バレエYoutuber【ヤマカイ&ネレア】復活21日目 at DANCE
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100:踊る名無しさん
22/04/29 19:22:46.53 /BcT0nqTd.net
尊を救った羽生結弦の言葉
―お二人も誹謗中傷を受けることはあったのでしょうか? 
美里 北京五輪を目指す中で、私たちはライバルと言われるお二人(村元哉中、高橋大輔組)を尊敬しているけれど、ファンの方々が争ってしまった面がありました。
 アイスダンスが盛り上がるのはいいことだし、競技力向上にもプラスだと思います。ただ、熱量の高いファンの方々が、選手を傷つけてしまうのはちょっと違うかなと思います。
―聞くのも憚られますが、具体的にはどんなアンチコメントがあったのでしょうか……? 
美里 ……ここで言うのも憚れるような、侮辱的なコメントもたくさんありました。
尊 そうだね……差別的なコメントもあった。僕が一番ビックリしたのは「自分の国に帰れ」。アメリカから帰化して、僕の帰る国は日本になったのに……。そんなこと書かないでほしいです。
美里 本当にすごい選択をしたのに。ティムの優しさをもっと知ってくれたら、といつも思ってしまいます。
―酷いですね……。アイスダンスは国内の競技人口が少ない分、海外の選手と組むことが多いと思います。
美里 私たちは年齢が上なのでまだいいですが、若い選手が見たらスケートが嫌になっちゃうんじゃないでしょうか。18歳以下の子どもたちを守れる仕組みができたらいいなと思っています。
尊 去年、SNSの話を(羽生)結弦くんに相談したら「自分の中にある『大きな光』が一番大事」と言われて。すごくいい言葉だなって大切にしているんです。
―「自分の中にある『大きな光』」? 
尊 SNSとか手紙とかを見ちゃうのは仕方ないけれど、一番大切にしなければならないのは「フィギュアスケーターとしての自分の軸がブレないこと」。オリンピックで2回もチャンピオンになった結弦にも心無い言葉が届くみたいなんですが、色々な意見があるのはもうしょうがないから、ただ自分の選択を信じて頑張ればいいって。悩みがあるならシェアしようと言ってくれました。
 僕はその言葉にすごく助けられましたし、僕も大人として、若い選手に同じことをしてあげたいなと思います。

101:踊る名無しさん
22/04/29 19:40:09.28 5urDHPVeM.net
>>97
ロゴスが言えばすぐに県警の担当者が動くんでしょ
日和ってないで早くしてよ
何かあると警察警察って、ロゴスの方がスレ住民を脅してたじゃん
いざ自分が言われる立場になると「私の自由です」って逃げちゃって
クッソダサいわ

102:踊る名無しさん
22/04/29 19:49:40.43 GCTIkbh+0.net
>>93
「デモスレ案外需要あると思うよ
ロゴスとは切り離してもYNに批判的な意見は結構あがるし人だって集まるかもしれないし
少しでもロゴスの役に立ちたいのならば一度スレ立てしてきたら?」
>>;有難う!!!
でも実は、私が代表のようになる気はないの。(始めっから)
だってまとめるに私の性格的なものや文章力や力では無理だもの。
一人で出来る事じゃないし。
人は誰しも、カーとなると物事やるよね。でもその場合感情的になって一人暴走する。
結論を言えば、これまでのトラウマ的な要素でデモスレするとする流れもあるけど
今後YNが問題を起こして、もはやこれまで通りにするわけにはいかないとした時に
即デモスレを作るべきだと思います。
悪口大会のようなノリとデモは違うと思う。(ここでも悪口大会ではないけど特に注意で)
5chを見ている人で、デモいいな!と思う人はいると思います。
あなた様がやって欲しい。
あなた様なら出来るよ!でも私がその中に入ったら、やはり無理かな?
ここで、あーだこーだ!と言って、「大義名分の解剖」系をレスして
参考にして〜と言うのか?私の強い意志やがむしゃらなところからして
遠い島(他スレ)から雄叫び無理か?
今暫くはYNをウオッチする状況。
それはここでしょう。で、YNが問題を起こしたらデモスレか?
一応、これまでの事を明記した上で?やるのがいいと思います。
それを明記するのが得意な人もいると思うしスレが過疎っても、テーゼをあげて吟味(復習編)
そしてYNが今後あまりにもとんでもなければ、
私とて自分優先ではなく大人らしく、遠くから応援するかも?デモスレたてるって余程の事。
でも本当に悪口大会のようではなく、真実の声として発信して欲しいな。
ちょっと心掛けるだけで違うと思うし。
私に出来る事は、最悪な事があった場合や必要があった場合、
世界へ投げる事が出来る手回しが出来る事ぐらいです。
あなた様、頑張って!デモは需要ありそう、にて。

103:踊る名無しさん
22/04/29 19:53:36.53 GCTIkbh+0.net
>>101
だってあなたは、炎上系やトラブルを楽しみたいくちでしょ。
いつまでも警察云々と言っている人はあなただけですよ。
おまえのおかずになど誰がなるかい。

104:踊る名無しさん
22/04/29 19:56:16.66 GCTIkbh+0.net
>>99
分らないならスルーすればいいじゃない。
確かにご意見はありがたいし気をつけるつもりです。
でも私が気をつけても分らないのは相性が悪いのも原因だと思います。
私の内容で分かる人もいるんですから。

105:踊る名無しさん
22/04/29 19:56:34.36 5urDHPVeM.net
>>103
お前が警察案件だよ
精神病院案件かな

106:踊る名無しさん
22/04/29 19:59:03.60 GCTIkbh+0.net
>>98
あなたが短気になると、ますますいたくなります。
ごめんなさい。他の人にはそうは思わないのだけど。

