【ソックス】手編みの靴下・手袋15【ミトン】

【ソックス】手編みの靴下・手袋15【ミトン】 at CRAFT

[前50を表示]
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/10 23:57:34.38 xzeOi1Tf0.net
>>447
>>448
上手く接ぎればゴロつかないんですね
再挑戦してみます

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/14 21:11:05.15 Y/Sv7zra0.net
そろそろ夏だからコットン糸で編もうと色々糸を見てるけど洗濯が手洗い表示ばかり
洗濯出来るソックヤーンは偉大だね

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/14 21:20:11.05 0kBp7LKHr.net
コットンなら普通に洗濯できるでしょ

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/15 20:00:21.96 ZFxJPRA4r.net
コットン100の糸で編んだ靴下普通に洗濯してます(^_^;)

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/15 23:32:32.18 tUvtd0Fg0.net
>>452
>>453
そういえば普通のコットン製品はガンガン洗濯機にかけてるからニットでもネットに入れれば問題ないか
ありがとうございます

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/16 16:56:36.52 IYHPbl9gr.net
むしろウール混のソックヤーンの方が弱アルカリ性洗剤で洗えないから不便
ウールソックスだけ他の洗濯物とは別に中性洗剤で洗うから、洗濯機可でも結局手洗いだわ

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/16 16:59:11.06 06osHnNm0.net
みんな細かいんだな
コットンもソックヤーンもウール100も全部洗濯機にポイーだわ
ネットには入れるけどさ

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/16 18:35:49.08 tX6beOOc0.net
オパールとかショッペルとかレギアとか有名どころのソックヤーンは、全部ネットにも入れず洗濯機でガランガラン洗ってる
干す時も気にせず洗濯バサミで吊るしてる
全然平気で何年ももってるよ

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/16 18:53:04.54 IYHPbl9gr.net
いや洗濯機はいいんだけど
洗剤の問題

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/16 18:58:04.25 tX6beOOc0.net
えー洗剤も普通の弱アルカリ性のだけど…

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/16 19:11:29.83 IYHPbl9gr.net
ハードに洗って固くする方が靴下としての耐久性は上がるのかな

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/16 19:11:58.38 pLHa6I8l0.net
わたしも気にしないで洗濯機洗剤洗濯バサミ

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/16 19:14:35.42 tX6beOOc0.net
>>460
そんなに固くならないよ
まあ私が繊細じゃないから気にならないだけかもしれんが
「作品」っていうより実用品として編んでるから、あんま気にしない

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/16 19:20:30.75 pMGyRGkJa.net
うちシャボン玉石けん使ってるけどウールokって書いてあるからそれで手洗いしてる
洗濯機でもいいような気はするけどなんか試す度胸がない
もっといっぱい編めるようになったら洗濯機で洗ってみようかと思ってる

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/16 19:49:26.62 WW2bAovor.net
普通に洗濯機で普通の洗剤で洗って洗濯バサミで干してる
手編み靴下だけまとめてネットには入れてるけど
洗濯時より履いてるときの足の裏と靴との摩擦の方がよほどダメージ与えてると思う
それでも若干フェルト化して固くなってるけどまだまだピンピンしてるから問題ないわ

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/16 20:40:10.96 7gCnA8chr.net
乾燥機かけてたらペラペラになってきちゃった(´>∀<｀)ゝ
6本ヨリの冬用靴下は乾燥機かけないで普通に洗濯してたら毛玉できてきちゃった(´>∀<｀)ゝ
みんな気をつけてw

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/16 21:54:57.40 A1a2RobK0.net
ソックヤーンの洗濯機洗い、糸やせはしょうがないけど
色褪せがちょっと気になるかなー
だいぶ色変わるよね
でもめんどいから洗濯機で洗っちゃうけどね

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/16 23:03:18.57 ZAcsTuEv0.net
あーなんだかウールにびくびくしないですむよみなさんありがとう
実用品なら気兼ねねなくお洗濯したいからね

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/16 23:16:20.84 7gCnA8chr.net
所詮靴下さぁ。いっぱい編んで履き潰しちゃえ(´∇｀)
現在時間かけて編んでる模様の靴下…
きつくあんだらちっちゃくなって凹んでる…orz
片方編んだところで気づいた辛い

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/16 23:31:17.67 2kxzt6ne0.net
色褪せは干す時の太陽光でもなるのかな

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/16 23:40:23.61 uSDHxge+0.net
>>469
基本部屋干しだからそんなに褪せてるようには見えないな

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:05:26.27 YCvk8ndI0.net
家庭科で、ナイロンは紫外線で黄ばむから日陰で干しましょうって習った

472:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb9d-Cm79)
22/05/19 00:57:51 qda+6tGo0.net
ガセットまだ編んだ事ないから動画みたらワケわからないよ

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/19 01:43:14.83 dTj33wrt0.net
>>472
編み方としては「まち+ラップ&ターン靴下」の、ラップ&ターンを使わないで
代わりに減らし目で踵を作っていくイメージかな
まちまでが踵底(足の底の端)で、減らし目で閉じる部分から踵の裏(アキレス腱側)になるというか…
>>6の本はガセットヒール紹介してる

