関数電卓・グラフ電卓 ..
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581:名無しさん@3周年
19/03/29 21:54:24.17 /rvz/EjH.net
PanasonicのTOUGHBOOKに
数百円の測量アプリでいいんじゃないかな
自作派はpythonで書いてDM42

582:名無しさん@3周年
19/03/30 01:53:48.74 qhPuueoT.net
カシオは大変なことになる
時計が終わったらあとは

583:名無しさん@3周年
19/03/30 04:41:00.15 zf8mF43B.net
5800の後継機が出るとしたらスタイリッシュさと引き換えにヒンジが割れやすいデザインから
北米で販売されたガラケーみたいな本体二つ折りのタフで大画面で多色成形ボタンで見やすい盤面でオシャレで
所持する喜びを満たしてくれる芸術的な、世界中をアッと驚かせるハイスペックなプロダクトで
RPLシンパさえも振り向かせるほどの一品が見たいです

584:名無しさん@3周年
19/03/30 17:42:07.03 Pc82MKnF.net
fx-5800Pみたいなプログラマブル関数電卓の需要ってあるのだろうか?

585:名無しさん@3周年
19/03/30 18:20:43.52 WsmW70UK.net
>>570
fx-5800Pは教育用でも試験用でもないところに存在価値があるので、
需要は確実にあると思うけど、その絶対数は少ないだろうね。

586:名無しさん@3周年
19/03/30 18:33:57.14 Pc82MKnF.net
>>571
そこなんだよなあ
需要はあっても少ないのが問題

587:名無しさん@3周年
19/03/30 19:36:26.50 ZOVRADY5.net
>>571
教育用でも試験用でもないプログラム電卓・グラフ電卓って絶滅危惧種よね
HP50gがその代表格だったと思うんだけど、今やCASIOが数式通り入力の機種を細々と出してる程度

588:名無しさん@3周年
19/03/30 20:36:48.50 gKc/VqVu.net
>>571
最初は、FX-602Pに連なるものだったんだろうけど
FX-603Pに測量関係の公式集をプログラミングして本体毎売るビジネスモデルがあったから
それの発展型としてfx-5800Pの需要は見込めた
3pinケーブルでせっせとコピーしたんだろうね
それら需要を見込んで、fx-FD10 Proが生まれたわけで、fx-5800Pは学生向けの低価格なプログラミング関数電卓として細々と販売継続されたんだと思う
4行表示はテキストのみとはいえ、中々便利だった

589:名無しさん@3周年
19/03/30 21:23:45.98 kBK55OAy.net
表示が4行とかあるのは普通に便利ですよ。
むしろ電卓でグラフなんか描いてもそれ以上どうすることもできず、お勉強用以外に使い道がない。

590:名無しさん@3周年
19/03/30 22:52:25.32 V9GzeYoc.net
仕事用はfx-5800P
趣味用はHP50g
常備用はF-804P
ムフフ用はDM42
ドヤ用はCG50
これが最強かつ玄人の選択

591:名無しさん@3周年
19/03/30 23:42:41.15 qhPuueoT.net
仕事用はFX-602P
趣味用はHP 50g
常備用はEL-5150
ムフフ用はHP-41CX
ドヤ用はfx-1
これが最強かつ玄人の選択

592:名無しさん@3周年
19/03/30 23:50:37.11 V9GzeYoc.net
ぐぬぬ、、

593:名無しさん@3周年
19/03/30 23:52:23.89 Pc82MKnF.net
ここの書き込みが増えると、本スレが過疎る

594:名無しさん@3周年
19/03/30 23:55:48.98 V9GzeYoc.net
それは玄人違う!変態玄人や

595:名無しさん@3周年
19/03/31 22:27:41.04 YHVOYTwo.net
数学苦手者をターゲットにしないと駄目だわ
結局、マニア向け電卓買う奴ってのは
それなりに数学が好きなんだろ?
メーカーが数学苦手を克服する講義みたいなサイトで発信して
数学苦手者を巻き込まないと駄目だわ
学校教育者も納得するような講義サイトで、
答え質問以外の考え方の質問を受け付けるのも有りで、
小学生から大学生まで幅広くやるんだよ
そのサイトで自社電卓の宣伝すればいいんだわ

596:名無しさん@3周年
19/03/31 23:57:09.63 7QBC5Wia.net
>>581
え?数学とは無縁な用途にばかり使ってますが
特にプログラミングで

597:名無しさん@3周年
19/04/01 00:51:48.06 gh5hUCDj.net
機械設計で使っていますが?なにか?

598:名無しさん@3周年
19/04/01 06:18:25.45 G501lhUq.net
CASIOのke!sanの
>>581
数学公式集と計算応用集
>>582 >>583
それ以外のカテゴリ
だとしたら後者で買うのが普通じゃないかな
国産電卓は数学弱いし

599:名無しさん@3周年
19/04/01 08:36:37.47 BVDi2+aC.net
これまで元号に使われた漢字は72文字、この中から2文字が選択されると思われます。
その組み合わせ総数は5千種類も!
なんてテレビかラジオで言ってたの聞いたのですが
関数電卓でどのように計算するのでしょうか?

