國内バレエコンクールスレ その38 at DANCE
[2ch|▼Menu]
[前50を表示]
750:踊る名無しさん
20/05/08 18:47:09.56 .net
事実を書かれて営業妨害や名誉毀損はないなw

751:踊る名無しさん
20/05/08 19:28:03 .net
その認識は間違い

752:踊る名無しさん
20/05/09 16:04:51 .net
>>726
そうするとK1が開催されたことを批判した人はみんな訴えられるってことになるな。

753:踊る名無しさん
20/05/09 20:50:14.37 .net
>>723
自分のこと?それとも自分がやりたいこと?
そんな請求来て他人に話す人がいるわけないw

754:踊る名無しさん
20/05/10 00:08:03.00 .net
恥過ぎる

755:踊る名無しさん
20/05/10 22:39:15 .net
エスポワールコンクールってHPなくなった?

756:踊る名無しさん
20/05/12 10:57:35 .net
ホームページあるよエスポワール
やる気無いのか全然更新されてないね

757:踊る名無しさん
20/05/16 07:54:07 .net
東京都の協力企業一覧に闇営業スタジオが出ていた。
協力金を申請しながらレッスンを平然と続けていたとは…

758:踊る名無しさん
20/05/16 09:10:09 .net
>>732
どこ?

759:踊る名無しさん
20/05/16 11:21:49 .net
>>732
営業してて協力金これやばいよね。
東京都に報告した方がいい。みんなの税金だから。

760:踊る名無しさん
20/05/16 12:17:10 .net
でも営業(収入を得ている)してる証拠ないでしょ
レッスンしていたとしても、将来留学を視野に入れてる生徒のレベルと体力維持のためのボランティアと言ったら終わり

761:踊る名無しさん
20/05/16 12:48:20.96 .net
ここで話題になったとこ、スタジオ二箇所分協力金申請してるね。

762:踊る名無しさん
20/05/16 14:11:46 .net
収入得てるかどうか関係ないでしょ。ボランティア関係ないでしょ。休業要請だから。
オンラインで収入得ていても、スタジオ閉鎖してたらOKっていう話。
閉鎖してなかったら協力事業所じゃないでしょ。

この書き込みが証拠になるんじゃない。
名前上げておいた方がいいかもよ。

763:踊る名無しさん
20/05/16 15:21:34.49 .net



764:誰かカレンダースクショしないと。 不正なので罰金取られてもおかしくない。 レッスンしてるのは近所の人なら誰でも知ってるよ。 ボランティアとか言ってる人は協力金の意味を分かっていないね。 人の出入りを一切禁止して感染防止に 協力するということですよ。



765:踊る名無しさん
20/05/16 15:28:09.11 .net
どのページ見たら申請者一覧見れる?

766:踊る名無しさん
20/05/16 17:29:48 .net
URLリンク(www.tokyo-kyugyo.com)
ご協力のお申し出をいただきました施設の一覧はこちらを開いて検索。
2か所ともレッスンしていて100万申請は不正
他のスタジオもここで検索すれば出るね。

767:踊る名無しさん
20/05/16 18:17:40 .net
Sで検索したら二ヶ所とも出てた
レッスンしてるんだとしたらひどいね

768:踊る名無しさん
20/05/16 19:42:53 .net
東京都の協力金は休業要請に協力しているかで収入を得ているかどうかは無関係じゃない?
不正があった場合は後から没収されるはず。

769:踊る名無しさん
20/05/16 19:46:35 .net
一覧に載ってるから協力金がでるとは限らず、ただ単に協力事業者ってことらしいよ。

770:踊る名無しさん
20/05/16 20:28:53.94 .net
申請してるから載ってるわけで。
レッスンしてるのに申請している事がありえない。確信犯でしょ。
対面でなく、閉鎖してオンラインや月謝で収入を得ているのは問題ない。

771:踊る名無しさん
20/05/17 14:02:55.03 .net
カレンダー見た感じだと、オンラインにしながら数人呼んで通常レッスンしてるのと、コンクールレッスンは普通にしてる感じなのかな?

772:踊る名無しさん
20/05/17 14:17:51.59 .net
先生が個人としてスタジオレンタルして教えてる体だと大丈夫なのかしら
まあま

773:踊る名無しさん
20/05/17 14:19:00.27 .net
途中で送っちゃった
まあ誤解を生みやすいからだめよね
と書きたかった

774:踊る名無しさん
20/05/17 21:48:05 .net
うちの近所の教室もHPには5月31日まで休業しますと書きながら、
生徒来て音楽ならしてる。。。

絶対、休業協力金不正受給だわ。犯罪だよね。でも先生つらっとしてるけど。
良心痛まないのかな〜。

775:踊る名無しさん
20/05/17 21:56:02 .net
>>748
音楽が聞こえるだけなら先生が自主練してるとかではないの?
あとは、オンラインレッスン配信してるとか

776:踊る名無しさん
20/05/17 23:58:10 .net
>>749
生徒きてるから。髪の毛お団子でタイツはいたこたちが。。。役所が調べるかどうかは別として管轄の都や県にいえばいいのかな?

777:踊る名無しさん
20/05/17 23:58:10 .net
>>749
生徒きてるから。髪の毛お団子でタイツはいたこたちが。。。役所が調べるかどうかは別として管轄の都や県にいえばいいのかな?

778:踊る名無しさん
20/05/18 00:00:07 .net
生徒が来てるって書いてあるよ。
出入り禁止にしてないとNGでしょ。

779:踊る名無しさん
20/05/18 09:44:55 .net
うちの近所でも有名スクールじゃないけど、HP上では休業しますと言いながらレッスンやってる教室ありまーす都内だよ
自粛警察になりそうw

780:踊る名無しさん
20/05/18 09:50:52 .net
自粛警察とは違うよ。税金の不正給付だから犯罪でしょう。
金銭授受の感覚が緩いってことは月謝も脱税してる可能性が高いということにつながる。
そういうところって月謝も引き落としじゃなくて現金手渡しじゃない?
手渡しは要注意。

781:踊る名無しさん
20/05/18 10:07:41.22 .net
時間指定で生徒が自主練しにきてる可能性もあるのでは?

