バレエYoutuber【ヤマカイ＆ネレア】復活21日目

バレエYoutuber【ヤマカイ＆ネレア】復活21日目 at DANCE

[前50を表示]
350:踊る名無しさん
22/05/09 13:34:54.60 +Qei5ZzRd.net
>>347
大きく跳んでるのを劣化だと決めつけるのはおかしいでしょ
ちゃんと見てない節穴なだけじゃないか
違う意見だからってイラついてたら正しいとも判断つなかいわ

351:踊る名無しさん
22/05/09 17:21:47.20 0PkGHjSCM.net
345 踊る名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f72-n/0w)[] 2022/05/09(月) 10:42:39.88 ID:QDD0+D5w0
ﾜｯﾁｮｲ 17e2-b/TS 触るな。ニキ
 >>344
まったくだ。
どたばた、足音も荒々しい山出しの女中にしか見えん。

352:踊る名無しさん
22/05/09 17:28:27.79 yFP6nBZU0.net
動画づくりに一生懸命なプロカップルを雇うのはどんな職場でも想像しにくい

353:踊る名無しさん
22/05/09 17:49:26.69 1QPFSjCA0.net
>>351
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
オーロラ姫はおてんばなイメージだよ
オーロラに輝く姫はNがピッタリ

354:踊る名無しさん
22/05/09 18:21:06.35 QDD0+D5w0.net
>>352
そのプロカップルって呼び方　いいね。
プロ市民とかプロ株主にと同じ胡散臭さ、いかがわしさがまさしくYＮそのもの。

355:踊る名無しさん
22/05/09 18:48:35.28 1QPFSjCA0.net
バレエのプロカップル動画は後二人ぐらいいますよね

356:踊る名無しさん
22/05/09 19:06:54.70 1QPFSjCA0.net
解説から
>それぞれの妖精たちがオーロラ姫に「純粋さ（優しさ）」「活力（元気）」「寛容さ（鷹揚さ）」「美声（美しい歌声）」「情熱（勇気）」の贈り物を捧げていった。最後にリラの精が贈り物をしようとしたまさにその時……突如、邪悪な妖精カラボスが現れた。
元気でもいいんじゃないか
みんなが言う定説どこからくるんかな

357:踊る名無しさん
22/05/09 19:39:43.00 9IZ6u4GK0.net
>>348
ワザとだよ
以前、東バのクラファン終了報告はどこにも載ってないの分かった上で「捜して出してください」って書込んだって言ってたから
バレエの審美眼は全く備わってないけど、嫌がらせや絡みは確信犯、ワザとだよ、人間的に最低なんだよ、だからどんなに不愉快でもニキには絶対触れない方がいいんだよ

358:踊る名無しさん
22/05/09 20:47:22.47 1QPFSjCA0.net
>>357
それが嫌がらせならYアンチもやってんじゃん
最低

359:踊る名無しさん
22/05/09 21:00:47.26 i7XRiepv0.net
>>356
1幕のオーロラ姫と3幕のオーロラ姫を同じように踊らずに、「精神的に成長して落ち着いた結婚式の姫」として踊るダンサーは多いわよ。

360:踊る名無しさん
22/05/09 21:22:58.17 QDD0+D5w0.net
>>357
クラファンもそうだったけれど、全てにおいての異様な執着っぷりは低脳なだけかと思ってたw
気付いてたら触らないんだけど、ワッチョイって変わる？
気付かず踏んじゃう時があるんだよね。

361:踊る名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d396-b/TS)
22/05/09 22:18:29 9IZ6u4GK0.net
>>360
うん
定期的に変わるよね
でもだいたい文体で分かるけど
変わってすぐだと、たまーにウッカリ踏んじゃう時あるよね

362:踊る名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d396-b/TS)
22/05/09 22:20:30 9IZ6u4GK0.net
連投ごめん
私の場合、ニキのおかげで更にというか必要以上にYNがイヤになってる
謎の相乗効果ｗ
あいついなきゃYNの事、ココまでイヤになってない気がする
って事は、アンチ減らしたきゃニキが消えるのが手っ取り早いかもねｗ

363:踊る名無しさん
22/05/09 23:01:52.66 ZIRSlgdS0.net
>>362
わかるわ
なんかニキを通してYNが量産した誤解したバレエへの理解者たちを感じてしまうからかな
なんかその集大成って感じ

364:踊る名無しさん
22/05/09 23:21:46.99 9IZ6u4GK0.net
>>363
それもあるが、
ニキはYN好き、他の殆どは嫌いになってるから、たまたまこの構図で対立してるように見えてるだけで、実はそうでない
単純にあの手のタイプは受け付けないわ

365:踊る名無しさん
22/05/09 23:56:05.76 Xv0AyQwk0.net
>>357
いや、ニキって多分本人が狙ってないレベルで読解力欠如してて、それがまた他人をイラつかせるんだと思う
東バのクラファンの件も、ちゃんと見れば終了報告が出てるのに、頑なに終了報告がない、リターン終わらせてないって言い張ってるだけ

366:踊る名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17e2-b/TS)
22/05/10 00:07:47 qvhPpmJd0.net
>>359
そうなんですね
100年時は止まっていたので眠りから覚めて徐々に大人になっていくオーロラ姫でもいいんじゃないかな
元気な部分とエレガントな部分とが混じってあってより魅力的なオーロラ姫になってると思うな
何よりオーロラ姫のコンセプトでもある5ヶ条キャラは残してほしい

>>362
自分がいないとメソットの違いや振付けの違いや動きの違いは無視され劣化したで侮辱されるだけじゃないですか
あなたは嫌いしか言ってないからあなたこそ見なきゃいいと思うけどね
どうしてそんなに気になるの
自分は日本公演を成功させたいという思いがあるからなんですが