600:名無しさん@3周年
19/04/01 09:35:16.24 1Z3TCJQE.net
>>585
順列計算の機能があれば
72P2=5112

601:名無しさん@3周年
19/04/01 09:41:56.26 rQlF9s5m.net
理系の学部や高専、工業高校でポケコンを使わなくなったのが痛い
教育現


602:黷ゥらも見放され日本人の技術力は低下するばかり



603:名無しさん@3周年
19/04/01 14:45:20.05 gVjAmesq.net
ここに書き込みがあると本スレが過疎る
やはりスレッド2つは不要

604:名無しさん@3周年
19/04/01 20:24:08.00 HkzsYO0Q.net
>>588
内容で分けよう
>>581 >>584
数学的、理学的な計算については
理学板
公式は使うだけの
工学的(金融含む)な計算については
デ物板
特異点の精度(torture test)は理学板
一般的な精度(forensic test)はデ物板

605:名無しさん@3周年
19/04/01 20:36:17.66 vKXrFSpe.net
>>589
それはネタで言ってるの?それともマジで言ってるの?
そんな細かい分け方したら、どこも等しく過疎って全部スレ落ちするに決まっとるわ

606:名無しさん@3周年
19/04/01 20:40:01.91 vKXrFSpe.net
あんまり細かい分け方すると、どの話題がどっちのスレに該当するか分からない人が出てきて余計な混乱が起きる
最悪「この話題はどっちのスレに該当するか」で論争になるリスクもあるし反対だわ

607:名無しさん@3周年
19/04/01 20:48:23.72 HkzsYO0Q.net
じゃあ
論文が掛ける計算は理学板
それ以外はデ物板

608:名無しさん@3周年
19/04/01 21:01:48.36 r4Gl1u6h.net
>>592
それに従う人はいないだろう

609:名無しさん@3周年
19/04/01 21:08:29.24 eR1Mv8Vc.net
予想したとおり病身舞を続けているだろう
まさに木違い

610:名無しさん@3周年
19/04/01 21:18:36.84 vKXrFSpe.net
スレ分けなんてしても余計に過疎る一方よ

611:名無しさん@3周年
19/04/01 22:15:35.80 tO4CC8/K.net
スレッドを一本化してから盛り上がれば、スレッドの分割も考えてもいいけど
現時点では分割は過疎化にしか繋がらない

612:名無しさん@3周年
19/04/01 22:42:17.25 qeOqPI0n.net
一本化したらしたで、今まで住み分けていた人の間で内ゲバが起こりそうな気が・・・
ま、それでも過疎化よりはましかもしれんが

613:名無しさん@3周年
19/04/02 00:24:35.80 Q+Cw7PuC.net
元々は一つのスレでやってたはずなのにどうしてこうなった

614:名無しさん@3周年
19/04/02 01:51:10.41 E6HJ2+GC.net
>>598
理系全般板にいるのが場違いになったからここができた。
しかし、ここも微妙に違うんだよね。

615:名無しさん@3周年
19/04/02 12:53:17.26 Q+Cw7PuC.net
理系板じゃダメ、でもデジタルモノも嫌だ、かといって電卓板を作ると過疎る...とか言ってるけどさ、駄々こねる子供じゃないんだからどこかで折り合いを付けろよ

616:名無しさん@3周年
19/04/02 15:08:44.10 3/E6Uv4J.net
>>600
だからこそここができた。

617:名無しさん@3周年
19/04/02 16:31:13.24 Q+Cw7PuC.net
>>601
599のようにここが出来てもまだ折り合いが付けきれてない人もいるみたいですが

618:名無しさん@3周年
19/04/02 16:45:13.15 N2fFHtbS.net
病身舞踊りたくて仕方ない池沼だからどうにもならない

619:名無しさん@3周年
19/04/02 16:47:46.75 osTPRPeB.net
>>602
そう言う問題ではない
理系全般板の人がここに来ないのが問題

620:名無しさん@3周年
19/04/02 17:10:40.98 AYeYQmJo.net
スレタイ検索で直接来るからどの板にあってもいいけど、分けられてその内容はこっちじゃねーとかが一番困る。

621:名無しさん@3周年
19/04/02 20:15:45.96 Q+Cw7PuC.net
>>604
言い方は悪いけど、その「デジタルモノ板に移るのが絶対正しい!理系板から動こうとしない奴の方が悪い!」という頑固な態度が余計に分裂状態を引き延ばしてるんだと思うよ

622:名無しさん@3周年
19/04/02 20:30:18.85 N2fFHtbS.net
そもそもスレはどこの板にでも誰でも立てられるということも理解できない池沼がグダグダといつまでも繰り言を言っているだけ
まあ池沼にはこの板が合っているらしい

623:名無しさん@3周年
19/04/02 21:04:17.21 yYBFkNo+.net
電卓喫茶騒動前に戻りたいわ
マッタリいい雰囲気だったのに

624:名無しさん@3周年
19/04/02 21:10:15.26 E6HJ2+GC.net
>>608
本スレとこっちをみんなで交互に移動するという奇妙な状態