107:踊る名無しさん
22/04/29 20:00:25.89 GCTIkbh+0.net
>>105
おかずが諦められない人。
wwww

108:踊る名無しさん
22/04/29 20:00:50.96 5urDHPVeM.net
一人でもデモスレやりますと豪語してたのは一体何だったのか
ワーワー騒ぐだけで何も行動しないババアだな

109:踊る名無しさん
22/04/29 20:02:19.34 UyTBVHTy0.net
なるほど、自分の目的のためにはここを使いたいし、荒らして過疎らせることも厭わないって結論なんだね
過疎ることは危惧してるみたいなこと言うけど、それをどうこうするつもりはないんだね

110:踊る名無しさん
22/04/29 20:04:03.29 8mO3D1UH0.net
スルーするにもあぼーん多すぎて毎日何してる人なんだか気になるわw
仕事してたらムリムリ

111:踊る名無しさん
22/04/29 20:09:51.80 5urDHPVeM.net
>>107
長文のわけわからんレスするの辞めたんか
クソヘタレが

112:踊る名無しさん
22/04/29 20:13:11.00 GCTIkbh+0.net
>>108
ここでいつも一人デモやってるよ。
それに最近はYNは致命的な問題を起こさないので
以前ほど必死じゃないですよ。今後心配だけどね。
でも本当はあったほうがいいとも思います。
お守りに?今後ロゴス考の資料作りで忙しい。
このような集中豪雨現象がなければ一日5つぐらいのレスで終了かな?と。
でも5月の終わり頃かな?「大義名分の解剖」が出来上がるなら、
それをレスしたい。
デモって目的がないと私的には出来ないところあり。
今はその心境じゃないな。

113:踊る名無しさん
22/04/29 20:21:32.60 5urDHPVeM.net
>>112
ここはYNスレであってロゴススレじゃない
自分の動画宣伝するならロゴススレ立ててそっちでやって
誰も来ないと思うけどw

114:踊る名無しさん
22/04/29 20:24:31.97 GCTIkbh+0.net
>>98
勿論、自分の目的だか目標の為にやってますよ。
目標が達成したら普通になると思います。
最近、以前ほどレス多くないでしょ。
もし今後私が例外の時を外して、皆さんと同じ足並みならば
あなたは私にとやかく言う権利はないはずだよ
とにかくYNウオッチで私と絡みたくない人もいると思うので、
今後、私は人と違う時間帯にレスしようと思っています。

115:踊る名無しさん
22/04/29 20:27:37.12 GCTIkbh+0.net
>>113
誰よりYNスレの内容を言っているつもりです。
別にロゴス考を宣伝しているつもりなし。
通常のユーチューバーの意識なしだと思うので。

116:踊る名無しさん
22/04/29 20:32:28.50 UyTBVHTy0.net
>>114
崩壊した日本語の長文レスがあるだけで、ここに来なくなる人が多いから、貴方が最近自分なりに気をつけたつもりだろうが、過疎ってたの
そしてこのスレに書き込むなとも言ってないよね?
ただ、目的のためならこのスレを過疎らせてでもこのスレを使うって言うスタンスなんだねっていう客観的な評価をしただけ

117:踊る名無しさん
22/04/29 20:39:06.69 5urDHPVeM.net
>>112
>>102で日和ってたから心配したけど、一人でもデモやってるんじゃん!
良かった良かった
デモスレ立ててる所だからちょっと待っててね

118:踊る名無しさん
22/04/29 20:39:39.30 GCTIkbh+0.net
>>>111
なるべくそれ辞めようと思ってます。
今落ち着いてきたし。
やる事も決まったし。
だから今後ここのスレで私をウオッチするには限界があると思います。
でも私自身心に嵐が起こると長文レスあるとも思います。
今後のYN次第ですね。
今後の長文は5月末ぐらいかな?
今ロゴス考とデスカッション中です。
5ch内だと小説風を楽しみたくなったり好きにしたくなってくるな。
難しいね。何でも好き勝手な事が言えて、だからこそ考察が深まるのが5chのいいところ
でも内容が内容だけにちょっとなーー。
とにかくYNを考察する目的ゆえ、こちらに集中したい。
これに興味がなければ私から得る何とかはないと思う。YN分析だよ!
何か寂しいような気もするけど私もさあー注目されてる!
頑張らねば!とは思えない。
だって本当に憤慨してないと長文レス三昧は出来ないもの。
今日のYN動画は??あっ、ないぞ!

119:踊る名無しさん
22/04/29 20:42:50.59 GCTIkbh+0.net
>>116
分かった。

120:踊る名無しさん
22/04/29 20:43:14.79 5urDHPVeM.net
デモスレ立てたぞ
活躍ヨロ
YNに対するデモを行うスレ
スレリンク(dance板)

121:踊る名無しさん
22/04/29 20:48:51.81 GCTIkbh+0.net
>>117
笑えるな〜
もうここでレスしていない人を笑わせたい。
ちょっと私の首に縄をつけてデモ部屋に連れて行きたいんだって。
どっすーん。

122:踊る名無しさん
22/04/29 20:52:23.46 5urDHPVeM.net
>>121
有言実行、自分が言ったことはちゃんと行動しました
で、あなたは?
警察には相談しない、デモスレは自分じゃ立てられない
出来ないことばっかりじゃん
そんな人の言葉は誰の心にも届かないよ

123:踊る名無しさん
22/04/29 20:55:30.95 GCTIkbh+0.net
>>120
おおおー偉いな。
見直しましたよ。まともなスレ名までつけてくれて。(いい人だね!)
これで貴重なお守りが出来ましたよ!皆さん。
次の作業は、YNのこれまでのいきさつです。
でもそれを明確にするには「大義名分の解剖」が必要なのです。
Yさん、見てますか?
このように内輪もめの喧嘩をしてるように見えて、前進してます!
客観のイデオロギーの何かが動くかも?

