日本一のバレリーナ芸人松浦景子

日本一のバレリーナ芸人松浦景子 at DANCE

[前50を表示]
200:踊る名無しさん
20/06/27 16:02:01 .net
準備運動とストレッチは全然違う
横になって足を上げて足をクロスさせながら交互に足を床すれすれまでつけてまた戻すとか
そういう準備運動をやってたよ、バレエの前って
ストレッチはストレッチでまた別の運動
違う動作でしたけど…？？

201:踊る名無しさん
20/06/27 17:13:09.86 .net
で、けっけちゃんのバレエの話はいつになったら出てくるの？
中学時代素晴らしかったのは、>>197さんが言及してるとおりだけど、
最近はどうなの？

202:踊る名無しさん
20/06/27 17:37:26.39 .net
けっけちゃんのツイッターがソースだけど、
ヒューストンバレエ・プリンシパル加治屋さんの「Hearts for Artists」プロジェクトに
けっけちゃんがサポーターで参加するんだって。すごいね。
URLﾘﾝｸ(balletchannel.jp)

203:踊る名無しさん
20/06/27 20:30:52.26 .net
>>198
静的ストレッチと動的ストレッチの違いとか
ウォーミングアップ時の静的ストレッチは何秒以上したらダメなのかとかちゃんとわかってますか？
それでけっけちゃんの動画のどこがいけないのか指摘できますか？
指摘できるならここで発表しなくていいから指摘してあげてね。よろしくお願いしますね

204:踊る名無しさん
20/06/27 20:36:27.05 .net
加治屋さんがインスタストーリーでトーク楽しみって言ってたからたぶん百合子さんとのトー
はあると思うよ。楽しみだね

205:踊る名無しさん
20/06/27 20:43:51.00 .net
>>198
ていうかそんなことここにいる人みんな知ってるよ？
ドヤ顔で出してこられてもちょっと困惑

206:踊る名無しさん
20/06/27 21:10:28.94 .net
やっぱり頭でっかちだったわ

207:踊る名無しさん
20/06/27 21:46:19.18 .net
ウォームアップで静的ストレッチすると死ぬわけじゃないのよ
静的ストレッチをし過ぎると一時的に筋肉が弱くなって力が出ない
でも「一時的」だから目の敵にする必要はないわよ
レッスン前に何十分も同じストレッチし続ける人はいないわね
それより伸ばしたり柔らかくすることのほうが大事なときもあるね
新しい情報がイコール正しい情報ってわけじゃないし
個人によってもちがうわね。自分の体の声を聞くのがいいね
やっぱり頭でっかちね

208:踊る名無しさん
20/06/27 21:55:44.31 .net
レッスン前に静的ストレッチを長々とやらない、動的ストレッチならOK
とか、そういう話は、バレエ全般雑談スレでどうぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(dance板)
けっけちゃんのバレエ話をしようよ。

209:踊る名無しさん
20/06/27 22:05:21.51 .net
〈Hearts for Artists〉けっけちゃんのメッセージ動画
URLﾘﾝｸ(balletchannel.jp)

210:踊る名無しさん
20/06/27 22:55:20.15 .net
だいたいバレエって力でやるもんじゃないから、ストレッチで筋力が弱くなっても別に構わないんじゃない?
特定のラインで動かそうとすると特定の筋肉が働いて楽に身体が動くっていうが基本。
筋肉は使ってるけど力入れてるつもりはない。
第一線のダンサーの中にけっけちゃんを入れて同じように写真を取ったらバレエっぽい格調が高い感じにみせられるのかな?
バレエっ子ちゃん達のおねえさんって感じで明るい子の雰囲気にしてるから意外性があっていいかも。
見てみたいね。

211:踊る名無しさん
20/06/27 23:12:29 .net
>>210
わかるけどストレッチで筋力が弱くなったらだめなときもあるよ。まぁそれはバレエ全般雑談スレで

>>202 がまさに第一線のダンサーの中に入ってますが、いい感じだとおもいます

212:踊る名無しさん
20/06/27 23:43:41.85 .net
バズ★ナイトナマー！ TVerでみたけど殿堂入りしましたね。でもまだ番組には出るし動画も出るみたいで楽しみ
そして百合子さんのプロジェクトも楽しみです

213:踊る名無しさん
20/06/28 00:59:44 .net
ドヤって出してきたのがまたズレてるんだよなぁ
この大人からのバレエおばさん

214:踊る名無しさん
20/06/28 01:02:53 .net
で結局けっけちゃんの動画のどこがどう間違ってたのか、説明できてないてすよ >>198

215:踊る名無しさん
20/06/28 05:47:46.55 .net
大人からの人は静的ストレッチはよくよく温めてからしないと怪我するからね

216:踊る名無しさん
20/06/28 07:35:26 .net
URLﾘﾝｸ(www.maytheater.jp)

けっけちゃんも出演予定のこれ、オーディション受ける人いる？けっけちゃんは何踊るのかな

217:踊る名無しさん
20/06/28 09:31:05.72 .net
>>205
この辺りはあまりわかってないみたいよ
199 207 210
それに5chでみんなっておかしいよね。書き込んでるのが知り合いばかりか、自分の書き込みが多くないと
 >>214
わかりやすいのでストレッチのページをおいたけどわからなかったかな？
読んだら目の前に回答があると思うけど
これ以上手間をかけて説明してあげる気はないですごめんね
どうせ理解する気がない人からの同じようなヤジが返ってくるだけだしね
何度もいうけどけっけちゃんのレッスン動画以外は好きだし、バレエを一般の人に広めてくれたの素晴らしいと思う
けっけちゃんから国内バレエ団観に行く人が増えてくれたら嬉しいわ

218:踊る名無しさん
20/06/28 11:06:10 .net
最後まで清々しくズレたまま去りました。めでたしめでたし

219:踊る名無しさん
20/06/28 12:15:11.42 .net
>>217
結局、けっけちゃんの動画のどこが間違ってるのか説明できてないですよ？

220:踊る名無しさん
20/06/28 12:16:54.83 .net
てかどの動画が違うと言ってるの？そもそも。

221:踊る名無しさん
20/06/28 12:18:16.25 .net
>>217
あなたが貼ったものは静的ストレッチとウォームアップは違うという説明。
けっけちゃんの動画でストレッチとウォームアップは同じです、と言っている動画ってどれでしょうか？