367:踊る名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17e2-b/TS)
22/05/10 00:10:07 qvhPpmJd0.net
>>365
全部は終わってなかったじゃないですか
領収書も全部出てないし
他バレエ関連もリターン終了報告出てないのあるよ

368:踊る名無しさん
22/05/10 00:57:45.84 E6Ga0B9O0.net
>>365 はいい人だね

369:踊る名無しさん
22/05/10 02:26:57.53 pAgCngOn0.net
ニキニキ言われたら、昔社会科で習ったナロードニキ、人民へを思い出す。
毎日ロシアが話題になっているだけにｗ

370:踊る名無しさん
22/05/10 06:29:36.44 tMQlzUuP0.net
>>365
あー、それもあるね
読解力の欠如も
結論が決まってる人独特の
その答えに持っていくための都合の良い読み方、見方しかしないからね
こういう人と話すのは無駄
なんの診断名ついてるのか日常生活はどうしてるのかとか気になるところはあるけど

371:踊る名無しさん
22/05/10 09:06:02.04 btP2DkuWa.net
>>365
ホントだね
メソッドの違い、振付の違いを踏まえた上で評価してるのに、違いを無視してケチつけてるって主張してるんだよね
それから、快活な姫と快活な町娘とは当然違うから。キトリとかスワニルダならあってるんじゃないかと思うけど、姫を踊るのならいろいろ気をつけないとね

372:踊る名無しさん
22/05/10 09:59:01.48 DMRWaFIP0.net
>>371
残念ながら快活な姫にも町娘にもなって無いんだよ。
表現以前に、自分の能力を超えて派手に動いて見せようととしてブレている下手なダンサーってだけで。

373:踊る名無しさん
22/05/10 10:05:25.37 DZth1aYc0.net
>>366
その５か条というのが実はオーロラの性格とはあまり関係がなく、元気の精の名前じゃない役名がつくこともある。
1幕では「周りが止めてるのにつむぎ針に刺さりに行く無邪気でちょっと落ち着きのない姫」だから元気に踊るけど、城中巻き込んで100年の眠りにつかせて反省して、愛する人に出会って落ち着いたみたいなキャラのほうが日本人には受け入れやすいのかもね。まあ好みもあるよ。

374:踊る名無しさん
22/05/10 10:50:09.09 DMRWaFIP0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
真っ当な踊り手の比較動画は楽しいな。
バレエはテクニック、技術を見せるものではない。
そのテクニックを使って表現するべき何を自分に与えられた役や音楽は要求しているのか。
そのテクニックで自分は何を表現したいのか。
テクニックは見せるものでは無いけれど、自由に「表現」する為に必要なもの。
フィットした身体はテクニックと同じように道具として「表現」の為に必須のもの。

375:踊る名無しさん
22/05/10 11:10:34.28 btP2DkuWa.net
>>372
大きく見せようとしてそれが裏目に出て、せせこましくガサツに見えてしまって、姫君に必要な優雅、鷹揚、品位が感じられないんだよね
都さんも低身長をカバーするために上体の動きを研究したそうだね。大きく、かつ、優雅に見えるのは流石
あと、これは本人の責任じゃないけど、ティアラがデカすぎて、さらに頭身バランスが悪く見えちゃって気の毒

376:踊る名無しさん
22/05/10 11:37:46.66 qvhPpmJd0.net
>>375
N優雅さはあるよ
上半身や指先の向こうに視界が広がって大きくみえる
都さん大きくは見えないよ

377:踊る名無しさん
22/05/10 11:40:49.14 qvhPpmJd0.net
>>371
振付の違い踏まえてるなら大きく跳んだ場合と比較しないと
難易度高いシソンヌだし

378:踊る名無しさん
22/05/10 11:58:27.84 qvhPpmJd0.net
>>374
最初の人1:29あたりから音楽と合ってないしそこから最後締まりが悪くなってるような
一番最後の人が少しドタバタしてる感じだが
笑顔がいい躍動感あるこっちの方がオーロラ姫ぽい
目覚めてすぐ結婚なら少女の魅力を残しつつの方が素敵ワクワクして盛り上がる

379:踊る名無しさん
22/05/10 11:58:55.19 DZth1aYc0.net
>>376
Nと都さんを比較するのは、Yと熊川哲也さんを比較するのと同じような感覚なんだけども

380:踊る名無しさん
22/05/10 12:04:20.18 tMQlzUuP0.net
基礎が揺らいでるのはもはや見せるテクニックとか役の解釈とかの問題じゃないんだけどね
Nが一番わかってるんじゃないかな
環境的に危機感覚えにくいのか
どうしようもない体質的なものからコンディション悪いのかわからないけど
スポーツじゃないからできないのに難易度上げるのはバレエではNGだね

381:踊る名無しさん
22/05/10 12:06:01.25 tMQlzUuP0.net
快活で元気がよいことと
踊りが粗雑なことは全く別な問題

382:踊る名無しさん
22/05/10 12:07:17.33 E6Ga0B9O0.net
Nはもう少し絞らないと云々は前から言われてるけど、その前に初めて見た時からずっと思ってた事は、圧倒的に首が太短い！
こんな首太短いダンサー見たことない
素人の方が長い気がする
鍛えてる柔道選手みたい、柔ちゃんがこんな感じの首だったような

383:踊る名無しさん
22/05/10 12:08:07.36 qvhPpmJd0.net
昔のボリショイの眠れる森の美女全幕動画見ると音楽のスピード結構速いんだよね
活発なオーロラ姫でも問題ないと思う
優雅といっても妖艶すぎはオーロラ姫のイメージちゃう

384:踊る名無しさん
22/05/10 12:18:18.80 qvhPpmJd0.net
>>379
>>374の動画の一番最後の人のシソンヌ結構バタつきあるけど基礎ができてないと言えるんか
Yと熊川はもっと差がある