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/19 02:02:08.13 qda+6tGo0.net
>>473
ありがとうございます！
分かりやすい説明でイメージできました
私は動画だとあれこれ中途半端に見てしまうので教えてくれた本で編んでみたいと思います

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/19 19:04:20.14 U4Dyh98G0.net
私は6の本から入ったのでガセット以外が混乱中
ラップアンドターンのまち付きヒールフラップ、なんとなく見よう見まねで編んでるけど、これでいいのかといつも不安になる
ショートロウは甲高のせいかあまり履き心地がよくなかった

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/19 19:26:25.29 FqH0kurYa.net
イトサクさんの3角マチのやつが1番履き心地良くて量産してる…

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/21 10:21:53.40 sFimw6qY0.net
編み機だと真ん中あたりで減らし目とかすると
面倒くさいので　超シンプル製図

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/21 12:27:29.41 fcG7SHzO0.net
手編みスレなんですけど

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/21 15:46:11.95 bxpZyny8r.net
ユザワヤのフリーソック何が抗菌なのかと思ったら抗菌アクリル混になったのね
抗菌と付いてるからって買う人いるのかね？

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/21 22:15:37.22 0NAOVnA50.net
>>475
同じく私も甲高です
そしていとさくさんのまち付きを踵部分だけちょうど練習してるところ動画見ていったいどうなってるのか気になってしまって
手持ちの並太で編んでるから大きな踵が出来たよ

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/21 22:22:35.81 0NAOVnA50.net
ショートロウはサイズぴったりに編めたんだけど私の足の形のせいか踵がずり落ちそうな気がしちゃうのよ
ラップターンに増やし目も入っているからすっぽり入りそうで楽しみ

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/21 22:38:39.80 S8P+VPqT0.net
買い溜めてた一期一会糸で靴下編んだら、過去最高の仕上がりになった
ふわっふわでルームソックスとして最高
季節的に寒くなるまでしまっておくけど、出番が楽しみ

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/22 01:13:36.37 Eyi779tkM.net
>>480
大きな踵
ちょっと面白いw
クリスマス用になるわね

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/22 02:57:18.38 x9zmgAFOr.net
いいよいいよw練習大事(๑•̀ㅂ•́)و✧

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/22 06:26:03.67 XJA656kr0.net
>>479
どの程度効果があるかわからないから、おまじない程度って気がする
見た目が気に入ったら買うかもｗ

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/22 09:08:01.52 b51mHAQb0.net
足囲に対して緩めのゲージで踵周りだけショートロウで試し編みをしてみた
履いたら甲が伸び過ぎてメリヤスがすかすか…
甲側に2目増やしてもあまりキツさが変わらなそうなレベル
甲高でもショートロウを履けるようになる工夫とかありますか？

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/22 10:41:34.36 BR194Ggra.net
>>483
>>484
ありがとう励みになるよ

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/22 15:18:44.95 lfOgwXBy0.net
>>486
トゥアップソックスで有名なウェンディさんデザインで
ミニガセット+ショートロウというレシピがあったよ
URLﾘﾝｸ(www.ravelry.com)
これとかわかりやすいかな
ボックス型みたいにガセットを作る、ただし小さめ、8段ぐらいだったかな
ガセットで増やした目は無視して普通にショートロウを作る
そのあとガセットで増やした目でヒールフラップを作る
面白いよね

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/22 18:05:43.97 b51mHAQb0.net
>>488
すごい面白い！
教えてくれてありがとう！
巨大マチ靴下以外も編めるという希望になった
ヒールフラップの模様編みで腱あたりのカーブにもフィットしそうだね

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/23 07:55:29.07 68pUodVJ0.net
Ｌ字型のＲＡＳＯＸをこよなく愛する人を見た。
昔の手編み靴下に通じるんだと

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/23 19:11:21.58 SEGYuNm50.net
>>431
伸びる伏せ止めは糸がすぐすっぽ抜けるからイライラしちゃって嫌いだったけど、このレス読んでかぎ針使ってみたらすごく楽だった
これでつま先から編むのが憂鬱にならなくて済むわ
ありがとう

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/23 23:37:37.15 aD3D50Wt0.net
かぎ針良かったね
私もかぎ針やってみたけど上手く行かなくて棒針で伏せた練習しよっと

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/24 23:52:52.63 KUTcd9s20.net
夏の靴下あんでみようかな
たしか糸があったはず足りるかわからんけど

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/25 01:23:49.17 sMKdo3l10.net
夏用の糸って、コットン100では伸縮性なくてダメなのかなー
opalとかは夏用は単色が少なくて本当に困る。

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/25 21:37:12.72 3P1S5+6GM.net
トゥッテイフルッテイかわええ
キウイがキウイでしかないw
冬用糸でもフルーツあればいいのにな

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/26 12:15:42.36 cudMCcoW0.net
トゥッティフルーティっていうと

昔のドイツのエロ番組を思い出すなぁｗ

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/27 20:04:44.51 OOW+LrKU0.net
レギアのコットンとオパールのコットン混しか編んだことないや
キットとかでもコットン100％糸でパターンを提供してるのあるけど実際作ったら伸びたら伸びっぱなしって感じなのかな
化繊入ってなくて強度は弱そうだけどコットンウール毛糸を使ってみるとか色々試したいな