782:踊る名無しさん
20/05/18 10:09:06.32 .net
月謝手渡しは普通でしょ
子供の今のスタジオ、前のスタジオ、私が掛け持ちしてるスタジオも全部月謝袋での支払いだよ

783:踊る名無しさん
20/05/18 10:30:21.96 .net
どうしても自主練にしたい人がいるみたいだね。
生徒を呼んじゃだめなのよ。
どこかの先生ですか?
来ないようにするのが条件なの。
来るということは家から出るでしょ。政府は家から出ないように
要請したんだから。

784:踊る名無しさん
20/05/18 10:53:56 .net
>>757
でもそれを言っちゃったら大半の店や事業主が支給して貰えなくならない?
休業中でも


785:{設のメンテナンスや配達物の確認の為に店や職場にオーナーや従業員が行くことあるもの



786:踊る名無しさん
20/05/18 12:22:06.32 .net
従業員が行くことと客である生徒が行くことでは違う
スポーツクラブにスタッフが行ってメンテするのはいいけど会員が行ってトレーニングするのはダメ

787:踊る名無しさん
20/05/18 12:39:19.48 .net
>>758
そういうのは認められてます。
ここで問題になっているのは生徒を入れてレッスンしているということですよね。
生徒をメンテのために呼ぶんですか?
違うでしょう。
表向きは閉鎖、実際は数人であろうとレッスンしていることが問題なんです。

788:踊る名無しさん
20/05/18 14:21:20.24 .net
やましい先生がいっぱいいるのかしら。
ここで分かっただけで3教室4拠点だからみんなが通報すれば200万の税金が守れるね。

789:踊る名無しさん
20/05/18 14:23:14.62 .net
>>760
仰るとおり!
やっぱり税金をもらう以上、法律遵守しなきゃ。真面目に守っているスタジオと生徒がバカをみることになっちゃいかんですよ。
バレエやる生徒さんの親御さんには弁護士とか役人さんとか沢山いらっしゃると思うから、先生たちも気をつけないといけないと思う。
申請取り消し返金は今からでも遅くないですよー。自分からの方がかっこいい。

790:踊る名無しさん
20/05/18 14:59:48 .net
>>758 すごい。従業員の出入りと客の出入りを同等に語る人がいる

791:踊る名無しさん
20/05/18 16:39:36.60 .net
だって、その教室に通ってる生徒の親が、個人レッスンって書いちゃってるもんなぁ
自主練とは言えないよね

792:踊る名無しさん
20/05/18 18:01:13.76 .net
月謝手渡しなんて今普通じゃないよ。お礼手渡しの教室知ってるけど、間違いなく先生のポケットに入ってるよ

793:踊る名無しさん
20/05/18 18:56:30 .net
>>765
個人経営のスタジオなら先生に払ったお月謝が先生のポケットに入るのって当たり前じゃない?
バレエ団付属とかの大きいところは知らないけど

794:踊る名無しさん
20/05/18 19:13:03 .net
>>766
現金手渡しは通帳に載らないから所得をきちんと申告しているとは考えにくいんだよ。
小規模の習い事だと手渡しは当たり前だけど、それは開業届けを出してるかどうかも怪しいレベルかも。
発表会の参加費とか大きなお金も手渡しなら確実に怪しい。

795:踊る名無しさん
20/05/18 19:22:11 .net
別にうちはバレエ習ってるだけであって、先生にお渡ししたお金を先生がどのように使おうと関係ないわ
指導さえしっかりしてくれていたらね

796:踊る名無しさん
20/05/18 20:14:06 .net
子供に教える人は正しい人であって欲しいけどね。

797:踊る名無しさん
20/05/18 20:26:36 .net
給付金の不正受給している教室も、収入ごまかして脱税している教室も社会人としてダメでしょ。それで先生面してえらそげに教えてるなんて最低だわ。
うちの先生がそうでないことを願います。
どうぞここでの会話を読んで、心改めて下さる先生方がいらっしゃいますように。バレエは芸術。心がそのまま踊りにでますよ。

798:踊る名無しさん
20/05/18 20:32:38 .net
偉そうにカキコしてるあんたこそw

799:踊る名無しさん
20/05/18 20:39:24 .net
地方都市のせいかもしれないけど、月謝は月謝袋が当たり前だし口座引落のスタジオの方が聞いたことないわ
某国営放送系カルチャーだって入会金や三ヶ月毎の会費は窓口に現金納入だよ

800:踊る名無しさん
20/05/18 21:04:03.18 .net
カルチャーは事務局で月謝払ったら領収書発行するでしょう?
運営会社の経理処理もあるから不正はしづらいはず。
でも個人の先生は脱税はあるところはありそう。
昔、アシだった先生が独立するときにスタジオセッティングのお手伝いをしたことがあるんだけど、
そのとき応援に来てた別の教室のベテラン先生が一言「看板だしたら税務署来ちゃうから出せないしね」って言ってた。
逆に看板やホームページ出してるところは少なくと何らかの申告はしてるのでは?
でもホームページに書いてない費用もいっぱいあるからどうなんだろうね。

801:踊る名無しさん
20/05/18 23:23:38 .net
看板出してないスタジオなんて見たことないよ。
それこそレンタルスタジオくらい?
ダンス板じゃ追及が甘そうだから他のところに
給付金泥棒とか不正受給さらしアゲ板があれば書いてやる。

802:踊る名無しさん
20/05/18 23:34:36 .net
コロナのおかげで洗脳が解けた気がします
変な宗教みたいなのに引っかかった感じかもしれない
バレエはそういうものなんですって思い込まされていたけど望むものは違うそうじゃない

803:踊る名無しさん
20/05/18 23:34:38 .net
コロナのおかげで洗脳が解けた気がします
変な宗教みたいなのに引っかかった感じかもしれない
バレエはそういうものなんですって思い込まされていたけど望むものは違うそうじゃない

804:踊る名無しさん
20/05/19 00:31:30 .net
若い時はSNSとか無かったから自分で調べて自分で考える人あんまりいなかった。

805:踊る名無しさん
20/05/20 22:36:20 .net
話変わりますが夏のコンクールは皆さん見送りですか?
学校がないことを前提として。

806:踊る名無しさん
20/05/21 01:37:46 .net
表向きは休業してるけどレッスンしないくせに月謝は集めるって連絡網が回ってきてる。
コンクール組は自主練してる。
休業協力金の施設一覧に名前があるんだけど、集まってレッスンしなければ収入あっても詐欺にはならないの

807:踊る名無しさん
20/05/21 10:01:47 .net
ならない。それは協力金であって、売上金に対しての給付金ではないから。
自主練をスタジオでやっていたのなら対象外になり、詐欺というか不正受給になりますね。

