YAMAHA PACIFICA パシフィカユーザー友の会 18本目 at COMPOSE
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100:ドレミファ名無シド
24/02/01 22:47:22.64 Mf3unIsd0.net
ここまですんならダイレクトマウントにしろよとは思った

101:ドレミファ名無シド
24/02/02 00:05:28.55 JYos/rpQ0.net
価格的にフジゲンやサイトーと競合かね
どれくらい張り合えるのだろうか

102:ドレミファ名無シド
24/02/02 02:03:42.01 ebwxiib/0.net
>>101
競合はibanezのAZじゃないかな

103:ドレミファ名無シド
24/02/02 02:50:16.73 OZzblwfB0.net
デザインのダサさならSAITOと競合だろ

104:ドレミファ名無シド (ワッチョイ a996-FjK/)
24/02/02 03:50:55.22 oKX3ULaP0.net
このヘッドを見てもそう思うのか
URLリンク(i.imgur.com)

105:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6a05-TUA6)
24/02/02 04:21:06.23 OZzblwfB0.net
一直線に切るならリアをダイレクトマウントにしてこんな感じに斜めに切ればいいのに
デザイナーのセンス皆無だよ
URLリンク(shop.r10s.jp)
URLリンク(shop.r10s.jp)

106:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 35c6-IHfd)
24/02/02 04:50:33.15 CSPyZq9J0.net
AZは過去モデルのいいとこどり改良、洗練そのもののデザイン
パシフィカは35年前いきなり洗練されたデザインを出してきた印象があった

107:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 35c6-IHfd)
24/02/02 04:57:01.50 CSPyZq9J0.net
>>105
フラートンね
このデザインも秀逸だよね

108:ドレミファ名無シド (ワッチョイ a69f-6BZZ)
24/02/02 05:19:24.23 hrbPe9ap0.net
新パシフィカのピックガードぶった切りはジャガーとかムスタングのメタルプレート部分取っ払ったイメージのデザインなのかと思ってたわ
ダサいことはダサいが

109:ドレミファ名無シド
24/02/02 05:40:02.39 kImhRQBB0.net
ああいうコントロープ部を別にしたピックガードはピックアップ高さが調整しやくて
弦張ったまま回路も弄れるので改造するには合理的だと思う
ただまあこれみたいに金かけてそうなピックアップが最初から載ってると改造する意欲薄れるんだが

110:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6502-IlWS)
24/02/02 06:50:07.20 3+L+DpKc0.net


111:ドレミファ名無シド
24/02/02 12:57:03.16 pRVRufqe0.net
>>98
まあ、それはあるね。七万のパシフィカや五万のLL6やLS6で十分だろと言われれば、その通り。

112:ドレミファ名無シド
24/02/02 12:58:57.84 pRVRufqe0.net
>>105
いやいやいや、これはダサいだろ。小手先の工夫をしすぎ。ヤマハのほうがいい

113:ドレミファ名無シド
24/02/02 13:04:16.55 i6fQSyNr0.net
>>108
俺もそう思ってた

114:ドレミファ名無シド
24/02/02 14:00:21.60 /hwmU9n/d.net
YAMAHAのBBと同じ形だしデザイナーが同じなんだろうなーと

115:ドレミファ名無シド
24/02/02 17:05:31.57 SXFqjwoz0.net
いよいよ入荷し始めたな
土日にでも見に行ってみるか

116:ドレミファ名無シド
24/02/02 17:12:32.53 JhB5U0ZY0.net
気に入ったらみんなどんどん買いなよ!

117:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7187-7cac)
24/02/02 19:06:26.70 DfBGvep70.net
入荷してるのSTDばっかだなPROはどーした

118:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 79ad-gfkm)
24/02/02 20:40:34.56 krSct6dj0.net
612買う前だったらステンレスフレット欲しかったから19万なら買ってた。もう一本としては……リフレットする時に買うかも。Proの30万は高いけど、長く続ける大人の趣味の楽器としてら有りなのかなぁ?