625:セったけどなー 一度本スレに戻るのが妥当かと



626:名無しさん@3周年
19/04/02 21:44:29.73 yYBFkNo+.net
少なくとも毎日のようにしょーもない言い争いは無かった

627:名無しさん@3周年
19/04/02 22:40:22.45 N2fFHtbS.net
単純に電卓喫茶の件をダシにして病身舞したくてならないんでしょ
クズはどこまでもクズ

628:名無しさん@3周年
19/04/02 22:58:41.21 Q+Cw7PuC.net
騒動前を美化しすぎてない?
今ほど頻繁じゃなかったのは確かだけど、しょうもない言い争い自体はそこそこあったぞ

629:名無しさん@3周年
19/04/03 00:25:38.06 eJ2X8VYt.net
>>611
そもそもWikipediaのMという人は電卓喫茶と別人だと主張しているし実際に証拠もなにもない
それを事実のように断言してここを荒らすのだから非常にタチが悪い

630:名無しさん@3周年
19/04/03 00:52:16.48 AWblvWXQ.net
>>613
いちいち電卓喫茶の話題掘り返すの止めてくれ、そういう風に詳細を掘り返す人がいるから荒れ続ける
あと例の某Wikipediaユーザーの言動はどうにも信用できない

631:名無しさん@3周年
19/04/03 01:12:40.97 CMhInj5x.net
>>614
>あと例の某Wikipediaユーザーの言動はどうにも信用できない
こんなことを書いて蒸し返しているのはあんたでしょ
自分の願望を成立させたいから証拠も根拠もないことを「信用できない」の一言でいつまでも事実のように発言する
証拠もないのに「信用できない」というだけで電卓喫茶に迷惑をかけるなよ

632:名無しさん@3周年
19/04/03 01:27:44.15 sXBUZoN7.net
>>614
一行目と二行目が思い切り矛盾している
頭がおかしいのかこの人は?

633:名無しさん@3周年
19/04/03 09:37:14.26 LrhqcqWR.net
>>616
明らかに荒らしでしょう

634:名無しさん@3周年
19/04/03 12:29:37.47 LrhqcqWR.net
この際、電卓喫茶のことは議論して決着をつけた方が良くないか?
電卓の話は本スレですれば良い
そもそもここで電卓喫茶を叩いている奴の理屈が滅茶苦茶
1.WikipediaのMがブロックされた
2.ウィキペディアスレッドで電卓喫茶と同一人物とされた
3.e-Gadgetを批判していたのも彼では?
4.だからこのスレッドを荒らしてもいい!
1は事実だけどだから何?ここと関係あるの?
2は全然証拠なしの推定
3も推測
4は完全に荒らし目的の理屈
結局、荒らしたいだけの連中の言い訳
それ以前の問題として、外部の人が何をしようと勝手であってここの人間が批判する資格もない

635:名無しさん@3周年
19/04/03 12:47:58.66 NO636chb.net
電卓喫茶なんてどうでもいいわ
議論するだけアホらしい

636:名無しさん@3周年
19/04/03 12:51:33.28 8K8Mu7b+.net
また理系板の荒らしか
全員NGIDでいいよ

637:名無しさん@3周年
19/04/03 14:17:14.44 LrhqcqWR.net
>>619
>>620
いつまでもグチグチ言う人が絶えないんですよ
だから解決を図りたかったのですが

638:名無しさん@3周年
19/04/03 17:16:38.46 pHZR2vfh.net
ルート計算で0.152×1.65
がなぜ答えが0.50080になるかわかりません
教えてください

639:名無しさん@3周年
19/04/03 19:55:49.35 uHL2PeZ7.net
>>622
何がわからないの?

640:名無しさん@3周年
19/04/03 19:56:37.09 a7ebfu2C.net
>>622
マルチ乙

641:名無しさん@3周年
19/04/03 20:22:10.85 7MytIDQO.net
ここを使い切ったら本スレに戻って仕切り直そう!

642:名無しさん@3周年
19/04/03 20:26:00.68 GgpEvlp7.net
>>622
本スレにも書いてますよね

643:名無しさん@3周年
19/04/03 20:30:20.90 qrd/OS2p.net
どうぞどうぞ

644:名無しさん@3周年
19/04/03 21:55:36.41 NTQwjYi6.net
電卓喫茶専用スレ立ててそっちでやってね
関数電卓愛する大多数の人達は興味ない
その問題で電卓の操作方法が変わるわけでも、計算結果が変化するわけでもないから
しかし、電卓のtipsで電卓喫茶の管理人が間違った事言ってたとしたらそれを正す発言は歓迎するけどね
しかし、管理人への個人攻撃は別スレだな

645:名無しさん@3周年
19/04/03 23:04:15.63 ePjSQN75.net
>>625
使い切るのに何ヶ月かかるか分からないぞ
以前も誰かが言っていたように埋めた方がいいかもね

646:名無しさん@3周年
19/04/04 00:19:40.40 wjoNIMqm.net
>>628
正論だがそれが分からない人がいる

647:名無しさん@3周年
19/04/04 11:46:58.26 +80iUWBZ.net
>>628
これ
もう本スレでもここでも電卓喫茶の話題は禁止にした方が良いよ

