【RPN】逆ポーランド� ..
710:名無しさん＠３周年
20/08/13 10:27:31 KIj+Xgbh.net
酉が失敗したのは、やっぱり禿じゃなかったからか？
711:名無しさん＠３周年
20/08/13 10:47:39 K5Gi4oM/.net
WP34sとかWP43sあたりに面白い動きはないのかね。
712:名無しさん＠３周年
20/08/13 12:37:23 lPPnFsFm.net
こんなものが作られていたのか・・・
A superset of the HP-42S & WP 34S calculators (incl. HP-16C & HP-32S)
URLﾘﾝｸ(sourceforge.net)
713:名無しさん＠３周年
20/08/13 14:17:55.51 D6VXisO8.net
HP33sの筐体を拡張して42sの機能を取り入れた33siiや43sを作ろうってプロジェクトね
でもグローバルラベルが英字2文字ってのが気になる
42sではLBL "GLOBAL"って形式使えたよね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
アマゾンでHP12c platinumが5,622円で売られてるが、12cってこんなに安かったっけ？
714:名無しさん＠３周年
20/08/13 14:44:42.50 6rh5pYOj.net
>>704
42Sだとグローバルラベルは7文字まで使えた。
715:名無しさん＠３周年
20/08/13 15:00:58.51 TrOO0jaF.net
ロゴがhpに似せたwpなのかw
Gibsonを真似たTomsonみたいだ
716:名無しさん＠３周年
20/08/13 16:29:40 NsbrLku5.net
>>706
>>703のことですね
言われないと気がつかなかったw
717:名無しさん＠３周年
20/08/13 16:37:14 OjRim+KH.net
ロゴは無理矢理ですね
bpとかなら自然だが、似すぎていて訴えられるかも
718:名無しさん＠３周年
20/08/13 18:07:02 D6VXisO8.net
43sに42sのSOLVEも入れようとしてるが、肝心の式の記述がRPNだから分かりにくいんだよね
そこは35sのALG式EQNを取り込んで欲しいな
メニューが使えるので変数名を意味あるものにできるのはよい
35sは英字1文字だし、メニューも使えないからMVARとするところをINPUTになる
ただ、42sでSOLVEするにはプログラム組まねばならない
35sはその点でプログラムと方程式メモリの両方で出来るからお手軽
35sは、わざわざSOLVE使う程でもないような式ですらSOLVE使うとプログラムが簡潔になるからついつい使いすぎてしまう
例えば、売値、コスト、粗利の計算も一つの式を変形させずにSOLVEなら簡単だものね
719:名無しさん＠３周年
20/08/13 23:17:46 lPPnFsFm.net
>>704
URLﾘﾝｸ(sourceforge.net)
> Hardware will be built by SwissMicros
WP 43S専用ハードを作るってことなのかな？
720:名無しさん＠３周年
20/08/13 23:20:49 lPPnFsFm.net
>>709
さすがにプログラムで数式を書くのは時代遅れですよねえ
721:名無しさん＠３周年
20/08/13 23:28:34 OjRim+KH.net
RPNがダメになった理由は数式処理との相性が最悪だから
722:名無しさん＠３周年
20/08/13 23:55:25 D6VXisO8.net
>>710
画像からみるにそうみたいね
DM42がいい刺激になってるようだし
かと言って、43sはグラフ電卓にはしたくないらしい
演算レジスタを5段表示する広大な表示域ありながら
画像みると、フルドットマトリックスではないし
そこがDM42と異なる点
723:名無しさん＠３周年
20/08/14 00:55:18.87 x5Kl3vHV.net
>>713
フルドットマトリクスに見えるけど
HWはDM42と同じ物出はないか？
四則演算とExitや上下キーの場所が入れ替わってるのが気になる
724:名無しさん＠３周年
20/08/14 02:00:52 UN3YN1nF.net
画像が不鮮明だったので
目の錯覚かフルドットマトリックスのようね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
725:名無しさん＠３周年
20/08/14 09:10:55 hLiJ+Ro0.net
もはやグラフ機能はさすがに電卓にはいらないからねえ
ないよりあった方だいいだろ、というものでさえない
そういうものがあるだけでメニューやコマンドやキーボードが
複雑になって操作性が下がるので正直邪魔
726:名無しさん＠３周年
20/08/14 09:20:14 UN3YN1nF.net
>>716
それは、「関数電卓いらね」と同等じゃない？
数式処理システムやjupyterあるから不要ってならね？
727:名無しさん＠３周年
20/08/14 09:32:13 hLiJ+Ro0.net
>>717
そこは明確に線を引いて考えている
グラフはPCで描く方がいいが、関数電卓はPCで代用して便利なものではないと
728:名無しさん＠３周年
20/08/14 10:19:51 Fkcq/PkA.net
>>716
RPN電卓に限らず、グラフ電卓は数式の入力がやりにくいよね
729:名無しさん＠３周年
20/08/14 10:55:26 hLiJ+Ro0.net
28みたいに折りたためたりすると普通の関数電卓とも両立できるんだけどね