808:踊る名無しさん
20/05/21 10:05:27.69 .net
レッスンないのに月謝を集めるのは収入が断たれてやっていけないから?
きちんとそう説明して、振替を今後やるのならいいけどそうでなければ信用なくして生徒もなくすよね。

809:踊る名無しさん
20/05/21 10:39:58 .net
>>780
うちはコンクール組にですがスタジオ使わせてもらってたので。
先生は来てなくて、時間ごとに区切られて子供とその保護者だけの利用です。
やっぱり、対象外か…。

810:踊る名無しさん
20/05/21 10:48:36 .net
>>781
オンラインとかやってたわけでもなく、理由は説明されずに当たり前のように徴収みたいです。レッスン再開したら4月分と5月分とまとめてお持ちくださいと。
それで施設一覧に名前があったので不信感満載です。うちは自主練でスタジオ使用もしてたので支払いについては諦めもありますが。
メールや電話で退会していくおうちもあるみたいです。
コンクールの臨時収入もなくなってその上月謝までなくなったら困るのはわかりますが。

811:踊る名無しさん
20/05/21 16:58:31 .net
>>783
えげつないねぇ…

812:踊る名無しさん
20/05/22 01:04:12.29 .net
>>784
シニア先生で普段からネットには疎く、用事がある時は電話で連絡が来るような先生なので、オンラインレッスンはとても無理だとは思っていましたが。
お月謝だけはしっかり連絡してきて、協力金のネット申請だけはできたのかと思うと複雑です。スタジオやめさせたいけどやってるのは娘だからな…

813:踊る名無しさん
20/05/22 01:10:51.10 .net
>>785
お嬢さんはいまのスタジオの先生が好きで習ってるの?
そうじゃなくてバレエが好きで習ってるとかなら移るのもありじゃない?

814:踊る名無しさん
20/05/22 04:17:27.81 .net
>>786
主宰のシニア先生よりも若い助教先生が好きまみたいですね。
ヴァリエーションの指導も主宰より的確なのに
主宰先生は助教先生を自分の弟子扱い。
不正とわかった協力金とかも分けてあげなさそう。

815:踊る名無しさん
20/05/22 07:08:53.00 .net
言いたい事は分からなくもないけど、ステイホームをあれだけ言われてた中で自主練に行ったんでしょ?
気に入らないのは先生がいなくて指導が受けられなかったのに請求が来たからと言うふうに読めるので同じ穴の狢かな。
どうしても許せないなら協力金の窓口に電話。不正は不正だからね。

816:踊る名無しさん
20/05/22 07:45:55.80 .net
そんなに他のスタジオのやってることが気になる?

817:踊る名無しさん
20/05/22 10:10:33 .net
>>788
自主練に行ってたからお月謝は致し方ない。
教室は休業を装い開けていたのに協力金は申請してた。
収入もあって実際休業もしてないのにってガメつい先生に対して不信感の愚痴でしょ。
うちも似たような感じですよ。
コンクール組はひとり2時間ずつのリレー方式で勿論お月謝も発生。
一覧が開示されてない県だから先生がコロナ関連に申請してるかどうかはわからないけど。

818:踊る名無しさん
20/05/22 14:52:34.44 .net
もちろん不正は良くない
元々そういう「ズルい」雰囲気も見え隠れしてて許せないんだろう
でもバレエ教室って大して儲からなさそうだよね… 余程の大手以外は
「教師」としての態度が求められるけど、学校の先生じゃないから収入も地位も安定してないし
バックが頼りない先生は数か月収入無いんじゃ焦るよね
自分とこの教室はコンクール狙いだとイマイチかなと思ってたけど、実家と配偶者がお金持ち
せこくもないし生徒が余計な心配しなくてすむのが良い
今後のこと思うと、結構考えさせられたわ

819:踊る名無しさん
20/05/22 15:02:13.21 .net
うちも先生の御実家が裕福なせいか、先生の指導がいいのにお月謝や発表会やコンクール費用は地域の他の教室の標準金額よりもお安くて本当にいい教室に入れたと思ってる
だから自分達が先生に納めたお月謝で例えば脱税まがいの事をしてるのではないかとか全く関心ないわ

820:踊る名無しさん
20/05/22 16:35:32.58 .net
月謝は引き落とし、発表会や衣装代は銀行振込
だけど個人レッスン、コンテ振り付け代は現金
領収書欲しいと言ってものらりくらりとかわされるから、現金収入は申告してない模様
いつかちくろうと思ってる

821:踊る名無しさん
20/05/22 20:19:51.23 .net
ちくっていいと思う。がめつい教室、先生が多すぎる。
いい車に乗ったり中元歳暮を要求してきたり、
誕生日プレゼントをSNSに載せて暗に要求したり、
すごいところはすごいよね。
追徴課税されればいいよ。

822:踊る名無しさん
20/05/22 21:03:05 .net
バレエの先生って元々資産家のご令嬢orお金持ちの旦那さん持ちが多いよ。
そうでない先生はコロナ中は大変だろうね

823:踊る名無しさん
20/05/22 21:32:43 .net
>>794
本当にそう思う

824:踊る名無しさん
20/05/22 22:39:17 .net
そうは言ってもカツカツの教室の方が圧倒的に多いよね
これからも不安は続くよ
先生方も必死

825:踊る名無しさん
20/05/22 23:30:25 .net
>>794
いい車に乗るのが罪みたいな言い方はどうなの?