124:踊る名無しさん
22/04/29 20:57:12.74 GCTIkbh+0.net
>>122
うんするよ!
でも時間がかかるんですよ。
「大義名分の解剖」が出来ないと出来ない。

125:踊る名無しさん
22/04/29 21:01:30.94 UyTBVHTy0.net
結局は何を成すつもりもない人なんでしょ
思想も目標もないから修辞学を言い訳に使って逃げ回ってるだけ
せっかくデモスレ立ったのにね

126:踊る名無しさん
22/04/29 21:04:27.45 GCTIkbh+0.net
>>122
スレって、レスがないと消えるんじゃなかったっけ?
ちょっと意味ないかも?
ロゴス考動画の内容でも書くか?
言っておきますけど、私はYNの動画の過去のものは見てないよ。
RさんのYN論は分かりやすいから、これを過去の経緯に載せるのいいね!
ちゃんとRさんの動画説明より引用と書いてね。
英語訳は日本語訳にすればいい。
卑猥系の話もあるし。

127:踊る名無しさん
22/04/29 21:08:30.01 7GbqHhu2M.net
>>126
書き込みなかったら消えるから保守ヨロ
デモスレは好きなだけ書き込みしていいよ

128:踊る名無しさん
22/04/29 21:14:27.34 GCTIkbh+0.net
>>125
まあ、可愛い!
あのさー私の本当のやるべきことはバレエ界とコンタクトをとる事のお手伝いなんです。
外堀から城を〜。ちゃんと。
でももしかしたら5chのほうが力があるのでは?とも思えるし
大事なような気がします。だからここにいるんです。
でも最近は誰もいない海なんで諦めていたところです。
結局皆さん、デモやりたいんだね!
ヤマカイさん、どうする?
日本の森が動くぞよ!!!!!
もう今後の様子見じゃなく、やるかもだよ。
そうケジメとしてやらねばならないか?
日本の森が動く。
とまた意味不明。シェークスピアのマクベスの百姓一揆を思い出す。
これに太刀打ちできる者は王様だろうと何だろうといない。

129:踊る名無しさん
22/04/29 21:18:59.78 GCTIkbh+0.net
>>127
暫く一休みと
「大義名分の解剖」の資料作りで忙しいから無理だよ。
始めの段階ではここみたいに思った事を何でも書けばいいというものじゃないし。
とにかくYNがどう今後動くか?
5月に入ったら今後の計画を話すかも?今は本当におとなしい。
やる事成すことに尻尾を出すYNだけど。

130:踊る名無しさん
22/04/29 21:30:25.90 GCTIkbh+0.net
>>122
ブーイモさん本当に刺激的な事好きだよね。
その為なら何でもするって感じ。
でも今デモ部屋見てきたけど
きちんと正しく良識持って作っていますね。(以外と理性的!)
何が目的って、あまりにも言い過ぎて忘れちゃった。
とにかくもう今日はレス終了です。
まじで当分自分の仕事が出来ない。
どうしよう。
あとね、信じられないかもしれないけど
皆のデモの目的をレスするのもいいと思います。
明日明後日、デモの目的をさっくり10個ぐらいレスするかも。
一人10個?出来るかな?みんなーーー
私今日の仕事やってない。ノルマあるんだけど。
とにかくもう寝ます。

131:踊る名無しさん
22/04/29 21:32:42.11 GCTIkbh+0.net
>>122
ブーイモさん、有難う。
ではお休み。

132:踊る名無しさん
22/04/29 21:52:11.04 5Eb0lSBja.net
>>104
ここ見た限りロゴスの言葉もロゴスファンの言葉も、長文に関しては理解してる人ほぼいないけど
何見て判断してるんですか?
芸術系のお仕事で何故バレエ界と繋がり無いんですか?
前に載せた手書きの「デモ」の文字は何だったんですか?
結局貴方の為に立てたデモスレには行かず、このスレを占領する予定ですか?

133:踊る名無しさん
22/04/29 22:45:13.09 zLuA4fs70.net
>>120
マジで立てたんワロタw 精神病ババアの日記帳W

134:踊る名無しさん
22/04/30 00:11:49.26 8QJoqs4q0.net
ここは専用の日記帳にして日記を書く人1人を残して、他のみんなはデモスレのほうで通り語り合うってのがいいのかもね。

135:踊る名無しさん
22/04/30 00:13:29.63 8QJoqs4q0.net
>>134
ごめん。自己レス
×デモスレのほうで通り
○デモスレのほうで今まで通り

136:踊る名無しさん
22/04/30 01:01:42.04 nInfD5IR0.net
唐突だけど
やっぱ職業的に不安定だとバレエ男子増えないんじゃないかな
女子は衣装がかわいいからやってみたいのは分かるが男子でやりたいって人そういないね
その点はフィギュアも似たりよったりかも
一生の職業ではない感じ
ディズニーアイスショーなんかは競技で成績良くなかった人でも入って活躍してる
そういうのがバレエにあってもいいかも

137:踊る名無しさん
22/04/30 01:17:24.37 nInfD5IR0.net
○ディズニーオンアイス
シルク・ドゥ・ソレイユとのコラボは観てみたいかも

138:踊る名無しさん
22/04/30 01:17:53.41 w7sbnwC80.net
バレエ団のコールドなんかはそれに近いよね
一流バレエ団は入団するのも大変だけど
そんなに上手くなくても踊りたいなら三流バレエ団?
実際はそれも厳しいだろうからフリーになって発表会のお声がけかかるのを待つとか