385:踊る名無しさん
22/05/10 12:27:49.05 qvhPpmJd0.net
シゾワってスパースターじゃん
分かるわ他と輝きが違う
このイメージのオーロラ姫継承する必要あるよ

386:踊る名無しさん
22/05/10 13:00:26.08 CJliMlDZp.net
>>382
膝下も短いね。
骨太感あるわ。

387:踊る名無しさん
22/05/10 13:05:37.76 F+AZpoJU0.net
まぁ、ボリアカの頃とか、かなり無理して食事制限とかしてたんじゃないの
今はそのプレッシャーからは解放されて、Nさんにとって健康なのは今な方かもしれない
確かにバレエのスタンダードからは外れるかもしれないけど、だからこそ拠点をアメリカにしてるのかもしれないし
(アメリカの方がその辺裾野広そうなイメージ)
バレエダンサーはどうしても体型について言われるから仕方ないけども

388:踊る名無しさん
22/05/10 13:09:56.48 DZth1aYc0.net
>>384
私にアンカーがつく意図がわからないけど
英国のロイヤル・バレエ団で20年以上もプリンシパルとして活躍された都さんは、日本でバレエ団を作った熊川さんより日本での知名度は低いのかもしれないけど、スタイルのよくない東洋人の踊る姫が英国で認められたのは当時ではものすごいことだったのよ。そしてオーロラは当たり役なのよ。

389:踊る名無しさん
22/05/10 13:32:56.98 qvhPpmJd0.net
>>388
振付がプティパの方が良かったんですよ

390:踊る名無しさん
22/05/10 13:52:29.66 tMQlzUuP0.net
>>388
そこは本当に悔しいよね
熊川さんもスタイルや人種乗り越えてあの時代にあそこまで行ったのは本当にすごいけど
層の厚い女性で、プリンシパルとして長年活躍された吉田さんがあまり一般には知られてない
草刈民代のほうが有名だったりするし
諏訪内晶子さんより高嶋ちさ子のほうが知名度高いし
そのへんは日本の問題でもあるしYN問題も似たとかろもあるかもね

391:踊る名無しさん
22/05/10 14:08:03.56 btP2DkuWa.net
nには5ちゃんの内容伝えてるのかな。都さんより自分のオーロラ評価してるコメントをどう思うんだろう。自分のファンは見る目がない、バレエをわかってないとショック受けるのかな。それとも、心の底から褒めてるとは信じられなくて皮肉や嫌味で言われてると思うのかな。まさかとは思うけれど、額面通り受け取って嬉しい！とか思うんだろうか

392:踊る名無しさん
22/05/10 14:09:20.45 E6Ga0B9O0.net
>>390
高嶋ちさ子ｗ
草刈さんはCMや何より映画出たのが大きかった
監督と結婚もしたし
熊さんは若いうちに日本に戻ってTV等露出も多かったし、自身のバレエ団を率いる等、話題性に事欠かなかったけど、都さんは海外長かったから一般的には知名度低いのかな

393:踊る名無しさん
22/05/10 14:17:33.57 4Fjurw0Q0.net
オーロラの3幕が
目覚めてまもない少女っぽさを残した元気あふれる姫？
王女としての誇りと輝きをたたえ、育ててくれた両親や周りの人達への感謝を持って、大人になったことと自身の結婚を報告し喜ぶシーンとする解釈がほとんどでしょ

394:踊る名無しさん
22/05/10 14:23:11.98 E6Ga0B9O0.net
>>393
同意
「オーロラ」といえば「気品」なんだけど
可憐さや可愛らしさだけじゃなく「気品」めっちゃ大事なんだけど

395:踊る名無しさん
22/05/10 14:35:12.27 qvhPpmJd0.net
>>391
都さんが悪いというよりロイヤルの振り付けがイマイチだって言ってるだけなんで
眠れる森の美女ジャンルイオーメル振付はパリオペラ座のレパートリーから外してるとwikiで見たんですかどうなってんですかね

396:踊る名無しさん
22/05/10 14:41:49.40 qvhPpmJd0.net
>>393
少女っぽさを残しつつ王女としての輝きもあるんじゃないか
上体の動きは優雅で華やかだよ
ロイヤルvはこじんまりしてる
完成された大人て目覚めたすぐ後に結婚じゃ違和感ある

397:踊る名無しさん
22/05/10 15:10:04.99 qvhPpmJd0.net
眠れる森の美女の上演てパリオペラ座　マリインスキー　その後がロイヤルver
なのかね

398:踊る名無しさん
22/05/10 16:22:03.41 DMRWaFIP0.net
>>375
裏目にというより、自身のコントロール域から逸脱してるのね。
要は単純に下手なんだよ。
そして、そうなんだよ。あのティアラ。残念すぎる。
ただでさえデカい顔が倍に膨れるティアラ。
あれは本人の責任だよ。
美意識、センスの問題。
自分の容姿や技術の欠点を隠して、良く見せるのはダンサーの大切な能力のひとつ。
例えば吉田さんのティアラは頭蓋にぴたりと沿って顔を引き立てるようになってる。
主役を踊るソリストなら自分の衣装に対しても責任があります。
ブリゼの話題の時に出てたツィスカリーゼの青い鳥の頭飾りはプリセツカヤから譲り受けた小さなクラウンに彼自身が飾り羽根をつけて手作りしたもの。

399:踊る名無しさん
22/05/10 16:49:02.03 tMQlzUuP0.net
どうでもいいけど王様役の人が
中国の富裕層に見えてきた

400:踊る名無しさん
22/05/10 17:05:58.92 btP2DkuWa.net
多分ダブルキャストだろうから、一方と異なる小道具を使わせてもらえるかどうか。でも、交渉はしてみるべきだったし、交渉してもダメだったのたら、気の毒なことだね。そもそも、国王や王妃の冠よりはるかにご立派なティアラっていうのがどうなんだろうね
三幕は婚礼シーンなのに王子の衣装がシャツ一枚だったり、このプロダクションの衣装や小道具はなんか変　いや、まぁ、その、なんだ、ユニークだねw