826:踊る名無しさん
20/05/22 23:30:41 .net
ハコモノ建ててバレエ教室新規開校しようとする先生がよく続くもんだ。 
子のバレリーナになりたい目標は行けるとこまで支援しようという気になるけど、スタジオ持ちたいって言われたらやめてもらいたいと思ってしまう。

827:踊る名無しさん
20/05/22 23:38:18 .net
少子化で生徒数減ってる上に今回のコロナで退会者続出で息の根止められそう。
夏のコンクールのエントリーどうしよう。
スタジオはどうなってるかな。
そもそもコンクールがあるかどうかもわからないし、夏休もあるかどうかわからないけどね。

828:踊る名無しさん
20/05/23 09:55:55.69 .net
>>800
夏のコンクールはエントリー始まってるよね
うちは春のコンクールが延期になって夏になってしまったけど残念なことに学校がある時期になってしまいキャンセルするか迷ってる
8月に学校あると思わなかったわ

829:踊る名無しさん
20/05/23 10:27:04.03 .net
今夏のコンクールの心配をしてる人って自粛期間中もレッスンしていた闇練組?
うちのスタジオは今週から人数制限でレッスンを再開したけど、全然体が動かないと嘆いてる
レッスン内容もしばらくは慣らしのような軽い内容になりそうな上、人数制限でレッスン回数の確保も難しそう
そんな状態で夏のコンクールなんて考えられない
冬以降なら考えたいけど、またコロナ流行の可能性があるから難しいわ

830:踊る名無しさん
20/05/23 17:02:06.58 .net
>>802
闇練組っていうのかも。
流石に通常のレッスンはしてないけど、スタジオ開放してたから1名とか2名ずつ時間区切って自習したり、
希望者のみ先生がきて1時間だけ個人指導


831:ニか。 言うほどは動けてないけど全く休んでたわけではないよね。 勿論、表向きは休業ですよ。 夜やってると外から電気ついててばれるから、 電気のいらない午後4時までには完全撤収。



832:踊る名無しさん
20/05/23 17:13:00.79 .net
>>803
続きだけど
春コンクールは結果的に常識的なコンクールばかりエントリーしてたようでスタジオからは誰一人コンクールは出てなくて。
子供たちは夏は出たがってるよね。

833:踊る名無しさん
20/05/23 19:41:55.28 .net
春なんて多くのコンクールが延期や中止になってきた頃だよね?その頃出てた人なんて常識あるわけないと思うのだけど…
夏は発表会やる教室が多いと思うけど、それすら怪しいのにコンクール?
無理じゃないかなあ

834:踊る名無しさん
20/05/23 22:32:54 .net
>>805
強行したコンクールにはエントリーしてなかったの意味かと

835:踊る名無しさん
20/05/23 22:37:46 .net
みんなリノ買ってオンラインでレッスンしてたでしょ
グランジュテはさすがに無理だけど、イタリアンフェッテくらいはできてた
2m×2mくらいだけどガッツリレッスンしてたよ
やり方次第、気持ち次第だけど

836:踊る名無しさん
20/05/24 12:18:36 .net
発表会は中止や延期になったけど
コンクールがあるなら出たいと思う人は結構いそうだね
レッスン出来ていないのにと考える人もいるけど
やり方しだいで頑張ってた人もいる

837:踊る名無しさん
20/05/25 00:06:42 .net
海外の審査員は来日しないだろうからスカラとかどうなるのかね。

838:踊る名無しさん
20/05/25 09:31:06 .net
ローザンヌ日本予選が来年に延期されたというのに、
今まで通り夏の国内コンクール開催ってよくわからない。

うちの子の教室は、年内はコンクール見合わせ。
1か月間は踊れる体作り、それから通常レッスンに戻るととっても慎重よ。

839:踊る名無しさん
20/05/25 09:51:29 .net
これで一気に洗脳から解放されるかもね
経済的に大変な親も増えるよ

840:踊る名無しさん
20/05/25 09:52:03 .net
>>810
そりゃローザンヌは海外の事情もあるから、ヨーロッパと日本の状況差を考えるとローザンヌ予選が中止だから国内コンクールも合わせるべきというのはどうかと思うよ
でも国内の事情を考えても夏のコンクール開催は無謀だとは思うけど、所詮国内コンクールだし、多少レベルが下がってても入賞することに意義があると考えればありかもね
高校野球も地方予選が必要な夏の甲子園は中止だけど、地方大会はするらしいからそれと同様に考えたらいいのでは

841:踊る名無しさん
20/05/25 10:40:56 .net
コンクールが収入源の人もいるだろうからね。
賛同できないなら参加しなければいいのでは、としか言いようがない。
ただ地域差がかなりあるから難しいよね。

842:踊る名無しさん
20/05/25 10:47:43 .net
まぁコンクール上位常連教室は、自粛期間中も公のレッスンはないとしても自主練の為にスタジオ開放や個人レッスンはしてただろうから実際開催してみたらいつものメンバーがいつもの踊りで入賞を持っていくんじゃない?

843:踊る名無しさん
20/05/25 12:10:26.13 .net
春に流れたコンクールに出る予定だった子が夏に集中すると思ってる
だから棚ぼた入賞も難しいんじゃないかな

844:踊る名無しさん
20/05/25 12:15:25.67 .net
でも夏休みが2週間程度になる学校が多くなりそうだからコンクール遠征したくても日程が合わない子も増えるでしょ

845:踊る名無しさん
20/05/25 18:52:01 .net
さすがに遠征してまで出さないんじゃない?
と思ってるんだけど、バレエの先生は出しちゃうのかな

846:踊る名無しさん
20/05/26 00:36:23.68 .net
自粛期間中は筋トレやバーレッスン動画を先生が送ってくれていたよ
うちの子は筋トレ始めた頃は骨盤が前にきたり後ろにきたりしてたけど最近見たら腹圧かけてビシッとできるようになってた

847:踊る名無しさん
20/05/26 14:12:47 .net
うちの子もやっと正確に立てるようになってきた!自粛中だからではないけ「骨盤傾けるな!」と365日言い続けて喉が枯れてしまった。
先生もきっと喉が枯れているはずだw

848:踊る名無しさん
20/05/26 14:15:34 .net
たかが立ち方だけど、尻をだしたらターンアウトしないから股関節から


849:開けないし、腹筋がダラーンとなるし脂肪が乗るし、いいことなしなんだよ。



850:踊る名無しさん
20/05/26 14:35:12 .net
イベント会場は50%の動員で感染対策をしているけど
発表会はどうなるの?人気スクールだと他から観に来るから毎回満席で座れないくらい
立ち見もいる。
祖父が心配だから招待客は身内だけにして欲しい。

851:踊る名無しさん
20/05/26 14:47:33.76 .net
ここ、コンクールスレでおけいこバレエスレじゃないんだけど
ジジババが孫のコンクールを見たいならチケットを買って下さい
2分も出番ないけど

852:踊る名無しさん
20/05/28 22:00:42 .net
結局またクラスター発生してるけどコンクールなんて無理なんじゃないかと思ってしまった
今年春予定されていたコンクールが夏以降に振替になったけど、無理ではないかと…
せいぜいやれても6月中よね
すぐにまたロックダウンするんだろうね