もうそんなコストのかかる機種は二度とどこからも出ないだろうし
730:名無しさん＠３周年
20/08/14 11:46:16 E6M9XkVJ.net
グラフ電卓は液晶が大きいから結果を複数表示できるし、長い式や行列などの入力にも便利。
hp48なら4行表示でき非常に良い。
電卓でグラフを描く必要性はほとんどないので、グラフ機能はオマケみたいなもの。
731:名無しさん＠３周年
20/08/14 18:51:13 UN3YN1nF.net
グラフ電卓はテキスト画面とグラフィック画面を持ってるので、テキスト情報を沢山表示したい場合、グラフィック画面を利用できる
CASIOのCG50はテキスト、グラフィック両方でテキストに色付けできるが、TIはグラフィックだけなんだよね
グラフィックモードなら、日本人が大好きな罫線も使えるしw
732:名無しさん＠３周年
20/08/16 13:14:07.14 tiJ08bWI.net
DM41Xいつ来るの? 取説もできてるじゃんね
URLﾘﾝｸ(isene.org)
URLﾘﾝｸ(isene.org)
URLﾘﾝｸ(www.swissmicros.com)
733:名無しさん＠３周年
20/08/17 11:56:29 d/hI8Rv1.net
>>723
ハードウェアはDM42とほぼ一緒なのかねえ？
734:名無しさん＠３周年
20/08/17 12:38:21 qhZ0pyWI.net
R/Sの隣のCSTって何じゃろ？
頻繁に使う機能なんだろうけど
表示文字はセグメント風じゃないのかな？
DM41Lみたいだと、なんか残念感が
735:名無しさん＠３周年
20/08/17 12:41:57 qhZ0pyWI.net
カスタムメニューらしいが、そんなにShiftキーなしで頻繁に使うものなのか？
どうせなら、Last xにすればいいのに
736:名無しさん＠３周年
20/08/17 12:53:30.90 npsv4DGl.net
これはあったら頻繁に使うと思う
オリジナル41CではUSERを結局無駄に使ってしまう傾向があったから
737:名無しさん＠３周年
20/08/17 12:56:17.65 9Bv9m484.net
>>725
14セグメントをドットマトリクスで再現
URLﾘﾝｸ(www.hpmuseum.org)
738:名無しさん＠３周年
20/08/18 02:58:33.10 21vZGJsW.net
XEQ "とするとコマンドや関数をメニューから選べるのかな？
42sの様にカテゴリー別にコマンド選べるのは便利なのに
739:名無しさん＠３周年
20/08/18 04:25:03.96 MEw0RlZK.net
>>715
こういう魚の鱗みたいなボタン止めてほしいんだが
740:名無しさん＠３周年
20/08/18 12:52:55 9KfI7pzz.net
>>730
HP 33sを知らない人っているんだなあ
741:名無しさん＠３周年
20/08/18 13:00:34 M2b7jCOH.net
それは知った上でも何度でも言いたくなるようなことだろうと思うが
742:名無しさん＠３周年
20/08/18 15:52:44.73 21vZGJsW.net
HPは一時期、エルゴノミック風へんてこキーボード推ししてたね
CASIOもそれに釣られてマネしたこともあった
実務電卓の様に早打ちするわけじゃないから、いいっちゃいいけど、やはり打ち込み難いよね
743:翌R周年
20/08/20 04:36:38.67 N3V1Nflo.net
>>725
画面がドットマトリクスでもセグメント風の表示がよく再現できてるようだよ。
URLﾘﾝｸ(www.swissmicros.com)
744:名無しさん＠３周年
20/08/20 08:51:49.20 S3Vnrc/u.net
うん、良く再現してる
互換ってのはやっぱり徹底しないといけない
初期のCPUでも良かれと思った改良が結局邪魔になったりしてたし
67のプログラムは41Cのカードリーダーで変換できる、
というのがhpの売りだったんだけど結構例外もあった
745:名無しさん＠３周年
20/08/20 11:46:12 sTfQ2Z80.net
>>734
現物見てないからよくわからないが、こんなのでよく再現できてるのか？
えらく読みにくいんだが
746:名無しさん＠３周年
20/08/20 12:20:01 sI4Iae/l.net
>>736
>>728の画像の方が実際に近い
747:名無しさん＠３周年
20/08/20 12:58:18 S3Vnrc/u.net
>>736
が数字フォントのことを言っているのならどちらも同じと思う
良く再現というか非常にリアル。本当に本物のフォントはこんな感じ。
748:名無しさん＠３周年
20/08/20 22:30:31 qO1BNpbJ.net
読みにくいのも含めて再現してるってことだろｗ
749:名無しさん＠３周年
20/08/20 22:55:00 wW9Rz67Q.net
ナンジャこれw
NP41だと？
750:名無しさん＠３周年
20/08/20 22:55:48 wW9Rz67Q.net
あ、貼り忘れ
URLﾘﾝｸ(hackaday.com)
751:名無しさん＠３周年
20/08/26 17:48:45.90 eDOjuEiu.net
1977年のByte誌の広告を見ると、
カリフォルニアだけ追加料金が要るみたいなことが書いてあるんだけど
カリフォルニアだけ特殊な消費税みたいなのがあったの？
752:名無しさん＠３周年
20/08/26 18:49:49.01 y1FIddKE.net
>>742
州税
753:名無しさん＠３周年
20/08/26 22:54:34 eDOjuEiu.net
ニューヨークやワシントンだと州税かからないのに
ロサンゼルスは州税取られるって感じ？