401:踊る名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-b/TS)
22/05/10 17:25:08 btP2DkuWa.net
>>390
私は、タミーと都さんが永遠の良きライバル、みたいなトンデモ記事を見たことある
もちろん、バレエの専門誌じゃなかったけど。世間じゃそんな認識なんだとびっくりしたよ

402:踊る名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-4v3n)
22/05/10 17:26:54 0L+NDDxOa.net
白鳥の湖　二幕　ザハロワ　53:30〜 URLﾘﾝｸ(youtu.be)

白鳥の湖　二幕　ネレア　3:14〜
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

403:踊る名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f72-n/0w)
22/05/10 17:40:48 DMRWaFIP0.net
>>402
うへえ。。。。。
こりゃ、ひでぇな。
ちんちくりんのガチョウをつかまされた可哀想な王子さま。

404:踊る名無しさん
22/05/10 18:16:10.13 YTqN1e0Br.net
動きは綺麗なんだけどね
やっぱりスタイルだねー

405:踊る名無しさん
22/05/10 18:50:33.51 DMRWaFIP0.net
いやあ（滝汗）
勿論スタイルは論外なんだけど
猪首の上に背中に肉が盛ってるお陰で白鳥の動きに必要な上肢の可動域が無く正しく動けていない。

406:踊る名無しさん
22/05/10 18:53:51.02 F+AZpoJU0.net
下手とかは思わないけど、オデットは役が合ってないよ…
長くて細い手足で、あの白鳥独特の動きをするから美しいんであって
上にも出てるけどキトリとかそういう感じの方が似合うと思う

407:踊る名無しさん
22/05/10 19:50:19.24 qvhPpmJd0.net
>>398
ボリショイ初期のオーロラ姫はあんな感じ
シゾワ見たら分かるわ

408:踊る名無しさん
22/05/10 19:55:04.91 btP2DkuWa.net
>>406
ごめんなさい、上でキトリはあうと書いた者だけど、二幕のドルシネアとの演じ分けはどうなのかな。オーロラの一幕と三幕、オデットとオディール、キトリとドルシネア、スワニルダと人形振り、みたいな演じ分け、踊り分けも醍醐味のひとつなんだよね。オーロラ三幕、白鳥見ると姫役は難しそうに思えるんだよね‥キトリみたいなドルシネアはちょっと、ね

409:踊る名無しさん
22/05/10 20:05:18.57 CUtfsOK+0.net
これは無いよね
日本の発表会でももっと身体的条件が良くて上手な子が沢山いるよ

410:踊る名無しさん
22/05/10 20:25:19.52 qvhPpmJd0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
海賊のメドゥーラ役が大人っぽくていいと思う
衣装の色も似合ってる

411:踊る名無しさん
22/05/10 20:38:57.93 F+AZpoJU0.net
>>408
そうだねぇそういう踊り分けも醍醐味というのは大賛成
そう思うと全幕通しみたいなのは難しいのかもしれないね
役柄選べるような環境じゃないのかもしれないけど
可愛い役柄でイメージ合いそうなのなんだろうなぁ

412:踊る名無しさん
22/05/10 21:01:22.80 CJliMlDZp.net
>>402
ザハロワの後だと白鳥でなく違う種類の鳥さんに見えた、、、。
王子の子が華奢だから更に厳しいね。

413:踊る名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-b/TS)
22/05/10 21:17:57 btP2DkuWa.net
>>411
眠りなら三幕ディベティスマンの赤頭巾ちゃん、ドンキなら二幕のキューピッド？これは痩せてないと厳しいか。くるみならクララ、一幕子役のみ。三幕の金平糖はイメージじゃない
白鳥なら一幕のトロワだと、もう一方の女性も小柄でないとバランス悪いかな。四羽の白鳥は小柄ダンサーが配役されるけど、他の3人とのバランス大事だから、飛び抜けて小さいとなぁ。ちあこさんも、それで役を降ろされたって愚痴ってたよね。ナポリも、バージョンによってはいけるかも、だね
となると、ジゼルのペザントはいいかもね。テクニシャンが配役されて、プリンシパルも配役されることもある訳だから、やりがいあるんじゃない。このスレでは、農民の踊り、とか言ってバカにされてたけど、美味しい役だよ。ネレアさんのペザント、いいと思う

414:踊る名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d396-4DNs)
22/05/10 21:40:59 tMQlzUuP0.net
むしろアンナ・パヴロワの再現とか
シルフィードとか
レトロなバレエなら合うんじゃないのかなぁ
昔は今みたいに、細身長身じゃなかったし

415:踊る名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f72-n/0w)
22/05/10 21:41:14 DMRWaFIP0.net
眠りの猫。
太ったマンチカンみたいな可愛い猫になると思う。

416:踊る名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d396-4DNs)
22/05/10 21:42:02 tMQlzUuP0.net
つくづく器械体操向きだったんじゃないかなぁ