853:踊る名無しさん
20/05/28 23:40:01 .net
コンクールはどうでもいいけど、よほど爆発しない限りロックダウンはしないと思う
ただ、爆発させないためにもしょーもないコンクールは自粛して欲しいわね

854:踊る名無しさん
20/05/29 02:28:09 .net
しょーもないお前が自粛せい

855:踊る名無しさん
20/05/29 07:41:00 .net
>>825
金儲けコンクール事務局乙

856:踊る名無しさん
20/05/29 15:06:52 .net
エントリーしようかなぁ。下手すぎて入賞どころか予選通過も厳しい。銭ゲバでヒステリックでない指導上手な先生いないかなあ。
ろくにレッスンしていないのに個人レッスン料金や維持費でお金ばっかりなくなっていく。先生自分は五番で立てないし偉そうに。腹がたつ。

857:踊る名無しさん
20/05/29 15:06:52 .net
エントリーしようかなぁ。下手すぎて入賞どころか予選通過も厳しい。銭ゲバでヒステリックでない指導上手な先生いないかなあ。
ろくにレッスンしていないのに個人レッスン料金や維持費でお金ばっかりなくなっていく。先生自分は五番で立てないし偉そうに。腹がたつ。

858:踊る名無しさん
20/05/29 15:22:46.61 .net
うちもコンクール出るなら移籍だな。
お教室バレエって本当に蓋を開けてみないと先生の考えがわからないもんだなとつくづく思う。

859:踊る名無しさん
20/05/29 21:40:24.47 peuYC+Ycf
YouTubeで先生が無料動画流しているんだけど、ほんと5番で立ててない。。。
子供には「5番、全然できないんですよね〜。」とか「バカははじっこいって。」とか偉そうに言って、親の前でも「ほんとにバカなんですよね。」と。何度親子で泣かされたことか・・・。どこまで我慢しないといけないのか。
YouTubeみて、5番できてないバカはお前じゃ〜と思わず叫んでしまった。。。

860:踊る名無しさん
20/05/30 15:55:20 .net
コンクールなんてでないよ。出たらなんちゃってバレエだってバレるから禁止。
うちのスクールは上手な一人以外(先生の子)コンクールはご法度。因みに上手な子(娘ちゃん)は他の先生の所でガッツリ習っている。
週二回しか来ないのにやたらうまいと思ったらコンクール常連スクール在籍だったw

861:踊る名無しさん
20/05/31 00:16:50.56 hI//aSG+s
いい商品ばかりを紹介しますので、気軽に見て下さい
URLリンク(fanblogs.jp)

URLリンク(tosi-3013.hatenablog.com)

URLリンク(tosi3013.livedoor.blog)
このブログから購入するといいことあるかも...

862:踊る名無しさん
20/05/31 13:50:55 .net
>>831
どうしてそんなスタジオで習っているの?
なんちゃってに時間もお金もかけて意味があるの?

863:踊る名無しさん
20/05/31 14:32:27.70 .net
全体の4分の3はなんちゃってバレエでしょ。
半分より絶対多いと思う。
なんちゃってなのにコンクールに出して
お金取るよりずっといいスタジオだよ。

864:踊る名無しさん
20/05/31 15:04:27 .net
だよね
地元開催コンクールだけならまだしも、遠征してナミューとか出してる教室なんてどうよと思う

865:踊る名無しさん
20/05/31 20:51:23 .net
825さんのスタジオの娘さんはなんちゃってではないスタジオに通えてるわけだから825さんも探せばなんちゃってじゃないスタジオに通えそうだけど。
私ならなんちゃってなら即移籍かそれが難しいならバレエは辞める。

866:踊る名無しさん
20/05/31 20:53:28 .net
新しいとこは傷つくとか甘いよね

867:踊る名無しさん
20/05/31 20:56:44 .net
教科書通りに行かないことなんて山程というかほとんど

868:踊る名無しさん
20/05/31 22:03:11 .net
うるさいですよ

869:踊る名無しさん
20/05/31 22:09:06 .net
^−^

870:踊る名無しさん
20/05/31 22:26:28.23 .net
お年寄りや子供はネットやめといた方がいいんじゃね

871:踊る名無しさん
20/06/01 11:14:31.92 .net
あっ!子供出現

872:踊る名無しさん
20/06/03 16:50:24.76 gpD7DsxWp
ミネアポリスの警察官デレク・ショービンに殺害されたという黒人男性ジョージ・フロイド氏の検死は、
独房内で「自殺」したとされるジェフリー・エプスタインを検死した人物だと言うのだから、あやしさ満点です。
://twitter.com/shantiphula/status/1267804446588715010?s=20

873:踊る名無しさん
20/06/03 17:59:02.07 .net
不正受給のスタジオを報告した人いる?
自分、どうしようか悩み中。

874:踊る名無しさん
20/06/03 21:02:23 .net
なんで悩むの?
自分や家族ににとって許せない問題だったら報告すればいいと思うよ

875:踊る名無しさん
20/06/03 21:07:56 .net
バカだねぇ

876:踊る名無しさん
20/06/04 16:31:00 .net
8月の都内コンクールってあるのかな
今日も東京30人
8月にまた自粛がきつくなってる可能性も高いよね

877:踊る名無しさん
20/06/04 16:31:56 .net
うち申し込んでるから心配で
また春のように衣装だけもらって延期になりそう

878:踊る名無しさん
20/06/05 20:35:57 .net
YAGPの日程、出ましたね。
かなり縮小?日程が短くなっていました…

879:踊る名無しさん
20/06/06 22:16:01 .net
カレンダー見た感じだと、オンラインにしながら数人呼んで通常レッスンしてるのと、コンクールレッスンは普通にしてる感じなのかな?