754:名無しさん＠３周年
20/08/29 18:08:06.36 kM2ScacHv
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URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
虫眼鏡、ついにレクサスLS納車
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ブラーボりょう、アストンマ
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756:名無しさん＠３周年
20/08/31 09:40:31.83 Fm/03psF.net
DM41で買い物の消費税込額の小数点以下切り上げ/切り捨て/四捨五入それぞれを計算しようとしています。
FIX 0で計算するとして、小数点以下四捨五入ならFIX 0のままで計算されますが、これを小数点以下切り上げ/切り下げの数値を出すところでつまづいています。
HP-41cxのOwner 's manualでroundやdigitを探してもそれらしきところが見当たりません。
何かテクニックありますか？
757:名無しさん＠３周年
20/08/31 12:36:28.95 ERbR394j.net
>>746
関数の機能以前のやり方だけど、
0.5足してから四捨五入すれば切り上げ、
0.5引いてから四捨五入すれば切り捨て
に相当するんじゃないの。
758:741
20/09/01 07:50:25 bVVO1tjd.net
>>747
なるほど、そう言う手もありますね。
アイデアありがとうございます。
759:名無しさん＠３周年
20/09/01 08:46:07.19 Uhvjcl7T.net
>>748
あと補足すると関数使うなら
IP - 整数部
FP- 少数部
を利用するとできる。
760:名無しさん＠３周年
20/09/01 14:08:16.71 xNYAX6wN.net
>>749
細かい事言うと、41シリーズでは
IPは、INT
FPは、FRC
761:名無しさん＠３周年
20/09/01 14:20:00.12 Uhvjcl7T.net
>>750
あ、ありがと。
DM42と読み違えていた。
762:名無しさん＠３周年
20/09/02 19:56:18 joZ+rnm4.net
>>718
> >>717
> そこは明確に線を引いて考えている
> グラフはPCで描く方がいいが、関数電卓はPCで代用して便利なものではないと
スマホで代用して、、、
763:名無しさん＠３周年
20/09/02 20:10:16.49 QSpbsat2.net
例えば、iOS用i41cx+って、41cxエミュレーターであるが、何故かREDUCEを搭載しており、REDUCEスクリプトの編集コマンドが41の拡張命令として定義されてるので、FOCALで簡単なプログラムを実行させる必要がある
カラー対応の3Dグラフを描けるし、ALGOL風構文のREDUCEプログラムも組める
それをHP41cxエミュレーター上でやる必要あったのかどうかは何ともいえないが
764:名無しさん＠３周年
20/09/02 20:25:57 tmMmt//J.net
>>749
この種の関数はマイナスの場合の挙動に注意する必要がある。
関数名が同じでも挙動が異なる場合もある。
765:名無しさん＠３周年
20/09/02 21:36:12.22 QSpbsat2.net
41は、商(INT÷)、余り(Rmdr)関数ないから面倒だよね
766:名無しさん＠３周年
20/09/05 18:45:27.30 BKsMUC98.net
中学三年でアップルIIを持っているすごい奴がいる。
大田区の蒲田に住む伊藤健一クンだ。
現在御園中学の三年生で、マイコンとロリータの好きなナイス・ガイだ。
本棚には清岡純子の写真集がずらっと並んでいる。大ファンなのだそうだ
（特に「プチトマト」が好き）。他に内山亜紀のマンガも好きとか。
おまけに官能小説も読むのだからスゴイ。
さてマイコンの方だが、１年ぐらい前に、せっせとバイトして貯めたお金と、
足りない分を家から出してもらって、アップルIIを買った。
767:名無しさん＠３周年
20/09/05 22:19:26.15 lm0Kw7u4.net
あっぷる通信の間違いじゃね？
768:名無しさん＠３周年
20/09/05 22:26:25.75 hbLK5FC+.net
当時、Apple ][は48万円したぞ？
769:名無しさん＠３周年
20/09/06 02:06:34 fd5GXMIB.net
今の価格にして150万円くらいか！？
770:名無しさん＠３周年
20/09/06 04:52:26 ysRteay0.net
1977年の消費者物価指数からは75.5万円くらいですね
771:名無しさん＠３周年
20/09/06 06:05:10.49 xDFi1xqA.net
それって要は清岡純子と言いたかっただけちゃうかと
772:名無しさん＠３周年
20/09/06 13:33:52 CbgI4ZZ6.net
今なら蛙が陶磁は高嶺の花
773:名無しさん＠３周年
20/09/06 16:30:09.03 kv+kAOW1.net
伊藤健一君が実在する人物かどうかは不明だが、清岡純子ではなく栗本薫だろ。
774:名無しさん＠３周年
20/09/06 18:28:00.99 S7RMyu+G.net
初代Macintosh 128Kが百万円以上したから、それに比べたらまだマシ？
国産8bitは16万～22万円だから、結構割高
コモドール PET 2001で36万円位かな
775:名無しさん＠３周年
20/09/06 18:57:28.60 7x6BCwRa.net