222:踊る名無しさん
20/06/28 12:19:30.37 .net
たぶんちゃんと見てないで言ってると思う

223:踊る名無しさん
20/06/28 13:51:22.63 .net
頭でっかちのマウンティングに付き合ってあげるのやめようよ
きっともうとっくにけっけチャンネルに指摘してあげたんでしょうし、お説ごもっともならそのうちその動画が訂正か削除されるでしょ

224:踊る名無しさん
20/06/29 15:00:48.56 .net
3位とった国際バレエコンクールってどのコンクールだろ

225:踊る名無しさん
20/06/29 21:21:01.22 .net
マイマジ/映画作る系YouTuber
吉本新喜劇松浦景子さん共演！本格バレエ短編映画「en face」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

226:踊る名無しさん
20/06/29 23:20:48 .net
見てきた。
21歳でバレエ始めた男子にしてはバレエできすぎやろーのツッコミはおいといて。

バレエ広める主旨で作った動画、なかなかいいと思うよ。

227:踊る名無しさん
20/06/30 02:47:59.48 .net
うーん、バレエ広める趣旨の映画にしては、
脚本があまりにいかにも「バレエに触れたことの無い人が抱くバレエについてのイメージ」そのもので
これだと逆に誤解を深めちゃうんじゃないかとちょっとショックだった。
一般にバレエと言うと「とにかく体が柔らかくないとダメ。バレエ即柔軟！」
「始めたら即踊り始めることが出来る。女性ならいきなりトゥシューズ履いてクルクル回れる」
みたいなイメージを抱く人が多いようだけど、そのまんまのような。
それはともかく、入門していきなりあんな風に踊らされて、
当然出来ない、で周りに冷たい目で見られるなんて、
「バレエ、習ってみようかな」と漠然と夢を持っていた人も、
「怖い、やっぱり諦めよう」って気持ちが萎えそうな。
あんな上手な女の子もバレエに悩むなんて、
そんなにバレエは楽しくないものなのかって不安になるし。
その一方で頑張ったら1年や2年でコンクール入賞、ロシア留学ってのは夢があり過ぎる、
現実は違うと知ったらガックリ来そうｗ
でも松浦さんはやっぱり本当にバレエが上手だなと思った。
そしてストーリーに突っ込まずに熱演して映画を評価できるところが
さすが大人だなと思った。

228:踊る名無しさん
20/06/30 02:52:44.95 .net
古いバージョンでの「世界三大けいこ」は「松坂慶子、竹下景子、松浦景子」だったけど、
最近は「北川景子、竹下景子、松浦景子」って言ってるよね。
若い世代には「まつざかけいこ」はピンと来なかったためか、
「漢字が違うだろ！」とツッコミが入ったのかな。

229:踊る名無しさん
20/06/30 08:33:49 .net
すごくきれい、バレエも演技も素敵。いい表情するなぁ（語彙力

230:踊る名無しさん
20/06/30 22:18:38 .net
en face　見てみたけど、台本がよくない。
これ作った大阪芸大の人達は頭悪い。

231:踊る名無しさん
20/06/30 22:23:07 .net
>>227
最後3行まるっと同意

232:踊る名無しさん
20/07/01 01:17:56 .net
ものすごく練習してたはずなのにどうしてあの足なんだろう
やっぱり生まれつきの骨格とかで努力ではどうしようもならないってことなのか、はたまた指導がよくなかったのか

233:踊る名無しさん
20/07/01 08:06:47.15 .net
>>232
バリバリ踊ってた頃(中高生？)は綺麗な筋肉ついた脚だと思ったよ
小柄だし長くはないけど正しく鍛えられてるというか
今はそりゃ仕方ない

234:踊る名無しさん
20/07/01 08:48:05 .net
うーん、中高時代のコンクール動画でも、やっぱ体型的にハンデがある感じに見えたわ。
その辺のバレエ教室でも本気ジュニアって皆同じような体型してるけど、けっけちゃんはそこからちょっと外れてるというか。。
テクニックはしっかりしてるから、指導のせいというより体質なのかなぁ。

235:踊る名無しさん
20/07/01 10:41:17 .net
膝とおっぱいと身長を見れば分かるじゃん
バレエ向きの体じゃないのは
でもその代わり男にはうける体してるよ
小さいし適度に胸あってプニプニしてて可愛いしバレエやってて上品な感じで。
だからバレエ芸人が一番活躍できるポジション

236:踊る名無しさん
20/07/01 14:35:01.14 .net
>>234
運動神経がよくっていろんなテクニック詰め込まされた結果あの足なのかなぁと
運動神経と筋肉でカバーしちゃった結果というか
小さい頃にテクニック詰め込ませないで基本的なことを繰り返してたら違ってたのかなぁと

237:踊る名無しさん
20/07/01 15:04:49.56 .net
私も小さい頃バレエやってたけど膝はインだし、
膝の上の太ももが、ボコって筋肉が出来ちゃってる
体が向いてない体なのにバレエやってたからねぇ
バレエやってる人全員が向いてる人間とは限らないんだよね
漫画のテレプシコーラならひとみちゃん（5chでのあだ名はふとみ）タイプよね
先生が「あの子は固太りタイプなのよ。レッスンすればするほど足が太くなるのよね」って言ってた子
テクニックはすごいし努力家なんだけど、やればやるほど身長伸びなくなるし体も太くなるっていう

238:踊る名無しさん
20/07/01 21:53:01.84 .net
上の方で「真のバレエ勢はスタイルが悪いけっけちゃんのレッスン動画を見ちゃだめー」
て心配してる人がいたよ。その人なら何をするとスタイルが悪くなるかわかってるんじゃない？
お尻下げて口角上げるとスタイルが悪くなるのかもね。

239:踊る名無しさん
20/07/01 22:37:06 .net
寝た子を起こすなよ

240:踊る名無しさん
20/07/01 22:44:45.73 .net
ごめんなさーい

241:踊る名無しさん
20/07/01 23:02:19 .net
しかしさー、けっけちゃんはバレエ向きの体じゃないとか、
自分の事棚に上げてさー、わざわざ言う？
バレエ習ってる大多数の人がバレエ向きの体ではないのにね。