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/27 22:38:37.16 tD3MYIrwa.net
冬に、ユザワヤでそっくりヤーンを売ってるよね。果物柄。

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/27 23:02:47.46 m/ew7wFw0.net
ダイソーにもアクリルのあったね

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/27 23:12:44.66 AaFrLlLEr.net
>>497
すぐ穴空いたよ( ´･ω･`)

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/27 23:25:27.58 OOW+LrKU0.net
>>500
すぐはせつない…何の糸使いました？

502:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-kesx)
22/05/28 00:07:04 +ELZaM8ur.net
>>501
パンドラハウスの防縮ウールだったかな。
ひと冬もたなかったような。

かかと全体的に薄くなるから、修復する気にもなれなかったです(^_^;)

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/28 00:08:39.72 +ELZaM8ur.net
>>501
ごめんなさい。よく読んでなかった。
コットンウールではなかったです。
ウール100かと思いこんでしまいました。
コットン入ってるならまだマシかも。

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/28 00:13:36.29 +ELZaM8ur.net
先日サマーニット用の
コットン毛糸で編んでみました。
過去にコットン毛糸でダラーんなった事あるので、二目ゴム編みであんだけど、それはダラーンとはならず洗濯したらクシュっとしてて履き心地そんなに悪くなかったです。最近編んだものなので耐久性どうなのか検証中ですね。

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/28 08:01:47.52 3wpCZKK70.net
かかととつま先だけにウーリーのミシン糸足したりしてた。

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/28 09:23:35.62 qEB9ivDf0.net
>>504
耐久性気になる～続報お待ちしております
 >>505
編み地の風合いはけっこう変わりますか？
伸びるミシンナイロン糸と引き揃えたらキュッと締まって固めになったと聞いたことがある

507:505
22/05/28 10:29:37.63 3wpCZKK70.net
>>506　意外と感触も洗濯後もひきつれたりしません。
個人の感覚ですが。

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/28 10:52:15.67 cFH9D7fCr.net
個人の書き込みなんだから個人の感覚でしかないことは分かりきっているのに
いちいち断り書き入れる奴のウザさ
叩かれたくなくて必死で予防線張るくらいなら書き込まなきゃいいのに

509:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9332-9din)
22/05/28 11:51:42 qEB9ivDf0.net
>>507
履き心地良さげですね
ちなみにどのような糸ですか？

あと>>506に書いたのは中細のコットン100％と伸びるミシン糸のひきそろえだった

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/28 12:13:23.23 3wpCZKK70.net
>>509　グンゼウーリーと書いてある前に都城市の糸屋さんで買ったものです。
色が合うのでいいかなと。本のレシピ通りもいいけど工夫するのも楽しいなあと思いました。

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/28 13:13:16.98 wQs0JIsv0.net
>>508
前同じこと言ってる人見かけたことあるけど、5ちゃん煽り書き込みバイトでもしてるんですか？

512:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9332-9din)
22/05/28 15:53:36 qEB9ivDf0.net
>>510
引き揃えたのはコットン？それともウール？
ウーリー糸は細いから夏でも使えてバリエーション増えそう

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/28 16:45:11.40 3wpCZKK70.net
極細コットンにカシミヤにシルク　そしてウーリー
贅沢なんだかよくわからん組み合わせにしてみました。
土踏まず部分は一部ゴム編み

514:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2ba2-11kL)
22/05/28 16:53:13 WrKhbwfZ0.net
>>498
そっくりヤーンに地味にﾜﾛﾀ
言い得て妙

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/28 17:46:38.58 cFH9D7fCr.net
>>511
あちこちで同じこと書いて怒られてんの？
嵐バイトでもしてんの？

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/28 20:05:44.50 S0FfvO1Wr.net
>>514
たしかに果物そっくりヤーンだわw

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/28 21:06:19.95 tbuPq8CLa.net
そっくりと言えばRico Designのバンブーが
数年前に売られてたユザワヤのフリーソックバンブーに丸々そっくりな色合いだった

518:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-hZqK)
22/05/29 00:58:33 nLTiR8oQr.net
バンブー伸びちゃってうまく編めなかったわ
未だにトラウマ

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/30 13:46:05.74 MbMGpmkX0.net
そんなに違うかな
手がゆるいとか？

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/01 21:01:44.78 Kmm0RgpG0.net
イトリコのリサイクル工場糸の轢き揃えソックヤーン使った人いるかな
レポ探してみると可愛いし手触り良いみたいだね
一方で普通に編みにくいという感想もあった
あと細い糸だから結構すかすかな感じで耐久性と履き心地が気になる

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/02 06:32:04.04 NPz0DL340.net
>>520
ﾉｼ
スワッチ編んで水通ししたら、なんかゴワッとして乾きにくくて、実用品としてはどうかなのかなあ…と思って気分が萎えたとこ

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/02 13:29:02.75 cARlBoez0.net
>>521
一期一会の糸だから風合いが肌に合わないと悲しいね
サイト見たら水通しの手順も工程多くて大変そう
引き揃え糸は可愛いけど扱いが難しそうだ

