【RPN】逆ポーランドの部屋【電卓】★24段

【RPN】逆ポーランド� ..

601:名無しさん＠３周年
20/07/10 14:45:04.89 YTVTetf8.net
金属バネタイプだろ？分解が大変そう。

602:名無しさん＠３周年
20/07/10 18:41:40.57 ijb2AgQa.net
あのキーは板バネが基板にスポット溶接してある
信頼性は高いが、壊れたらほぼ素人修理は無理

603:名無しさん＠３周年
20/07/10 18:57:21.47 OVOZoylu.net
>>594
今だと考えられない構造だな

604:名無しさん＠３周年
20/07/10 20:44:15 qx/1aNn1.net
hp67/97は原理通り、キー毎個別の円形ドーム状金属バネだね。
ペコペコ鳴るブリキ玩具と同様の原理でクリック感がある構造。
たまにこれが潰れていてキーとしては機能しても感触が残念なのがある。

605:名無しさん＠３周年
20/07/10 21:30:44.84 r3kJIXZ2.net
>>596
> hp67/97は原理通り、キー毎個別の円形ドーム状金属バネだね。
> ペコペコ鳴るブリキ玩具と同様の原理でクリック感がある構造。
違う。
>>594が言ってるとおり。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

606:名無しさん＠３周年
20/07/10 21:46:35.33 r3kJIXZ2.net
ちなみに家のはまだ現役。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

607:名無しさん＠３周年
20/07/10 22:13:39.25 ijb2AgQa.net
そうそう。そういうこと。
一列分のバネが細かくスポット溶接されているのが見えるね。
だから、バネだけジャンクから移植するなんてことができない。
うちのも現役。ごく初期の一部は輸入品がそのまま販売されたので、
これらはYHPロゴではない。
ときどき「日本で買ったならhpロゴのはずがない」という人もいるんで一言。

608:名無しさん＠３周年
20/07/10 22:43:35.28 CYz7cxwf.net
>>597
じゃ俺の見た丸いドームが並んでいた光景は幻影かw
ちなみに内部は二枚の基板が重なっていて、接続は片方はスルーホール、他方は先端が槍状の抜け止めバネになったピンだった。

609:名無しさん＠３周年
20/07/11 11:13:11 7H6/GtQ1.net
改良されてより工程が簡略化されたモデルじゃない？

その系統には"-x-"があるけど、あんまり使われなかったのかな？
Xレジスタを5秒間点滅させるプロンプト
15Cの点滅フラグによるものでも代用できるからか

610:名無しさん＠３周年
20/07/11 11:29:11.80 7H6/GtQ1.net
たまたま知ったHP19c 凄ーくいいね
コンパクトなのにプリンタ内蔵
基本的な関数(15cよりも少ない)しか使えないけど
プリント印字できるって、超絶便利
最近の機種は単体ではプリンタ接続できないから
(リスト変数に保存するくらいか)

611:名無しさん＠３周年
20/07/11 11:43:07.33 3P2M8TzX.net
DM42ならプリント出来るけどな。
昔、eBayで買ったジャンクで動かない赤外線プリンタ2台、買ってから動かない
のを確認してしばらく放置してたが、こないだ見てみたら、2台とも電池の電極が
腐食して単に接触不良になって�

612:ｽだけだった。電極磨いたらどちらも動いた。ラッキー

613:名無しさん＠３周年
20/07/11 12:03:25 hkbI6rPD.net
>>601
その"-x-"ってのはHP97における"PRINT"だ。
本来アプリは互換なんだけど、67にはプリンターがないので、
そのコードを実行すると替わりに5秒と長めの表示をするのだ。

614:名無しさん＠３周年
20/07/11 15:14:40.32 7H6/GtQ1.net
中華製ポータブルプリンタがHPのあのプリンタと互換モードもってるらしいが、無駄に終わりそうで買えない
というか、赤外線I/F持つ電卓実機持ってないから・・

615:名無しさん＠３周年
20/07/12 11:14:00.60 NG25YNG9v
いい商品ばかりを厳選して紹介しますので､気軽に見て下さい
URLﾘﾝｸ(fanblogs.jp)

URLﾘﾝｸ(tosi-3013.hatenablog.com)

URLﾘﾝｸ(tosi3013.livedoor.blog)
このブログから購入するといいことあるかも...

616:名無しさん＠３周年
20/07/12 21:21:34.64 W3D3L/k9.net
赤外線通信ってリモコンを除いては急速に廃れたな

617:名無しさん＠３周年
20/07/12 21:27:44.74 fa4nxiDJ.net
カラオケワイヤレスマイクは現在も赤外線が主流
壁で止まるから混信しない

618:名無しさん＠３周年
20/07/12 21:30:55.48 GLsxmG7X.net
おっさん同士のメアド交換は今でもガラケー赤外線通信が主流

619:名無しさん＠３周年
20/07/14 16:22:18 uFs6sw2N.net
スマホ時代になって消滅した「閃光の指圧師」とよばれたJK

620:名無しさん＠３周年
20/07/14 17:55:11 tkFEQg+A.net
そう言えば電卓を使いまくる会計士とかは今でも閃光だよね。

621:名無しさん＠３周年
20/07/14 20:33:40.34 Rt+oUYvp.net
プレステのソフトは1の頃が一番良かったな
ビジュアルに限界がある分丁寧に作っていた。
2以降はビジュアルに凝りすぎて中身がさっぱりって感じ。