648:名無しさん@3周年
19/04/04 11:52:00.89 Ylp8fO7+.net
>>631
電卓喫茶は有益な情報もあるので、禁止はどうかと思う
>>628の言うように電卓喫茶に誤りがあったら修正を書いても良い
電卓喫茶に対する個人攻撃が問題なんだよ

649:名無しさん@3周年
19/04/04 11:58:23.14 +80iUWBZ.net
電卓喫茶の話題が出る度にまた荒れるよ
確かに電卓喫茶の誤りを指摘するのは有益だと思うけど、完全にほとぼりが冷めない限り今回みたいな騒ぎが繰り返されるだけ

650:名無しさん@3周年
19/04/04 12:01:12.04 +80iUWBZ.net
>>608からの流れを見れば分かると思うけど、電卓喫茶というフレーズが出たことを切っ掛けに荒れ始めてる
電卓喫茶用のスレは用意すべきだけどそれだけじゃ足りない

651:名無しさん@3周年
19/04/04 12:08:27.45 Ylp8fO7+.net
電卓喫茶のスレッドなんて誰も書き込まないよ
本スレもここも過疎なんだし
個人攻撃をしたい奴は電卓喫茶になんか恨みでもあるんじゃないの?
>>212とかe-Gadgetの管理人じゃないだろうか
第三者ならここまで怒る必要もないはず

652:名無しさん@3周年
19/04/04 12:25:19.06 +80iUWBZ.net
>>635
それこそe-Gedgetへの何の根拠もない中傷であることに気付こうか

653:名無しさん@3周年
19/04/04 12:30:56.49 Ylp8fO7+.net
>>636
申し訳ありませんでした。
電卓喫茶への個人攻撃が酷いので「まさか?あの人が?」と考えてしまいました。

654:名無しさん@3周年
19/04/04 12:41:19.38 +80iUWBZ.net
>>635の理屈で行くと
「個人攻撃をしたい奴はe-Gedgetになんか恨みでもあるんじゃないの?
>>635とか電卓喫茶の管理人じゃないだろうか
第三者ならここまで怒る必要もないはず」
って言う論理も充分成り立ってしまう訳で
e-Gadget内を検索すれば分かるけど、e-Gadget側は電卓喫茶について
「> 3.管理人様は「電卓喫茶」というブログはご覧になられましたか?
はい、少し前に偶然見つけて、概ね全体をざっと拝見しています。」
としか言及してないし、電卓喫茶のことはそもそも眼中にないと思うよ

655:名無しさん@3周年
19/04/04 19:23:10.02 Z0hBQQjI.net
>>638
謝罪している人にそこまで言うか
というか必死すぎる
何かあるんじゃないのかって思ってしまう

656:名無しさん@3周年
19/04/04 22:52:43.26 mq7Mudcq.net
>>639
リロードしてなかったから637に気付かなかった、すまんな
誤解による中傷はほっといたらまずいから補足したのとそもそも理屈がおかしいことを指摘したかった、自分はe-gadgetとは何の関係もないよ

657:名無しさん@3周年
19/04/04 23:06:51.45 mq7Mudcq.net
>>640
ID変わってるけどID:+80iUWBZです

658:名無しさん@3周年
19/04/05 01:39:25.95 ed93/CkS.net
この程度の内容で必死認定すんのか...
5chで議論することに慣れてないのかな

659:名無しさん@3周年
19/04/05 09:37:44.47 zAdsYRtd.net
ねえ?埋めないの?

660:名無しさん@3周年
19/04/05 13:00:36.97 ed93/CkS.net
埋めたいなら自分でやって

661:名無しさん@3周年
19/04/05 14:06:03.40 1sD2EvK3.net
>>644
埋めちゃうぞーw

662:名無しさん@3周年
19/04/05 22:56:46.28 pZujeih3.net
そのノリ寒いよ

663:名無しさん@3周年
19/04/06 14:44:27.88 p7P8KV56.net
ごめん、俺夢精子症なんだ

664:名無しさん@3周年
19/04/07 00:38:41.47 PfPF43E9.net
久々にCASIO公式見たら、いつの間にか
スクール関数電卓がラインナップされてた
高機能版はfx-530AZ(fx-JP700相当)
低価格版はfx-710AZ(fx-72F)
ここで注目すべきなのが、fx-710AZ
低機能ながら、7メモリー、最大680バイト
4プログラム!!
なんと、fx-5800P同様にBASICライクなプログラミングが可能な点!
両機ともに学校販売専用機なんだが、プログラマブル関数電卓が初めて学校向けに販売されたってことは驚き
(fx-5800Pでもいいのに)
プログラムはfx-CG50と下位互換
フランスではfx-JP700か500に新たな簡易言語搭載した小学生向けモデルが存在する
もしかすると、日本向けにも簡易言語搭載のスクール関数電卓が発売されるかもしれない

665:名無しさん@3周年
19/04/07 01:27:10.83 9vjSOQ3R.net
え?
釣り? 結構前から無かったっけ?