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/03 23:16:53.80 HbYKgqWl0.net
つま先から編んでいって、かかとに突入したところで１周の目数が狂っていることに気づいちゃったよ
悩んだけど全部ほどいた
編み直します！

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/03 23:54:33.13 qYtBYYg70.net
>>523
もう一回編めるドン！

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/04 11:28:31.43 3nFyZaSta.net
次はもっと上手に編めるね！

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/04 12:21:07.01 OnkA2iy+r.net
編み直すのは構わないんだけど、ほどくと糸が毛羽立つのが鬱
ほどいて編み直すと部屋がホコリっぽくなる

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/04 12:59:55.92 WFyXKrqQa.net
編み物してたらホコリはしょーがないわなー(^_^;)セーターとか編んでる時よりはマシだけどー

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/04 13:00:24.01 WFyXKrqQa.net
ジュートなんて家の中でやりたくないレベル

529:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 259d-7ykW)
22/06/06 15:08:14 mawn35YQ0.net
夏用に透かし編み靴下と思ったけど模様の目数を合わせるのが面倒になってきたから妄想だけにしておく
やっぱり慣れない事は出来ない

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/06 16:43:20.74 xPlpZ0jr0.net
目数合わないのわかる
ショートロウだけなら踵側の目まで模様続けられるのに、マチ必須の甲高だから甲踵で中途半端な模様にしなきゃなからなったり

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/07 19:24:30.83 0zR4Z5V5r.net
透かし編みならかぎ針の方が楽

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/07 20:49:03.38 W47dz33b0.net
そうなんだでもかぎ針で靴下あめなーい

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/07 21:34:14.06 6yFU1bzM0.net
かぎ針編みの靴下は足の裏が痛くなるから苦手

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/08 09:47:58.49 BxIjZP+ur.net
痛くなるかは模様編みにもよるかな
ネット編み系はソフトで伸縮性もある

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/08 13:01:42.45 lrF1V897M.net
かぎ針はぬいぐるみしか編んだことないので自立する靴下が生まれそうなイメージが

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/08 13:20:15.62 dq9LYDuu0.net
まさしくルームシューズ

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/08 14:22:14.00 YHqWQk6C0.net
ハンドニットのソックスって本に載ってたかぎ針のフットカバーは何個か作ったわ
履き心地は悪くなかったけどぼこぼこするしやっぱり棒針の方がいい

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/08 19:11:33.38 kZRnO/YP0.net
あえてボコボコさせて足つぼソックスってのはどうだろうｗ

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/09 22:18:18.74 Kc+Ai/P+0.net
靴下編みの本を色々見てるけど中細ソックヤーンの本が少ない
何故か作品例としてコロポックル使ってるのが多いんだけどコロポックルって一応中細区分だけど太い
実際にコロポックル靴下で靴を履けるかな？

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/09 23:27:03.97 t5jiOUorr.net
Opalとか一般的なソックヤーンが中細じゃないの？

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:03:27.71 Z4iMg4zh0.net
コロポックルってopalよりは多少太めかもしれないけどそこまで大幅な違いはないような気がする
混ぜて使っても違和感ないし1号で普通のソックヤーンと同じように編めたよ

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 12:24:21.14 jcQt6i0x0.net
皆さんに教えて欲しいです
つま先からあむかんたんかわいいくつ下の本を借りてきました
ガセットヒールとショートロウはどちらが踵になじみますかね？踵のおさまりが良いのを履きたいのですが
先日ショートロウで初めて2足編みました少しサイズが小さかったせいもあるのですがもう少し踵に安心感が欲しいです

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 12:45:53.53 LpcH70U6a.net
うーん人による！編んで履いてみてとしか

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 12:55:20.83 jcQt6i0x0.net
>>543
ありがとうそうですね足の形は色々ですものね
今回は模様編みも入れてて疲れたので慣れてるダブル目を作るショートロウで編んでみます
ありがとうございました

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 14:46:38.47 bmebVb3Y0.net
私は甲高だからガセットヒール安定
マチ付きボックスヒールも何度か試しに編んでみるんだけど、拾い目の所がどうしても雑に見えてしまって
ほどいてしまうの繰り返し
繰り返してるうちに上達するといいなぁ

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 14:58:04.78 Z4iMg4zh0.net
甲は低い方だけど良く編むのはガセットヒールのパターン
かかとの編み方もだけど長さ部分が重要ではないかな
きちんとゲージと足の長さを測って編んだらピタっとハマる感じがある

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 16:42:47.62 BcPJSB4t0.net
>>541
ありがとう
コロポックルもソックヤーンと遜色なく使えるんだね
小巻で買えるし色豊富だから組み合わせて使うと楽しそう

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 16:58:46.54 BcPJSB4t0.net
>>542
その本の66ページにも説明が書いてあるけど
足の形にフィットするのはガセット＜ショートロウかかとらしい
靴下二種並べてる写真見てもたしかにガセットの方がかかと周りがスリムだよね
それと甲高な人はちょうどいい足囲よりも目数を多めにしないとショートロウかかとでは甲やかかとがきつくなるかも
ちなみに私はショートロウヒールじゃなくマチ＋ボックス型踵でしかフィット感得られないです

549:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b9ad-AYv1)
22/06/10 20:40:17 kOdpTvyP0.net
毛糸や手に余裕があるなら何種類か編んで試すのが一番だよね
極論になっちゃうけど
冬と夏、糸によっても感じ方は変わるし

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 22:24:25.94 Z4iMg4zh0.net
>>547
私は適当な人だからopalと一緒に編んだけど
コロポックルは混率が違うので気になるようならやめといてください

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/11 18:33:46.69 K8b+63lI0.net
>>548
ありがとうそうなんです質問した後によく読んだらちゃんと書いてありましたね
甲高の事私もそうなので参考になります
以前編んだものもサイズだけの問題だけでなく甲高の対策をしてなかったからかもしれません
かかとがずり落ちる感じがするのでマチ+ボックス形なら安心しそうです
ボックス形の編みかたを今あちこち探しているところです

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/12 15:07:05.40 7er3zXSqM.net
夏用ショート作ってるけど、履き口むずいね
1周56目で普段なら最後のゴム編みのみ1号下げて編めばちょうどいいのに、ショートだと8目減らしても履き口ユルユルになってしまう
これ以上減らすと履くときにキツそうだしなあ

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/12 15:32:19.23 XsKfJkdS0.net
そういうときはくるぶし上までなら編み込みストレッチヤーンで1目ゴム編みしたり、
くるぶし下で終わるならゴムカタン糸を縫い込んでる
手間だけど勝手に脱げることもなくピッタリよ

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/12 16:26:20.79 ZMz3V0F/M.net
>>553
ほう、編み込みストレッチヤーン使ってみるよ
thx

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/14 01:19:28.96 diaq0Gqg0.net
糸が足りなくなりそうくるぶし丈にしたいけど私が作ったらスニーカー脱ぐ時に靴の中にのこりそう

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/14 10:16:43.13 qfXnBebG0.net
くるぶし丈の靴下って脱げやすいの？
ウールだと滑って脱げやすかったりするのかな
編み方で脱げにくいスニーカーソックスとか見たことあるけどそういう人もいるってことだよね
自分は市販の靴下も手編みもコットンメインばかりで履いていてくるぶし丈で脱げる気配はしたことない

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/15 23:59:23.88 4mJF2nBIr.net
ゴムカタン上手く入れられない上に足にくっきり跡が(^_^;)難しいなぁ

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/16 20:39:49.56 z5ym9f490.net
片足サイズぴったりに模様編みしたけれども毛糸の柄と模様編みが何か合わない
写真撮って見ると可愛いけど…リアルで見ると模様編みの立体感と毛糸の柄がぶつかり合う…
メリヤスやリブの方が可愛いってあるんだね…

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 09:50:32.00 q8YTen2eM.net
単色で模様編みしてると段染めが編みたくなり
段染めメリヤスで編んでると無性に単色模様編みがしたくなる

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 15:57:35.66 dgQ9kABb0.net
あと少しで完成の夏に履きたかったコットン糸の透かし模様の靴下
キッチキチに編んだから暖かい冬用にするわ

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/18 00:15:09.95 zn00swS50.net
せっかく完成だと思ったら履き口のゴム編み部分の糸が足りない
繋ぎ目作りたくないし短くもしたくない

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/18 01:00:10.25 RDe63YA/0.net
繋ぎ目くらい作ればいいじゃん大物作るときなんてどうしたって繋ぎ目作ることになるんだし

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/21 14:46:48.10 +TCpIKcE0.net
つま先かきから編むかんたんかわいいくつ下を借りてきて読んでるけどショートロウってラップ&ターンのことよね
写真や写真の下に付いている説明を理解するには初心者の私には難しかった
もっと頑張ろう

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/21 17:41:34.40 yIysakPr0.net
>>563
ショートロウ(short row)は引き返し編みのことだから
・ラップ&ターン
・ジャーマンショートロウ
・日本式引き返し編み
は全部ショートロウの種類
引き返し編みの技法の違いってこと
つま先から編む～はラップ&ターンの引き返し編み使ってるね

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/21 17:55:00.88 sKG4hSFT0.net
私はツインステッチというショートロウの編み方が好き、簡単だから
普通掛け目とかラップするところを
引き上げ増し目の要領で編み目をもひとつ作っちゃう
作った編み目は段消しの段で2目1度で消していく感じ

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/21 23:12:28.15 +TCpIKcE0.net
>>564
ありがとう本だと難しくてラップ&ターンでいいんだろうかってちょっととまどったのよね
例えばラップを引き上げたときに「引き上げた糸を左の一目めを通り越して針にかける」って書いてあるけどどういう意味かわからなくて私の知ってるラップ&ターンと違うのかなって思ったのよ
それから75ページの編み図の編み進む15段目からわからなくなってしまった

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/21 23:55:04.51 NL3Qen/IM.net
>>566
71ページの9か、何も考えずに普通に表のラップ消しでいいと思う
75ページの編み図は私もよくわからんからこれも普通に、9目ずつラップしたなら端から9目のとこからラップ消しして…とやるか、すっかり忘れてたら74ページのチャート見る方がわかりやすいかと
フットカバーで、足裏中央左右で2目1で減らし目するタイプのやつ、どうしても中央の立てた1目のとこがすり減っちゃうね
ダーニングするにしても面積広いし、これはもう寿命とするしかないのかな