622:名無しさん＠３周年
20/07/14 20:59:15.01 Yae/Wiqm.net
>>612
誤爆？

623:名無しさん＠３周年
20/07/24 20:13:12.45 c22i8DEa3
ついに公務員の副業が解禁される時代が到来した
URLﾘﾝｸ(hybridstyle.net)
フリーランス市場規模が20兆円を突破 -副業は8兆円-
URLﾘﾝｸ(hybridstyle.net)
時代は週休3日制へ【週休3日制導入企業まとめ】
URLﾘﾝｸ(hybridstyle.net)
会社員の副業が急増、副業フリーランス4年で3倍、経済規模は約8兆円??副業収入は平均74万円
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.jp)
本業のストレス解消、副業で月70万、転職のお試し…会社に内緒で副業する人たちの本音
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.jp)
どんな仕事でいくら稼いでいる？副業をしている13人に聞いたそのリアル
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.jp)
会社が個人を縛り付ける時代は終わった。これからは、個人が仕事を求めて、チャンネルのように会社を切り替えていく。
URLﾘﾝｸ(www.wantedly.com)
誰も教えてくれなかった「フリーランスは厳しい」ではなく「甘い」という真実。
URLﾘﾝｸ(www.wantedly.com)
【特集】年収1000万円以上「フリーランスの流儀」vol.2
URLﾘﾝｸ(tabi-labo.com)
「排出物ゼロ、廃棄物ゼロ、貧困ゼロ」究極のエコ・リゾートがフィリピンに
URLﾘﾝｸ(tabi-labo.com)
仕事は9割外注すれば売り上げが爆増する
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

624:名無しさん＠３周年
20/07/27 19:58:00 uzJ8DJ57.net
ヤフオクに出ているこの41CV、キーボードが違うような気がする

URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)

625:名無しさん＠３周年
20/07/27 20:14:15 /sYgmD2e.net
キーボードオーバーレイ付けた状態？

626:名無しさん＠３周年
20/07/27 20:33:17 lc7ZwZeU.net
防塵用のオーバレイだろ。
しかしふざけた値段だな。

627:名無しさん＠３周年
20/07/27 20:48:39 /sYgmD2e.net
CXならまだ解るが

628:名無しさん＠３周年
20/07/27 20:55:41 pPswxXEu.net
オーバーレイ付いてるならキーは綺麗じゃないのか
と思ったら電池見てうへーだな
長期放置してあったか？

629:名無しさん＠３周年
20/07/28 00:10:14 cwW39pu+.net
>>617
電池ボックスがあの状態で10万円はないわ

630:名無しさん＠３周年
20/07/28 09:16:31.60 mbxQ7ikH.net
防塵用オーバレイって、通常のキーボードを外して装着するの？

631:名無しさん＠３周年
20/07/28 09:27:41.60 mbxQ7ikH.net
これか
しかし41Cは何でも揃ってるな
URLﾘﾝｸ(www.ebay.com)

632:名無しさん＠３周年
20/07/28 11:18:47 yH8kDZO5.net
>>621
オーバレイというくらいだから被せる
ユーザー用オーバレイシートもあったよね
自由に書き込んで利用する
たしか、CXにはアラームやストップウォッチ用オーバレイシート用意されてたはず
テキストファイル編集用なども
他にもゲーム用や拡張パック付録のオーバレイシート

CASIO FX-502Pにもプログラミング用と音符入力用のオーバレイシートが付属してた
プログラミング用はKEYの座標が書かれていた

633:名無しさん＠３周年
20/07/28 11:55:14 i+XQfilr.net
サードパーティのROMモジュール・ソフトメーカーが
専用オーバーレイ付きで売ることもあった
これは48も同じ

634:名無しさん＠３周年
20/07/28 15:06:12.52 yH8kDZO5.net
スマホの41cxエミュレーターもオーバレイ対応

635:名無しさん＠３周年
20/07/28 17:30:31 hGl3ezOj.net
値段の付け方がむちゃくちゃだと思うんだけど、入札する人いるのか?
オークションという気がしない

636:名無しさん＠３周年
20/07/28 18:23:40.89 yH8kDZO5.net
特に急いで売る気ないんじゃないの？
何度か出品してるみたいだし
28sか1万ちょいで出品されてるのが良心的か

637:名無しさん＠３周年
20/07/28 19:18:00 LPqkwtha.net
売り急いでないにしても、無茶苦茶すぎると僕も思う。

例えばこれ。
二年前にebayで入手したとても状態の良い41CX＋αだけど、
円換算で約40,000円だった。

URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

638:名無しさん＠３周年
20/07/28 19:30:16.28 LPqkwtha.net
>>628
ゴメン、日本語を間違えた。
× 売り急いでない
○ 急いで売る気はない

639:名無しさん＠３周年
20/07/29 01:30:38 kxTMG5MD.net
日本語マニュアル付きなら10万もあり得るかも
あのリングファイルのマニュアル三部作の日本語版あるのかな？

640:名無しさん＠３周年
20/07/29 09:33:51.30 sg5TJj3l.net
何でそう日本語にこだわるかねぇ
HPの利用法に関する情報ってのはほとんど英語サイトにしかないんだから
英語から逃げていたら買っても結局たいした使い方はできないよ

641:名無しさん＠３周年
20/07/29 10:56:03 inNIpvaB.net
日参するのはパッカード！

642:名無しさん＠３周年
20/07/29 11:42:24 NCeNZvbG.net
>>631
完全同意
英語から逃げるならHP電卓なんて持っていても無駄

643:名無しさん＠３周年
20/07/29 18:07:54 4nDjY7qO.net
>>632
ｸﾞｸﾞﾙ翻訳に逃げたが、pdfに書き出して残したので許してくれw

644:名無しさん＠３周年
20/07/29 19:14:03.88 kxTMG5MD.net
pdfない時代のマニュアルは兎に角貴重なんだよ
生原稿の印刷だと現物しかないから
現在HP41CXのマニュアルもPDF化された画像に過ぎないが、それでも無いよりはマシ
英語以外も貴重
一時期、FX-602Pのマニュアルがドイツ語版しか残ってなかった
ドイツ語から逃げちゃダメとは流石に言えないだろ
まあ、今は手元にFX-603Pの日本語マニュアルの現物あるからいいんだけどね

645:名無しさん＠３周年
20/07/29 19:22:23.07 OvyIEUw+.net
日本語ネイティブにはやっぱり日本語のドキュメントはありがたいよ

646:名無しさん＠３周年
20/07/29 20:37:04 awshx72I.net
朝鮮語版しか無いという罰ゲームしたい？

647:名無しさん＠３周年
20/07/29 20:43:03 sg5TJj3l.net
いや、HPはアメリカ企業なんだから何でも英語なのは当たり前
だから英語から逃げちゃダメ
ドイツ製品ならドイツ語から逃げるなだな、それも当然だ