666:名無しさん@3周年
19/04/07 02:41:12.18 g67qtVd1.net
680メガバイトじゃないのね
使いきれない幸せ

667:名無しさん@3周年
19/04/07 04:45:46.58 rI1WImod.net
型番忘れたが昔の学販用関数電卓もプログラム出来たんだぜ。
とはいっても計算手順記憶するだけだけど
そういえば簡単な繰り返しと分岐もあったかな?
ただステップ数が少なすぎて大したことはできなかった。

668:名無しさん@3周年
19/04/07 07:17:58.31 QuNJipTA.net
URLリンク(i.imgur.com)
それなりのことはできそう

669:名無しさん@3周年
19/04/07 10:28:56.61 mGu2HnX8.net
初めて買った関数電卓がFX-3600Pだったな。
確か38ステップのプログラムだった気が

670:名無しさん@3周年
19/04/07 14:58:00.39 MtZ/o2km.net
お前ら本スレに行かないのはなぜ?

671:名無しさん@3周年
19/04/07 15:10:07.41 rI1WImod.net
関数電卓の話は本スレでやってもらって
こっちはプログラム組んで遊ぶってのも良いんじゃね?
数値積分とかニュートン法ネタは色々あるでしょ。

672:名無しさん@3周年
19/04/07 15:47:25.30 LhPn0hqq.net
>>655
それだとスレタイ変更が必要だねえ(そうしないと過疎る)
それにしても板が違っているのはどうかと

673:名無しさん@3周年
19/04/07 17:25:52.23 M89LuYnI.net
んじゃ、ここは早く埋めて、
次スレは
プログラム電卓総合
でいいんじゃない?

674:名無しさん@3周年
19/04/07 19:52:19.24 tV5dfF9U.net
>>504

675:名無しさん@3周年
19/04/07 19:59:38.69 1cfhe/LX.net
>>657
そのタイトルだと本スレとかぶるので、「電卓でプログラムを組むスレッド」にするべきかと

676:名無しさん@3周年
19/04/07 20:20:41.64 M89LuYnI.net
うん、それでいいね。

677:名無しさん@3周年
19/04/07 21:36:13.77 JpLn3UgY.net
それだと電卓一般に範囲が広がりそうだから
「プログラム電卓を語るスレ」
でどうだろう。

678:名無しさん@3周年
19/04/07 22:08:29.24 vb3iSBtr.net
プログラム電卓は大抵関数電卓を兼ねてるから、>>659みたいな具体的だけどそこまで過疎らなさそうなスレタイがいいと思う
本スレと分けるならある程度思い切った差別化が要ると思うよ

679:名無しさん@3周年
19/04/07 22:57:22.69 PfPF43E9.net
>>653
なんで、FX-602/603Pから退化すんだろうね
IF〜THEN〜ELSEが602Pで使えたならどんなにプログラム組みやすかったろう
なによりも、x=0,x>=0,x=F,x>=Fの4つしか判定できないのって、なんとかならんもんかねと思う
HP15cは全組合せあったってのにさ

680:名無しさん@3周年
19/04/07 23:31:47.09 LhPn0hqq.net
>>661
それだと本スレッドとの差別化が不十分かと。
>>659みたいな方がいいのでは?

681:名無しさん@3周年
19/04/08 00:52:37.86 aq9GHZr3.net
>>659そのままのスレタイだと少し物足りないから、
「プログラム電卓でコードを書くスレ」辺りでどうだろう

682:名無しさん@3周年
19/04/08 02:01:53.93 j5taHbA+.net
>>665
プログラム電卓という言葉は良くない。
プログラム電卓=関数電卓だと思っている人も多い。
つまり本スレとの差別化が弱くなる。

683:名無しさん@3周年
19/04/08 04:27:59.81 qesh+4ec.net
FX-602P/603Pはオーパーツです。

684:名無しさん@3周年
19/04/08 06:27:43.70 1dXv0YAf.net
>>666
関数電卓とは言えないプログラム電卓なんて存在するの?
ポケコンならば、PBシリーズに対して関数強化されたFXシリーズは存在したが

685:名無しさん@3周年
19/04/08 08:41:56.64 aq9GHZr3.net
数十年前のHPやTIなら関数電卓じゃないプログラム電卓を出してたはずだけど、今ではそんな電卓は存在しないし別にいいだろ
少なくとも90年代以降の機種に絞れば、自分は「グラフ電卓≧プログラム電卓>関数電卓」だと思うし、このスレにいる人のほとんどもそう考えてるんじゃないだろうか

686:名無しさん@3周年
19/04/08 08:49:01.95 aq9GHZr3.net
>>669
というか東海大の遠藤教授も「グラフ電卓≧プログラム電卓>関数電卓」って認識だったはずなんだよね
『理系人のための関数電卓パーフェクトガイド』の最初の方にそんな感じの説明があったはず

687:名無しさん@3周年
19/04/08 09:38:16.57 lCE8fmBj.net
4KB程度でもプログラム組めれば自由度は上がるのに
STEMにも向いているのに
今時のマイコンなら屁でも無いやろ