242:踊る名無しさん
20/07/01 23:10:38.39 .net
>>228
個人的に松坂慶子さんが好きなのと
松坂慶子、竹下景子、てくるとギャップが強調される気がするから古いバージョンが好きだったけど
北川景子さんは漢字が同じなんだね。そっちのほうがしっくりくるのかもね

243:踊る名無しさん
20/07/02 00:28:22.14 .net
私のバレエのオーナー先生も景子なんだよなぁ
しかしうつの景子先生は体だけバレエ向きで、努力とか全くしてこなかった人だから教えるのが下手なんだよね…
大人バレエの人たちが5番がなんで入らないのか先生には理由がわからない。
5番入れてねーって無理やり手を使って5番に入れさせるんだけど、
その人、膝曲がってます、上体沿ってます、つか倒れそう…みたいな感じ。
テクニックも持ってなくて。筋肉もあまりない先生
体がバレエ向いててもテクニックあるとは限らないし、何より教えるの下手すぎる
私はオーナー先生ではない下っ端の先生の方が好き
その人は決して体はバレエ向きではないんだけど、
教え方が理論的で、ちゃんと生徒その人の体の特徴みて注意してくれるから好き

244:踊る名無しさん
20/07/02 00:28:36.36 .net
うつの→うちの

245:踊る名無しさん
20/07/02 00:59:42.59 .net
>>241
ここダンス板だし、バレエのこと色々書かれるのはあたりまえじゃないの
単なるファンならちがうとこでスレたてれば？
プレゼントも募集してるみたいだし、贈り物でもして応援してあげなよ

246:踊る名無しさん
20/07/02 01:20:37 .net
>>245
そういう言い方すると、けっけちゃんがプレゼントクレクレ言ってるみたいだけど、
あれ多分ファンからの「プレゼントどこに送ればいいですか？」質問が多すぎてるからだと思うよ。

247:踊る名無しさん
20/07/02 01:38:11.48 .net
>>245
またズレてるな

248:踊る名無しさん
20/07/02 01:40:26.84 .net
バレエじゃなくてダンスやってる人はけっこうみてるね、けっけちゃんねる
バレエやってるとみんなあそこまでできるとは思わないで欲しいなぁ

249:踊る名無しさん
20/07/02 09:27:30 .net
けっけちゃんは、自分でバレエダンサーになろうと思った事は一度も無いって
動画で言っているし、自分の身長の低さやО脚や甲の無さも知っている。
それでも１０数年間、年に２回以上コンクール出場してダイエット続けてきて
凄いと思う。
１０代でお父さんを亡くして苦労もしている。
身体能力高いから体は動く。
あれだけ踊れたら楽しいだろうなあ。

250:踊る名無しさん
20/07/02 09:44:01 .net
楽しいだけじゃなく苦しかったと思うよ
向いてないのに好きって辛いよ

251:踊る名無しさん
20/07/02 14:11:59.05 .net
バレエあるあるのトイレでバレエチェック
するわー
トイレでなくても人いなくて鏡あったらするわー

252:踊る名無しさん
20/07/03 13:53:22.35 .net
よく映る百貨店の大きなショーウィンドーとか
大昔向かい側のホームの端っこでプリエしている人を見かけた（懐

253:踊る名無しさん
20/07/03 20:25:15 .net
ガラスに映してエカルテデリエールで携帯写真撮ってたら見物人が～～っ

本当はヤバッって思ったけど、自信ありげにしてないとな～と思って胸張って無視ww

強くいきなきゃね。

254:踊る名無しさん
20/07/03 20:25:15 .net
ガラスに映してエカルテデリエールで携帯写真撮ってたら見物人が～～っ

本当はヤバッって思ったけど、自信ありげにしてないとな～と思って胸張って無視ww

強くいきなきゃね。

255:踊る名無しさん
20/07/03 21:05:57.69 .net
唐突に始まる自分語り

256:踊る名無しさん
20/07/03 23:57:00.10 .net
スカートで？
もちろん脚は90度以上上がるんだね？
そりゃ見物人を責められないね。

257:踊る名無しさん
20/07/04 21:55:11.47 .net
そりゃ頭の上まで上がるよ。
スカートでやるわけないじゃん。
目の前でやって屁したろか～～

258:踊る名無しさん
20/07/07 12:42:25.05 .net
オンラインクロストークきたー

259:踊る名無しさん
20/07/07 20:25:13.66 .net
申し込んだわよ
このプロジェクト、レッスンは１回受けたけど、トークは初！楽しみ～

260:踊る名無しさん
20/07/08 17:02:05 .net
けっけちゃん動画で最初にウケたのは、「ブルーバード踊って！」っていうので
いきなり男性Va.を踊り出した時ｗ
たぶん一般人には分からないよね

261:踊る名無しさん
20/07/09 15:53:30 .net
そうよね、一般人だとブルドックだと思っちゃうわ

262:踊る名無しさん
20/07/11 23:29:41 .net
>>236
運動神経いい子ほどそれで踊れてしまうよね
吉田都さんも身体能力高かったけど加えて良い指導を受けたからか相乗効果で素晴らしいダンサーになったよね
そういえば早めのポワントを後悔してるってけっけちゃんは言ってたけど関係してるかな

263:踊る名無しさん
20/07/12 08:57:46 .net
昨日のトークで >>216 の話も。まだ役は決まってないみたい

264:踊る名無しさん
20/07/12 09:12:24 .net
クロストークのサムネ
加治屋さんのバレエ大好きポーズが美しすぎる
静止画でも花が開いたように美しくみえるね

265:踊る名無しさん
20/07/12 15:56:39.43 .net
創価学会と立憲民主党が、バレエ大会の
潰しにかかってるって本当ですか？
関東は大会へのいやがらせが凄いらしい。

266:踊る名無しさん
20/07/12 16:29:41.75 .net
バレエ大会ってコンクールのこと？

267:踊る名無しさん
20/07/12 16:39:02.05 .net
バレエ大会って何ぞ笑

268:踊る名無しさん
20/07/12 22:16:53 .net
>>234
なんか、引き揚げできてない
トウシューズの爪先の上に全体重乗っけて踊ってます　という感じ
きっと彼女は小さい時からお教室の中で上手い方だったんだと思う
だから先生が、あれもやらせたいこれもやらせたいで、テクニック詰め込んだと思う
彼女にそれをこなすだけの身体能力があったのが、幸い中の不幸(普通は逆だ)
年齢に合わない無茶させたツケがああなったのかなと…
でも、まあ、経験を活かしてちゃんと仕事できているからいいんじゃないかな
「あるある」シリーズ観ていて面白いもん