417:踊る名無しさん
22/05/10 22:00:11.66 qvhPpmJd0.net
個性があっていいんじゃないの

418:踊る名無しさん
22/05/10 22:40:02.03 0l93YMXra.net
ディベルティスマンのソリストであれば、実力もそれなりに発揮できただろうに、主役を踊ることにこだわってしまったのかな？それでも、ひっそりと草の根バレエ団で踊るだけに留めていれば、地元の人たちから愛されて幸せなダンサー人生だったろうに、YouTubeで変に注目されてしまった。世界一のバレリーナとか、ボリショイ出身(動画ではボリアカとは言っているけど)とぶち上げてしまった。それでも、まぁ、生暖かく見ていた向きも多かっただろうに、炎上がきっかけで、ガチバレエ勢が大勢乗り込んできて、えっ？コレ何？悪い冗談？状態になってしまった
いろいろと気の毒だと思うし、私は、置かれたところで咲こうとしていたところは好感もっていたのに、good luckで一気に冷めた。それでも、セルフプロデュース力がもう少しあればなぁ、と今でも残念に思ってる。白鳥アップするのはやめておけと言いたい。あと、バカデカいティアラ着けるな、相手を選べるなら身長バランス考えろ。白鳥は当初予定していた相手がダメになって、ネレアさんが指名したとのことだけど、あの身長差が残念度を増している。中学校の生徒さんとお教室発表会のゲストダンサーのPDDにしか見えない
もう少し自分を俯瞰して、セルフプロデュース力をつけた方がいい。ヤマカイはネレアさんを良く見せることより再生回数狙いなので、任せきりは危険だよ

419:踊る名無しさん
22/05/10 22:56:19.66 EjDIVHeda.net
>>418
なんか凄い長文ですみません

420:踊る名無しさん
22/05/10 22:58:34.27 EjDIVHeda.net
>>419
？ID変わってるけど418です
お前の日記ではない、チラシの裏に書いておけと言われそうなので、これでやめておきます
ネレアさん、いろんな意味でgood luck！

421:踊る名無しさん
22/05/10 23:13:44.14 DMRWaFIP0.net
>>418
仰る通りです。
あの白鳥をアップするなんて、美意識が歪み切ってるか途轍もなく勇敢か、いずれにせよ正気じゃないとしか思えない。

422:踊る名無しさん
22/05/10 23:24:35.19 gPWFhNhq0.net
ヒューマ日記で公演動画が上がってるけど、クロアチアが招聘した振付家のレオさんって人、
チューリヒ時代に学校公演の振付した人だよね。
やっぱりクロアチア国立バレエとチューリヒアカデミーはつながりが深い。
動画送っただけでオーディションなしで入団決まった背景は明らかかと。

423:踊る名無しさん
22/05/10 23:54:20.06 qvhPpmJd0.net
>>422
そういうこと言うのはやめとけ

424:踊る名無しさん
22/05/11 00:09:57.19 S/+sakeK0.net
バレエ団とのつながりが深い学校ならなおさら優秀な生徒しか推薦しないと思うけど。

425:踊る名無しさん
22/05/11 00:19:56.76 gUeJuWoU0.net
Hもまだまだじゃないか

426:踊る名無しさん
22/05/11 06:05:44.38 Qf2DZ8Hv0.net
自分はバレエ詳しくないだけに、映画に出てる超一流の人とか熊川さんとか吉田都さんとかニュースで紹介されるコンクール入賞者の踊りとかをバレエの標準みたいに見てしまっているw
それだけにウクライナから避難してきたバレエダンサー夫婦の旦那さんの踊り見てなんか腕の動きが固くない？とか思ってしまったけどバレエ詳しい人から見るとどうなんだろ
そういう自分から見てH君は普通に上手いと思う
もうちょい筋肉がつけばもっと安定すると思うし
手足が長い人は大変だろうけど海外のダンサーはみんなそうだし

427:踊る名無しさん
22/05/11 06:17:57.02 Qf2DZ8Hv0.net
つべで見る練習風景だと旦那さんも普通に上手く見えたわ
なんかニュースで日本に避難してきて初めて舞台に立ったっていうの見たらちょっと…って思ったんだけど久しぶりの舞台で緊張してたのかな

428:踊る名無しさん
22/05/11 07:29:50.39 QslHvUD+0.net
>>426
詳しくないなんてとんでもない。
ウクライナからの避難の方について、仰る通りだと思った。
手脚が長くて大きい人、特に男子は筋肉が着くのを待ちながら急がずゆっくり育てなくてはならないけれど、H君はクロアチアで丁寧に見守られて大切に育てられていると思う。本当に良いバレエ団に就職出来て良かった。

429:踊る名無しさん
22/05/11 08:01:45.04 lhwp0gQQ0.net
>>422
動画送ったのがオーディションだよね
コロナだから動画審査になったんでしょ

430:踊る名無しさん
22/05/11 08:04:19.53 lhwp0gQQ0.net
>>418
あの身長差は、ちょっとロリ嗜好な感じに見えてるのがやばいと思った
しっとり悲哀たっぷり、も肉感あると官能的になりすぎる

431:踊る名無しさん
22/05/11 09:05:46.78 gUeJuWoU0.net
官能小説殺人事件物語みたいな作品の宣伝だったんじゃないか
ドロドロしたのは観たくありません

432:踊る名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a4b-CXpf)
22/05/11 09:19:22 ShFuHpBD0.net
こういう感性が育ってしまうから、芸術と偽って変なものを広めてはいけないて学んだ。

433:踊る名無しさん
22/05/11 09:55:56.42 gUeJuWoU0.net
芸術楯にして横暴すぎるんじゃないかな
権利の侵害

434:踊る名無しさん
22/05/11 10:02:59.00 QslHvUD+0.net
>>432
禿同。
Yの広める害悪を日々ここで実感する。

435:踊る名無しさん
22/05/11 10:14:55.09 gUeJuWoU0.net
平等社会じゃないじゃないか

436:踊る名無しさん
22/05/11 10:28:12.99 dr6/Vd7T0.net
>>422
ちょっとお兄さん、例えば知り合いだからとヤマカイの踊ってる動画送って入団出来ると思う？
国立バレエ団は、一振付師の意見だけで左右される様ないい加減な審査して無いですよ。
チューリッヒでも数少ない全額免除の留学生で実力も有るから入れたのは誰の目から見ても明らか。
５番もちゃんと入らないのにプロになれるアメリカは懐が広いというか、、、呆れる。