清岡純子の写真集は今は持っているだけで違法なの？
776:名無しさん＠３周年
20/09/06 19:13:55 kv+kAOW1.net
児童ポルノということで違法だろうな。
777:名無しさん＠３周年
20/09/06 21:18:38.69 CbgI4ZZ6.net
>>764
月々1000円のローン組んでたらまだ払ってたのかな
778:名無しさん＠３周年
20/09/07 03:16:48.89 BgSdIpdl.net
>>767
住宅ローンじゃないんだから・・w
779:名無しさん＠３周年
20/09/07 03:29:50.28 Mpbg9kQm.net
>>767
月々1000円て…
5年間払っても6万円にしかならないし、金利取られるから実質もっと少ない
780:名無しさん＠３周年
20/09/07 08:44:34 LdAWZXmX.net
マジで超高価だった頃のHP電卓は販売店が月賦も勧めてた
「月賦」、今の人には耳慣れないかも
781:名無しさん＠３周年
20/09/07 14:46:30 yP4I9Q3l.net
月賦は町内の電気屋からカラーテレビ買うイメージ
782:名無しさん＠３周年
20/09/07 15:03:54 xAHwcbwh.net
月賦といえば、駅のそばの丸井。
結婚したとき家具、電化製品一式月賦で買ったな。
払い終わるのに三年かかった。
783:名無しさん＠３周年
20/09/07 15:24:15 Mpbg9kQm.net
トヨタホームとかトヨタベッドは、トヨタに入社して寮に住んで金を貯めるとトヨタホームで家を買いトヨタベッドに寝ることになった（ベッドは事業終息）。
かつてはトヨタの冷蔵庫など家電品もあった（シャープのOEM）。
784:名無しさん＠３周年
20/09/07 16:55:18.02 BgSdIpdl.net
HP15cが3万円以上したから気軽に買える値段じゃないね
為替レートの違いもあるが、国産関数電卓も総じて高かったから仕方ないか
特にプログラミングできた関数電卓は高かったな
それなのに、FX-603Pがアキバの露店で吊り下げ販売で1万にまで値下がりしてたのは世の中がポケコン全盛期だった
カップ焼きそばの懸賞品になるくらいだから
関数電卓はそんな扱いされたことないね
785:名無しさん＠３周年
20/09/08 06:21:18.73 SYeoFh7w.net
>>774
15Cの頃は国産電卓は安くなってたよ。その頃は関数電卓よりもポケコンの方が
売れてたんじゃないか？ HP電卓はトラ技だったかインターフエイスに広告
出してたけど、とんでもない価格だったという記憶しかないな。
786:名無しさん＠３周年
20/09/08 07:01:55.81 PW0qmd/W.net
HPの事業収入源であるプリンタ部門もインクジェットの出始めこそ高かったが、現在は業界一安いんじゃないかと思える価格設定だよね
全部入りで1万ちょいなんだし
今でも計測機器部門はやってるのかな？
41で採用されたHP-IBも計測機用I/Fとして開発されたわけだし
HP-IB(GP-IB)はデイジーチェーンで繋げるので結構便利なんだけどね
SCSIやADBもデイジーチェーンだったが、USB全盛期で廃れたと思いきやUSB4でデイジーチェーン復活
USB4内蔵関数電卓が発売されたら、41シリーズみたいにUSB端子2個付き周辺機器販売されるかな？w
Wi-Fi搭載はバッテリー消耗多いから、小型感熱式プリンタを再販して欲しいな
787:名無しさん＠３周年
20/09/08 08:22:14 1kcbpdif.net
ピギーバック
788:名無しさん＠３周年
20/09/08 09:51:24.75 mFx8ve0m.net
GP-IBはケーブル類が重量級でラックの裏方に固定ならばいいけど
あれこれ繋ぎ変えして使うには面倒くさい
789:名無しさん＠３周年
20/09/08 17:49:33 bwsSfOWb.net
中学三年でアップルIIを持っているすごい奴がいる。
西多摩の小和田に住む宮崎勤クンだ。
現在五日市中学の三年生で、マイコンとロリータの好きなナイス・ガイだ。
本棚には清岡純子の写真集がずらっと並んでいる。大ファンなのだそうだ
（特に「プチトマト」が好き）。他に内山亜紀のマンガも好きとか。
おまけにホラー映画も観るのだからスゴイ。
さてマイコンの方だが、１年ぐらい前に、せっせとバイトして貯めたお金と、
足りない分を家から出してもらって、アップルIIを買った。
790:名無しさん＠３周年
20/09/08 20:51:30 rROgNDjq.net
Agilent Technologies はさらに分割されて
計測機器は Keysight Technologies になってるのか。
HPは安かろう...になってしまったけど
791:名無しさん＠３周年
20/09/09 00:36:38.35 qOuJPes1.net
>>778
むかーし、UNIX系ミニコンのシステム構成設計やらしてもらったんだけど、やたらと多い周辺機器を普通に繋げたらI/F足りなくなることに気付いて色々調べた結果、全部GP-IBでデイジーチェーンすればいいじゃんってことになり、ミニコン製造部門に可能か打診してそのまま通したw
殆どが計測機であり、データ集計する目的のミニコンだった
ハッキリ言ってそれまで一度もGP-IB使ったことも見た事すら無く、聞きかじり程度の知識w
周囲もGP-IBの存在知らなかったし
周辺機器が10台以上あったな
プログラム制作担当者が悲鳴上げてたw
792:名無しさん＠３周年
20/09/09 15:55:05.89 5pHYCGmO.net
>>776
>今でも計測機器部門はやってるのかな？
大昔になくなっただろw
カーリーフィオリーナのババアが売ってしまった。