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/22 00:06:05.05 P8CIDL460.net
>>566
75pの編み図を見ると奇数段が表
後半の15段目の最後が何で3目1度か説明されてないんだよね
それだけじゃなくて前半3段目と後半13段目(縦で言うと31列目)のラップがスルーされてる
多分、この編み図は狂ってるから参考にしない方がいいかも

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/22 00:29:01.41 LGPqGfsK0.net
>>567
>>568
566ですありがとうおかげでスッキリしました
まだ始めたばかりだけど少しづつ進めそうです助かりました

570:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1a32-C2JP)
22/06/24 09:10:57 /slXwScs0.net
工業糸の引き揃えソックヤーンは耐久性どうなんだろ
ソックヤーンとして出されてる毛糸って素材も撚りもしっかりしてるけど、細い糸を引き揃えただけのソックヤーンはソックヤーンとして十分に機能するんだろうか
機械編みで細かい編目で仕上げるのと、引き揃えはワケが違うと思う

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/27 20:26:57.27 gouoiAez0.net
>>570
合わなくてもこれも経験と買ってみた
近日中に届くらしい
ゴムは買わなかった

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/28 03:41:09.91 KQkpUFwDa.net
糸撚り機も買ったらいいのに
5万ぐらいで買えるよ
ただ引き揃えてもねえ～

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/28 16:06:13.92 nm3Wqx6D0.net
関係あるようなないような話なんだけど
束で買ったカラー軍手が段染め糸ですごいかわいくて
たくさんあるから何個かほどいてオソロで靴下編めないかってやってみたのよ
そしたら軍手の糸って10本ぐらいの極細糸を引き揃えてあるだけなのね
で段染めに見えたのは色とりどりの極細糸の色の出方でそう見えただけだったの
だけどその糸を使って手で編んでも同じような段染め風にはならなくって
ただたくさんの色がごちゃごちゃって混ざってるだけだった、がっかり、というお話
ちなみに軍手って指先からボトムアップwでできてるんだね、手首側からほどけて楽だった

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/28 20:14:09.61 UBDnJ5KOr.net
なかなかそれやってみようって思わないわ。面白い発見( ^ω^)

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/28 21:49:58.43 3BcND9CWa.net
という事は機械で依りながら編んでるのかな？
面白いね～

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 11:00:57.47 Ub0Q8r9f0.net
>>575
573だけど、どの段階でもよりは全くかけないで編むみたいなの
うまく貼れるか自信ないけど見た目だいたいこんな感じ
URLﾘﾝｸ(encrypted-tbn0.gstatic.com)
これ単にいろんな色の糸を引き揃えで編んであるだけなんだね
でも手編みだと色がねじれちゃって全然こんな風にはならないの

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 14:19:53.95 Bb1uuBAl0.net
透かし編みパターンのチョイス難しい
試し編みしたら靴下としては合わなそうだったり何か暑そうだったり
結局今編んでるのは透かし靴下作品をを参考にしてる

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 23:54:02.42 GLTpw8+Cr.net
>>576
すげー(°∀° )

579:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-MDA+)
22/06/30 10:05:22 WpxX14XMM.net
いやいやいやいや
これを解いて編みなおそうって発想と根性がすごいと思うわ

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 16:43:09.98 L+dOW4qUa.net
最近ソックヤーンじゃない糸で靴下編んでみたんだ。
サマーセーターに使うようなコットン100の糸。
そんなに何回も履いてないのに
かかと薄くなってきた(´TωT｀)
まあ実験だったんだ…いいんだ。勉強なった。
これで編むならかぎ針編みの方が丈夫かしらね。

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/02 02:08:06.87 ELp3O55P0.net
コットンてウールより丈夫なのかと思ってたから意外！よっぽど細い糸だったのかな
一度リネンで編んでみたいと思っているけど肌触りがギシギシしそうで手をつけてないや

582:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b9d-HGg4)
22/07/02 02:40:38 nZBLEUj/0.net
>>581
ウールというよりナイロンのおかげだと思うよ

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/02 13:14:53.53 u5Le8xrE0.net
だるまレース糸の靴下作品多いけど耐久性はよわよわなのかね

584:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Zrgr)
22/07/02 13:55:44 G+wACzLra.net
どうなんだろう
より加減なのかかたいコットンがあるけど…どうなんだろう、肌触りも気になる
実家の母にスパゲッティで草履を編んだが長持ちしていたよ
５月くらいに渡して冬まではいてたな

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/02 15:28:33.24 MzN1Rhka0.net
レース糸はよりが強いから多少は丈夫かも

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/02 15:28:49.44 jFyThA1Tr.net
腐ってそう

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/02 20:28:39.74 lnmK3BcPM.net
>>552だけど、編み込みストレッチヤーンサイコー！
クモの巣みたいで扱いづらいけど、2.25mm56目のまま2目ゴム編み部分だけに使ったらちょうどよくなった
コットンのショートにはこれ使うわ
教えてくれてありがとさん

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/02 22:44:14.85 l8/37mex0.net
初めてコットン糸で編んだんだけど編んでる途中で試し履きしてたらゴム編みの履き口がユルユルになってしまった
私もストレッチヤーン使ってみよう
まだ毛糸しか編んだ事がなかったから困ってたのよね
ありがとう