437:踊る名無しさん
22/05/11 10:30:39.87 gUeJuWoU0.net
>>436
5番ちゃんと入ってないんじゃないか

438:踊る名無しさん
22/05/11 11:54:02.45 QslHvUD+0.net
>>436
いや、いかなアメリカと言えど流石にあのレベルじゃバレエで食ってけないから、つべで稼いで凌いでんじゃないの？

439:踊る名無しさん
22/05/11 12:13:36.56 8wgWcuwU0.net
ピアノ(どっちかつーとキーボードという感じのお粗末なモノだけどｗ)買った報告のTwitterに「YouTubeやる前はこんな優雅な時間もお金もなかった」って書いてた
つべの収益でピアノが買えてよかったね
3ヶ月もの無職期間も働かなくてピアノ弾く時間ができてよかったね
収益は会社にとか言ってたけど、なんだかんだ有効利用してますね

440:踊る名無しさん
22/05/11 12:27:33.37 gUeJuWoU0.net
>>439
つべで使えばいいが
恐らく無理だろう
ファンに依頼するとか

441:踊る名無しさん
22/05/11 12:31:00.62 FQfxPMws0.net
>>439
別にお金稼ぐことは悪いことじゃないんだから
普通に生活にも会社運営にも使ってますで良いと思うんだけどね
なんであんなに収益は自分のために使ってない体を作るのか分からない

442:踊る名無しさん
22/05/11 12:36:02.33 8wgWcuwU0.net
>>441
そう思う
あんな事言うから突っ込みたくなる

443:踊る名無しさん
22/05/11 12:42:26.89 gUeJuWoU0.net
>>441
自分のためだけに使ってないからだよ

444:踊る名無しさん
22/05/11 12:43:09.40 8wgWcuwU0.net
>>442
自己レス、連投ごめん
炎上当時、「収益は事業に回してる(Yは会社に入れてると言った)んだから、収益で会社運営してるって全然いいことじゃん」て私が書いたら、「ちげーよ！Yは会社に入れてるって言ったんだよ！自分の会社に入れてるとは言ってないだろ！」ってわけ分からない反論してくる信者がいて扱いに困ったｗ

445:踊る名無しさん
22/05/11 13:08:31.18 gUeJuWoU0.net
>>444
フロンティアのDもYのつべの活動助かってると言ってたよ

446:踊る名無しさん
22/05/11 13:13:37.43 DgRT3Z1P0.net
>>445
それって随分前の話でしょ
相思相愛なのになぜ移籍するの？

447:踊る名無しさん
22/05/11 13:15:03.45 DgRT3Z1P0.net
ニキに触っちゃった、すみません

448:踊る名無しさん
22/05/11 13:20:50.27 S/+sakeK0.net
結局まだ移籍の報告とか何もないの？
ビザ大丈夫なのかな。

449:踊る名無しさん
22/05/11 13:45:58.14 8wgWcuwU0.net
>>447
どんまい

450:踊る名無しさん
22/05/11 13:46:33.90 gUeJuWoU0.net
>>446
フロンティアも何も言ってないので不思議ですね

451:踊る名無しさん
22/05/11 14:23:03.91 53OJ/YF20.net
まあ、一般のバレエ団は終身所属するわけでなく、大抵２，３年ぐらいで移るから
今回のYNの移籍も別に珍しい話ではないように思う。
Nは専門職永住ビザ取得希望みたいだね。
ロシアのバレエダンサーとしての国家資格も持っているから専門職として認められることも可能かも。
そしたらビザの心配は無くなる。
Yの方はその種類のビザはちょっと難しいかもなあ。
2人とも随分いい住居だけどyoutubeでそれだけ稼いでいるんだろうな。
ほんとにツアーカンパニーなら動画作ってる暇あるのか、踊ってみたの撮影場所があるのか心配だけど。
ツアーカンパニーは本当に忙しくて大変そう。

452:踊る名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ae3-YKh1)
22/05/11 17:37:39 FQfxPMws0.net
>>451
Nさんはロシアとはいえ国家資格持ってるから、最悪欧州帰れば先生とか出来そうな気もするけど、やっぱアメリカにいたいのかな
Yは国家資格に繋がる課程うけてないっぽいし、ちょっと厳しいかもだけど

453:踊る名無しさん
22/05/11 19:46:59.58 QslHvUD+0.net
>>452
欧州は厳しいだろ。
ボリアカのディプロマの威力はアメリカでならまだ効くだろうから、まだ1番緩いアメリカで頑張るしかないだろ。

454:踊る名無しさん
22/05/11 19:47:34.02 rv4hJ4XHa.net
５番がきちんと入らないプロのバレエダンサーを見たのは初めてです。
ヨーロッパでは通用しないでしょう。

455:踊る名無しさん
22/05/11 20:05:05.65 FQfxPMws0.net
>>453
そうか、欧州はボリアカに限らず各国diploma持ちが他にいるもんね
そうなると確かにアメリカの方が良いのかな
でも、情勢的に同じくロシアでdiploma取ったウクライナとかロシアで働いてたダンサーが流出してるし、アメリカも厳しくなるかもね

456:踊る名無しさん
22/05/11 20:14:18.44 gUeJuWoU0.net
>>454
んなことはない

457:踊る名無しさん
22/05/11 20:24:07.43 8wgWcuwU0.net
5番どうこうの前に容姿に恵まれてない
日本人は身長足りなかったり、スタイルに恵まれない分、少しでも技術でカバーする人やとにかくどうやったら少しでも良く見えるかを研究してる人が多いけど、YouTubeに時間を割いてきたからどれも持ち合わせてない

458:踊る名無しさん
22/05/11 20:24:45.81 lhwp0gQQ0.net
>>452
ヨーロッパにも厳しい選抜受けた自国他国の正統派の教育受けたダンサーたくさんいるだろうし
アメリカは何やかや新興国で中心部には
それなりのカンパニーもあるけど
広い国だから選択肢が上から下までありそう
何よりヤマカイがいるからでは
勉強しててもスペイン語よりは英語だろう
お互いイーブンだし