648:名無しさん＠３周年
20/07/30 08:12:44.74 3AGlvhkC.net
なんかこの41CXの日本語マニュアルはないか、ってのは定期的に湧いてくるな。
その間、読破しようという努力は一つもしなかったのか。

649:名無しさん＠３周年
20/07/30 12:12:58.23 LQtayCX/.net
マニュアルの英語程度なら楽に読めるだろうに。

650:名無しさん＠３周年
20/07/30 12:18:04.14 OLJrKLIi.net
>>637
TI84+CEは中文、ハングル版があるw
何故か日本語版はハブられてる
日本語版の版権をナオコが持ってるからか？
でもナオコはTI-Nspire Familyが中心で、日本語マニュアルも用意してるが、TI84+CEだけは何故か取扱ないんだよね(TI84+なら日本語マニュアルあり)
秋月通商がだしてくれれば・・

651:名無しさん＠３周年
20/07/30 20:45:28 vVT6jN7p.net
>>641
単純に日本で直接販売していないからだろう
ナオコを通して販売する程度しか需要がない
日本の数学教育は未だに筆算だから電卓が売れない

652:名無しさん＠３周年
20/07/30 20:57:25 PwJl/ef1.net
単純にキーの上の文字みて判らんのか？
頭悪そうだな

653:名無しさん＠３周年
20/07/30 22:57:21.60 POXTVU1i.net
お前の頭が不自由なのはわかったよ。

654:名無しさん＠３周年
20/07/30 23:03:27.03 OLJrKLIi.net
>>643
HP41CXみて、コマンドや関数こんだけ？？
と、なるんだろうな

655:名無しさん＠３周年
20/07/31 10:57:23 M6JtMihO.net
英語読めないレベルの人にはそれで十分じゃないのか

656:名無しさん＠３周年
20/07/31 13:27:23.29 Gc2B9N7+.net
安原のドボチョンリンクがいつの間にかメンテ中になってた
誰か一応関わってはいるのかそれとも西の差し金か

657:名無しさん＠３周年
20/07/31 15:45:55.54 PAhI7CiR.net
ドメインは契約切れしたみたいだな

658:名無しさん＠３周年
20/07/31 19:01:46.17 e0Sf/fV3.net
そもそも西和彦は健在なの？
昔、青山の本社まで不用品フリマ行ったな
中古PCやハンドヘルドPCなど売られてた
どれもこれもガラクタばかりで買う気なくしたが

659:名無しさん＠３周年
20/08/03 23:28:15 7iyaszgK.net
自分のサイトで説法してるじゃん

660:名無しさん＠３周年
20/08/04 04:15:56.02 XB/gll+x.net
>>649
そりゃ、不用品フリマなんだからガラクタばかりだろ。
西が売られてたらワロタのにｗ

661:名無しさん＠３周年
20/08/04 05:55:49 UsnVBQgP.net
>>647
メンテナンス中とかいう雑なバナー画像に差し替えられてるな
普通に削除じゃないのはなんでなんだろう
差し金がページごと直接編集する権限を乗っ取れるとは思えんので
裏で残務処理をしてる物が居てそこに圧をかけたと考えるのが普通かな

662:名無しさん＠３周年
20/08/04 06:49:42 JAS+5/83.net
>>631
英語から逃げてもHP電卓を活用出来るような環境があればベストだとは思うけどな
やっぱり何かしら日本語情報がないと、こんなマイナーな趣味には足を踏み入れ難いのでは

663:名無しさん＠３周年
20/08/04 07:18:02 Oh0enFQm.net
無毛な議論

664:名無しさん＠３周年
20/08/04 07:57:05 Jw1kw7Ws.net
RPNも知らないで48Sを買ったときに日本語マニュアルを見たから後の48Gなどは英語マニュアルだけでよくなったが、最初から英語マニュアルだけだったら困ったかもな

665:名無しさん＠３周年
20/08/04 08:56:41.71 iw1VyFIK.net
初めてのRPNが48sだとハードル高そう
RPL以外から始めればよかったね

666:名無しさん＠３周年
20/08/04 09:07:31.76 WxS6usgo.net
情報機器が発展した現代になってみるとRPLってもう置き所がないんだよね
今欲しいのは普通の大きさをしたプログラム関数電卓で、つまりは
HPの RPN機あたりに機能退行することになるんだが、
感触のよいキーボードと勝手のよい外部記憶は外したくない。
特にキーの品質まで求めるとSwissMicrosも対応できていないし、
安原にもできなかっただろう。

667:名無しさん＠３周年
20/08/04 10:38:31 Jw1kw7Ws.net
RPL自体はそんなに理解困難なものでもないと思うが。
長大なプログラムを書いた場合の可読性はともかく、同じようなプログラムならむしろRPN機より読みやすいんじゃないかな。

668:名無しさん＠３周年
20/08/04 12:01:54.70 3zbmGPxw.net
長大なコードだったらむしろRPLの方が可読性高いと思うけどな
最悪PCに読み出してtxtファイルとして閲覧できるし

669:名無しさん＠３周年
20/08/04 12:04:01.84 3zbmGPxw.net
>>659
よく考えたら、PCで閲覧できることはRPL本体の可読性とはまた別問題だったな
とはいえ大体の人にとってはRPN機のコードよりRPLの方が読みやすいはずだと思うけども...