139:踊る名無しさん
22/04/30 01:36:07.47 nInfD5IR0.net
1+1=2じゃなく10になれば魅力になり得るんじゃないかな
バレエのパントマイムに不足を感じるのでその変も新な技術として取り入れられたら
シルクドソレイユとは関係ないが

140:踊る名無しさん (ワッチョイ e79d-R7XL)
22/04/30 03:53:23 b13LrApA0.net
>>138
下手なくせにプロを名乗るな、三流バレエ団ダンサーなのに人に指導するな、一流以外にお金を払いたくない…などなど。
そんなコメントばかりだったよね。
まずは、そういうのが無くならないとだめだよね。

141:踊る名無しさん
22/04/30 05:15:37.11 w7sbnwC80.net
>>140
それのどこがいけないの?
お金払うならクオリティ高いものをみたいのは当然
下手でもプロの世界には入ってこれると思っているのがおかしい
努力もしないで才能もない人は趣味の世界にいればいい
実力に応じた棲み分けは当然あるべき

142:踊る名無しさん (ワッチョイ c7e2-R7XL)
22/04/30 05:53:14 nInfD5IR0.net
>>140
指導してる人が全員一流とは限らないよね
モダンバレエしかやってない人とかでもクラシックバレエ教えるし
一流以外にお金払いたくないってことでもないのに自分らの価値観押し付けるのはおかしいと思うわ

143:踊る名無しさん
22/04/30 07:03:39.68 v+gKhv8Q0.net
教える人が常に超一流でなくて良いのは確かだけど、その他はむしろ住み分けぶっ壊しに来たのYNだしっていう
教えるなとは思わないけど、Nさんってアジア人の指導にどこまで理解があるのかなとは思う
まぁ教授法のなかにあるのかな?

144:踊る名無しさん
22/04/30 07:36:35.28 nInfD5IR0.net
沢山の人が待ち望んでいるというのはプロに匹敵すると思う

145:踊る名無しさん
22/04/30 07:54:01.58 tMuDo6o60.net
>>136
んー、その比較は微妙だと思うよ
フィギュアってスポーツだから基本は試合だし
ショー的なもので言えばバレエはあちこちで常に公演やってるし
バレエの群舞やセミソリストみたいなプロはたくさんいるわけでしょう?
フィギュアを普通の人が見る時って世界レベルとかそのトップレベルの人が基準で
それに比べて成績が良くない人、だし
コーチにしても、オリンピックに出たアイスダンスの選手が地方で大人クラスのおばちゃんの指導とかしてるけど
バレエの世界でトップレベルに立った人ならそれなりのクラスの指導だけでも埋められるし
競技人口、プロ人口がまるで違うと思う
あとはフィギュアはテレビで大きな大会は取り上げるし、選手もクローズアップしてる
フィギュアと同じぐらいバレエがメディアに扱われてたら、ツアーでシーズンに来る有名人が出るショートや公演は人気出るでしょうから

146:踊る名無しさん
22/04/30 09:16:24.48 zUAVf5vC0.net
>>132
昨日は突然で判断がつかず。
しかしスレを作ってくれる方や助言もあり、一夜あけてやるべきと思った。
何にもならなくてもやります!そして実らせます!
1.何故デモをせねばならないのか?それをまずは明確にせねばならない。
「大義名分の解剖」の解剖の結果、大義名分の中に何があったか?
その主たるものは何であったか?主なる現象は何であったか?
そもそも大義名分とは何か?大義名分の中にマムシがいたのではないか?
大義名分とは極悪なのか?極悪の証明へ向かう。
今回の出来事は、日本と海外とで言語が違う事や理解に難しいが見逃されてはならない問題。
この不条理で理不尽な事が見過ごされたり隠蔽されるとする事はあってはならない。
全身を耳にして聞くほどバレエ界にとって大事な事です。
その為のデモの準備であります。

147:踊る名無しさん
22/04/30 09:39:18.17 w7sbnwC80.net
>>144
夢見過ぎ

148:踊る名無しさん
22/04/30 10:16:11.40 BOK5bvZgp.net
>>140
>下手なくせにプロを名乗るな、
当たり前やろ。
下手が人から金取ってバレエ見せるなど言語道断。
>三流バレエ団ダンサーなのに人に指導するな、
そんなこと誰が言った。
バレエ団のクラスと個人が持つ指導技術は別の問題だ。
>一流以外にお金を払いたくない…などなど。
当然だ。
少なくとも金払う値打ちのあるものを見せろ。
目の穢れる踊りをプロと称して人前で晒すのは止めろ。
こういう意見を読むとつくづくYの及ぼす害に暗澹となる。

149:踊る名無しさん
22/04/30 10:18:32.30 Ei8cJVfza.net
>>140
× 下手なくせにプロを名乗るな、三流バレエ団ダンサーなのに人に指導するな
○下手なのに一流を名乗るな、基礎も怪しいのに人に指導するな
というのが多勢だったと思うけどな。トップカンパニーの人以外教えるな、なんて、非現実的。踊るのが上手くなくても教えるのは上手い先生もいるだろうし

150:踊る名無しさん
22/04/30 10:21:59.23 Ei8cJVfza.net
一流以外お金を払いたくない、というのは当たり前じゃない?
贔屓のダンサーがいるとか、自分のバレエの先生が出てるとか、自分が応援している地元の草の根バレエ団とかでなければ、それなりのところにしかお金を払って見に行きたくないというのは、客として当然

151:踊る名無しさん
22/04/30 10:36:02.91 0xovqI+4a.net
ワッチョイ c7e2-R7XLってニキじゃないの
あとモダンバレエの人や大人からの人もクラシックバレエ教えてる人いるし違法ではないけど、上達が望めて安全かは疑問が残るし一般的には推奨はされないと思うよ

152:踊る名無しさん
22/04/30 10:48:29.40 0mopv6mwd.net
何に金払うかは人それぞれだから、Yが好き金払うってのは確かに成立するけど
YNが批判されたのはそんな話じゃないでしょ

153:踊る名無しさん
22/04/30 10:55:16.45 SgChMllM0.net
>>143
ぶっ壊したって具体的になにを?