459:踊る名無しさん
22/05/11 20:39:30.95 FQfxPMws0.net
日本人は身長も足の長さも不利だよね
女性ダンサーの身長も昔に比べたら伸びてるし、男性ダンサーは筋トレとかとの兼ね合いもあるし、尚更
まぁ180cm超えの日本ダンサーもいるにはいるけど
それも含めて欧州だとダンサーは厳しいだろうなぁ

460:踊る名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17e2-b/TS)
22/05/11 21:06:10 gUeJuWoU0.net
こんな事いうと怒られるかもしれないが
女子で身長が高すぎるのってあんま美しいと思わないんだよな
痩せすぎてガリガリなのも
男子は高いに越したことはないが
なんでバレエて高い身長に拘るんだろうね

461:踊る名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd2a-XUXK)
22/05/11 21:16:56 QAq/Tx9Gd.net
とくにエイフマンなんて観ると骨格レベルで美しいし迫力あるし勿論踊れるしでビックリだよね
やっぱりバレエは残酷な芸術だとあらためて思ったよ

462:踊る名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-It54)
22/05/11 21:17:27 4gM8yykyM.net
スレ違い

463:踊る名無しさん
22/05/11 21:34:24.92 QslHvUD+0.net
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
欧州に行けば男性でもこんなにエレガントに黒鳥を踊るからねえ。
あんこ型バレリーナには厳しい世界だよ。

464:踊る名無しさん
22/05/11 21:39:11.35 QAq/Tx9Gd.net
>>462
言葉が足りなかった
だから背が低くて手足の短いダンサーは不利だし観客を魅了するプラスアルファがいっそう必要といいたかった

465:踊る名無しさん
22/05/11 21:42:10.68 19BAM1tY0.net
男性と思えない程しなやかだねえ
ヤマカイのポワントでバーに縋り付いてる姿が浮かんでみっともなくて泣けてきた

466:踊る名無しさん
22/05/11 21:56:46.61 4gM8yykyM.net
>>464
ごめん、タイミング悪かったけど459と460に言ったんだ
どうせNをageる流れに持って行きたいんだろうと思ったし
バレエが残酷なのはここで何度も言われてるし納得だよ

467:踊る名無しさん
22/05/11 22:03:12.03 1Go8Awqp0.net
>>422
たとえ振付家が、チューリヒ学校時代のヒューマ君を気に入って、オーディションの過程をスキップして動画応募だけで採用したとしても、それの何が悪いのかと思う。
それこそ在学中の練習内容を見た上で採用したいと思わせるのは、本当の実力主義じゃないの？
そして一流のバレエダンサーが監督している一流の学校の生徒を採用したいのは、どのカンパニーだって同じだろう。
賄賂を渡してバレエ団に就職したわけじゃあるまいし。

468:踊る名無しさん
22/05/11 22:04:44.15 4gM8yykyM.net
ヤマカイ登録者減ってるとかどうでも良いよ
ライト層もバレエファンもそんな言い訳見たって面白く無いし
うっすい内容だから見なくても他の人の書き込みで内容わかるし、最近はここでも新作無視されてるじゃない
ここ見てヒントにしてるならロゴスとコラボしなよ
炎上ネタ使えるし、書き起こしも簡略化も無理だから日頃見ないようにしてる人にも再生してもらえるし

469:踊る名無しさん
22/05/11 22:04:54.66 rQ0yLmDra.net
ヤマカイはバレエを広めたいって大義名分のたまわってるけど、ynファンがイメージするオデットって、402な訳でしょ？
普通のバレエファンは、ギエム、ロパートキナ、ヴィシニョワ、ザハロワといったトップダンサーのオデットをイメージするよね？
そこには、大きな乖離がない？それって、まずくない？
私は上野水香さんの東バ最後の白鳥を見て、あぁ、素晴らしいものを見せていただいた、感謝！感激！とウルウルしていたそのすぐ後にうっかり402の動画を踏んでしまったんだよね
踊りそのものもさることながら、絶賛の嵐のコメントを見てものすごくショックを受けたよ

470:踊る名無しさん
22/05/11 22:47:51.44 S/+sakeK0.net
>>469
むしろ他のダンサーを見られると困るから、バレエを広めると言いながら一流ダンサーの名前は一切出さず羽生とか言ってごまかしてると思ってるんだけど。

471:踊る名無しさん
22/05/11 22:57:03.72 80LJv3w/d.net
ネレアさんが永住権とって結婚したら
配偶者ビザでいけるのかな

472:踊る名無しさん
22/05/11 22:57:38.33 gUeJuWoU0.net
>>469
オデットは痩せてるとそれらしく見えるけど
Nは初オデットだからもう少し練習した方がいいかも
後ろに倒れる振りは上手かった
薄暗い照明で観たいね雰囲気違うかも

473:踊る名無しさん
22/05/11 22:59:51.76 8wgWcuwU0.net
>>467
私もそう思うよ
勿論コロナのせいでもあるけど、
きっとクロアチアの振付家は
「彼？！彼ならぜひウチに来て貰いたいよ！」みたいな感じになったのではと勝手に推測ｗ
普通に一般社会でも、実力が伴ってないヤツほど、不公平ダー！とか平等性ガー！とか文句言うんだよね

474:踊る名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fbc-oYRD)
22/05/11 23:09:59 A87ItWvI0.net
>>467
その通り。つまりそれがヤマカイの言う「コネ」でしょ。
だからヒューマは「正しいコネ採用」なわけ。
ただ本人は「全くコネではない」「知り合いの介入はない」と主張した。
コロナとはいえ、学生のヒューマには動画だけで採用されるほどの実績（国際コンクール入賞とか）はなかった。
そもそもロシアのカンパニーに決まっていたけど返事が来なくなって急遽就活した。
Cのチャンネルでボリアカ首席の日本人女性が就活に苦労した話をしている。
要するにヒューマには後ろめたさがあったってこと。