670:名無しさん＠３周年
20/08/04 12:44:12.92 l27M8c8G.net
forth(理力)を使え！

671:名無しさん＠３周年
20/08/04 13:36:37.60 WxS6usgo.net
長大なフログラムならRPLの方が読みやすいというのは分かるけれど、
そういう大作業はもう電卓風のハードとファームではやらない時代だって思うんだよ。
だから現実に手元に置いて常用できて便利なのはRPN程度、
作るプログラムも簡単なもので、それならばキー操作に一対一対応の
RPNの方がストロークも少なく使いやすいと思うんだ。

672:名無しさん＠３周年
20/08/04 13:38:44.95 bYytSF8K.net
>>662
同意
そういう意味で42sが最高だと思ってる
外部との接続ができないのが玉に瑕

673:名無しさん＠３周年
20/08/04 14:29:43 R9Fz+t4d.net
>>663
そこでDM42

674:名無しさん＠３周年
20/08/04 15:55:06 bYytSF8K.net
DM42欲しいんだけど、現実は計算の需要がないからあまり使わないんだよね

675:名無しさん＠３周年
20/08/04 15:59:49 0j/oJl5V.net
DM42はキーが硬すぎて使いにくい。

676:名無しさん＠３周年
20/08/04 16:22:20 i6gJuFe4.net
>>666
どうしてあそこまで硬くしたのだろうね
あれさえなかったらHP 42Sの完全な代わりになったものを

677:名無しさん＠３周年
20/08/04 16:36:08 iw1VyFIK.net
42sでALGの式を混ぜることが出来れば読み易くなると思うな
35sではRPNでありながら、数式通りの式を混ぜられるので可読性あがる
海外動画みても、式だけはEQNで書いてる
SOLVEも混ぜれば、大幅にステップ数減らせる

678:名無しさん＠３周年
20/08/04 17:16:44.77 wbIoRCu9.net
48でもALG式が使えてALGで入力し計算することもある。
ただ俺はプログラム中でALG式は使わない。
IF 'x=1' THEN…のような使い方をする人は多いとは思うが。

679:名無しさん＠３周年
20/08/04 17:24:14.00 i6gJuFe4.net
>>668
そこのところを突き詰めるとRPL言語を搭載しないといけないかも

680:名無しさん＠３周年
20/08/04 23:00:47 iw1VyFIK.net
RPLの条件式くらいなら、
1 x= IFでもいいんじゃない？
四則演算だけでは済まない複雑な式をRPNに変換するよりそのまま書いた方が間違いない

681:名無しさん＠３周年
20/08/05 10:53:55 RPm076J2.net
HPの電卓は高級文具売り場に置いてあったな
カシオの電卓は家電売り場なのに

682:名無しさん＠３周年
20/08/05 19:43:24.10 IM5+iUO7.net
DM42キーボード改善バージョンアップ出るんじゃなかったっけ?
買い増したい

683:名無しさん＠３周年
20/08/05 19:48:34.48 LXQC+s0+.net
どうせ買うなら次はDM41Xにしたいと思っている。

684:名無しさん＠３周年
20/08/05 21:37:55.97 q/TN3fHz.net
>>673
Σ(ﾟ◇ﾟ；)ﾏｼﾞﾃﾞｯ!?

685:名無しさん＠３周年
20/08/07 06:59:10 c5MpOtJF.net
安原はもうトップページが告知になってたんだな
RPNの夢も泡沫のまま消えたか

686:名無しさん＠３周年
20/08/07 09:12:50 jnb3ySzW.net
>>647 >>676
氏のカメラ作りの熱意とか物の書き方とかいろいろ好きだったんだけど
ドボチョン連載だけは正直無いわって思った
いくら問題行動で実害被ってもウッキウキで経歴暴露や人格否定書いたらあかん
争いは同じレベルの者でしか発生しないっていういい見本だったわ
そういう事で晩節汚したのが悔やまれる

687:名無しさん＠３周年
20/08/07 11:13:00 w3CsliMR.net
>>676
告知ページになってますね。
URLﾘﾝｸ(www.yasuhara.co.jp)<)

688:名無しさん＠３周年
20/08/07 11:29:11 w3CsliMR.net
>>676
RPN電卓に関しては、HPがKinpoに丸投げした時点で安原氏も計画を白紙にしたのではないかと

689:名無しさん＠３周年
20/08/07 13:59:59 ffWWXh13.net
>>677
そんなに酷い内容だったのですか？

690:名無しさん＠３周年
20/08/07 18:54:16.13 c5MpOtJF.net
基本的には西氏がアスキー後にやってきた事業の事例紹介集だ
そこに煽り文句が色々と使われていたといったとこかな

691:名無しさん＠３周年
20/08/07 19:08:08 JB2tRt5I.net
「あっ、好きっ♡」

692:名無しさん＠３周年
20/08/07 19:22:03.27 jnb3ySzW.net
>>680
安原氏のYoutubeチャンネル(ホームページのレンズ宣伝動画上げてるやつ)で
西氏の親族の裁判をはるばる傍聴しに行った時に
本人凸しながら撮った動画がまだ残ってるから
それ見て察してほしい
あと全部じゃないけど魚拓はあるよ

693:名無しさん＠３周年
20/08/07 21:55:39 w3CsliMR.net
>>683
これですね
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

安原氏は、西和彦のことを相当恨んでいるみたいですね・・・
そうじゃないとここまでしないよなあ

694:名無しさん＠３周年
20/08/07 22:06:32 w3CsliMR.net
西和彦と安原社長の間に相当な確執があったのかあ
読んでおけばよかった

URLﾘﾝｸ(www.nishi.org)
>#167 Lマウントをライカとパナソニックとシグマが商品化
>
>2018-11-28
>先ごろライカとパナソニックとシグマがレンズとボディーの接合規格としてLマウントをやる、ということが明らかになった。
(中略)
>最高級のライカのレンズとFOV EONを使ったカメラとの組み合わせは写真の歴史に残るような映像を可能にしてくれるのではないか。
>
>このカメラを作りたくて、むかし安原製作所に頼んでトラブルになり、ホームページに山ほど悪口をかかれた。
>その名誉毀損の裁判も、刑事裁判は安原が罪を認め有罪になり、損害賠償を求めた民事裁判ももうすぐ結論が出そうである。ライカとシグマのカメラが発売されてこの件は終わるような気がする。

695:名無しさん＠３周年
20/08/07 22:28:51 3zXmFV81.net
>>685
裁判って今年までやってたのか

696:名無しさん＠３周年
20/08/08 00:30:24 xtGix7fz.net
>>686
>#359 名誉毀損裁判判決確定
>
>2020-02-26
>安原伸被告に対する民事の名誉毀損の損害賠償裁判は、安原が負け、なおかつ控訴を断念したので、判決が確定した。
>次は認められた損害賠償を請求することになるが安原が払うかどうかはわからない。
>刑事裁判でも有罪罰金、民事裁判でも有罪損害賠償。かなり長い期間であったがやっとここまできた。もう少し。