154:踊る名無しさん
22/04/30 11:03:54.47 w7sbnwC80.net
>>153
少しは理解する努力をしてみ
読解力も知識も無いなら無理に入ってこない方がいい

155:踊る名無しさん
22/04/30 11:58:19.17 sh5hRD550.net
なんかまた同じような議論で盛り上がってる。何周目よこれ。
ところでヤマカイ信者ってどうして他のバレエYoutuberんとこにコメント書くとき「ヤマカイTV」から来ましたって書くのかな。ホントうざい。だから何?って返答に困るよ。

156:踊る名無しさん
22/04/30 12:17:49.87 uIVPegecd.net
>>154
失礼な人だね。
彼らは土俵の選び方からして一貫して住み分けを意識してるでしょ。キャラ売りのエンタメにマジレスでキレられてるのは気の毒。

157:踊る名無しさん (ワッチョイ dfe3-/kAa)
22/04/30 13:24:34 v+gKhv8Q0.net
えっバレエを広めるとか言ってる人が住み分けてるの?

158:踊る名無しさん
22/04/30 13:30:27.49 w7sbnwC80.net
>>156
土俵の選び方からして一貫して棲み分けを意識していた?
いやいやそれが出来ていたならこんな騒動にはなっていない
相変わらず事実を捻じ曲げてくるな
さすが詐○商法

159:踊る名無しさん
22/04/30 17:14:26.36 nInfD5IR0.net
>>147
クラファンで証明されてるよ
集まらないとこもあるから

160:踊る名無しさん
22/04/30 17:16:51.29 nInfD5IR0.net
>>151
Y批判してるのか知らんがここで挙がってた人の中にモダンバレエ出身の先生がいた

161:踊る名無しさん
22/04/30 17:25:42.70 nInfD5IR0.net
>>152
1.エチエチ裸のサムネ動画と
2.バレエのようなもので金稼ぐ
という2点ね
1盗撮というのは行き過ぎた表現だがHからの指摘がない
エチエチ裸については批判前に止めると言っていた
2は成立するはずなのに一向にダメダメと批判してくるんだよね

162:踊る名無しさん
22/04/30 17:47:54.32 nInfD5IR0.net
バレエ下手うまいも含めてバレエじゃないかな

163:踊る名無しさん
22/04/30 18:04:04.09 pqlC4ZCTp.net
下手なもの、見苦しいもの、醜いものを「バレエ」と称して「広める」
バレエにとって害悪以外の何物でもなかろう。

164:踊る名無しさん
22/04/30 18:09:59.72 tQuz7Ov1a.net
プロのくせに下手なバレエ見せることに恥を感じないのだとしたら、ダンサーとして終わっとるわ

165:踊る名無しさん
22/04/30 19:01:13.44 nInfD5IR0.net
>>163
うまい人にとっては害にはならないじゃん
寧ろ評価ageに繋がる

166:踊る名無しさん
22/04/30 19:16:13.48 sh5hRD550.net
横からだが、あの一件で分かったことだが、ヤマカイ信者はバレエの上手い下手が全くわかってない。だから、本気でHのバレエをディスってたwいや実に滑稽だったよ。やっぱ害になってるよ。知らないって恥ずかしくも怖くもないから、ある意味最強に害悪。昨日あたりもHのとこに5歳の方がマシとか書いてくる阿呆がいたし。ヤマカイ自身はともかく、変な信者はどうにかして。それもこれもヤマカイがバレエとは何かを正しく伝えていないからでしょ。何のためにyoutube やってるんだっけ。

167:踊る名無しさん
22/04/30 19:23:51.89 nInfD5IR0.net
>>166
誰がやってるか分からないでしょ
Hより魅力ある人はいるんだししょうがないよ
ブロックすればよくね

168:踊る名無しさん
22/04/30 19:30:59.29 46EzYgWqa.net
>>166
同意
バレエにおいて美しいとされているものを美しいとおもえず、醜いとされているものを美しいと思い込んでる。それは、yのダンスが原点になっているから。あれが世界レベルのバレエだと思われては、他のダンサーが気の毒だよ

169:踊る名無しさん
22/04/30 19:32:07.02 sh5hRD550.net
>>167 ブロックしても入れ替わり立ち替わり変な奴湧いて来る。昨日のは誰も見ないゲーム動画投稿してるオタクだったよ。粘着してくる奴はさすがにいなくなったな。5歳児発言の動画ではHは全然踊ってなかったのだが。Hよりバレエで魅力あるかどうかはバレエ知ってればだけどどう考えてもバレエ知らない奴らなんだよ。まあいいわ。Hもいちいち傷つかなくなったでしょうし。

170:踊る名無しさん
22/04/30 19:39:36.97 OxbaiMVR0.net
ブロックするような民度の人をバレエに絡んでくる層に引き入れたのは害悪でしかない
オペラの車田さんが実に落ち着いた口調で「芸術を守ること」について説明してくれた時に極端な人以外は自分の愚かしさに気づいて炎上が少し収まったと思うし、未だにヤマカイを批判する人にネチネチ絡んでくるのは極端な常識のない輩だけだと思ってる

171:踊る名無しさん
22/04/30 19:45:58.27 OxbaiMVR0.net
>>170
自己レス
説明不足だったかも
ブロックしなければならないような酷い層をバレエ界に呼び込んだのYの罪は大きい
私はYの事が心底好きでYouTubeを見て心から応援するのは個人の自由だと思うが、車田さんの動画を見ても尚、Yに苦言を呈する真っ当な意見にネチネチ絡んでくるのは、ただひたすら常識のない人だと思う
まあ、ただの荒らしなんだけどね 笑

172:踊る名無しさん
22/04/30 19:49:09.09 K6QVmJ9Ip.net
もともとバレエは敷居が高いって思い込んでた人がy動画きっかけで、これがバレエか!みたいに勘違いして。
yが批判されると自分も否定された気がして必死に擁護してるんじゃない?