>41で採用されたHP-IBも計測機用I/Fとして開発されたわけだし
実際に測定器に使われたことはあるのかな？
>USB全盛期で廃れたと思いきやUSB4でデイジーチェーン復活
USB4がThunderbolt3を拡張して作られたからThunderbolt3のデイジーチェーンが勝手に付いてきただけかと。
793:名無しさん＠３周年
20/09/09 16:05:19.79 xz9yGsBX.net
>>782
>実際に測定器に使われたことはあるのかな？
殆どの測定器の標準I/Fだよ。
794:名無しさん＠３周年
20/09/09 16:18:19.82 5pHYCGmO.net
>>783
HP-ILのことを言いたかったのだが？
>>776はHP-IBと勘違いしているようだが？
795:名無しさん＠３周年
20/09/09 16:54:25.15 ZCF36u84.net
>>776
HPの計測機器事業がとっくの昔になくなったことも知らないとは
しかもHP-ILとHP-IBの区別もできていない
電卓にHP-IBの巨大な端子をどうやって装着するのか？
間抜けすぎる
796:電波いっぱい
20/09/09 17:45:58 YnVnGkdY.net
実際どうだったかは別にして、HP-IBを41につけるなら、外付けI/Fボックスつければ対応可能でしょう
797:名無しさん＠３周年
20/09/09 18:00:41 CAQNE7XX.net
端子とか電圧・電流レベルの問題であればI/F boxのようなものを通せば済む話。
798:名無しさん＠３周年
20/09/09 19:39:42.66 zkA6HOMk.net
一番美しいHP電卓は何？
799:名無しさん＠３周年
20/09/09 19:59:09.08 /3+P7zxc.net
HP-29C
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
800:名無しさん＠３周年
20/09/09 20:04:11.30 xz9yGsBX.net
>>788
hp-67
801:名無しさん＠３周年
20/09/09 21:01:29 zkA6HOMk.net
hp29c
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
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802:名無しさん＠３周年
20/09/09 21:01:51 zkA6HOMk.net
hp67
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803:名無しさん＠３周年
20/09/09 23:52:06 ZCF36u84.net
>>791
>>792
美しいというよりはHPの測定器のような如何にも仕事用という感じがする
804:名無しさん＠３周年
20/09/10 01:12:48 UWTxcDsg.net
>>790
67だって？笑える
最高なのは41シリーズだろ
805:名無しさん＠３周年
20/09/10 07:51:32 +Fk1S5qd.net
>>793
これがHPの測定器風に見えるかい。
学生以外は殆ど仕事用には違いないが。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
806:名無しさん＠３周年
20/09/10 08:30:15.67 mqCQdAr9.net
HP-ILとHP-IBのインターフェースはHP純正があったよ。
でもHP-IBのケーブルってのは掃除機のコードよりも太くて固いんで
USBだのに慣れた今時の感覚では机の上までなんて引っ張ってきたくない。
あと再掲になるんだけどこれだな。
URLﾘﾝｸ(www.wazamono.jp)
41Cも後のモデルとは比較にならないほど外装には金がかかってるんだが
LED時代の機種はもっともっと凝っていた。
807:名無しさん＠３周年
20/09/11 00:27:57 FFIAORSs.net
中学三年でHP-97を持っているすごい奴がいる。
熊本県の八代に住む松本智津夫クンだ。
現在県立盲学校中学部の三年生で、HP電卓とオカルトの好きなナイス・ガイだ。
本棚には酒井勝軍の書籍がずらっと並んでいる。大ファンなのだそうだ
（特に「天魔両軍の決戦」が好き）。他に学研ムーも好きとか。
おまけに東洋医学書も読むのだからスゴイ。
さてHP電卓の方だが、１年ぐらい前に、せっせとバイトして貯めたお金と、
足りない分を家から出してもらって、HP-97を買った。
808:名無しさん＠３周年
20/09/11 02:51:10.60 HZTj00i7.net
Apple][の改変か
809:名無しさん＠３周年
20/09/11 03:07:47.40 HZTj00i7.net
>>796
SCSIもゴツいコードだったよ
でもMacintoshと周辺機器接続に使ってたよ
ADBのカールコードもゴツいね
でも当時はそれが当たり前だったから
RS-232Cだって、プリンタ用パラレルコードも
全部ゴツかった
ゴツいから外れないようにネジ止めするわけだが
細いのはマウスのコードくらい
CASIO電卓は三線式の細いコードだったが、PCと繋ぐには太いRS-232Cコードだからなぁ・・
810:名無しさん＠３周年
20/09/11 08:57:40.90 w+RG3zs2.net
>>799
そうそう、SCSIとかセントロニクス・パラレルとかそんな感じだ。
で、HP-IBはピギーバックだからその両端にまたゴッツい
全金属製のコネクタがついてくる。
おかげでたかが接続ケーブル一本が2万円とかね。
811:名無しさん＠３周年