119:ドレミファ名無シド (ワッチョイ f90a-E7f4)
24/02/02 21:00:38.26 KqHUwPEo0.net
>>117
発売月違う

120:ドレミファ名無シド (ブーイモ MM0a-l/kB)
24/02/02 21:48:46.38 IQM3L1+pM.net
せめてSTDモデルにレフティを出してほしい
レブスターだって真ん中のクラスであるんだし

121:ドレミファ名無シド
24/02/02 23:09:39.34 LSnLTLQbM.net
>>98
そもそもプロがパシフィカなんて
使わないだろ
パシフィカは
6万程度で
良いギターを?
ってときのギターだろうに

122:ドレミファ名無シド
24/02/03 00:20:18.54 WECU0uu00.net
>>119
ほんまや、来月なんやな

123:ドレミファ名無シド
24/02/03 02:31:27.92 O+CER6EU0.net
ぼっちちゃんが30万のを使うんだろ。パパ活で貯めたお金で

124:ドレミファ名無シド
24/02/03 07:31:29.40 /UYVYgSM0.net
>>118
10万のレブスタースタンダードもステンレスフィレットだけど、こっちにしないのはなぜ?

125:ドレミファ名無シド
24/02/03 07:58:24.09 SSGNPuC70.net
>>121
中学生か?

126:ドレミファ名無シド
24/02/03 11:06:53.75 2LURuRX50.net
そもそもギター弾いてる奴の大半はステンレスフレットが必要なほど弾かんからな

127:ドレミファ名無シド
24/02/03 12:01:30.73 Cjs27e8d0.net
612買ってフレット減ったらステンレスフレットに交換すればいいだけじゃないの?
フレット交換くらいそこまで高くないでしょ。

128:ドレミファ名無シド
24/02/03 12:05:29.04 2XFgfB7F0.net
普通に10万くらいするよ

129:ドレミファ名無シド
24/02/03 12:38:30.87 czq34Tpz0.net
ストラトなら6万、レスポールなら7万くらい

130:ドレミファ名無シド
24/02/03 13:24:23.63 2LURuRX50.net
毎日8時間引けば2年で擦り合わせも無理なほど減るけどどうせ弾かねえだろお前ら

131:ドレミファ名無シド
24/02/03 13:30:45.95 UnKSgFKZ0.net
貧乏性でチョーキングできません

132:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 35e8-KgIs)
24/02/03 13:45:44.76 C+MMrRXG0.net
なんか新しい高いやつカッコ悪いぞなぜだ

133:ドレミファ名無シド (ワッチョイ eac4-VHcW)
24/02/03 14:18:21.76 Eqksbo190.net
ボディに変なくり抜きあるよね
どれくらいすごい効果なのか気になる

134:ドレミファ名無シド
24/02/03 14:25:05.95 9AOAkaeuM.net
毎日8時間も引く時間あって羨ましい

135:ドレミファ名無シド
24/02/03 14:29:41.48 czq34Tpz0.net
フレット交換工賃で、パシフィカ612もう1本買えそう問題

136:ドレミファ名無シド
24/02/03 15:01:19.14 VUZGG2TXa.net
Standard実物見たけどやはり高級感はない。
見た目より中身かな。

137:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5ec5-0OPN)
24/02/03 18:28:57.22 TvBweAbv0.net
>>132
君の気のせいだよ。600シリーズとほとんど変わってないだろ

138:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 717f-7cac)
24/02/03 19:17:16.74 WECU0uu00.net
カラバリはもうちょっとなんとかならんかったんかなあ
社内でも「突板なんぞ貼るくらいなら塗りつぶしでええやん」が多数派なんかな
それかコストの都合なんか知らんけど

139:ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa21-gfkm)
24/02/03 19:31:24.59 WS0bGP+na.net
>>124
それも欲しいんだけど、いちおうミディアムスケールのレスポールタイプ(ギブソンではない)持ってるから、保留にしてる

140:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5901-NbCu)
24/02/03 21:21:18.49 2WSY3G6W0.net
トレモロ頻繁に使うんならGotohの2点支持は魅力的だけど使わないなら韓国製だろうとそんな変わらんだろうし、600で気に入ってるならスタンダード買わなくてもステンレスのにリフレットで十分じゃね

141:ドレミファ名無シド
24/02/04 11:27:17.76 jWG9VPTPH.net
これがいいわ
リバースヘッド&変な色&文字なし
URLリンク(img.youtube.com)

142:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9f15-7OSJ)
24/02/04 12:00:16.28 +HI2FXa90.net
コンターの入れ方は好みだけどリバースヘッドはないわ
あれ使いづらいだけでメリット皆無だろ

143:ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff89-HxQs)
24/02/05 01:16:44.13 ByjfGBsp0.net
>>124
ステンレスフェレットかってる

144:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 979d-wR+g)
24/02/05 08:45:33.18 IIGP8p8d0.net
新しいパシフィカを強く歪ませた音をチェックしたいな。

145:ドレミファ名無シド
24/02/06 11:30:19.90 MDi6EnNsd.net
>>130
8時間、何のために弾くの?
内訳は?

146:ドレミファ名無シド
24/02/06 13:38:10.76 bJNOi95N0.net
>>145
130じゃないけどさ、別に音楽家じゃないおれらが楽器弾く理由って楽しみ以外にあるの? 趣味だから!でみんな弾いてるでしょ

147:ドレミファ名無シド
24/02/06 13:39:47.24 bJNOi95N0.net
>>146
内訳も、弾いてたら気がついたらXX時間経ってました、じゃないの?

148:ドレミファ名無シド
24/02/06 13:48:22.23 kcGSq3Kld.net
>>146
>>147
前提として8時間ていう指定があるからでしょ

149:ドレミファ名無シド
24/02/06 14:33:09.02 jVAQbrFc0.net
>>141
リバースヘッドはたしかに欲しくなるな

150:ドレミファ名無シド
24/02/06 14:41:45.33 WeqUeluAd.net
>>149
持ってないから全くわからんのだけど、リバースヘッドの利点ってなんでしょう

151:ドレミファ名無シド
24/02/06 14:58:33.18 +vXbRYcid.net
>>150
人と違う
形状からくる利点はない

152:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5794-e4r4)
24/02/06 18:38:33.82 ul/GpfuY0.net
テンションかわるんじゃないの?

153:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1f68-11P2)
24/02/06 19:00:05.62 0a8KEgYS0.net
確かに、ヌーノモデルN4愛用しとるが世間一般の多くのギターは普通のヘッドなのに自分はリバースのギターという由来の独特な優越感によってテンション上がるわ

154:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1f68-11P2)
24/02/06 19:01:18.98 0a8KEgYS0.net
自分でいってて糞つまんねーわ

155:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 57b4-syIJ)
24/02/06 20:26:10.80 gLn9Nece0.net
>>154
いや面白いよ。自分を信じて。

156:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 979d-wR+g)
24/02/06 21:37:15.92 CXMVDqGe0.net
>>153
N4はロックナットだから、ヘッドがどっち向こうが関係ない気がするけど

157:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 979d-wR+g)
24/02/06 21:39:30.48 CXMVDqGe0.net
>>152
ストリングガイドが不要になるかも

158:ドレミファ名無シド (ワッチョイ f783-XX9R)
24/02/06 23:56:49.95 JqggkAd60.net
>>150
チューニングの安定感が増すらしい

159:ドレミファ名無シド
24/02/07 00:45:19.24 irwkqWRO0.net
リバースヘッド所有しとるが増さないよチューニング安定度かわらん。むしろチューニングのときペグを間違いやすい。
カッコいいことだけが利点。

160:ドレミファ名無シド
24/02/07 01:21:40.97 YVg2Dxlo0.net
>>145
学生の時8時間ギター弾いた経験ないんか?
好きな曲の練習してればそれくらい弾けるけど

161:ドレミファ名無シド
24/02/07 06:56:37.67 hXEok4Nax.net
リバースすると6弦が伸びるので安弦だと長さが足りない事がある

162:ドレミファ名無シド
24/02/07 07:24:07.76 LpRlaGU8a.net
6弦の長さが増す分、緊張が減る
するとその分チューニングが安定する
と、理屈ではなるが言うほど変わらんわな
そもそも1弦はその逆になるし

163:ドレミファ名無シド
24/02/07 07:32:10.05 0wb3MZlX0.net
リバースヘッドは弾いてる手を返さないでチューニング出来る

164:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3781-CsKP)
24/02/07 08:06:39.65 9khIYfyx0.net
三味線じゃないんだから