安原氏は死期が迫っていたので、控訴を断念したのかな
死去されたのは3月22日なので、もう裁判どころではなかったはず

697:名無しさん＠３周年
20/08/08 02:50:59 y0RDv63s.net
>>687
死期を悟ってかどうかは当人しかわからない話だからわからんが
控訴にもカネがかかるからね
勝てないと踏んだ裁判に無理やりつぎ込む理由も元々ないって考え自体は結構よくある

例の傍聴に行った西氏の裁判も
親族の学校で雇ってる教師に掛けられた地位確認訴訟なんだよなぁ
結局自分も似たようなもんじゃないか…ブーメランすぎる

698:名無しさん＠３周年
20/08/08 12:13:03 xtGix7fz.net
>>688
「教科担当外しは無効」判決。須磨学園高校教諭の訴え認める
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)

>結局自分も似たようなもんじゃないか…ブーメランすぎる

どういうことよ？

699:名無しさん＠３周年
20/08/08 16:08:46.91 FII5IcKn.net
>>688
死ぬ1ヶ月前だと体調は相当に悪かったのでは？
RPNを支持してくれた人が亡くなったのは残念だ

700:名無しさん＠３周年
20/08/08 17:55:19.01 sSovi4A8.net
この流れ、RPN電卓と関係あるのか？

701:名無しさん＠３周年
20/08/08 18:00:16.60 MG+hJmT2.net
ある

702:名無しさん＠３周年
20/08/08 19:38:52.36 y0RDv63s.net
>>689
西(須磨学園)は教諭への不当処罰で負けた
それを面白がって傍聴しに行った安原は西に訴えられて負けた(但しソースは西)
似たようなもんじゃん

703:名無しさん＠３周年
20/08/08 20:39:59.56 uYkeRrow.net
>>693
そこのところは西和彦が安原氏に何をしたのかがいまいち分からないので何ともだな

704:名無しさん＠３周年
20/08/09 16:02:04.45 zRnqMayt.net
>>694
西和彦が安原製作所に勝手に入り込んでペラ紙一枚の企画を安原社長に押し付けようとして営業妨害したらしい。

705:名無しさん＠３周年
20/08/09 23:56:17.16 sIbNcLhD.net
そこのやり取りリアルタイムで見てたけど
安原側も同業他社同席させて公開処刑しようと企んでたとかあるぞ
設計開発業務を自営で何年もやってる社長なんだから
門外漢からの商談ぐらい珍しいことじゃないだろうし
大人げないことせず温かい目でかわせよって当時思ったよ…

706:名無しさん＠３周年
20/08/10 00:07:29.71 YNbd7Twq.net
安原の言う「西和彦の持ち込んだペラ紙」が事実なのであれば
業務提携を持ちかける側としての最低限の礼儀も果たしてないレベルの酷さだと思うし擁護はできないけど
その「業務妨害」の報復が2年で百回以上の個人攻撃コラム連載ってのは明らかなオーバーリアクションだと思うよ
もし喧嘩売る相手まちがえてたらHagex事件みたいに刺されても不思議でない案件だったかと。

707:名無しさん＠３周年
20/08/10 06:29:18.13 7tz6U/L4.net
あれは安原なりの警鐘だったんじゃないかと思う
リスクは全部他人持ち、成功したら成果だけ持っていく
興味がなくなるか先行不安になると梯子を外す
そういう人がいるんです。気を付けましょう損するのは貴方です
という主張らしいなと思って読んでいたんだが

708:名無しさん＠３周年
20/08/10 10:16:26.74 mZ8WCtuh.net
>>698
それは言えてるかもね
西和彦なんて他人の手柄横取りで生きてきたような人間だろうし

709:名無しさん＠３周年
20/08/10 15:14:28 0ZL4L3kA.net
>>697
福岡IT講師殺害事件（Hagex殺害事件）の犯人は懲役18年なので、60歳程度で出所するはず。
日本の司法制度やばすぎ。もう一度誰かが殺されるかもしれない。

710:名無しさん＠３周年
20/08/13 10:27:31 KIj+Xgbh.net
酉が失敗したのは、やっぱり禿じゃなかったからか？

711:名無しさん＠３周年
20/08/13 10:47:39 K5Gi4oM/.net
WP34sとかWP43sあたりに面白い動きはないのかね。

712:名無しさん＠３周年
20/08/13 12:37:23 lPPnFsFm.net
こんなものが作られていたのか・・・

A superset of the HP-42S & WP 34S calculators (incl. HP-16C & HP-32S)
URLﾘﾝｸ(sourceforge.net)

713:名無しさん＠３周年
20/08/13 14:17:55.51 D6VXisO8.net
HP33sの筐体を拡張して42sの機能を取り入れた33siiや43sを作ろうってプロジェクトね
でもグローバルラベルが英字2文字ってのが気になる
42sではLBL "GLOBAL"って形式使えたよね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
アマゾンでHP12c platinumが5,622円で売られてるが、12cってこんなに安かったっけ？

714:名無しさん＠３周年
20/08/13 14:44:42.50 6rh5pYOj.net
>>704
42Sだとグローバルラベルは7文字まで使えた。

715:名無しさん＠３周年
20/08/13 15:00:58.51 TrOO0jaF.net
ロゴがhpに似せたwpなのかw
Gibsonを真似たTomsonみたいだ

716:名無しさん＠３周年
20/08/13 16:29:40 NsbrLku5.net
>>706
>>703のことですね
言われないと気がつかなかったw

717:名無しさん＠３周年
20/08/13 16:37:14 OjRim+KH.net
ロゴは無理矢理ですね
bpとかなら自然だが、似すぎていて訴えられるかも

718:名無しさん＠３周年
20/08/13 18:07:02 D6VXisO8.net
43sに42sのSOLVEも入れようとしてるが、肝心の式の記述がRPNだから分かりにくいんだよね
そこは35sのALG式EQNを取り込んで欲しいな
メニューが使えるので変数名を意味あるものにできるのはよい
35sは英字1文字だし、メニューも使えないからMVARとするところをINPUTになる
ただ、42sでSOLVEするにはプログラム組まねばならない
35sはその点でプログラムと方程式メモリの両方で出来るからお手軽