20/09/11 10:03:45.48 nGeNVcYT.net
>>799
ADBのカールコードなんてUSBのコードとそんなに変わらんだろ
そもそもSCSIみたいなごつくたいものはカールコードにできません
812:名無しさん＠３周年
20/09/11 13:34:28.46 HZTj00i7.net
>>801
いやいや、太かったよー
PC-9801なんて細くて大丈夫かいなと思ったさ
PC-8801無印は太かったね
カールコードは本来長さがフレキシブルな筈なのにスプリングみたいに強くて、キーボードの配置が固定に近かったね
ちょっと遠くに置くと、ズルズルとカールコードがキーボードを引っ張る
TI84+CEに付属したUSBコードがこれまたしっかりした作りで太い。断線防止、ノイズ遮断の為なんだろうけど
813:名無しさん＠３周年
20/09/13 18:03:26.61 ifreeAps.net
おーれは、トイレは、鍵をー閉めないぞー
入って、来た奴を、驚かせーるーぞー！
814:名無しさん＠３周年
20/09/13 18:03:44.94 ifreeAps.net
>>803
すいませｎ誤爆しました
815:名無しさん＠３周年
20/09/13 20:16:26.85 m8zf3mK2.net
>>802
ADBはマウスにもつながっていたんだが…
大丈夫かこいつ
816:名無しさん＠３周年
20/09/14 13:17:32.96 e3p8r4wM.net
>>803
おーれは、トイレは、扉をー閉めないぞー
オープン、トイレで、用を足せーるーぞー！
817:名無しさん＠３周年
20/09/14 22:35:28.54 K1/c8O3Q.net
>>805
大丈夫じゃないんだろうね
818:名無しさん＠３周年
20/09/15 00:34:51.78 +a7Uwnqi.net
>>805
> 細いのはマウスのコードくらい
お前のアタマ大丈夫か？
819:名無しさん＠３周年
20/09/15 20:38:34.68 IN3iifqa.net
>>806
おーれは、便器と、話ができるーぞー
宇宙の、真理を、語り合えーるーぞー！
820:名無しさん＠３周年
20/09/15 21:25:17.16 hFAQGXpP.net
>>808
だからそのADBマウスとADBキーボードのコードは中通ってる線の数は全く同じで4本しかないと言ってるんだが
池沼か
821:名無しさん＠３周年
20/09/15 23:11:27.73 +a7Uwnqi.net
>>810
分からないのはキミの方だよ
キーボード用カールコードは太かった
マウス用コードは細かった
それだけのこと
なんで分からないかな？
マウスからデイジーチェーンできないから細くても良かったんだろう
822:名無しさん＠３周年
20/09/16 05:41:12.07 jKvSgNpT.net
チンコは太かった…
823:名無しさん＠３周年
20/09/16 06:30:58.92 YiFpE2mt.net
>>811
ADBには信号線が（グランドを含めて）4本しかない。
何SCSIとかと同列に並べてるんだ？
息をするように嘘をつき、毎日人を騙すことが子供の頃から楽しくてならないとかどんな人間のクズだ？
824:名無しさん＠３周年
20/09/16 07:07:08.03 nshQDCJR.net
これ書いているのはきっとアイツだなって
過去の荒らし書き込みから見当がつくな
825:名無しさん＠３周年
20/09/16 12:44:57.37 F5ZJ4Iwd.net
実物見た事無いくせに何を言ってんだか
こちとらMacintosh IIsiを新品購入してんだけど
826:名無しさん＠３周年
20/09/16 12:46:33.66 F5ZJ4Iwd.net
>>813
誰もSCSIと同じ太さとは言ってないだろ
何捏造してんだ？アタマおかしい
827:名無しさん＠３周年
20/09/16 18:00:41.25 dekGDljI.net
>>816
>>799
> SCSIもゴツいコードだったよ
> でもMacintoshと周辺機器接続に使ってたよ
> ADBのカールコードもゴツいね
> でも当時はそれが当たり前だったから
今日も息をするように～
子供の頃から人間のクズだから大人になっても人間のクズ
あッ人間のクズがやってきたぞ！
828:名無しさん＠３周年
20/09/16 22:28:35.82 15f2RQPj.net
ADBのカールコードが太いって言ってもせいぜい5mm～6mm程度の太さだろ。
太めのUSBコードと変わらんよ。
829:名無しさん＠３周年
20/09/25 22:02:45.74 NjQ5I7di.net
DM41Xが発売されたようだね。
830:名無しさん＠３周年
20/09/25 22:16:19.92 z2G6ZBRJ.net
>>819
Σ(ﾟ◇ﾟ；)ﾏｼﾞﾃﾞｯ!?
831:名無しさん＠３周年
20/09/25 22:27:36.27 fOoCirBV.net
>>820
SwissMicrosのサイトがリニューアルされて、DM41Xが大々的に紹介されてますな。
832:名無しさん＠３周年
20/09/25 22:38:22.88 xVtT/Heh.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@SwissMicros: SwissMicros is proud to present the DM41X!
The DM41X is a functional look-alike of the HP-41CX in the same hardware as the already well-established DM42 with a re-designed keyboard action.