173:踊る名無しさん
22/04/30 19:52:05.70 jl/+Q3bI0.net
動画の再生数も登録者数も、オンラインサロンの会員数も順調に減り続けて歯止めが効かないね。
ここまで悪評が広まってしまい動画の内容もマンネリとなると、年内登録者数100万突破を目指すなんて何のたわ言かって感じだよね。
移籍発表や引っ越し動画の時は多少再生数増加はするだろうけど、以前と違って好意的に見てくれる視聴者は激減して、「どこまで落ちぶれていくのか」という冷ややかな目で見る視聴者の方が今や圧倒的に多いだろうから、根本的な起爆剤にはならないだろう。

174:踊る名無しさん
22/04/30 19:52:38.88 sh5hRD550.net
>>172 なるほどー 気がつかなかった

175:踊る名無しさん
22/04/30 19:57:06.73 v+gKhv8Q0.net
>>169
その人はたぶんニキなので放置推奨

176:踊る名無しさん
22/04/30 20:08:05.64 nInfD5IR0.net
>>170
バレエオタて何でも批判してくるんじゃないの
Cもけっけも叩かれてるし
今に始まった話じゃない
自分のやってることが見えてないんだよ

177:踊る名無しさん
22/04/30 20:09:14.98 sh5hRD550.net
いやYouTubeのコメ欄の話だから

178:踊る名無しさん (ワッチョイ c7e2-R7XL)
22/04/30 20:17:33 nInfD5IR0.net
>>168
違うよ
色々見た感想
Yが基準ではない

179:踊る名無しさん (ワッチョイ a796-R7XL)
22/04/30 20:28:57 OxbaiMVR0.net
どうやってもバレエオタを悪く言いたいのかもだけど、そもそもバレエだけじゃなく、あらゆる世界にアンチは存在する、存在して当たり前なのに何言ってんだか
自分だけが炎上してるのバレエ界は炎上しやすいって言ったYさんと一緒w
それとYさんきっかけでバレエを見出したのはいいけど、ただ単に審美眼が備わってないだけじゃん?
コンビニ飯ばっか食べて本物の優しいお出汁の味が分からない人と同じ
幼い頃からクラシック音楽をずっとやってきてないと、絶対音階が身についてなかったり、音を聴いてすぐに楽譜におこせないのと同じ

180:踊る名無しさん
22/04/30 20:55:41.87 v+gKhv8Q0.net
車田さんが上手く市場原理と芸術の相性の悪さをまとめてくれたよね
芸術は人に広く開かれるべきだけど、人気と金を正として突き進む自由主義経済とは本当に相性が悪いという
Yがやってることは、芸術を如何に普及し残すかということと本質的に相容れないと思う
アウトサイダーアートみたいに、「正規」の教育や美しさから離れた芸術は存在するけど、それも市場原理とは離れたところで評価や保護されるから残るんであって
Yみたいに登録者数増やしたい、広めたいというネオリベラリズム的な思想は基本的には芸術を守る方向とは真逆
そういう人がバレエを広めるとか言うから結局揉める

181:踊る名無しさん
22/04/30 21:04:42.98 nInfD5IR0.net
>>177
Cも動画のコメ欄だよ
昔からあるのにYが元みたいに言うのは間違ってる

182:踊る名無しさん
22/04/30 21:09:30.48 nInfD5IR0.net
>>180
だからなんで芸術を守らなきゃいけないんだ
確たるものがあれば守る必要はないよ
芸術は育てるものであって守らなきゃ崩れるものじゃないだろ

183:踊る名無しさん
22/04/30 21:13:18.59 OxbaiMVR0.net
同じダンサーカップルチャンネルなら「WE LIFE」視るわ、こっちの方が断然見た目いいし、有名バレエ団だし、まともだから

184:踊る名無しさん
22/04/30 21:16:17.11 0ZAI67uHa.net
>>183
見てきた。綺麗。
教えてくれて、ありがとう。

185:踊る名無しさん
22/04/30 21:20:15.28 v+gKhv8Q0.net
>>183
WE LIFEって、女性が日本語なのが強いと思う
カップルチャンネルって、女性ファンをいかに掴むか大切だし
あと申し訳ないけど、やっぱシカゴの方が見てて楽しいわw
シカゴいいところだし

186:踊る名無しさん
22/04/30 21:23:44.64 nInfD5IR0.net
>>183
どうぞどうぞ
やっぱしっかりポジション止めるの大事みたいですね

187:踊る名無しさん
22/04/30 21:25:46.80 nInfD5IR0.net
上半身のがたいがいいところが気になる

188:踊る名無しさん
22/04/30 21:27:31.16 OxbaiMVR0.net
>>185
まあ所謂カップルチャンネルではないけどもw、YUKIS'ROOMといい、まともでいいよね

189:踊る名無しさん
22/04/30 21:28:26.70 OxbaiMVR0.net
>>188
YUKI'SROOM 〇

190:踊る名無しさん
22/04/30 21:36:09.98 sh5hRD550.net
>>182 ロシアのバレエ教師達に聞かせてやりたい。一蹴されそうw

191:踊る名無しさん
22/04/30 21:37:37.49 b13LrApA0.net
>>150
贔屓のダンサーがいるとか、自分のバレエの先生が出てるとか、自分が応援している地元の草の根バレエ団とかでなければ
まさしく、それでしょ?
それぞれの理由で、一流じゃなくてもお金払うでしょ。

192:踊る名無しさん
22/04/30 21:38:58.83 sh5hRD550.net
>>185 イギリスだよ。ENBのダンサーでしょ。シカゴはツアーで行っただけじゃない?