880:踊る名無しさん
20/06/06 22:16:35 .net
誤爆スマソ

881:踊る名無しさん
20/06/06 22:17:30 .net
>>849
参加費も安くなるかな?
開催できるかどうかも微妙だけど

882:踊る名無しさん
20/06/07 01:20:48.55 .net
開催できなくても返金はないだろうなぁ
NYも参加費返金ないみたいだし

883:踊る名無しさん
20/06/07 06:59:11 .net
>>852
来てくれる審査員が半分以下でワークショップの数が減るのかな?と思ってましたが。参加費はどうなるんでしょうね…

884:踊る名無しさん
20/06/07 08:30:43.64 .net
参加費で受けられるWSは減って、別途費用払うWSが増えるかも…

885:踊る名無しさん
20/06/07 23:10:29.93 .net
元々5万は高い

886:踊る名無しさん
20/06/08 17:37:28 .net
夏のコンクールどこの教室が出るのだろうか。

887:踊る名無しさん
20/06/08 17:38:38 .net
7月のJBCは早々に締め切ってたね

888:踊る名無しさん
20/06/09 07:24:17 .net
出すところは出すんだねぇ
関西のコンクールはポツポツと延期になってきたみたい

889:踊る名無しさん
20/06/09 07:52:07 .net
7/11JBC大阪と8/1JBC京都はやるみたいだよ

890:踊る名無しさん
20/06/09 15:19:03 .net
都内のコンクール普通に募集してるけど結局あと半月後にはまた自粛再開になりそうだからなー

891:踊る名無しさん
20/06/09 18:42:56 .net
ここは、当然やるでしょ。笑

892:踊る名無しさん
20/06/16 08:53:37 .net
今更だけど、今年のNBAの動画あがってるけど、男子シニアは4位の1から4位の4までが入賞者なの?レベル低すぎですってことかな

893:踊る名無しさん
20/06/16 10:00:25 .net
>>863
1位から3位は該当者なしだから、そういうことじゃない
そもそもその部門は18歳19歳以上男子だし出場者が少なすぎる
高校生とシニア一緒にしたらいいのにね

894:踊る名無しさん
20/06/16 16:45:00 .net
今年のNBAは例年より小学生以外全部門レベル低い。
何故?理由わかる方いますか?

895:踊る名無しさん
20/06/16 21:18:58 .net
留学しちゃったから。

896:踊る名無しさん
20/06/17 07:02:14 .net
部門が分かれたのもある
数年前までは中学生部門と一つの部門だった
去年は中1.2部門と中3部門
今年は各学年に分かれた
6しか出なかった動画が去年は12、そして今年は18動画になった

897:踊る名無しさん
20/06/17 07:42:46.57 .net
今年来年留学組就職組が減少するだろうから、国内コンクール盛り上がりそう

898:踊る名無しさん
20/06/17 10:20:44 .net
なるほど、部門分かれですか。
でも高校生部門もユースみたいな子がいない。
スカラもすっからかん。同日に他のコンクールでもあったのかというとそうでもない。上手い子は今年のお正月何してた?

899:踊る名無しさん
20/06/17 14:15:29 .net
NBAは留学のチャンス少ないしユースとかより狭き門
沢山関西でもコンクールあるしわざわざ正月潰して遠征する価値無いと思うな
関東住みならともかくね

900:踊る名無しさん
20/06/17 14:15:32 .net
NBAは留学のチャンス少ないしユースとかより狭き門
沢山関西でもコンクールあるしわざわざ正月潰して遠征する価値無いと思うな
関東住みならともかくね

901:踊る名無しさん
20/06/17 16:21:59.97 .net
関西の子はヴィクトワール出てたんじゃない?

902:踊る名無しさん
20/06/17 17:40:19.74 .net
NBAのスカラはエージェント通さないからいいと思う
意味のわからない請求がない
どこもかしこもふんだくるから
ジャパンもエージェント通さなくても行けるね
みんな頑張って!
でも今年はスカラないのかな?

903:踊る名無しさん
20/06/17 17:43:58.84 .net
ヴィクトワールはかなり高額の請求がくるみたいですね。

904:踊る名無しさん
20/06/17 22:50:07 .net
>>874
vコンは今回の処置でもね…
春出るはずだったけどギリギリまでやるつもりで毎日のようにコンクール情報変えてた
海外審査員がどんどん減っていって最終的にゼロ、当然ワークショップもなし、一般観覧チケット販売なし、その次はメイクなし
さらに進んで会場内に入れるのは先生のみ
ホワイエと会場内のドアは開けたまま
ただ返金したくなくてなんとか粘ってる感じだったけど結局8月に延期になった
でも都下のアクセスの悪いところに会場も変えられて、しかもキャンセルしても返金不可
子供のことを気にかけてる感ゼロと感じたわ絶対次は申し込まない

905:踊る名無しさん
20/06/17 23:00:55 .net
フラップは申し込んでなかったけどあっちはもっとひどかったよね
2日目が中止で1日目にその連絡があったよね確か
あれは衝撃だった

906:踊る名無しさん
20/06/17 23:13:34 .net
ヴィクトワールのツアーのホテルは五つ星がほとんど。
だから請求がもの凄いです。
そして現金は銀行通さない。
すごい商売よね。

907:踊る名無しさん
20/06/17 23:15:52 .net
>>877銀行通さないって現金で手渡しで支払ってこと?

908:踊る名無しさん
20/06/17 23:18:05 .net
>>876
そうそう。あのコンクールは酷かった。
審査が2日間にまたぐ部門があったけど、2日目が中止になったから1日目の審査だけで順位を決めてたね。
順位出すんだとビックリ。
そして主催教室の子をお約束の一位に。
呆れたわ。

909:踊る名無しさん
20/06/17 23:22:26 .net
あの頃きちんとしたコンクールは早めに中止にして返金してたよね
衣装借りたり遠征したりするのだから中止の決断は早めにしてほしいわ
あと、観客やメイクなしにするくらいならもう中止にしてほしい

910:踊る名無しさん
20/06/18 00:10:26.74 .net
>>878
半分は振り込みだけど 
残りはユーロにして簡易書留で送るんだよ
きな臭い

911:踊る名無しさん
20/06/18 07:24:46.51 .net
>>881
え…なにそれ、それって領収書はでるの?
簡易書留でユーロで支払いってちゃんと所得として税務署に申請してるのかな

912:踊る名無しさん
20/06/18 18:26:17 .net
領収書出ないよ

913:踊る名無しさん
20/06/18 18:35:40 .net
JBCのグランドチャンピオンシップって、有出場権利者には運営から何か連絡来るの?それとも全くの自己申告?