475:踊る名無しさん
22/05/11 23:21:42.39 U8RppBJp0.net
おすすめに美しい気配を感じて見るとそれはｈだったりして
汚い気配を感じて見るとｙだったりするんだよね
ｙにとって炎上はやぶ蛇だった

476:踊る名無しさん
22/05/11 23:22:44.25 8wgWcuwU0.net
>>474
ヤマカイの言ってたコネは実力があっても受からない、コネが有効みたいな言い方だったよ
実力よりコネというニュアンス
そんな言い方されたら、自分はコネじゃない！って言い返したくなるよ
自分は正しいコネであって、というのは、、なんて説明したら余計話がややこしくなるだけ

477:踊る名無しさん
22/05/11 23:28:55.85 gUeJuWoU0.net
>>476
コネが有効な方法と言っただけだよ
逆にオーディションはちゃんと見てないことが多くて闇が深いと言ってた
なんでコネに噛み付いたか意味分からん

478:踊る名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ae3-YKh1)
22/05/11 23:33:26 FQfxPMws0.net
ZHdKを卒業って、十分実績なような
ああいうのって、オーディションも中では優先順位とかつけるんでしょ？
そういうののレーンに乗れるのは、確かに良いバレエ学校を出たからこそのコネだとは思うけど

とはいえ、Nさんもボリアカ出てるんだけど、難しいねえ

479:踊る名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17e2-b/TS)
22/05/11 23:37:00 gUeJuWoU0.net
実力があった上での話と断ってるしね

480:踊る名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-b/TS)
22/05/11 23:41:24 sux/0/KTa.net
>>474
バレエ界において青田買いは普通のことだよ。ここでも紹介されていた、ENBのカップルの男性は、ロイヤルのスクール時代に、タマラ・ロホがスカウトしたそうじゃない
クマテツもメイちゃんも就活目的でローザンヌに出ようとしたら、ロイヤルやマリィンスキーが入団オファーしてきたんだよ、他にとられたくなくて
ynがいたカークランドのバレエスクールなら、アメリカのいろんなカンパニーの芸監やら関係者がスカウトに来ていたんだろうに、お声がかからなかったのかな？
ヒューマは、入団後、マラーホフやマルティネスにも認められて抜擢配役されていることが、その実力を物語っている
そもそも、日本バレエ界の重鎮、バレエ協会会長だった浦井さんに認められているんだよ、貶めようとしても無駄
あ、マラーホフやマルティネス、浦井さんがどんな大物か知らないのかな？

481:踊る名無しさん
22/05/11 23:58:46.38 A87ItWvI0.net
>>480
浦井って誰ですか。薄井憲二なら知ってるけど。
振付家を招聘する場合、ソリストやコールドのひとりひとりまで振付家が配役を決めるわけではないでしょ。
カンパニーから提案をするとか、そんな感じじゃないの。
主役（と主要なソリスト）はもちろん振付家本人が見るだろうけど。
マラーホフやマルティネスが直接ヒューマを見て「抜擢」したなんてナンセンス。

482:踊る名無しさん
22/05/12 00:08:57.37 KWBocdxh0.net
サムネ「上手くてもプロバレリーナにはなれません、無理ゲーです」
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
これを見て、Yは実力よりコネというニュアンスを強く言ってると感じたんだけど
確かに実力もあってとも言ってるが、実力があってもダメとも言っている
野球の様に実力だけじゃダメとか、結構有名なバレエ団でもコネ重視とか闇が深いとか、ネガティブ面を強調しまくった印象操作
彼女が団員でコネで入れてもらうとかって言ってるのはご本人のことかしら

483:踊る名無しさん
22/05/12 00:12:44.48 k3vd1MEV0.net
ヤマカイの言う「コネ」「オーディションの闇」は負け犬の遠吠え。
まともにモノの見える人には当然の結果、実力ゆえ。
でも下手糞ほど自分の実力が見えてないし（だから下手糞なんだけど）そういうことが言いたくなるんだろうね。
学校側からしたらせっかく育てた前途有望な生徒は大事に育ててくれるカンパニーに送り込みたいし、カンパニーサイドはよりよい人材が欲しい。
双方のニーズが合ったウィンウィン。
当然の帰結だろう。

484:踊る名無しさん
22/05/12 00:17:07.84 Ri9PcIjT0.net
>>482
いつものことだけど、サムネが悪い
動画自体は「実力あっての」とは言ってるから、そもそも実力無いとねとは一応注釈つけてんだけどね
とはいえ、実力で決まるとは限らない・(実力あっての話だけど)それが覆ることがあるって言ってるし、微妙に実力よりコネって言いたそうだよな

485:踊る名無しさん
22/05/12 00:18:17.82 zeOTi7Vkd.net
自分がコネ入団だから他人もコネに見えちゃうんでしょ
じゃなきゃこんな発想には至らんわ
自演よくしてる奴が他人に自演乙とか言っちゃうのと同じ現象

486:踊る名無しさん
22/05/12 00:24:24.80 KWBocdxh0.net
>>484
うん
ちあこさんのオーディションや配役の説明とは全然違うよ、Yは(いつもの事だけど)マトモな部分は最小限に抑え、ネガティブ面を前面に強調するから、全体から感じるニュアンスは「実力よりコネ」って風に言いたいそうに聞こえる
逆に実力あってのモノだとちゃんと言ってるって理解するには、めちゃくちゃ真剣によーく聞かないと分からない
ライト視聴者層はタイトル・サムネに釣られて適当に見るだろうから、察し(Yの狙いどおり？)

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