269:踊る名無しさん
20/07/12 22:20:30 .net
え、ええ？

270:踊る名無しさん
20/07/12 23:13:19.40 .net
引き揚げできてない
さすがバレエの知識深い人は言うことがひと味違うなwwwww

271:踊る名無しさん
20/07/12 23:20:50.70 .net
ケチの付け所が限りなく大人からのにわか

272:踊る名無しさん
20/07/13 00:24:14.26 .net
たとえば加治屋百合子さんは怪我をもってて若い時に無理し過ぎたからと言っている。体に対する知識がなかったからと。
ただ、無理しても大過ない人もいるよねたぶん。逆に無理せず成功する人もあれば成功しない人もあるだろうし。
（百合子さんを引き合いに出したのはけっけちゃんとトークしたから思い出しただけです。他意はないです）
まぁそれと「けっけちゃんは引き上げが出来てないっ」とか言い出すのは別の話だな

273:踊る名無しさん
20/07/13 02:17:41.37 .net
今まともな先生はひきあげなんて言葉は使わないよwww
ま、いいとして....
怪我はかならずするよ。
そこからどう這い上がるかもダンサーとしての実力のうちだね。

274:踊る名無しさん
20/07/13 06:10:46.31 .net
そういえばバレエ始めた子供の頃によく注意されたけどけっけちゃんレベルになるともはや引き上げ云々のレベルではないでしょ
恥ずかしいやつだな

275:踊る名無しさん
20/07/13 07:46:07 .net
今は引き上げてって言わず何と注意するの？

276:踊る名無しさん
20/07/13 10:53:18 .net
今はバレエコンクールなんて金儲け目的で山のようにあるからコンクール入賞って言っても、どのコンクールかが重要なのよ
全国って銘打ってても参加者少ないとか入賞者も…だったりするからね
YAGPやNBAで上位の子は文句なくうまい
あと、シニアになると上手な子はみんな留学するかバレエ団入ってるからぐっとレベルが下がる
体型の面でもコンクールでは高学年から中学２年たちのグループが一番レベル高い
そこで勝ち抜いた子たちは中学3から高1の間に留学してしまうから

277:踊る名無しさん
20/07/13 11:00:54 .net
吉本のバレリーナ芸人にそんなハイレベルであることを期待してるの？

大したレベルでもない癖に人気があってオンラインレッスンが大盛況だったりすることが気に入らないの？

下手くその癖に指導するなとか？

でも街中のバレエ教室の先生って、大半がコンクール入賞や留学経験がない人が大半だよ？

けっけちゃんの経歴がたいしたことないくせに指導するなと言いたいなら、世の中のバレエ教師の多くをディスってるってことだよ

278:踊る名無しさん
20/07/13 11:45:01.60 .net
>>277
YouTubeやSNSにひどい教師結構いるわ
下手な指導は危ないから教えるのも免許制にして欲しい
けっけちゃんはそこまでひどくないけどフォロワー多いし影響力があるからいろいろ言われてしまうね

279:踊る名無しさん
20/07/13 14:15:02 .net
自主制作映画、バレエ経験者の人たちは脚本になにもいわなかったのかな
どう考えても展開不自然でバレエバカにしてる？って思った
初心者でPDDなんてどっちにとっても危ないんじゃないの？
最初のけっけちゃんの登場シーンからなんで先生が衣装着てティアラつけてレッスン中に生徒の前で踊ってんだとつっこみいれたわ
生徒誰もみてないし
レッスン開始前に主人公が早めに来たら先生が稽古着で踊ってて…ならまだわかるけどさ
脚本ひどいな

280:踊る名無しさん
20/07/13 21:56:25.12 .net
>>279
構成が全くダメのはそのとおり。脚本・演出の大阪芸大同級生がセンス無さすぎ。
けっけちゃんは友情出演で、尺回す余裕なかったようなので、あえて何も言わなかったと想像。

281:踊る名無しさん
20/07/13 22:11:09.41 .net
>>277
youtubeのおかげで色々知れて、世の中の多くの先生たちはひどいなって思ってる
下手くそなら指導するなとも思うよ
趣味レベルだってピアノとかは音大出てる先生に習うし、難しいとは思うけど、単発の講習受けただけじゃなく、きちんとワガノワにしろRADにしろ先生になる教育受けた人とか、バレエ学校で体系的に学んだ人が増えればなと思う
けっけちゃんはすごく上手だと思うんだけど、趣味バレエ(うまい人)でとどめておいてほしいなという勝手な思いはあるかな

282:踊る名無しさん
20/07/13 22:39:50.11 .net
>>281
確かにピアノだったら少なくとも音大出てないと生徒はつかないね
バレエはお金さえあれば勝手に教室開けるしね

283:踊る名無しさん
20/07/13 22:41:36.96 .net
>>280
けっけちゃんの人気にあやかってバレエ映画にしただけかもね
まったくバレエを取材した形跡がないわ
出演者にでもいくらでも聞けただろうに

284:踊る名無しさん
20/07/13 23:02:58 .net
大人から始めた人たちまでバレエ教室開いちゃってるからねぇ

285:踊る名無しさん
20/07/13 23:06:59 .net
初心者にはわからないと思って酷いね

286:踊る名無しさん
20/07/14 01:35:51 .net
まあバレエもひどいけど他の習い事もひどいもんよ
書道でも華道でも独自のシステムで金さえ払えば免許皆伝なんてとこも多い

287:踊る名無しさん
20/07/14 10:57:34 .net
>>284
そんな大胆な人もいるの？

288:踊る名無しさん
20/07/14 11:15:29 .net
>>287
いるいる。

289:踊る名無しさん
20/07/14 12:21:43 .net
大人から始めた先生程、無駄に熱い謎笑

290:踊る名無しさん
20/07/14 13:10:43 .net
そうそう。無駄に熱い上に無駄に厳しい。>>289

そういう意味では、けっけちゃんのレッスン動画とか、オンラインレッスン、
有意義でおすすめだわよ。

291:踊る名無しさん
20/07/14 13:25:01 .net
スポーツクラブの大人からのクラスの人、引き上げって言葉好きだったなー
引き上げできてる引き上げできてない
ってよく行ってたwww