35sは、わざわざSOLVE使う程でもないような式ですらSOLVE使うとプログラムが簡潔になるからついつい使いすぎてしまう
例えば、売値、コスト、粗利の計算も一つの式を変形させずにSOLVEなら簡単だものね

719:名無しさん＠３周年
20/08/13 23:17:46 lPPnFsFm.net
>>704
URLﾘﾝｸ(sourceforge.net)

> Hardware will be built by SwissMicros

WP 43S専用ハードを作るってことなのかな？

720:名無しさん＠３周年
20/08/13 23:20:49 lPPnFsFm.net
>>709
さすがにプログラムで数式を書くのは時代遅れですよねえ

721:名無しさん＠３周年
20/08/13 23:28:34 OjRim+KH.net
RPNがダメになった理由は数式処理との相性が最悪だから

722:名無しさん＠３周年
20/08/13 23:55:25 D6VXisO8.net
>>710
画像からみるにそうみたいね
DM42がいい刺激になってるようだし
かと言って、43sはグラフ電卓にはしたくないらしい
演算レジスタを5段表示する広大な表示域ありながら
画像みると、フルドットマトリックスではないし
そこがDM42と異なる点

723:名無しさん＠３周年
20/08/14 00:55:18.87 x5Kl3vHV.net
>>713
フルドットマトリクスに見えるけど
HWはDM42と同じ物出はないか？
四則演算とExitや上下キーの場所が入れ替わってるのが気になる

724:名無しさん＠３周年
20/08/14 02:00:52 UN3YN1nF.net
画像が不鮮明だったので
目の錯覚かフルドットマトリックスのようね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

725:名無しさん＠３周年
20/08/14 09:10:55 hLiJ+Ro0.net
もはやグラフ機能はさすがに電卓にはいらないからねえ
ないよりあった方だいいだろ、というものでさえない
そういうものがあるだけでメニューやコマンドやキーボードが
複雑になって操作性が下がるので正直邪魔

726:名無しさん＠３周年
20/08/14 09:20:14 UN3YN1nF.net
>>716
それは、「関数電卓いらね」と同等じゃない？
数式処理システムやjupyterあるから不要ってならね？

727:名無しさん＠３周年
20/08/14 09:32:13 hLiJ+Ro0.net
>>717
そこは明確に線を引いて考えている
グラフはPCで描く方がいいが、関数電卓はPCで代用して便利なものではないと

728:名無しさん＠３周年
20/08/14 10:19:51 Fkcq/PkA.net
>>716
RPN電卓に限らず、グラフ電卓は数式の入力がやりにくいよね

729:名無しさん＠３周年
20/08/14 10:55:26 hLiJ+Ro0.net
28みたいに折りたためたりすると普通の関数電卓とも両立できるんだけどね
もうそんなコストのかかる機種は二度とどこからも出ないだろうし

730:名無しさん＠３周年
20/08/14 11:46:16 E6M9XkVJ.net
グラフ電卓は液晶が大きいから結果を複数表示できるし、長い式や行列などの入力にも便利。
hp48なら4行表示でき非常に良い。
電卓でグラフを描く必要性はほとんどないので、グラフ機能はオマケみたいなもの。

731:名無しさん＠３周年
20/08/14 18:51:13 UN3YN1nF.net
グラフ電卓はテキスト画面とグラフィック画面を持ってるので、テキスト情報を沢山表示したい場合、グラフィック画面を利用できる

CASIOのCG50はテキスト、グラフィック両方でテキストに色付けできるが、TIはグラフィックだけなんだよね
グラフィックモードなら、日本人が大好きな罫線も使えるしw

732:名無しさん＠３周年
20/08/16 13:14:07.14 tiJ08bWI.net
DM41Xいつ来るの? 取説もできてるじゃんね
URLﾘﾝｸ(isene.org)
URLﾘﾝｸ(isene.org)
URLﾘﾝｸ(www.swissmicros.com)

733:名無しさん＠３周年
20/08/17 11:56:29 d/hI8Rv1.net
>>723
ハードウェアはDM42とほぼ一緒なのかねえ？

734:名無しさん＠３周年
20/08/17 12:38:21 qhZ0pyWI.net
R/Sの隣のCSTって何じゃろ？
頻繁に使う機能なんだろうけど

表示文字はセグメント風じゃないのかな？
DM41Lみたいだと、なんか残念感が

735:名無しさん＠３周年
20/08/17 12:41:57 qhZ0pyWI.net
カスタムメニューらしいが、そんなにShiftキーなしで頻繁に使うものなのか？
どうせなら、Last xにすればいいのに

736:名無しさん＠３周年
20/08/17 12:53:30.90 npsv4DGl.net
これはあったら頻繁に使うと思う
オリジナル41CではUSERを結局無駄に使ってしまう傾向があったから

737:名無しさん＠３周年
20/08/17 12:56:17.65 9Bv9m484.net
>>725
14セグメントをドットマトリクスで再現
URLﾘﾝｸ(www.hpmuseum.org)

738:名無しさん＠３周年
20/08/18 02:58:33.10 21vZGJsW.net
XEQ "とするとコマンドや関数をメニューから選べるのかな？
42sの様にカテゴリー別にコマンド選べるのは便利なのに

739:名無しさん＠３周年
20/08/18 04:25:03.96 MEw0RlZK.net
>>715
こういう魚の鱗みたいなボタン止めてほしいんだが

740:名無しさん＠３周年
20/08/18 12:52:55 9KfI7pzz.net
>>730
HP 33sを知らない人っているんだなあ

741:名無しさん＠３周年
20/08/18 13:00:34 M2b7jCOH.net
それは知った上でも何度でも言いたくなるようなことだろうと思うが

742:名無しさん＠３周年
20/08/18 15:52:44.73 21vZGJsW.net
HPは一時期、エルゴノミック風へんてこキーボード推ししてたね
CASIOもそれに釣られてマネしたこともあった
実務電卓の様に早打ちするわけじゃないから、いいっちゃいいけど、やはり打ち込み難いよね

743:翌R周年
20/08/20 04:36:38.67 N3V1Nflo.net
>>725
画面がドットマトリクスでもセグメント風の表示がよく再現できてるようだよ。
URLﾘﾝｸ(www.swissmicros.com)