914:踊る名無しさん
20/06/18 18:57:08.67 .net
>>884
くるよ

915:踊る名無しさん
20/06/18 20:27:38 .net
>>885
そうなんだ、ありがとう
まあ開催できない可能性高いよね

916:踊る名無しさん
20/06/19 10:12:07.49 .net
>>883
それって税金の支払いとかそのあたり大丈夫なのかな
十万単位の支払いなんでしょう?
ユーロ払い現金かつ領収書でないなんて普通じゃないと思うのだけど
だいたいヨーロッパなんて支払い現金なんてほとんどないだろうし…
なにか理由があるのかしらね

917:踊る名無しさん
20/06/20 08:09:41.54 .net
>>887
現金だと誤魔化せるもんね。

918:踊る名無しさん
20/06/20 13:32:00 .net
>>886
9月ぐらいに教室に連絡だったような…我が家も出る予定ですが、冬場は第二波も心配ですよね。

919:踊る名無しさん
20/06/20 14:27:10.53 .net
そういえばJBC兵庫って平日のクリスマス開催だけど、コロナの第二波が来ないとしても今年は学生は12/28まで学校の子が多いのに開催するの?
もう兵庫はどうでもいい感じなのかな

920:踊る名無しさん
20/06/20 18:49:46 .net
>>890
今年は年末じゃないんですね。

921:踊る名無しさん
20/06/20 19:36:45 .net
今のところ
12 /25(金)JBC兵庫
12/27.28(日.月)JBCグランドチャンピオンシップ(愛知)
の予定

922:踊る名無しさん
20/06/21 02:41:13 .net
>>890
まあ、それ言ったら夏休み期間も短縮されて学校ある時期の開催になってるところも多いよ
ホール抑えたりで日程簡単に変えられないんじゃない?
うちは千葉だけど12月28日は休みの予定だし

923:踊る名無しさん
20/06/21 02:54:52 .net
>>893
緊急事態宣言最初から対象のエリアでも休みのところもあるって意味で

924:踊る名無しさん
20/06/22 14:45:51 .net
スリーピングは開催されそうだね

925:踊る名無しさん
20/06/22 19:11:06.65 .net
ゴミコンクールほど開催するよね

926:踊る名無しさん
20/06/23 06:26:53 .net
>>896
口が悪いすぎる
口臭がきつそうだ

927:踊る名無しさん
20/06/23 09:50:22 .net
ドッチモドッチだと思います
ここ2〜3ヶ月、変なかた増えましたよね

928:踊る名無しさん
20/06/23 10:47:26 .net
緊急事態宣言も解除されて、自粛要請もとれてるのに開催するのを叩くのはどうかと思う
そんなに嫌なら自分の子をコンクールに出さなかったりずっとレッスン休ませとけばいいんじゃないの?

929:踊る名無しさん
20/06/23 12:15:08 .net
その通りだね。

930:踊る名無しさん
20/06/23 12:55:30.76 .net
>>899
確かまだ人数集まる集会は規制がかかっていたと思う
東京に関しては感染者が減らないからまた夏までに規制が復活しそうだね
関西はできるかも??

931:踊る名無しさん
20/06/23 16:34:33 .net
ステップ3では6月19日以降は観客数1,000人以下、7月10日以降は5,000人以下、8月1日以降をめどに施設の収容定員の半分以下で開催を認める方針。

932:踊る名無しさん
20/06/23 22:04:59.78 .net
>>869
ユースのシニアは NBAよりずっとレベル下だと思うけど。

933:踊る名無しさん
20/06/23 23:54:50 .net
>>869
NBAのスカラがあまり出ないのはツアー組まないからだよ
長期出せそうな子にしか出してない
yagpやvコンはツアーで行くのに人数集めしなくちゃいけないからみんなに出すの

934:踊る名無しさん
20/06/24 08:16:25.18 .net
ヴィクトワールのはそれで儲けてるわけだからね
エージェント無しとか無理でツアーで行くのが楽みたいな親もいると思うよ
まユーロを書留とか宜しくない感じしかないけどねー
NBAのはエージェント無しなら学校側も本気だから人数少なめなのね納得

935:踊る名無しさん
20/06/24 09:48:29.43 .net
>>903 それは絶対にない。ユースのシニアは15歳からなわけだけど、熾烈な戦いだよ?本当にでたことある?そして今年のNBAの高校生部門ちゃんとみた?
ユースは脚のラインが汚い子はtop12に入れないどころか予選落ち。

936:踊る名無しさん
20/06/24 12:05:53 .net
ファーストポジションに出ていた子達の、その後を続編でやって欲しい。
南米出身の上手な子はロイヤルからどうなったんだろうか

937:踊る名無しさん
20/06/24 12:59:51.13 .net
ロイヤル首になってその後は知らない

938:踊る名無しさん
20/06/24 13:21:18 .net
首になったの?

939:踊る名無しさん
20/06/24 15:16:32.77 .net
名前検索したらジョフリーに2015からいるって書いてあるけど
美容師ママんとこの子が短期で行った時一緒に写真撮ってもらってなかったっけ

940:踊る名無しさん
20/06/27 12:43:01.37 .net
懲りずにJBCはコンクール開催。
そしてあの先生も偉そーなこと言ってても参加。

941:踊る名無しさん
20/06/27 23:50:48.15 .net
これからはモニター写りのいいメイクだわさ

942:踊る名無しさん
20/06/27 23:58:05.64 .net
うちのバレエの師匠は幼児の内にバレエ向きの足の子、バレエ向きの足でない子の選別(特別クラス)をする。
甲が出て膝が飛び出ない子はすんなりトウを履けるから何とも。。
うちの子は甲も膝も元々堅い。膝だけ犬みたいで母ちゃん遺伝。ゴメンとしか言いようがない。

943:踊る名無しさん
20/06/28 00:00:07.24 .net
柴犬の後ろ脚・・・・・です・・

944:踊る名無しさん
20/06/28 00:04:46.91 .net
トウだと、おけいこバレエだったらみーんなお膝曲がりで普通。小鹿で踊るのがかわいいんだよ

945:踊る名無しさん
20/06/28 02:05:34 .net
これから発表会予定している教室どうされてますか?
レッスンはマスクありだけど
メイクしてるのに楽屋内ではずっとマスクなの?
当然保護者も朝早くから夜遅くまで…。

946:踊る名無しさん
20/06/28 02:31:59.42 .net
>>916
ここコンクールスレですよ
発表会の話ならおけいこスレの方がいいのでは?