165:ドレミファ名無シド (ワッチョイ f708-XX9R)
24/02/07 08:11:09.97 rTDXVPdf0.net
リバースに慣れると新しい境地に達した感はある

166:ドレミファ名無シド (スププ Sdbf-hqeh)
24/02/07 08:14:40.04 74Lo+EARd.net
一時期スーパーソニックが欲しかったのはある

167:ドレミファ名無シド (スフッ Sdbf-jsz9)
24/02/07 08:23:04.66 oF3EGSlUd.net
>>163
あー、なるほど
演奏中にササッと調整するにはやりやすいかもしれんね

>>160
そりゃ基礎固めや練習しないと弾けないような時期は自然とやってたけどなー

168:ドレミファ名無シド
24/02/08 07:38:08.25 yeCFYGkA0.net
>>162
5〜6弦にストリングガイド付いてるリバースヘッドのFJのストラト持ってるけど
ガイド外した状態だとダルダルになるだけでチューニングの安定度は変わらんな。
低音弦ベンドしたりしないせいかもしれないけど。

169:ドレミファ名無シド
24/02/08 08:32:45.77 KtATqyg00.net
>>168
ファイヤーバードもダルダルな印象だなぁ
チューニング安定度はクソ

170:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 375c-XX9R)
24/02/08 13:10:52.84 +BE5Ieg30.net
チューニングの安定度に関してはフェンダーペグが有能すぎるからな

171:ドレミファ名無シド
24/02/08 15:13:02.00 5d1rSs3g0.net
>>170
それでもPacifica600シリーズのロックペグには足元にも及ばない、出来損ないがフェンダーだけどな

172:ドレミファ名無シド
24/02/08 15:14:43.69 KT6YK4190.net
チューニングの安定では、ペグよりもナットやストリングガイドの方が重要
ペグはロック式の方がいい。

173:ドレミファ名無シド
24/02/08 15:15:31.29 1rHBKLe60.net
ロックペグの音嫌いだから個人的には普通のがいい

174:ドレミファ名無シド
24/02/08 15:46:35.50 O8FrjwQ70.net
トレモロブリッジの有無の違いほどペグによる音の違いが分からない。
ヘッドが重くなることで音質は変わりそうだが。

175:ドレミファ名無シド
24/02/08 15:52:53.01 z4xCH8qf0.net
ロックペグってあまり巻かない(巻かなくていい)からチューニングがずれる余地が少なくて、
巻き方ゆえに音がちょっと違うってこと?

176:ドレミファ名無シド
24/02/08 15:56:59.80 Vs5CbELg0.net
自分はアーム使いなのでロックペグ必須。
GOTOHのを80年代初期の開発プロト開発時期から愛用してる

177:ドレミファ名無シド
24/02/08 16:43:15.80 peDCGIQsd.net
604に乗ってるシュパーゼルのロックペグ好き
いかにもロックペグですって感じの見た目で大変かっこいい

178:ドレミファ名無シド
24/02/08 17:19:16.01 X+hpCiMC0.net
>>177
結局604なんだよね
まあ時代が違うんだけど性能他コスパ最強

179:ドレミファ名無シド
24/02/08 17:40:48.75 FA4cwahC0.net
俺の904もシュパーゼルだ
もう出ることないだろうけど新しい04系見たいよな

180:ドレミファ名無シド
24/02/08 19:24:48.99 RQ2BkNXQd.net
弦が伸びるからチューニングが狂うんだろ
ペグの種類によって違ってくるにしてもテンションがかかっている以上しばらくしたらどれも狂うはずだ!

181:ドレミファ名無シド
24/02/08 20:43:52.75 yeCFYGkA0.net
>>180
新品弦はナットなどの形状あった癖が付いてないんだと思う。

182:ドレミファ名無シド
24/02/08 20:59:50.12 peDCGIQsd.net
04系は名器だよね
ちゃんとシングルの音出るっていうオリジナリティもあるしまた出して欲しいのはわかるな

183:ドレミファ名無シド
24/02/08 21:26:29.57 Zi1JeTX3d.net
>>180
ちったー伸びるけど、それ以上に巻き付きの遊びが締まって狂うんだよ
だからロックペグの方が狂いにくい
まぁちょっと弾いてたら落ち着くけど