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/02 23:04:38.02 u5Le8xrE0.net
レース糸でせっかく模様編みするんだから長持ちして欲しいなぁ
ダイソーのレース糸で靴下試し編みしよっかしら

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/02 23:46:42.78 tDb1DCRw0.net
>>587
おー良かったね！
編みづらいけど、ほどよく引き締まるし良いよね

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/07 19:36:56.08 w7u4Asew0.net
フットカバー的なものをコットンヤーンで編んだけど、どうしても踵が外れるので滑り止めをつけてみたいなと思ってます。
何かおすすめの滑り止めの方法、ありますか？
手芸用の滑り止めボンドとか？

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/07 19:50:00.94 p4CmE4/o0.net
アイロンで接着する服用の滑り止めを試してみるとかはどうかな？
フットカバーってどうしても外れるよね
シリコン付きでも靴の中でズレる
ココピタレベルのシリコンじゃないとどんな靴下でも脱げやすいんじゃないかなと思う

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/07 20:06:11.94 B/hw5EI60.net
フットカバーは踵から履くと良いって聞いたことあるよ

594:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Zrgr)
22/07/07 23:42:41 MAfh3b2Da.net
>>591
私もフットカバー編んで脱げがちで困ってるんだけど
あのボンドむずかしくて、靴下だと伸縮と洗濯でとれやすいのよね
履き口の踵側にオベロン(ビーズブレスレットとかに使う紐状のゴム)添えて編んで靴にすべり止め貼ってる
オベロンは編んだ後でもとじ針でメリヤス刺繍やダーニングみたいに足していけると思います
制服が指定パンプスとストッキングなんだけど巻き爪だし外反母趾だしで細糸編む気力があるときに手編してる
これから編むなら踵の下あけてバックストラップぽいのもいいかも

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/08 01:04:28.65 HuqUuev2r.net
ゲージと足のサイズから割り出すパターン通りにやったらそこそこ脱げないフットカバー出来たよ
あとは靴はスニーカーだから紐をキツめに縛って靴で固定してる

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/10 11:47:14.32 5OFULO6/0.net
棒針の先シャープのほうが模様編みしやすいけれども針先で編んでしまって編み目が乱れやすい気がする

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/10 16:06:20.32 LP+vFjITa.net
>>596
めっちゃわかる

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/11 18:38:44.92 KioRGT+pr.net
>>6のKindle版が期間限定セールで100円になってるよ

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/11 21:18:21.10 GqHVfQ+i0.net
その本のショートロウのプロセスチャートなんだけど
踵部分の後半、元の目数まで編み増やす作業は終わっているのに(17段目)、そこからさらに往復に編んでから最後のラップ(18段目)を外してるよね
これって往復編みで甲側と段差になりやすいんじゃないかな？
17段目(表)で左側の最後のラップを外して甲側に輪に編んで来て、18段目のラップ外すというのがベタなやり方だと思うんだけど、大して違いないのかな

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/11 23:36:04.55 x2ZnZ53p0.net
その本は靴下をつま先から編んでしかも使用糸がソックヤーンで今までに無い本だったから飛びついたけど
針も太めだし全体的に緩い仕上がりで残念な点が多かったよ
今はYouTubeに山ほど解説あるからいい時代だね

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/12 15:19:24.83 h5j3OBnQ0.net
>>599
結構違いあると思うよ
以前は海外のチュートリアルでも
ラップ(掛け目)の処理は常に向かって左端、その段の最後にするのが多かったね
そうすると最後の目が裏側だと2段もズレちゃう
最近はあなたの言ってる編み方が穴の開かない編み方として定着してると思うよ

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/13 17:03:50.86 JM/SP79b0.net
>>601
やっぱりそうだよね
往復でラップ外しきった方が慣れない内は分かりやすいだろうけど、穴っぽくなったら初めて編んだ人は自分のやり方が間違ってるんじゃと不安になりそう

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/13 21:22:03.95 6Tb2KMPPa.net
初心者なのでラップした時の段数と穴の関係の話しためになります
２段以上の差があると穴があきやすいけど一段の差なら何とかなるって感じですね
毛糸や編みかたなどの影響もあるだろうけど
ありがとう

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/13 22:06:41.74 pMhKYM9ha.net
今まで何も疑問に思わなかったのですごくためになる話だった

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/20 17:06:41.32 wzfwF0tM0.net
何を思ったかカギ針編みで猪谷さんの靴下的なものを編みたくなって
ソックヤーン3本どりを7号針で、とりあえず爪先だけ編んでみた
カッチカチやで！

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/21 17:10:25.74 qn7vXyVG0.net
>>605
靴下というかルームシューズだね
履き口をピコットにしたら裏で２目1度で縫い付けして伏せ止めするの面倒で放置しちゃってる

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/26 04:45:13.36 D45cg+x40.net
ソックヤーンで編んだ靴下が耐久性ありすぎて新品を追加する必要が無く、
たくさん編みたい欲が満たされないジレンマ
あえて普通の毛糸で量産して履き潰すのもアリかなあって思って、
とりあえず家にある大量の毛糸をどんどん編み始めたら、楽しいー！