292:踊る名無しさん
20/07/14 13:51:55 .net
あらびっくり
引き上げって古い言葉になったの？
石井さんの動画のせいかしら
巷のバレエの先生はみんな言ってるわよ

293:踊る名無しさん
20/07/14 15:09:30.89 .net
なんだかありがとうございました。

294:踊る名無しさん
20/07/14 15:56:05 .net
>>292
そもそも引き上げなんて小さい頃からやってる人は注意されたことないんじゃない？
なんか大人の人にだけ言ってると思う

295:踊る名無しさん
20/07/14 15:56:33 .net
大人になってむしろ初めて聞いたよ私は

296:踊る名無しさん
20/07/14 15:57:51 .net
むしろ上がる時は下ろす感覚だったから
大人の人は引き上げろ、引き上げろばかり一方通行に注意されるけど
子供の場合はむしろ体を上げる時はおろせおろせって言われたよ

297:踊る名無しさん
20/07/14 15:58:57 .net
石井さんの動画ってなに？ダレそれ
子供からやってるけどバレエを動画でそもそもレッスンしたことないや

298:踊る名無しさん
20/07/14 17:01:52 .net
更にびっくり
引き上げって何十年も前から数多くの先生が言ってたのだけど
わたしのまわりの先生だけだったのかしら
もちろん
もっと引き上げて
とかのトンチンカンなドラマのバレエシーンのセリフみたいな注意はしないけど

299:踊る名無しさん
20/07/14 17:09:00 .net
>>297
動画でレッスンする先生の話なんてしてないわよ
引きあげという言葉が、大人からバレエやってる知ったかぶりの人しか使わないみたいなニュアンスの話ががあったので、
少なくとも自分の周りでは違うよという話をしただけ
ワザと話を曲げるのはやめてね
けっけちゃんが引き上げって言ってるのかどうかは知らないし、引き上げってることと同一の目的で別の言葉で表現するのはもちろんあると思いますけど
いったい誰をどうsageたいのか意図を知りたいw

300:踊る名無しさん
20/07/14 22:25:57.97 .net
私は少なくとも大人になってから聞いたよ
子どもに引き上げなんて言わない

301:踊る名無しさん
20/07/14 22:34:27.19 .net
>>299
私は今33で子どもの頃からバレエやっているんだけど
大人からの生徒さんや大人クラスの先生はよく引き上げ引き上げ、って注意してるよね
でも子どもに引き上げ足りない、とかって注意してる先生は見たことないかな
いたとしたらその人は先生として才能ないと思うよ
子どもの頃からやってる身としては、引き上げって言葉は誤解されるしなんかヘンだと思う
上げるときは逆に、下げる、とか、下に向かって突き刺すような感覚があるから…
そうやって逆の感覚を持てるように注意しないといけない

302:踊る名無しさん
20/07/14 22:35:08.79 .net
あ、ババアが
「あたし引き上げが足りなくって～」
とか
「あの人引き上げができてない」
とか
知ったかぶって言ってるのはよく聞くよ
典型的な知ったかワードってイメージかな

303:踊る名無しさん
20/07/14 22:36:17.48 .net
>>298
昔に流行った言葉なの？
だから50代以上とかのおばちゃんがよく言ってるのか

304:踊る名無しさん
20/07/14 22:38:35.11 .net
>>299
いや石井だかなんだか知らんけど
バレエの動画を参考にしてよく見ていらっしゃるっぽいから
いかにも大人からの頭でっかちさんだなーって思って

305:踊る名無しさん
20/07/14 23:35:01 .net
引き上げって満州から帰国した人には響く言葉なんだよ。

引き上げ船が出てしまった。次の船が来る前に死んでしまうかも。みたいな～

306:踊る名無しさん
20/07/14 23:36:38 .net
病弱だった人にも響くよね。

熱を出して痙攣しちゃったりして。

いつ来るかわかんないからトラウマになってんだよ。

307:踊る名無しさん
20/07/14 23:38:06 .net
今時はよぅ、もっと具体的な言葉で教えるから引き上げみたいな大雑把な言葉はつかわないんだよ。

308:踊る名無しさん
20/07/14 23:38:47 .net
大人からバレエと子どもからの継続さん（再開さん？）の対立になっとるw
そもそもジュニアに引き上げろって言ってる先生なんていくらでもいるでしょ。
ターンアウトしろとか爪先伸ばせとかと同じレベルでよくある注意。
自分の先生が言わなかったからって、自分こそ知ったかぶりじゃないかと。

309:踊る名無しさん
20/07/15 02:13:40.96 .net
>>308
本当にちょっとびっくりしたわ
もしかしたら特定の流派の先生は言わない、などがあるのかしらね
それと、大人からバレエの人がこう言ってた、といって馬鹿にしてるので
ああ、大人バレエの人達と一緒にレッスンしてるんだろうなって思った
ジュニア現役やセミプロレベルの人なら大人バレエの人とそんな会話する暇も機会もないものね

310:踊る名無しさん
20/07/15 02:51:34.22 .net
>>308
ジュニアのクラスでも足で床を掴む、床を押す、重心どこに置くかなどと同じ流れで引き上げも使われてるわ
 >>268が言いたかったこともなんとなくわかる
ポワントの音が大きそうだなーって感じ

311:踊る名無しさん
20/07/15 03:14:03 .net
今は引き上げるという漠然とした言葉でなく具体的な体の使い方を説明してくれる先生が増えた感じ
広背筋の使い方、腹筋、脇の下、下に押し下げて上半身を起こす感覚などなど

312:踊る名無しさん
20/07/15 09:36:12 .net
>>309 >>310
引き上げってw
どこを引き上げるんだよw
漠然としすぎでしょ
子どもにそんな注意したら肩とかまで全部引き上げちゃうよ？そんなバカみたいな注意しないからw