184:ドレミファ名無シド
24/02/09 20:54:52.66 PT6THcfu0.net
パシフィカは高校生でも買える低価格モデルがコスパで魅力的なわけで
高級機出すなら別ブランドでもよかった
あと、ちょくちょくヘッドロゴのフォント変えるのはやめた方がいいかな

185:ドレミファ名無シド
24/02/09 21:42:43.84 Yg6hrxfLM.net
昔は色んな価格帯のモデルがあったけど
近年上位機種ずっと無くて安いイメージがついてしまった

186:ドレミファ名無シド
24/02/09 21:42:59.87 KOdusSaT0.net
あのガンダムチックな前のロゴがアメリカ人にウケなかったのか。
新しいロゴは結構いいと思うぞ。

187:ドレミファ名無シド
24/02/10 02:03:05.99 xiNfebuBd.net
>>184
ヘッドのフォントについては同じ意見
なーんかフォトジェニと被って見えて安ギター感が増すんだよな

188:ドレミファ名無シド
24/02/10 03:52:27.09 b2YydUUp0.net
パシフィカの誕生経緯自体は初心者向けの安ギターではなくて
スタジオミュージシャン向けの安ギターなんだよな
まあしばらくはその路線から遠ざかってたけど

189:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9764-8Mmc)
24/02/10 11:27:30.66 FuA0c6cG0.net
見た目4,5万と変わらない30万のパシフィカ買う人おるん?
お前ら安ギでまあまぁだからパシフィカ選んだんやろ?
ヤマハに教えたれ

190:ドレミファ名無シド (ワッチョイ d768-11P2)
24/02/10 11:49:25.50 5rLuzhQU0.net
昨日、島村行って並んでるギターふと見てたらプラスあったわ、PACS+12 SB(スパークブルー)
その店舗ではというか、メーカー希望価格と同様185,900(税込)(ギグケース付)
いわゆる例の共同開発によって生まれたPUにより試奏すればよかった

191:ドレミファ名無シド (スププ Sdbf-jsz9)
24/02/10 11:54:10.62 8zydOyRkd.net
どう変わるんだろな、あのピックアップ

192:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9f41-9oyE)
24/02/10 12:20:16.46 r9mWRJB20.net
>>189
フェンダーのストラトでもテレキャスでも見た目は安ギターと変わらんケースは多いだろ? 音がちがうなら値段は高くてもいいんだが。

193:ドレミファ名無シド (ブーイモ MMbf-Opmr)
24/02/10 12:38:25.38 KZxnLsqcM.net
無難な作りで値段が高く感じないんだよね
ボディーは一枚板くり抜きとか言い張れればまた印象違うだろうけど
おそらくは2・3枚重ねだし

194:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9764-8Mmc)
24/02/10 12:56:52.86 FuA0c6cG0.net
>>192
お買い上げありがとうございます

195:ドレミファ名無シド (ワッチョイ f72b-x05T)
24/02/10 13:15:00.93 3rYwGhLp0.net
スタンダードが他社との対抗馬の本命で
プロは売れたらラッキーって感じかな

196:ドレミファ名無シド (ワッチョイ f721-jSnV)
24/02/10 13:17:28.44 7o81DFpN0.net
前にも書いたけど「高くてもいいから良い物作ってくれたら買うよ!」
っていう意見がちょくちょく見られたからそういう層が本当に買うならそこそこ売れそうだけどなあ
本当に買うなら・・・だけど

197:ドレミファ名無シド
24/02/10 15:03:22.37 snkowMor0.net
普通にUSA3出してくれてたら買ってたよ~
高級感がまるで無いんだよ

198:ドレミファ名無シド
24/02/10 15:42:03.01 QgI0YieZ0.net
10万ちょいくらいを想定していた

199:ドレミファ名無シド
24/02/10 15:54:06.61 YsIlbZF2a.net
塗装が単色ベタ塗りでネックの色も白っぽいから、入門機にしか見えないんだよね。
Revstarのスタンダードはストライプの塗装だったり、ネックのバインディングで値段以上に見えるんだけど。