744:名無しさん＠３周年
20/08/20 08:51:49.20 S3Vnrc/u.net
うん、良く再現してる
互換ってのはやっぱり徹底しないといけない
初期のCPUでも良かれと思った改良が結局邪魔になったりしてたし
67のプログラムは41Cのカードリーダーで変換できる、
というのがhpの売りだったんだけど結構例外もあった

745:名無しさん＠３周年
20/08/20 11:46:12 sTfQ2Z80.net
>>734
現物見てないからよくわからないが、こんなのでよく再現できてるのか？
えらく読みにくいんだが

746:名無しさん＠３周年
20/08/20 12:20:01 sI4Iae/l.net
>>736
>>728の画像の方が実際に近い

747:名無しさん＠３周年
20/08/20 12:58:18 S3Vnrc/u.net
>>736
が数字フォントのことを言っているのならどちらも同じと思う
良く再現というか非常にリアル。本当に本物のフォントはこんな感じ。

748:名無しさん＠３周年
20/08/20 22:30:31 qO1BNpbJ.net
読みにくいのも含めて再現してるってことだろｗ

749:名無しさん＠３周年
20/08/20 22:55:00 wW9Rz67Q.net
ナンジャこれw
NP41だと？

750:名無しさん＠３周年
20/08/20 22:55:48 wW9Rz67Q.net
あ、貼り忘れ
URLﾘﾝｸ(hackaday.com)

751:名無しさん＠３周年
20/08/26 17:48:45.90 eDOjuEiu.net
1977年のByte誌の広告を見ると、
カリフォルニアだけ追加料金が要るみたいなことが書いてあるんだけど
カリフォルニアだけ特殊な消費税みたいなのがあったの？

752:名無しさん＠３周年
20/08/26 18:49:49.01 y1FIddKE.net
>>742
州税

753:名無しさん＠３周年
20/08/26 22:54:34 eDOjuEiu.net
ニューヨークやワシントンだと州税かからないのに
ロサンゼルスは州税取られるって感じ？

754:名無しさん＠３周年
20/08/29 18:08:06.36 kM2ScacHv
【100万円】シルク、ルイ・ヴィトンで全身コーデを買う。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【人生最高額】シルク、30,000,000（三千万）円の限定腕時計を買う。
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フィッシャーズ、新車を買う。
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高級リムジンで極上のパーティーをして2017年締めます！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【人生最高額】てつや、時計をヒカキンさんと買う！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
虫眼鏡、ついにレクサスLS納車
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ブラーボりょう、アストンマ

755:ーティンDB11Volanteを購入しました！！！https://www.youtube.com/watch?v=XSK5yHETdh4てつやの超高級車が届きましたhttps://www.youtube.com/watch?v=HKHIPgK7CIQ人気YouTuberが選んだ車からクジで決めたものガチで買いますｗｗｗｗｗｗｗｗｗhttps://www.youtube.com/watch?v=RX-1oXyqzO4はなお、ついにアルファード納車しました。【クジ引きで引いた車購入】https://www.youtube.com/watch?v=m-melUBl8YQ

756:名無しさん＠３周年
20/08/31 09:40:31.83 Fm/03psF.net
DM41で買い物の消費税込額の小数点以下切り上げ/切り捨て/四捨五入それぞれを計算しようとしています。
FIX 0で計算するとして、小数点以下四捨五入ならFIX 0のままで計算されますが、これを小数点以下切り上げ/切り下げの数値を出すところでつまづいています。
HP-41cxのOwner 's manualでroundやdigitを探してもそれらしきところが見当たりません。
何かテクニックありますか？

757:名無しさん＠３周年
20/08/31 12:36:28.95 ERbR394j.net
>>746
関数の機能以前のやり方だけど、
0.5足してから四捨五入すれば切り上げ、
0.5引いてから四捨五入すれば切り捨て
に相当するんじゃないの。

758:741
20/09/01 07:50:25 bVVO1tjd.net
>>747
なるほど、そう言う手もありますね。
アイデアありがとうございます。

759:名無しさん＠３周年
20/09/01 08:46:07.19 Uhvjcl7T.net
>>748
あと補足すると関数使うなら
IP - 整数部
FP- 少数部
を利用するとできる。

760:名無しさん＠３周年
20/09/01 14:08:16.71 xNYAX6wN.net
>>749
細かい事言うと、41シリーズでは
IPは、INT
FPは、FRC

761:名無しさん＠３周年
20/09/01 14:20:00.12 Uhvjcl7T.net
>>750
あ、ありがと。
DM42と読み違えていた。

762:名無しさん＠３周年
20/09/02 19:56:18 joZ+rnm4.net
>>718

> >>717
> そこは明確に線を引いて考えている
> グラフはPCで描く方がいいが、関数電卓はPCで代用して便利なものではないと

スマホで代用して、、、

763:名無しさん＠３周年
20/09/02 20:10:16.49 QSpbsat2.net
例えば、iOS用i41cx+って、41cxエミュレーターであるが、何故かREDUCEを搭載しており、REDUCEスクリプトの編集コマンドが41の拡張命令として定義されてるので、FOCALで簡単なプログラムを実行させる必要がある
カラー対応の3Dグラフを描けるし、ALGOL風構文のREDUCEプログラムも組める
それをHP41cxエミュレーター上でやる必要あったのかどうかは何ともいえないが

764:名無しさん＠３周年
20/09/02 20:25:57 tmMmt//J.net
>>749
この種の関数はマイナスの場合の挙動に注意する必要がある。
関数名が同じでも挙動が異なる場合もある。

765:名無しさん＠３周年
20/09/02 21:36:12.22 QSpbsat2.net
41は、商(INT÷)、余り(Rmdr)関数ないから面倒だよね

766:名無しさん＠３周年
20/09/05 18:45:27.30 BKsMUC98.net
中学三年でアップルIIを持っているすごい奴がいる。
大田区の蒲田に住む伊藤健一クンだ。
現在御園中学の三年生で、マイコンとロリータの好きなナイス・ガイだ。
本棚には清岡純子の写真集がずらっと並んでいる。大ファンなのだそうだ
（特に「プチトマト」が好き）。他に内山亜紀のマンガも好きとか。
おまけに官能小説も読むのだからスゴイ。
さてマイコンの方だが、１年ぐらい前に、せっせとバイトして貯めたお金と、
足りない分を家から出してもらって、アップルIIを買った。