313:踊る名無しさん
20/07/15 09:37:17 .net
>>308 >>309
だったわ
自作自演下手すぎだし

314:踊る名無しさん
20/07/15 10:04:39 .net
>>307
ほんとそれ
具体性が全然ない、大雑把な注意だよなぁ
例えばパッセの時とかにそこ！引き上げできてない！とか言うの？なんか昔の漫画みたいw
そんな大雑把な注意されたら、全部を引き上げちゃわない？

ここは上げる、ここは下げる、ここは外に広げる、ここは縮めるとか、細かくあるんだけどなぁ
腕一つとっても、ここは下げる、広げる、寄せるとか部位によって感覚は細かく全然違う
子どもにそんな雑なこと言ってる先生がいるなら頭悪すぎるし先生向いてないと思う

315:踊る名無しさん
20/07/15 10:07:17 .net
>>268 さんが、けっけちゃんのバレエがダメな部分、
大人からの頭でっかちさんなりに考えて言ってるんだろうし、言いたいことは分かるし言いたい事の意味は分かるんだけど、
いかにも大人からのバレエの人で、自分は厳しいレッスンを子どもの頃から受けてきた人ではなく
ただ頭でっかちな知識と鑑賞（見る側）の視点だけで論じているなぁって感じ

自分が見てる最高峰のプロのバレリーナに比べて、
漠然と体が落ちてる感じがする、って言いたいんだろうけど、
彼女プロではないし、体形も決して向いてるわけではないから、当たり前だよね

316:踊る名無しさん
20/07/15 10:35:34.18 .net
>>315
けっけちゃんは確かにバレエ向きの体じゃないし、大学の頃から？吉本に入ってから？かなり体重増えてた感じ。
しかも、レッスン量はプロに比べたら圧倒的に少なくなってるはず。
それでも、春先のリモートレッスンで毎日何度もレッスンしてたら、アッと言う間に絞れてた。
もしも、今後プロと同様のレッスン時間を確保できれば、体のラインも変わるし、踊りももっと洗練されると思う。
だけど、バレエリーナ芸人という芸風を開拓したので、そっちで頑張るんだよね。
応援するなら、バレリーナ芸人としてのけっけちゃん、ではないかなー。

317:踊る名無しさん
20/07/15 11:00:09 .net
ね、別にバレリーナ芸人って言う新しいくくりなんだから、わざわざプロに比べてここがダメ！違う！
レッスン参考にならない！とか無意味ってゆーか
当たり前じゃん？っていう感じ

私は小さい頃からバレエやってても全く才能もなく体も向いてない、そんな私に比べたら神レベルにうまい
小さい頃からやってるくせにあんな足上がらんしフェッテも3回が限度
向いてない体なのに、あんなに踊れるのは頑張ってきたからこそだし
その凄さはやってるからこそ分かる、だから自分は応援してる

318:踊る名無しさん
20/07/15 11:57:23.12 .net
「芸人になったらバレエの練習機会が少なくなりそう、
バレエ芸人を標ぼうしているのにバレエのレベルが維持出来なかったら？」
と気掛かりだったが、
すごく努力を続けてられるんだろうなと思う。
芸人としての仕事でなかなか練習機会を確保しにくいだろうに。
さすがだわ。
一流のプロと比べてどうこう言う人も言うけど、
「子どもからちょっとバレエ習ってました」だけならあのレベルには到達できない、
あそこまでなるには相当努力したのだろうなと、やっていた人ほど尊敬の念を抱いて応援したくなるのかも。
「私もやっていたけど、あれでバレエって言われてもねえ」というのとは真逆のレベル。

319:踊る名無しさん
20/07/15 13:28:04 .net
>>484
バレエポーズを学ぶ教室ね…

320:踊る名無しさん
20/07/15 13:30:39 .net
>>284か

321:踊る名無しさん
20/07/15 13:58:02 .net
たとえいいうなら、軍人芸人と軍人の違いだ、
軍人は立派な戦闘を行うことが目的だが、軍人芸人は笑いを取るのが目的である。射撃で玉が当たることよりも射撃の中に笑いを生みだす必要があるのだ。

当然のことながら訓練内容もかわってくるだろう。

お前らも軍事教練に参加し軍隊の精神を学ぶが良い。

322:踊る名無しさん
20/07/15 18:58:23.48 .net
国際コンクールで入賞した時のアレキと今のジュニアの入賞者比べてるんだけどね
国内弱小バレエ団のコールドレベルでもやっぱりうまいからさ
ましてやYouTubeに上がってるようなソリストと現役時代のけっけちゃんでも比べようとは思わないわ

323:踊る名無しさん
20/07/15 22:43:37.80 .net
おなか落ちてる!! とかいう言葉でハッってなるレベルの子にはそれでいいんだよ。
その前に細かい身体の使い方の指導があってわかってるけど抜けた時に「おなかおちてる」の短い言葉に意味が出るわけ。
これが昭和の時代には先生もよくわかってなくて気合と根性で全部やらせてたわけよ。
今は留学帰りとか海外で踊ってた人が帰ってきて様変わりしてしまった。
昔子供のころにがんがんやってた人が大人向けの教室に行くと今どきのバレエレッスンに感動するよ。
子供の時に知りたかった～って思うの。
今はそれぐらい進化してる。昔のジュニアと今のジュニアを比べたら比較にならないのは当然の事だよ。

324:踊る名無しさん
20/07/16 00:29:07.60 .net
>>323
さすがにたった10年で比較にならないほどの差はでないのでは？

325:踊る名無しさん
20/07/16 03:28:28 .net
ま先生にもよるでしょ
今だに昔の指導法で根性論やイメージで指導してる人もたくさんいるし。

いくら周りの人が細かく指導するのが最近の傾向としてあっても
ミスター長嶋さんみたいに「グーっと引きつけてガツンとやってシュッとすればいい」みたいに
曖昧な指導法を変えない人は変えないっしょ

326:踊る名無しさん
20/07/16 09:03:04 .net
>>323
比較にならないほど進化した指導法で指導されてるジュニアに昔の指導法で学んだ元ジュニアが教えるのはどうなの？
だって今のジュニアと比較にならないんでしょ？

327:踊る名無しさん
20/07/16 09:52:03 .net
進化したジュニアは動画でレッスンするとしても海外バレエ団のとか見てそうw

328:踊る名無しさん
20/07/16 10:09:09 .net
動画だけでレッスンなんてできないよ、バレエは
動画でレッスンできると思ってるのって大人からのバレエの人たちだけだよ
実際に見てもらわないとダンスやバレエは絶対レッスンにならない