947:踊る名無しさん
20/06/28 09:24:11 .net
昨日のスリーピングどうだったか気になります〜

948:踊る名無しさん
20/06/28 15:44:14 .net
>>906
ユース日本予選のことなんじゃない?
日本予選のシニアの入賞者リストみたら納得した。

949:踊る名無しさん
20/06/28 17:33:27 .net
>>919
確かにこの前のシニアは有名人はほとんど出てなかったしレベルも例年よりもかなり低かったかも。
でもTop12はエッ?て子もいるけどそれなりな感じ。どちらも観たけど、少なくてもNBAよりはレベルは高いよ。

この年代は小学生の頃からコンクールが盛んだったから、ユースの闇も良くご存知で敬遠した人も多いのかと。

950:踊る名無しさん
20/06/28 17:37:58 .net
シニア前半組は別として、高校生はほとんど留学しちゃってるからねー

951:踊る名無しさん
20/06/28 23:31:41.73 .net
>>918
URLリンク(ballet-search.com)

952:踊る名無しさん
20/06/29 07:14:44.41 .net
>>922
ありがとうございます(^^)

953:踊る名無しさん
20/06/29 09:47:11 .net
>>918
こんな時期にコンクールやってんだ
信じられない。
主催者のほうはもう塗る薬もないのだろうけど、親はそれ以上にバカ親なんだろうね。

954:踊る名無しさん
20/06/29 10:43:18 .net
>>924
自粛が全面解除されてるのにバカ呼ばわりは失礼でしょ?嫌ならあなたが出なければいいだけ。
日本にしてもヨーロッパにしても対策を取りながら徐々に元の生活に戻していっているのに、あなたは今もずっと自粛中で家に篭ってるの?
ちゃんと感染対策をした上でだけどわたしは早く舞台が見たいし、公演もコンクールも元通りやってくれることを望むわ。

955:踊る名無しさん
20/06/29 11:10:22.93 .net
>>925
916ではありませんが、コンクール会場で万全な感染対策はありえない。世の中、集えば必ずリスクは生まれる。
917さんの言ってる事もわかるし公演も早く観たいと思うけど、子どもメインのバレエコンクールって今やらなきゃいけない事なのかなと疑問に思う。
それに気になったのは、自粛あけひと月足らずでコンクールって、ちゃんと自粛させてました?って疑問に思ってしまう。

956:踊る名無しさん
20/06/29 11:23:22.65 .net
私は子供のコンクールだからこそ、その部門(年齢)のコンクールは後から出られない可能性が高いから否定はしない
でも確かに自粛解除して1ヶ月前後でコンクールに参加する子やスタジオってちゃんと自粛していたか疑問に思う
ましてや東京のスタジオだったりしたら顰蹙レベルと言われても仕方ないわ

957:踊る名無しさん
20/06/29 11:26:17 .net
気をつけながら経済回す方に舵は切られた

958:踊る名無しさん
20/06/29 11:36:18 .net
みんなリノ買ってリモートでレッスンしてたでしょ
部屋の広さにもよるけど小学生高学年くらいならしっかりレッスンできるよ
真剣に向き合えて頭を使える子はちゃんとできる

959:踊る名無しさん
20/06/29 11:47:01.25 .net
スタジオレッスンやってる所は やってますよ、当たり前に。
コンクール命!の所が やらないわけが、ないでしょ。

960:踊る名無しさん
20/06/29 12:11:40.96 .net
自粛でレッスンできてないのはみんな一緒だから結局結果は変わらないw
それを上位に入ると自粛しないでレッスンしてたとか言うんだろうね。
ただmm3とかが自粛中もレッスンしてたのは確か。

961:踊る名無しさん
20/06/29 14:55:20 .net
>>925
本人、関係者だけ勝手に汚染されてればいいがそれをスタジオに持ち帰り、撒き散らすな、て話。経済回すのとは又べつの話。スタジオ、参加者名前挙げてもらえば近付かないので、違う意味で結果きになるわ

962:踊る名無しさん
20/06/29 15:25:20 .net
>>932
汚染って
経済を切って話すのは無理があるよ
なんでもそこに繋がるからね

963:踊る名無しさん
20/06/29 16:18:42 .net
>>932
気は確か?

964:踊る名無しさん
20/06/29 17:44:02.86 .net
>>926
その子にとって今やらなきゃいけないことのひとつかもしれないよ

965:踊る名無しさん
20/06/29 17:44:30.20 .net
コロナで自粛といって最低1年棒にふるのと出来ることをやって成長するのか
子供の成長なんであっという間
伸びる時期に自粛していたら伸びるものも伸びない
ガイドラインに従って行動してるなら非難するのはどうかと思う

966:踊る名無しさん
20/06/29 18:05:53 .net
ガイドライン守って、ある意味それ以上の対策をしてるのにコンクールの開催を非難するのはおかしいよね。
非難してる人はコンクールもレッスンもずっとやらなければ満足するのかな?

967:踊る名無しさん
20/06/29 18:27:58.00 .net
コンクールレッスンしないとペイしない教室もあるんだろうね
正直参加者が少ないコンクールで上位に入って意味あるのかなって思うけど…バレエ習ってた親からするとコンクールしないと成長しないっていうのも不思議
昔はこんなにコンクール乱立してなかったのもあるけど

968:踊る名無しさん
20/06/29 18:37:46.73 .net
>>938
同感

969:踊る名無しさん
20/06/29 19:15:29.60 .net
>>938
コンクールに出ないと成長できないんじゃなくてレッスンしないと成長できないといいたい
自粛しろと言っている人達はレッスンはしてないんだよね?
スタジオでレッスンしてたら驚きだよ

970:踊る名無しさん
20/06/29 19:27:04 .net
否定的は人達はコンクールや発表会はワクチンができるまでは出ないんだろうな。
発表会も公演もコンクールもないんじゃバレエ教室の半分は無くなってくね。
舞台に立たないでバレエ続けるのはモチベーションが持たない。

971:踊る名無しさん
20/06/29 19:30:00 .net
ずっとコンクールなかったからとスリーピングにこぞって出るのもなんかおかしな話。スリーピングだよ?
自粛中も休校中なのを良いことに朝からスタジオ、お昼もみんなで食べてレッスンしてたモダンメインのところはやっぱり出てたねw
今の時期のコンクールに出るってことは、今レッスンしてる訳じゃなくてずっとレッスンしてたって事だからね。
そう言う人たちと一緒の空間にいる事になるからやっぱり嫌だわ。

972:踊る名無しさん
20/06/29 20:06:48 .net
だからオンラインでレッスンしてたって

973:踊る名無しさん
20/06/29 20:18:55.76 .net
>>943
オンラインレッスンがスタジオレッスンと同等の効果があると本気で思ってるなら笑ってしまうわ


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

753日前に更新/210 KB
担当:undef