688:名無しさん@3周年
19/04/08 11:52:38.73 A9S/Ttvr.net
>>671
プログラマブル関数電卓を禁じている資格試験が多い

689:名無しさん@3周年
19/04/08 20:46:20.45 F2LTUU0d.net
値段だと思うな。学校で関数電卓用意しろと言われると
指定がない限り、みんな安いの買ってくるじゃん
現に普通の関数電卓より少し高い程度のfx-72Fでも
使ってる人一人しか見たことない。

690:名無しさん@3周年
19/04/08 21:25:26.05 sKwkVDCL.net
>>673
solve付いていないんだよな
内蔵公式は有るが

691:名無しさん@3周年
19/04/08 21:28:10.37 sKwkVDCL.net
2ラインだし、時代遅れ感は否めない

692:名無しさん@3周年
19/04/08 22:08:30.70 1dXv0YAf.net
fx-5800Pも学校販売モデルにすればいいのに
実勢価格もだいぶ下落してるし
蓋裏の機能早見表も地味に便利

693:名無しさん@3周年
19/04/08 23:15:33.58 F2LTUU0d.net
>>674
えーsolvew無いの?その分だと他の機能もお察しくださいダナ。

694:名無しさん@3周年
19/04/08 23:33:12.96 j5taHbA+.net
>>674
fx-72F のこと?

695:名無しさん@3周年
19/04/09 04:01:12.57 qV+BcX2/.net
>>678
そう
URLリンク(casio.jp)

696:名無しさん@3周年
19/04/09 20:15:01.69 GXaKvv+M.net
>>679
プログラム関数電卓なのにソルバーがないとは

697:名無しさん@3周年
19/04/09 20:37:21.53 YP7oIUXg.net
fx-72Fの先代fx-3650pもソルバーは無いよね。
どちらもハード的にはスタンダード関数電卓の派生物だから、
プログラム機能付けるためにソルバー削った感じかも。
fx-5800Pも基本的には同じだけどクロック上げてROMとRAMは外付けで拡張されてるし、
プログラム電卓としてきっちり作られてるね。

698:名無しさん@3周年
19/04/10 00:27:34.24 ni5ycJGm.net
SOLVEなら、HP35sがお勧め
c=a+b
a+b=0
どちらででもソルブ可能
プログラム中で使う場合も
LBL S001
INPUT A
INPUT B
INPUT C
EQN C=A+B
RTN
サブルーチンS001で式と入力を定義して
メインルーチンでどの変数を求めるか指定するだけ
LBL M001
FN= S001
SOLVE A
R/S
とすれば、変数A以外の変数入力プロンプトが出て
変数Aに解が代入される
RPN、ALGどちらのモードでも同じ
EQNボタンで任意式の登録も可能で、CASIOなどで昔からお馴染みの数式計算記憶機能相当も兼ねている

699:名無しさん@3周年
19/04/10 00:52:12.84 T85zxikr.net
>>680
有っても式に=使えない、Xについてしかsolveできない
現行sharpのsolveなら、無くても一緒
sharpでもel-5250fは、solve使い易いしコンパクトでお気に入り
TIやcanon、旧casioのsolveはX以外の変数について求められるが
指定する変数を替える都度、式の最後部を修正しなければならないので面倒
classwiz、fx-5800P、fx-4800P等のsolveは
式を入力後solve、=連打で求めたい変数の欄に来たら、
其処でsolveし直せば、その変数に対してsolveされるので、とても楽

700:名無しさん@3周年
19/04/10 01:35:47.88 DhxRCkyl.net
>>668
>>>666
>関数電卓とは言えないプログラム電卓なんて存在するの?
金融電卓 HP 12C, HP 12C Platinum, HP 17bii+は関数電卓ではない
欧米だとグラフ電卓と関数電卓を明確に区別するので、グラフ電卓も関数電卓ではない

701:名無しさん@3周年
19/04/10 03:02:36.95 oDJECiRw.net
HP-16も入れてあげて

702:名無しさん@3周年
19/04/10 07:00:29.22 LsGBolVv.net
紛らわしいから
scientific calculatorにしよう

703:名無しさん@3周年
19/04/10 10:56:19.39 ni5ycJGm.net
>>684
でもさ、何も科学技術分野だけが関数じゃないっしょ?
財務計算も立派な関数だよ
一般向けには分かりやすく金融と言ってるだけのこと
HP公式では、科学的電卓と表記してるよ
一方、グラフ電卓は何も科学技術でだけグラフ化するわけじゃないから財務関連の関数も備えており、カテゴリーもグラフ電卓となってる
TI社も関数電卓なんて表記してない。HP社と同じ
日本国内だけじゃないの?関数電卓なんて表記は
電卓インベーダーのゲーム電卓ですら、ルートと百分率、税込/税抜の関数備わっているってのに
>>686
その案、採用!