329:踊る名無しさん
20/07/16 10:10:28 .net
>>626
誰のこと言ってんの？

330:踊る名無しさん
20/07/16 10:10:44 .net
あ、ごめ>>326だった

331:踊る名無しさん
20/07/16 10:31:45 .net
>>328
思い込み激しいな。大人からのバレエの人となにかあったの？
今、YAGPやアートオブでも有料のオンラインレッスンしてるけどね。
サマーをオンラインですることを決めた有名バレエ学校も多いしね。
拝金主義のYAGPはともかく教育に力入れてるバレエ学校もそうしてるのだから動画のレッスンでもそれなりに効果があるとおもってんじゃない？
zoomで双方向なら注意もしてもらえるしね

332:踊る名無しさん
20/07/16 12:13:16 .net
確かにけっけちゃんの話の中で少なくともストレッチに関しては多少知識が古いなとは思うけど
古いったってついこの間まで大学の舞踊科の現役生だった人だよね
日本の大学が古いってことに他ならないわね

333:踊る名無しさん
20/07/16 12:23:30 .net
昔のジュニアが現役になって退団して海外に勉強しにいって先生になってるパターンが割とバランスが良い先生には多いパターン。
海外で学んで踊ってる先生もかなりいける。教えてもらった通りに教えるから日本式じゃないのがいい。
お手本も綺麗だからイメージをつかみやすい。
その他大勢はなんかクセがあったり、そもそも違ってたり変な事になってる場合が多いよ。

けっけが先生になるならしっかり海外で教授法を学んでからだね。
芸人引退したらやるといいよ。
人気あるから生徒も沢山あつまるだろう。
発表会でスーブルソッテとかバレエ大好きポーズをヴァリの中に入れたり、
フェッテでだるま落としとかやるんだよ。

334:踊る名無しさん
20/07/16 12:46:24.59 .net
>>333
軍隊さんよね？
普段正直うざいなーと思ってるけどこれは同意

335:踊る名無しさん
20/07/16 15:17:35 .net
けっけちゃんのバーレッスン動画は自習にすごくいいよ
動画でレッスンていうより声でレッスン
すごくしゃべってくれるから見なくてもできるし
さびしくないし
口角あがるし

336:踊る名無しさん
20/07/16 21:02:43.74 .net
>>335
普通の先生ならあのくらいしゃべるけど…
バレエ習ったことない人？

337:踊る名無しさん
20/07/16 21:20:05.50 .net
>>336
335は他のレッスン動画と比べてるんじゃないの。

338:踊る名無しさん
20/07/16 23:35:20 .net
>>336
>>337のおっしゃるとおりです
他のレッスン動画と比べて（そんなにたくさんやってみたわけじゃないけど）
聞きながら自習するのにちょうどいいしゃべりぐあいだし楽しいよ、と言いたかっただけで
私の先生よりしゃべってるーとか言ってるわけではありません
動画を見るより聴く派としては音楽出る前のカウントダウン音も助かる

339:踊る名無しさん
20/07/16 23:54:05 .net
けっちゃんは　バレエへの未練があるんだよ。
バレエ芸人として名前を売って
またバレエの道、そしてバレエの先生になりたい
って思ってるんじゃないかな。
今はその仕込み期間。
だって、今はオンラインだけど、
「けっちゃんバレエ教室」ってリアルつくったら
そこそこ生徒集まるでしょ。

まあ、リベンジということだね。
バレエってそれだけ人を虜にしちゃうからね。

340:踊る名無しさん
20/07/17 00:02:03 .net
マラーホフにいいねされてた!!!って
知ってたよ！両方フォローしてるからね…気づいてなかったのかいーｗｗ

341:踊る名無しさん
20/07/17 08:01:25.83 .net
>>339
バレエにあれだけ費やしてたらバレエでなにか取り返したくもなるわよね
リベンジできてよかったね

342:踊る名無しさん
20/07/17 09:01:32.97 .net
バレエの人は「バレエに少しでも恩返しがしたくて」ってよくいうよね
バレエに奪われたから取り戻したいっていうのと表裏一体なのかも
マラホフみたいな人は恩返し派だとおもふ切ない

343:踊る名無しさん
20/07/17 09:23:21.53 .net
バレエもそうだけど他の分野も全部そうじゃん。
わからないとか不思議に思う人はそんな体験が無いんだね。
これからでもいいから何か見つけなよ。

344:踊る名無しさん
20/07/17 13:03:08 .net
>>339
けっけちゃんがバレエを続けているのは亡くなったお父様の遺言でもあるでしょｗ
一度も発表会もコンクールも応援に来てくれなかったそうだけれど、
「バレエは続けなさい」って言ってくれたんだってね。
ちゃんと動画観てる？ｗ

345:踊る名無しさん
20/07/17 13:37:24 .net
>>344
全部見てるわけないじゃん
そんなに暇じゃないよー

346:踊る名無しさん
20/07/17 14:16:16 .net
そんなの後付けの美談に決まってんじゃん。
芸人だよ!! あることない事いいように作ってるんだよ。
本当は「尻出して脚あげてけしからん!!バレエなんてやらせるんじゃなかった」
とか言われてたりして....