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/26 15:54:59.84 q7f2iAJJ0.net
ソックヤーンじゃなくて普通の糸で編んだ靴下でも
穴が開いたらダーニングすると色の組み合わせが楽しいー！
そしてそうやって何度も直せるから新品が追加できない！

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/28 20:45:29.44 vMBkgJByr.net
>>607
長さ違いでたくさん編んでる
冬用のかかとから17センチくらいのやつと、春秋用の15センチのやつ、初夏用の13センチのやつ、そして盛夏用のフットカバー
切のいいところまで編むと全部冬用になっちゃうから編みたいところを我慢して短いのも作ってる

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/31 21:02:22.00 JoL25iNO0.net
クロバーの編みだし糸の細ってソックヤーンよりも細いかな？
休め糸としても使いたい

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/15 11:47:13.75 0qT2vCw90.net
ソックヤーンで編んだヨガソックス的なものをサンダルと合わせたいんだけど
検索してもあまり参考画像が出てこないから合わないってことかな
薄手のシースルーソックスを合わせてる人はいっぱいいるけど
ソックヤーンぐらいの厚みあった方が痛くないし清潔だと思うのよね
ヨガソックスやバレーソックス？なら爪先見えてかわいいし、いいかなと思ったんだけど

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/15 15:14:42.44 mka1FXl20.net
>>611
編み物やってる人のインスタでよく見るけど

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/15 15:41:33.71 Sl6tC+Ffr.net
>>611
ヨガソックスならすぐに編めるんだから自分で参考画像撮ればいい

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/10 12:22:49.37 g2OWUSeq0.net
透かし靴下片方作らず夏終わる

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/21 09:37:03.96 PWZkIwSf0.net
そろそろ猪谷さんの靴下の時期だね
今年も編んでる

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/21 11:45:09.13 N8lr1Kgl0.net
猪谷さんの人気あるね
私はやっと春に靴下の編みかた覚えたけどもう細かいところ忘れた

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/21 15:09:19.71 0ArBkfZa0.net
猪谷靴下はなかなか好みの色具合にならなくてモチベ下がっちゃうんだよなー
猪谷靴下、残り糸消費になるの良いよね
インスタで見かけたウパソックスってのも残り糸消費出来そうだし可愛いなと思ったけど、ワークショップに行かないとダメみたいで残念

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/22 02:59:52.86 brLcJYDh0.net
去年の暮しの手帖でレシピは入手したから今年こそ猪谷靴下を編んだ側の人間になってやる！
ちなみに解読はまだしていない……

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/24 00:39:41.74 VWEIeLPBa.net
ウパソックス
?
昔からあるカギでモチーフ繋げて編むのと同じだよ　棒なら四角を目を拾いながら編む　
壊滅的にダサいね

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/24 07:45:50.79 6Gdpbzkt0.net
知らなかったけどドミノ編みの靴下と似た感じに見えた
靴下は棒針の編み地の方がいいわ

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/24 17:01:08.87 +85PEghw0.net
調べたら結構可愛いじゃん
総合スレで話題になってたスティーブンのショールと同じで
複雑なグラディ糸いっぱい持っててセンスよく配色できたら
最高に可愛くなりそうだね

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/24 18:22:17.39 2dOpMDCQ0.net
ダサい

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/29 15:23:08.33 Z0LXY1zp0.net
つい数年前靴下編み始めた頃は福袋的なものはグラム1000円くらいで買えてお得、みたいな感じだったのに今だとグラム1600円くらいでも売り切れるんだね
円安もあるだろうけど、値段上がったなー

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/29 16:03:00.76 sydLXcjX0.net
レビュー見てるともっと前は300g2000円とかもあったみたいね
その頃にハマりたかったわ

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/29 18:52:49.53 ZfsZei9Fr.net
グラム1000円や1600円って
カシミア100％でもそんなにしないでしょ？
どんな世界線よ

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/29 19:04:45.00 lfj4/RgX0.net
100gの間違いでしょ
靴下スレだからなんの違和感もなく読んでたわ

627:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1674-r4yT)
[ここ壊れてます] .net
お肉だってグラム○円っていうけど1gあたりの値段じゃないでしょ

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/01 12:21:50.15 AZ5CLbkFr.net
>>627
いや、お肉だって1グラムなら1グラムと言うし100グラムなら100グラムとしか言わないよ？
大阪民国とか修羅の国とか日本じゃない所？

629:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 83e3-SbY9)
[ここ壊れてます] .net
しつこいわ

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/01 14:09:24.14 NXRsqMII0.net
地域で差別とかワッチョイ付きでよくやるなあ

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/01 14:22:40.70 gorUpfAc0.net
数年前靴下編み始めたころは
福袋もセールも1玉100ｇが1000円前後だった
今の1600円とか1800円でお買得ってありえん！
一時のワクワク感でポチらないで在庫消費に専念しよう
個人のネットショップや海外通販で
好きな色柄の安いものを探すのもいいな

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/01 17:32:49.82 G7HYAzX5M.net
>>627
すまんwそう、肉的な感じでグラムいくら、って意味で使っちゃった
とにかく急に値段上がったよなー

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