More on the new SwissMicros website at URLﾘﾝｸ(www.swissmicros.com) URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(global-uploads)
833:.webflow.com/5e3bcb8b5549c74b8b60a3c8/5f6d6cec0e2e967eb23a1303_DM41X-p-1080.png (deleted an unsolicited ad)
834:名無しさん＠３周年
20/09/27 10:12:34.59 E+GpT6yO.net
スイス極小から４１完成のメールきた
835:名無しさん＠３周年
20/09/27 10:23:47.54 E+GpT6yO.net
４１か４２か迷うな
でも在宅になってしまい
電卓余り出汁なあ
836:名無しさん＠３周年
20/09/27 22:11:31.76 dXZcAUNR.net
これは買おうと思う
でもバグフィクスはどうせあるだろうから少し待った方がいいかな
837:名無しさん＠３周年
20/09/27 22:15:17.84 ptxOPjr0.net
>>824
実用性ならDM42でしょ
DM41Xはコレクション向け
838:名無しさん＠３周年
20/09/28 07:51:10.51 noMVZTm+.net
だがしかし
839:名無しさん＠３周年
20/09/28 16:19:44.88 7ecRiKps.net
亡くなった教授陣なら４１CX厨だったわけで
２０年出すのが遅いよ
840:名無しさん＠３周年
20/09/28 16:20:50.29 7ecRiKps.net
俺も２０年後にはそうなるだろう
841:名無しさん＠３周年
20/09/28 18:49:07.83 OBD0QhEg.net
DM41Xは忠実に再現されてるのかな？
XEQで呼び出すラベルやプログラムを42sの様に候補リスト表示されるといいのに
関数やコマンド名全て覚えるの大変
比較条件命令のnot =や>はKEY刻印ないから、オーバーレイシートあればいいんだけど
こんな感じで
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
842:名無しさん＠３周年
20/09/30 01:39:18.48 ah4jpx2s.net
Free42のスキンにDM42が追加されてた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
843:名無しさん＠３周年
20/09/30 01:51:29.34 o6+AMzJC.net
>>831
それ去年からあるんだが。
844:名無しさん＠３周年
20/09/30 15:41:03.55 ah4jpx2s.net
まあ、そうだろうね
スキン変えたからと中身までDM42になるわけじゃないのに、変えて意味あるのかとは思った
845:名無しさん＠３周年
20/09/30 16:41:35.25 2ZOR48Rn.net
>>833
DM42の中身がFree42なので、むしろDM42の外観の方が正しいかも
846:名無しさん＠３周年
20/09/30 16:49:42.24 EFi+EE+C.net
ギャル風にゴテゴテにデコったスキン出してくれ。
847:名無しさん＠３周年
20/10/01 09:34:26.83 7ymCifbf.net
ゴテゴテでも多重シフトで多機能を表示しまくったものなら
それはそれで実用的に意味あり
URLﾘﾝｸ(www.hpmuseum.org)
こういうエイプリルフールネタみたいに
848:名無しさん＠３周年
20/10/02 03:31:57.11 f7GA+RRR.net
>>836
えー！ビビッドな色合いが好きなの？
これは、あるエミュレーターだけど、左のはいいとして、右のはあり得ない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
849:名無しさん＠３周年
20/10/02 06:44:29.72 KUuCyIMD.net
確かにその右はありえないんだが使い勝手は断然違うと思う
実機だったらともかくエミュレータだったら
左を確保しつつ右を日常には使用すると思う
850:名無しさん＠３周年
20/10/02 10:58:42.99 r+45HB1D.net
キーの固さって４１では直ったの?
851:名無しさん＠３周年
20/10/02 14:07:00.64 f7GA+RRR.net
DM42とDM41X両方持ってる人、いるのかな？
852:名無しさん＠３周年
20/10/09 18:26:14.80 aw9mQoZR.net
>>840
そのうち登場するのではないかと
853:名無しさん＠３周年
20/10/12 09:50:14.96 MCuKXOvW.net
テスト
854:名無しさん＠３周年
20/10/12 17:02:59.37 ofyhFeko.net
DM41X,
発送からちょうと二週間で届いた。
キーの硬さはだいぶましになって良かった。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
855:名無しさん＠３周年
20/10/12 17:58:25.16 9oqiPf2G.net
>>843
おめ
856:電波いっぱい
20/10/12 20:40:29.40 bK0XFiTi.net
DM42のキーも改善された物が出荷されるんだろうか
857:名無しさん＠３周年
20/10/13 11:15:40.80 BGPyQWbK.net
DM42の唯一の不満点がキータッチの硬さなので
改善版があるのなら買い増してもいいかな
在宅勤務が増えたので、家用と会社用の２台体制にしようかと画策中
858:名無しさん＠３周年
20/10/13 22:50:58.09 4HqZCpwv.net
>>843
素晴らしい情報トンクス
859:名無しさん＠３周年
20/10/13 22:52:16.29 4HqZCpwv.net
>>845
そうだな
在庫があるだろうから
古いの引きたくないな
860:電波いっぱい
20/10/13 23:59:06.09 KRZH7mUs.net
やっぱりもうしばらく待とうか
861:名無しさん＠３周年
20/10/17 05:32:26.22 evNjo0wt.net
41X SwissMicrosのロゴ大きくて煩いな
862:名無しさん＠３周年
20/10/17 06:46:33.30 h+LAna6T.net
DM48gIIあたりまで出してほしい
863:名無しさん＠３周年
20/10/17 20:18:37.09 6IMxL4f6.net
DM41X、キーのクリック音が「カチカチ」言って、マウスのそれに近い感じがする。
でも以前買ったDM-15Lが「カッキンカッキン」と響いたのに比べると抑えられてる。
周辺のキーを押すと、裏ぶたに響くのか「ぺこぺこ」いう変な音が混じる。
キートップの印刷が左に寄ってるし、全体として安っぽい。
864:名無しさん＠３周年
