掘ってそこに住めばいい
湿気とか採光はどうするかとか安全性は知らん
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/09 02:34:42.25 PgidXegJ.net
あはぁ～
まぁ～たくだらねえ言い争いですかぁ～？
相互監視で世の中悪くなる一方だなぁ～
ばーか
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/09 12:52:22.27 +CzbTXu9.net
口で言うだけなら誰でも出来る これがこのスレの大多数
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/10 01:00:03.20 EmAIdE9G.net
ほんと、法律の話になると必ずと言って良いほど荒れるね
ホトホトいやになるわ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/10 01:17:49.61 EWipTFfl.net
脱法君が悪い
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/10 01:31:59.23 KAAUwTCK.net
たった１ccでも生活排水が出るならその１ccの為に浄化槽を設置しろ
それでは割に合わないというなら割に合うように生活排水をもっと出せばいいだろう
こういう事を真面目な顔して言うのもいるからね
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/10 03:08:36.32 EWipTFfl.net
当たり前じゃん。
法律で決まってるんだからね。
なにがおかしいの？
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