704:名無しさん@3周年
19/04/10 11:54:25.67 DhxRCkyl.net
>>687
えーと。
関数電卓 = Scientific calculator
金融電卓 = Financial calculator
グラフ電卓 = Graphing calculator
ということを理解されているか?
書いていることが的外れすぎる

705:名無しさん@3周年
19/04/10 12:54:52.99 rDemdQQt.net
>>688
そもそも日本語の関数電卓という言葉がおかしいんだよね
英語同様に科学技術電卓といえばいいものを

706:名無しさん@3周年
19/04/10 17:37:03.66 qwKvQTeJ.net
出羽守がいるみたいだけど、ここは欧米ではなく日本です
日本国内での一般的認識に従った名称にすべき

707:名無しさん@3周年
19/04/10 17:55:18.66 ni5ycJGm.net
>>688
理解してないのはキミの方
何度も言うが関数は、科学技術計算だけじゃない
689の人が言う通りだよ
だから、日本語で表記するにしても
科学技術計算(関数)電卓とすべき
これなら、建築関連電卓も入るが財務計算は残念ながら入らないってことになる

708:名無しさん@3周年
19/04/10 20:10:18.54 Gu0Nkbgb.net
関数はそうだろう
だが関数電卓の話をしてるんだ

709:名無しさん@3周年
19/04/10 20:20:29.59 bIoBGuC0.net
プログラムが出来る電卓か出来ない電卓で分けるんじゃなかったん?

710:名無しさん@3周年
19/04/10 20:23:29.18 qwKvQTeJ.net
>>693
元々そのはずだったんだけど、>>684をきっかけに話が逸れた上にこんがらがった

711:名無しさん@3周年
19/04/10 20:25:51.59 Gu0Nkbgb.net
そうだよ
まあ国産金融電卓なら
理系板でもいいけど
HPのやつはどうせRPNスレ

712:名無しさん@3周年
19/04/10 22:03:43.90 E/p+4bzO.net
あいかわらず病身舞をやっているのを見れば、ここが不要なスレであることがよくわかるであろう

713:名無しさん@3周年
19/04/10 22:08:03.67 VLzbgXza.net
>>693
その分け方がおかしい
プログラムができるかできないかで分けると本スレとかなり重複してしまう
結局、ここと同じことの繰り返し
そうではなくて、プログラミングをするスレッドにするべきなんだよ
>>659のようなタイトルが良い
それを嫌がっている馬鹿がいるんだよなあ

714:名無しさん@3周年
19/04/10 23:12:30.20 FWSy+4bp.net
いつも他人をバカ認定して自分の意見を正当化しようとしてる奴が数年前からいるよね、関数電卓関係のスレッドにはさ
プログラミングをするスレッドにすること自体は賛成だけど、その行動パターンは目障りだよ

715:名無しさん@3周年
19/04/10 23:15:11.45 FWSy+4bp.net
プログラミングをするスレッドでプログラミングできない電卓の話をするのはおかしいから、>>693も別に完全に間違ってるわけではない分け方だとは思うけどね

716:名無しさん@3周年
19/04/10 23:22:50.12 FWSy+4bp.net
ここまでの意見をまとめると、
・本スレでは関数電卓、グラフ電卓、プログラム電卓(ポケコン含む)の話をする
・ここでは関数電卓や金融電卓などの種類関係なく「電卓でプログラムを組むこと全般」について扱う
ってことで良いのかな

717:名無しさん@3周年
19/04/11 00:15:16.01 sMiesCf6.net
「電卓でプログラミング総合」
なんてタイトルは?

718:名無しさん@3周年
19/04/11 00:17:23.81 1gh4XVmR.net
だからプログラム機能の無い一般電卓を含むようなタイトルでは誤解されるよって事。

719:名無しさん@3周年
19/04/11 00:22:10.95 sMiesCf6.net
>>702
一般電卓でどうやってプログラミングするんだよ

720:名無しさん@3周年
19/04/11 00:23:25.87 sMiesCf6.net
>>702
そもそも誰が誤解するの?

721:名無しさん@3周年
19/04/11 00:28:06.01 Bj5MmjlZ.net
>>703-704
本当に同意、>>702の意見は無意味
しかし>>701はシンプルすぎると思うから「プログラム機能のある電卓で遊ぶスレッド」とかはどうだろう

722:名無しさん@3周年
19/04/11 03:14:59.07 Dm0/vOLf.net
プログラム電卓でプログラミング総合
これで文句あるまい

723:名無しさん@3周年
19/04/11 04:45:07.31 aHFfWnFq.net
然し肝心のプログラム電卓が無いと云ふ

724:名無しさん@3周年
19/04/11 05:27:11.15 kJUlyMrF.net
>>700
ぜんぜんよくない
理系板はいわゆる資格対応国産関数電卓
(パワーオフ痴呆症の電卓)
それ以外は向こうには書かない

725:名無しさん@3周年
19/04/11 06:57:13.21 Bj5MmjlZ.net
>>708
それだと向こうが完全に過疎るよ

726:名無しさん@3周年
19/04/11 07:18:38.89 lIthqRum.net
>>709
構わない
そもそも要らない
どうしても残したそうだから
ガスだけあげるよ

727:名無しさん@3周年
19/04/11 07:20:55.79 lIthqRum.net
それに
痴呆症電卓があれば
何とか先生の理系のための関数電卓本は語れる
おまけとしてALGモードのHP35Sもあげる