20/10/18 10:03:08.73 6GiTi2+e.net
チャイナクオリティは避けられんか
865:名無しさん＠３周年
20/10/18 18:34:53.27 egifzk0V.net
どこで作られているのかは分からないけど、
>>843 のDM41Xのキー文字はうまく印刷されているように見える。バラつくのが問題だよ。
866:名無しさん＠３周年
20/10/18 19:17:27.39 HZgEBc2U.net
>>854
バラついていると言う根拠はないだろ。
<847はそう感じたと言うことに過ぎないかも知れん。
867:名無しさん＠３周年
20/10/18 21:48:36.16 egifzk0V.net
>>852と>>854は同じ人だよ
868:名無しさん＠３周年
20/10/19 07:46:01.33 LDAdCEz9.net
NumWorks グラフ電卓って面白そう
869:名無しさん＠３周年
20/10/19 12:20:30.43 MvLaoIi0.net
てす
870:名無しさん＠３周年
20/10/21 08:48:50.59 vRskaMDN.net
全部のキートップに印字がある４１は電卓として正しいと思う
４２のMenuわかるけどね
871:名無しさん＠３周年
20/10/21 08:55:24.28 wX3JOc35.net
>>859
キーが同じ形してるから間抜けなんですよ
プログラマブルキー自体は問題ない
872:名無しさん＠３周年
20/10/23 10:19:47.07 5sucgTKB.net
>>857
計算というか操作の概念が全く違うから、慣れが必要だね
iPhone用に純正エミュレーターあるけど、あんまり使ってないな
実製品だとPython向けにグラフ表示ライブラリが追加されて、より使いやすくなったけど電卓の全ての機能がライブラリ化されてないからその点が不利かもね
Pythonにソルブ関数も提供されてないし
HP電卓なら、プログラムからソルブ使えるよね
(HP Primeは分からない)
873:名無しさん＠３周年
20/10/24 12:06:40.01 W5D+3zdv.net
>>860
なるほど
あなた正しい、スイスマイ黒に進言すべき
874:名無しさん＠３周年
20/10/25 20:09:54.01 KH0MfFp1.net
dm42アプデ、と打つと・・
875:名無しさん＠３周年
20/10/25 23:02:48.21 OKtLl8/F.net
>>863
打つと？
876:電波いっぱい
20/10/25 23:37:15.62 1frhXStm.net
>>863
打ってもなにも､､､､
877:名無しさん＠３周年
20/10/26 11:57:16.58 2UAzROub.net
あたぁ！
878:名無しさん＠３周年
20/10/27 19:54:40.90 gx0uruex.net
Twitterで見ているとDM41X再評価されてるね。関数は少ないけど役に立つって
自分的には老眼が出てきたんで、文字の大きい41X買おうかな思ってるがお前らどう思う
879:名無しさん＠３周年
20/10/27 21:17:39.25 RO8OQGZV.net
42があれば41など要らない
880:名無しさん＠３周年
20/10/28 11:46:41.64 ZloERkyG.net
>>867
再評価？発売されたばかりのものをどうやって再評価するの？
881:名無しさん＠３周年
20/10/28 12:42:05.19 bsrwOvTO.net
>>867
実用にするつもりなら機種は何でも表示の見やすいのを選べばいい
オモチャにするのならノウハウの集積が多い41が良い
882:電波いっぱい
20/10/28 14:27:26.03 eO+O8Yyl.net
>>869
42s最強という感じだったなか、DM41の登場で41アーキテクチャそのものが再評価されてるってことでは？
883:名無しさん＠３周年
20/10/28 14:46:01.89 i8lMskwU.net
48Gを作ってほしい
884:名無しさん＠３周年
20/10/28 18:00:45.04 5SYl3eyZ.net
本物の48Gからチップを流用すればできるかもね
885:名無しさん＠３周年
20/10/29 11:56:33.13 2bDfN0SR.net
Saturnは流通してないだろ
886:名無しさん＠３周年
20/10/29 23:41:55.68 qimz/7Qt.net
フォントも慣れてくるかな４１ｘ
887:名無しさん＠３周年
20/10/30 07:16:43.16 nSKpNe9J.net
すぐ慣れるよ
そういう変わり種を使っていることがだんだん面白くもなってくる
888:名無しさん＠３周年
20/10/30 18:39:11.86 oh3FmGLu.net
DM41Xは字体を変えることはできないの?
889:名無しさん＠３周年
20/10/31 08:54:20.56 wAEmZd1K.net
プッ
890:名無しさん＠３周年
20/11/01 00:41:41.46 U6EMHumr.net
41は英小文字に難あるから
タイマーでプログラム実行させられるけど、どういった用途に用いられるだろう
当時はスケジューラとして使えたけども、今となってはね
891:名無しさん＠３周年
20/11/01 07:00:54.03 uYpPBCK8.net
"a"とか"e"、"%"なんかが涙ぐましい形なんだよな
892:名無しさん＠３周年
20/11/01 23:16:28.32 U6EMHumr.net
シャープPC-1300Sと41Cの発売年同じなんだから、41もドットマトリックス搭載すればよかったのに
893:名無しさん＠３周年
20/11/01 23:28:52.59 BX5Efjjq.net
>>881
当時として無難な方法をとったのではないかと
894:名無しさん＠３周年
20/11/02 10:35:54.08 euNsgCa+.net
ドットマトリクスの普及がアテにできないくらい前から開発してたからなんじゃないかな
メモリ容量も発売当時の水準からしたら小さいし
895:名無しさん＠３周年
20/11/02 16:16:51.98 fIzmIhSQ.net
PC-1300SはFL管(蛍光表示器)だから消費電力でHPは採用見合わせたのかな？
PC-1300SはACアダプタ動作が基本だったから
翌年の1980年なら、PC-1240でドットマトリックス液晶積んでるんだけどね
量産体制整ってなかったのかも
CASIO FX-602P、FX-702Pは1981年発売でドットマトリックス液晶
41シリーズは1990年まで発売されてたんだから、mark iiと称してドットマトリックスタイプ搭載しても良かったのに(その場合、互換性で擬似14セグメント表示させる)
プリンタ印字を想定したドット単位で16進数によるパターン登録関数を搭載してたからねえ
本体表示できたらゲームキャラ作成が捗るw
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