767:名無しさん＠３周年
20/09/05 22:19:26.15 lm0Kw7u4.net
あっぷる通信の間違いじゃね？

768:名無しさん＠３周年
20/09/05 22:26:25.75 hbLK5FC+.net
当時、Apple ][は48万円したぞ？

769:名無しさん＠３周年
20/09/06 02:06:34 fd5GXMIB.net
今の価格にして150万円くらいか！？

770:名無しさん＠３周年
20/09/06 04:52:26 ysRteay0.net
1977年の消費者物価指数からは75.5万円くらいですね

771:名無しさん＠３周年
20/09/06 06:05:10.49 xDFi1xqA.net
それって要は清岡純子と言いたかっただけちゃうかと

772:名無しさん＠３周年
20/09/06 13:33:52 CbgI4ZZ6.net
今なら蛙が陶磁は高嶺の花

773:名無しさん＠３周年
20/09/06 16:30:09.03 kv+kAOW1.net
伊藤健一君が実在する人物かどうかは不明だが、清岡純子ではなく栗本薫だろ。

774:名無しさん＠３周年
20/09/06 18:28:00.99 S7RMyu+G.net
初代Macintosh 128Kが百万円以上したから、それに比べたらまだマシ？
国産8bitは16万～22万円だから、結構割高
コモドール PET 2001で36万円位かな

775:名無しさん＠３周年
20/09/06 18:57:28.60 7x6BCwRa.net
清岡純子の写真集は今は持っているだけで違法なの？

776:名無しさん＠３周年
20/09/06 19:13:55 kv+kAOW1.net
児童ポルノということで違法だろうな。

777:名無しさん＠３周年
20/09/06 21:18:38.69 CbgI4ZZ6.net
>>764
月々1000円のローン組んでたらまだ払ってたのかな

778:名無しさん＠３周年
20/09/07 03:16:48.89 BgSdIpdl.net
>>767
住宅ローンじゃないんだから・・w

779:名無しさん＠３周年
20/09/07 03:29:50.28 Mpbg9kQm.net
>>767
月々1000円て…
5年間払っても6万円にしかならないし、金利取られるから実質もっと少ない

780:名無しさん＠３周年
20/09/07 08:44:34 LdAWZXmX.net
マジで超高価だった頃のHP電卓は販売店が月賦も勧めてた
「月賦」、今の人には耳慣れないかも

781:名無しさん＠３周年
20/09/07 14:46:30 yP4I9Q3l.net
月賦は町内の電気屋からカラーテレビ買うイメージ

782:名無しさん＠３周年
20/09/07 15:03:54 xAHwcbwh.net
月賦といえば、駅のそばの丸井。
結婚したとき家具、電化製品一式月賦で買ったな。
払い終わるのに三年かかった。

783:名無しさん＠３周年
20/09/07 15:24:15 Mpbg9kQm.net
トヨタホームとかトヨタベッドは、トヨタに入社して寮に住んで金を貯めるとトヨタホームで家を買いトヨタベッドに寝ることになった（ベッドは事業終息）。
かつてはトヨタの冷蔵庫など家電品もあった（シャープのOEM）。

784:名無しさん＠３周年
20/09/07 16:55:18.02 BgSdIpdl.net
HP15cが3万円以上したから気軽に買える値段じゃないね
為替レートの違いもあるが、国産関数電卓も総じて高かったから仕方ないか
特にプログラミングできた関数電卓は高かったな
それなのに、FX-603Pがアキバの露店で吊り下げ販売で1万にまで値下がりしてたのは世の中がポケコン全盛期だった
カップ焼きそばの懸賞品になるくらいだから
関数電卓はそんな扱いされたことないね

785:名無しさん＠３周年
20/09/08 06:21:18.73 SYeoFh7w.net
>>774
15Cの頃は国産電卓は安くなってたよ。その頃は関数電卓よりもポケコンの方が
売れてたんじゃないか？ HP電卓はトラ技だったかインターフエイスに広告
出してたけど、とんでもない価格だったという記憶しかないな。

786:名無しさん＠３周年
20/09/08 07:01:55.81 PW0qmd/W.net
HPの事業収入源であるプリンタ部門もインクジェットの出始めこそ高かったが、現在は業界一安いんじゃないかと思える価格設定だよね
全部入りで1万ちょいなんだし
今でも計測機器部門はやってるのかな？
41で採用されたHP-IBも計測機用I/Fとして開発されたわけだし
HP-IB(GP-IB)はデイジーチェーンで繋げるので結構便利なんだけどね
SCSIやADBもデイジーチェーンだったが、USB全盛期で廃れたと思いきやUSB4でデイジーチェーン復活
USB4内蔵関数電卓が発売されたら、41シリーズみたいにUSB端子2個付き周辺機器販売されるかな？w
Wi-Fi搭載はバッテリー消耗多いから、小型感熱式プリンタを再販して欲しいな

787:名無しさん＠３周年
20/09/08 08:22:14 1kcbpdif.net
ピギーバック

788:名無しさん＠３周年
20/09/08 09:51:24.75 mFx8ve0m.net
GP-IBはケーブル類が重量級でラックの裏方に固定ならばいいけど
あれこれ繋ぎ変えして使うには面倒くさい

789:名無しさん＠３周年
20/09/08 17:49:33 bwsSfOWb.net
中学三年でアップルIIを持っているすごい奴がいる。
西多摩の小和田に住む宮崎勤クンだ。
現在五日市中学の三年生で、マイコンとロリータの好きなナイス・ガイだ。
本棚には清岡純子の写真集がずらっと並んでいる。大ファンなのだそうだ
（特に「プチトマト」が好き）。他に内山亜紀のマンガも好きとか。
おまけにホラー映画も観るのだからスゴイ。
さてマイコンの方だが、１年ぐらい前に、せっせとバイトして貯めたお金と、
足りない分を家から出してもらって、アップルIIを買った。

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