728:名無しさん@3周年
19/04/11 09:31:18.35 nvf/8fMa.net
>>710
>>711
理系全般板を敵視しているのか

729:名無しさん@3周年
19/04/11 09:45:41.46 A/d/aPgD.net
>>712
そもそもここが全く需要のないスレであることは、スレタイについてああでもないこうでもないとばかり言っていることでも明らか。
ただ理系全般板を敵視してここにスレを維持したいだけで存在するクソスレ。

730:名無しさん@3周年
19/04/11 09:47:39.49 nvf/8fMa.net
>>713
だとしたら埋めた方がいいかもね

731:名無しさん@3周年
19/04/11 09:50:26.23 A/d/aPgD.net
>>714
埋めたらスレタイ変えてまた立てるぞw
そのためだけにスレタイについてああだこうだ言ってるんだし

732:名無しさん@3周年
19/04/11 10:41:19.70 Bj5MmjlZ.net
本スレだけ使いたいけど、こっちに人が集まってる時は理系全般板の方に話題投下してもろくに話ができないので仕方なくこっちも使ってる
理系全般板を敵視している人とは正直関わりたくないが、人がこっちに移るので関わらざるを得ない
ここにスレ立てるなら立てるで頼むから本スレと差別化してくれ

733:名無しさん@3周年
19/04/11 18:25:30.85 7+ATKs1+.net
>>700
全面的に賛成。
スレタイトルは
>>705
でいいね。

734:名無しさん@3周年
19/04/11 19:00:14.93 vaoQsOGD.net
>>705
自分もスレタイはこれで良いかと

735:名無しさん@3周年
19/04/12 06:02:16.03 vNGA+tCK.net
>>713
需要がないなら来なければいい
ここが本スレ
向こうを本スレ扱いする人は要らない
理系板がSランだけになったら行ってもいいよ

736:名無しさん@3周年
19/04/12 09:40:08.69 c2BLouo7.net
>>719
>向こうを本スレ扱いする人は要らない
これは分からなくもないのだが、2つスレッドがあってシーソーのようになっている状態は解消した方がみんなのためかと
>理系板がSランだけになったら行ってもいいよ
これは意味不明
5ちゃんねるにSランク大学出身者だけのスレッドなんて存在しない
ましてやデジタルモノ板は理系板よりもレベルが低い
そもそも電卓を語るのに学歴が必要ってのも意味不明

737:名無しさん@3周年
19/04/12 11:38:08.46 pboTWLoW.net
アッチの板は、数学の観点から電卓を考察するスレ
コッチは、ありとあらゆる視点から電卓を楽しむスレ
そんな風に捉えているよ
なので、パックマンなどのゲームソフト開発の話題はアッチでは出ないと推察

738:716
19/04/12 12:24:48.89 ivH3DZLt.net
>>719
>向こうを本スレ扱いする人は要らない
ここが出来た経緯が経緯だから理系板が本スレだとずっと認識していたので、いきなりそう言われても戸惑うし困る
>>716みたいな理由でここにいる人間もいることを理解してほしい

739:名無しさん@3周年
19/04/12 22:39:28.48 xu0krCqu.net
次スレ案
タイトル:プロ


740:グラム機能のある電卓で遊ぶスレッド 1の本文: プログラム機能のある電卓でプログラミングをするスレッドです。 プログラム機能がある電卓ならば、関数電卓、グラフ電卓、ポケコン、金融電卓のいずれでも可です。 ----- 関連スレッド ----- 【RPN】逆ポーランドの部屋【電卓】★23段 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dgoods/1546063718/ 関数電卓総合スレッドその9 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rikei/1541169832/ 電卓について語るスレ その6 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1525786648/



741:名無しさん@3周年
19/04/13 22:18:43.10 rSu8Pfmb.net
「逆ポーランドの部屋」では、例えHP社であっても否RPNだと扱わないんだってさ
なので、HP35sのALGモードなら、こっちで話すのかな
ALGモードによるプログラミングは式や変数代入が分かりやすくなる
ステップ数が少なく済むがメモリ消費が減るわけではない

742:名無しさん@3周年
19/04/16 14:28:33.56 5dewfjtD.net
>>723
これでよくね?
とっとと埋めようぜ!

743:名無しさん@3周年
19/04/17 00:10:31.44 L/w3b0at.net
浪人持ってる人はよ埋めてくれ

744:名無しさん@3周年
19/04/17 00:26:50.98 eSx7Tl1w.net
>>726
先にスレッドを立てないとw

745:名無しさん@3周年
19/04/17 02:10:00.98 L/w3b0at.net
>>727
埋まった後でもスレッドは立てられると思うけど、まあいいか
明日の昼までに他の案が出なかったら>>726でスレッド立ててきます

746:名無しさん@3周年
19/04/17 02:10:33.05 L/w3b0at.net
>>723だった、間違えた

747:名無しさん@3周年
19/04/17 17:11:39.69 r8MvRgX5.net
立てた
スレリンク(dgoods板)


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