347:踊る名無しさん
20/07/17 14:32:16 .net
えっ、けっけちゃんはバレエ志望じゃなく、
けっけちゃんのステージママが宝塚に行かせたかったのでは。

348:踊る名無しさん
20/07/17 16:22:31 .net
ズカのはずが吉本.....ママはもんもんとしてるだろうけど、けっけは報復のつもりでやってたりして

349:踊る名無しさん
20/07/18 09:17:26 .net
>>346
どうしたらそんなに性格捻くれて育つわけ？ｗ
生まれつきで性格悪いだけ？ｗｗ
親の顔を見てみてみたいわ

350:踊る名無しさん
20/07/18 09:19:02 .net
>>348
ズカじゃなくてヅカな？ｗ

351:踊る名無しさん
20/07/18 09:22:16 .net
>>347
お姉ちゃんと一緒にバレエを習っていたんだよね
姉妹で背が低かったのだろうか？
彼女よりバレエが上手だったという姉の話の後日談を知りたい

352:踊る名無しさん
20/07/18 10:32:11 .net
>>351
お母さんと一緒かなにかの公開放送の会場で姉を観に来たって投稿を挙げていたらしい
もしかしたらダンサーかなにかしてるのかもね

353:踊る名無しさん
20/07/18 10:40:19.95 .net
>>349
亡くなってる方の話だから言葉を選んで欲しいね
てってちゃんはバレエ芸人としてはみんな文句なく評価してるのよね
単純に教えを始めたからそれは違うだろうって人が出てきたのよね

354:踊る名無しさん
20/07/18 12:50:39 .net
パプリカ踊ってるの、滅茶滅茶かわいかった。
半年以上前にUPされた動画なのに、
今まで気付かなかった、今日初めて見た。

355:踊る名無しさん
20/07/18 21:56:58.19 .net
あれだけ踊れて、コンクールで入賞してて、大学で舞踊学んでて、教え方もうまくて
どうして教えちゃいかんのかさっぱりわからんし
第一線で教えてる人や、踊ってる人や、ほんとにバレエの知識深い人は
こんなとこで芸人さんを攻撃しないだろうし

356:踊る名無しさん
20/07/18 22:52:54 .net
自分はけっけちゃんは教えも、プロデュースも全然OKだと思ってます。
彼女よりも経験がない人がたくさんバレエ教室やってると思うし。

357:踊る名無しさん
20/07/18 23:41:15 .net
>>355
日本ではコンクールビジネスって言葉があって金儲けのためのコンクール乱立してるから入賞するだけなら大したことないのよ
あれだけ踊れてもあなたにとってはそうみえるということで否定派の人からみるとそうじゃないのかもね

358:踊る名無しさん
20/07/19 01:00:03 .net
>>357
こんなスレに常駐するなんてよほどのファンなのね

359:踊る名無しさん
20/07/19 09:54:09 .net
あのネレアさんでさえ、小柄なプロのバレエダンサーだからか
ロシア人から「バレエの質を落とすな」的なコメント喰らっているんだよ
フランス人とロシア人以外はバレエ踊るな的な人間って世界中にいるんだねｗ

360:踊る名無しさん
20/07/19 10:06:59 .net
それで、ネレアさんは米国に活路を見出した。
けっけちゃんはバレリーナ芸人として活躍。

皆違って皆良い。by　みすゞ

361:踊る名無しさん
20/07/19 10:08:54 .net
>>359
ネレアさんは人種の問題じゃなくて単に低身長だからそういわれただけでしょ

362:踊る名無しさん
20/07/19 10:13:40.15 .net
なんでそこでネレアさんw

363:踊る名無しさん
20/07/19 10:38:15 .net
皆見てるところ一緒なんだなあと思ったｗ
ネレアさん、可愛いよね

けっけちゃんの話でここで繰り返されてるのと根は同じだよね？
上から見れば全部ダメで、下から見れば全部凄いし
どこの視点で見るかで評価違う
でもある程度の所で止めとかないとキリない
トップダンサーしか踊れない教えられない品評できないことになる

けっけちゃんであれ、ネレアさんであれ、他者の指摘することぐらいわかってるわけで
面と向かって言うのが無粋と思うよ

364:踊る名無しさん
20/07/19 11:47:02 .net
うん、面と向かって言えないので、ここでコソコソ言ってる。。。

365:踊る名無しさん
20/07/19 14:00:08 .net
これだけ話題になっているということだけで十分凄いことだと素直に思うよ
吉本が日本のバレエの新たな文化を作ってくれるならそれで楽しそう
吉本所属のダンサーによるバレエの真面目な公演と、バレエネタ芸人のショーがセットになって毎週末見れるとかさ
関西の方が独自文化を開拓できるんじゃない
東京は上から目線で、一部の海外のお墨付き貰ったスターダンサーをいつまでもダラダラ使い続けてカビが生えた舞台しか作れない

366:踊る名無しさん
20/07/19 17:45:41 .net
>>365
ぶっちゃけ吉本が絡んだら日本のバレエが完全にだめになりそう

367:踊る名無しさん
20/07/19 21:31:44 .net
吉本だと汚いおっさんもいっぱいいるからダンサーが強姦されたりいろいろ問題おこしそうだよね。

368:踊る名無しさん
20/07/19 22:13:21 .net
今だって死んでるじゃん

369:踊る名無しさん
20/07/19 22:22:32 .net
>>368
昔に比べたら今はすごいよ
国立の劇場付きのバレエ団ができて、kバレエのように一応生活できる給料がでるバレエ団がある

370:踊る名無しさん
20/07/19 22:36:42.35 .net
>>365
　ご本人？　それともご本人のママがまだ夢を捨てきれずにいるの？
　関西の独自文化って　それバレエじゃないでしょ？
　バレエ芸人としてやってるぶんにはいいけど　これがバレエですって
　言い始めるのはおかしいよ。
　まあ日本にはひどいバレエ先生もいるから
　それより　ましでしょ？っていわれたらそうかもしれないけど
　そういう下には下がいるという発想で教えをやるのは
　バレエにとっていいことなのかどうかということですね。
　

371:踊る名無しさん
20/07/19 22:51:48.34 .net
何かっていうとすぐ本人認定する人って頭おかしいと思われるだけなのに。

372:踊る名無しさん
20/07/19 22:53:28.69 .net
>>370
モヤモヤしてた気持ち言葉にしてくれてありがとう
そう、日本でひどいレベルのバレエ教師がいることは変えていかなきゃいけないこと
同じことをしていいわけじゃない

373:踊る名無しさん
20/07/19 23:41:42 .net
妙にホンモノのバレエにこだわるいつもの人

374:踊る名無しさん
20/07/19 23:55:31 .net
ヨーロッパだって財政難で大変なのに
本物本物って言ってられる？
今やロシアだってコンテストみたいなショーがあるし
アメリカのバレエだってパワーダンスと化している
日本のバレエがお笑いで稼げるのならそれはそれで報われる人がいっぱいいるよ
きっと

375:踊る名無しさん
20/07/20 00:46:03.87 .net
>>317
バレリーナ芸人だとプリマ・リエさんって人が昔いたんだけどね

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