193:踊る名無しさん
22/04/30 21:40:03.43 nInfD5IR0.net
評価できるほど動画がないけど
男性が体重オーバーに見える

194:踊る名無しさん
22/04/30 21:41:03.88 v+gKhv8Q0.net
>>192
あ、ごめん
動画として、シカゴのバレエ団って意味じゃなくて、街並みの動画とか楽しいって意味でした
アメリカの中でもすごく綺麗なところなので

195:踊る名無しさん
22/04/30 21:48:41.26 w7sbnwC80.net
>>182
いや古典は守るべきものだよ
教養も民度も低い奴らがこれほどいるのなら尚更

196:踊る名無しさん
22/04/30 21:49:36.45 sh5hRD550.net
>>191 大丈夫。そもそも一流がどんなものか全くわからない人達だから。信者はバレエは二の次でyn見たいだけだから。

197:踊る名無しさん
22/04/30 22:05:53.92 nInfD5IR0.net
>>195
古典は伝え育てるもんでしょ
優れた人が伝承すればなくなることはない
大して動画もないのに評価してるとこ見ると何も見てない
結論ありきのアンチ

198:踊る名無しさん
22/04/30 22:23:04.02 Tg/ra6dt0.net
日本政府が芸術学問の予算を削って国民を土人化しようとしてるんだから危機的だよ
おまけに登録者数が多い方が偉いみたいな価値観で芸術を踏み荒らすヤカラがいる

199:踊る名無しさん
22/04/30 22:31:12.74 mcaJPuoca.net
>>197
その理論だと、優れた人が伝承してないものは、バレエではないよね。

200:踊る名無しさん
22/04/30 22:35:04.12 v+gKhv8Q0.net
言葉のチョイスには異論はあるけど、まぁ実際維新とかのやってることを見れば、芸術学問に金をかけなくなってきてるのは本当
芸術(古典や伝統に限らない)は大衆性や金を産むことが価値ではない
いま評価されなくても何世紀も後に評価されることもある
そして、自由主義経済の市場原理ににおいては金を産まないものは淘汰される
それも仕方ないんじゃない?と言う人は、単純に芸術に興味がないし知識もないし理解したいとも思ってない人
なのに登録者数とかの大衆性を武器に芸術を語るから変なことになるんだって

201:踊る名無しさん
22/04/30 22:41:40.83 4s3yCtFE0.net
日本語の特訓するのは帰国を考えているからなのかね
ツアーカンパニーで消耗するくらいなら、その方が良いと思うけど

202:踊る名無しさん
22/04/30 22:53:12.30 8QJoqs4q0.net
ツアーカンパニーとの契約は頓挫したのかねえ。

203:踊る名無しさん
22/04/30 23:09:51.82 nInfD5IR0.net
>>199
バレエのようなものと本人言ってるしそこから興味を持って優れたものを観るというのが狙いですから
バレエじゃなくてもいいと思う
URLリンク(youtu.be)
この方の体重はどうなんですか
英国基準ですか

204:踊る名無しさん
22/04/30 23:25:34.71 8QJoqs4q0.net
>>203
これいい。
めっさワロた。
声出してワロた(≧∀≦)

205:踊る名無しさん
22/04/30 23:32:16.95 OxbaiMVR0.net
芸術の動画見てなかったら芸術知らないみたいなの笑った
それこそYouTubeなんてここ10年位で盛り上がってきた新しいツール、新しい文化であって、芸術はそれと関係なく脈々と伝えられてるのにちょっと何言ってるのか分からない
YouTubeにはどんなジャンルもあるけどさ、その理屈で言うと、他のジャンルでもYouTube見てなかったら、またはそのジャンルの動画が少なかったら、そのジャンルを知らない事になるの?
コンビニ弁当(ヤマカイ)ばっか食べて、お出汁の味を知らない人が何言っても何の説得力もない、おまけに日本語の読解能力も表現力も低い

206:踊る名無しさん
22/04/30 23:45:30.07 OxbaiMVR0.net
車田さん以降も納得できず、しょーもない絡み連発してる時点でまともな社会人でないと私は思ってるけど、ヤマカイがいいなら、彼にお金出していいと思うなら、YouTubeのコメントで応援してる人達みたいに普通に素直に応援したらいいじゃんて思うんだけど
何言われても自分はヤマカイがいいから!って突っぱねたらいいだけ(こう言ったらもう貴方に対して誰も何とも言わないよ)
何でわざわざ他を持ち出して、あの人はどーだ、この人はどーだ言う必要あるんだろう?
何故外野に何言われようと自分はヤマカイがいい!!って簡単な事が言えないんだろう?
YouTubeで素直に心からヤマカイを応援してるコメントを見ると、その方に対してはバカにしようとか責めようとか私は思わない

207:踊る名無しさん
22/04/30 23:46:07.51 nInfD5IR0.net
>>204
どの辺がつぼ
体重は
>>205
WE LIFEのバレエ動画が少ないので何を見ていいと言ってるのか分からないというか話ですよ
コンビニ弁当も食べるけど高くつくので自炊です
フランス料理いつも食べたいとも思わないし
B級でもうまいものもあるし
色々バランスよく食べた方が楽しいですよ

208:踊る名無しさん
22/04/30 23:50:41.92 nInfD5IR0.net
>>206
同じことがYアンチにも言えるんじゃないか
自分の推しだけ応援してればいい
他を持ちだしてるのはYアンチですよ
良く見てください

209:踊る名無しさん (ワッチョイ a796-R7XL)
22/05/01 00:04:54 rNn8Hx2R0.net
他の人はどうなのか知らないけど、私はヒューマファンでもないし、ヤマカイアンチでもない
では何かと問われると、バレエファンであり芸術ファンで、それを冒涜するような行いは許せないと思ってる
だからC子さんがあまりに彼氏事情を話題にした時も少しイヤだなと思ったし、けっけちゃんが商売っ気を出しすぎた時もん?!ってなるし、開脚の幼女動画は全くもって許せないし、ついでにおっぱいピアニストもやだなあと思う
まあ、C子ちゃんとけっけちゃんは一応ある程度の節操は持ち合わせてるとバレエへのリスペクトも感じるので私的にはOKですが、ヤマカイはNGです
ヤマカイアンチではありません
さっきも言ったけど心から素直にヤマカイを応援してる人に対して敵意なんて微塵もない

210:踊る名無しさん
22/05/01 00:34:47.56 w010TkBY0.net
>>209
自己紹介乙
でそれがなんなの
Yにどうしてほしいの

211:踊る名無しさん
22/05/01 00:50:30.27 WKynMgB20.net
NGスルー推奨ニキ
(ワッチョイ c7e2-R7XL)

212:踊る名無しさん
22/05/01 09:00:05.43 cbJWvMRE0.net
>>201
Nさん、アメリカの永住権取りたいとか言ってたよね
日本拠点にするかなぁ
日本よりEUに戻った方が良くない?とか自分は思ってしまう

213:踊る名無しさん
22/05/01 09:18:17.49 n9gMWQ3SM.net
ネレアさんの動画で次はカリフォルニアに行くような話をしてたねえ。

214:踊る名無しさん
22/05/01 09:26:00.92 cbJWvMRE0.net
カリフォルニアだっけ
カリフォルニアって言っても広いけど、メキシコ国境近いエリアとかはメキシコ人多いしスペイン語出来るの強みだよね
といってもツアーカンパニーだと余り家にいないか

215:踊る名無しさん
22/05/01 12:18:18.70 dKoAbgcfM.net
googlemapでバレエカンパニー調べてみたけど、カリフォルニアってバレエ団めっちゃいっぱいあるのね。

216:踊る名無しさん
22/05/01 12:47:08.78 rNn8Hx2R0.net
カリフォルニアは年じゅう温暖で気候がいいから、そこは単純に羨ましいw

217:踊る名無しさん
22/05/01 13:38:44.22 8JwMnt/+0.net
ゴリラさんは12000バナナでパドドゥレッスンだって。
ゴリラさん見に見学だけ行ってみたいw

218:踊る名無しさん
22/05/01 13:45:42.26 LYB/ucTRd.net
やっぱ男性ダンサーで金になるのはパドドゥレッスンなのかねぇ
Yも凄いバレエダンサー紹介やればいいのにと思うけど、確かにゴリラさんが先行してコミカル路線やってるから難しいかな

219:踊る名無しさん
22/05/01 13:53:16.44 2upoYT2Qa.net
ネレアが又ステマしてやがる!

220:踊る名無しさん
22/05/01 13:54:24.39 PYawmEnv0.net
ウクライナ問題で世界中大変だけど、私なら日本に来るより断然欧州
日米という選択は、ない

221:踊る名無しさん
22/05/01 13:58:50.95 2upoYT2Qa.net
マラーホフさんはインスタライブで無料レッスンしてるのに、このカップルが高額レッスンする価値って…?
ステマもそうだが金への執着が凄いな!

222:踊る名無しさん
22/05/01 14:01:09.72 LYB/ucTRd.net
案件なのかどうなのか分からないし、ステマ断言はやめようよ

223:踊る名無しさん (ワッチョイ a796-R7XL)
22/05/01 14:20:14 rNn8Hx2R0.net
>>217
爆笑
飼育員の1人として見学したいなあ

224:踊る名無しさん (ワッチョイ 5f5b-WXG3)
22/05/01 14:31:07 A6rGs5CT0.net
>「好き嫌い」から…

案件を受けた→商品紹介→PR表示しない→法律違反
案件を受けてない→商品紹介→PR表示しない→セーフ

商品紹介+アフィリエイトリンクを概要欄に貼るのは規約違反ではないようだけど、よっぽど金に困ってる収益化も出来ない底辺YouTuberの裏ワザみたいな感じだから、せっこい小遣い稼ぎやってみっともないなぁーと思う
自称プリンシパルのバレリーナのやることと思えない
脱いでヤマカイえちえち協力にアフィリエイトで小金稼ぎってバレエの品位も地に堕ちたもんだわ

225:踊る名無しさん (ワッチョイ 5f5b-WXG3)
22/05/01 14:33:23 A6rGs5CT0.net
>「好き嫌い」から

結局は案件を受けたかどうかがわからないから、違法性や規約違反の確かめようがないんだよね
アフィリエイトだけならYouTube規約に反してないけど、アフィリエイトだということを伝えないとアメリカのステマ法に抵触する恐れはあると思う
そもそも、ステマじゃないか?規約違反ではないか?と疑われる説明不足の動画を出すことが間違い
アクセサリーの企業や二人のイメージも下がるのに馬鹿じゃなかろうかと
ビジネスだの社長だの豪語してるならしっかりしなさいよ、と思いますよ

226:踊b髢シ無しさん
22/05/01 14:59:06.44 BCpOyispp.net
彼女を号泣させてしまった、とか大事な人が泣いてるサムネ使って動画投稿する神経がわからない。
なんかものすごい気持ち悪さがある。


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