200:ドレミファ名無シド
24/02/10 17:33:27.85 evTUulRK0.net
入門機だけど音良いんだぜっ(スタプラ)て煽れるやん

201:ドレミファ名無シド
24/02/10 18:12:39.38 evTUulRK0.net
そしてピッキングのパワー精密さ共に私の方が上、と言えばええんか

202:ドレミファ名無シド
24/02/10 19:24:29.25 n/yHbJAg0.net
>>192
ある程度ギターやってる人なら一目で違いわかるぞ

203:ドレミファ名無シド
24/02/10 21:43:30.41 b2YydUUp0.net
ヤマハいわくシティポップイメージしたカラーらしいね
でもパシフィカ買う層がそれ求めてるんだろうか

204:ドレミファ名無シド
24/02/10 22:56:11.79 tVR5nfGl0.net
URLリンク(www.kandashokai.co.jp)
あれなら昨日発表されたグレコのこのストラトシェイプの方がまだええんちゃう
ストラトシェイプといっても今回のPAC2機種よりは基本的に王道やけど。日本製、10万ちょっとやし

205:ドレミファ名無シド
24/02/10 23:23:54.14 uxbu9M0R0.net
ヘッドロゴが致命的にダセェ

206:ドレミファ名無シド
24/02/10 23:27:11.96 tVR5nfGl0.net
ヘッド形状も微妙やね

207:ドレミファ名無シド
24/02/10 23:31:58.07 n/yHbJAg0.net
10万で日本製作れるんだから15万で日本製だせよ

208:ドレミファ名無シド
24/02/10 23:42:51.17 xiNfebuBd.net
コイルタップはなしか

209:ドレミファ名無シド
24/02/11 08:16:56.56 fS6aQKOm0.net
ブランドイメージってのがあるしね
リーズナブルな商品を出してるブランドの物は価値が低いと感じる
ユニクロが高いもの出したら違和感がある
モノはいいから信頼は出来るが高い値段出すなら別ブランドで良いじゃんと

210:ドレミファ名無シド
24/02/11 08:36:25.34 5oMGmwOvd.net
実際ブランドイメージとかどうでも良くて文句言うやつは結局自分の財布しか見てないからな
高くて買えないならスルーしとけばいいのに

211:ドレミファ名無シド
24/02/11 09:01:57.06 fS6aQKOm0.net
まぁ、たしかに
全身ユニクロな俺はそもそも高い服買わん

212:ドレミファ名無シド
24/02/11 20:49:59.31 Ut/37u8r0.net
>>204
まるっきりストラトのマネでダセー。パシフィカはまだパシフィカだという姿勢を出そうとしてるだろ。パシフィカのほうがいいというより、そのストラトシェイプに見るべき点が何もないだろ。いい悪い以前の問題

213:ドレミファ名無シド
24/02/11 20:51:32.20 Ut/37u8r0.net
>>212
ストラトが良ければストラト買えばいい。パシフィカが良いいからパシフィカを買うんだよ

214:ドレミファ名無シド
24/02/11 23:16:49.66 SUVnmAUT0.net
初ギターで311H買った
最終的に見た目で判断して選んだけれど動画とか検索してもあまり触れられてないし中途半端な機種なのかな?

215:ドレミファ名無シド
24/02/11 23:25:13.29 AJ3eIm7J0.net
おめ、初ギターにしてハムとP90と通な組み合わせ買ったな!

216:ドレミファ名無シド
24/02/12 00:19:36.28 3jxRV7CD0.net
>>215
ありがとう!スペックはよくわからないけれど店員がカッコよく弾いてみせてくれたから決意できた
最終的にはサイレントジェラシーのギターソロを弾きたい…!

217:ドレミファ名無シド
24/02/12 03:40:55.46 Ap8xGnZh0.net
おめ色、311Hはセンスいいな
611HFMの廉価版だけどハードテイルの611は貼りメイプル仕様しかないから同じブリッジとPU構成でトップ材なしのパシフィカは311しかないんだよね

218:ドレミファ名無シド
24/02/12 04:21:36.52 8NJybcW20.net
>>209
YAMAHAってどの楽器でも入門用低価格帯しか出してないけど、いつそんな高価なブランドイメージがついたんだ?

219:ドレミファ名無シド
24/02/12 12:03:19.93 KSgHeE6h0.net
SGとかSA

220:ドレミファ名無シド
24/02/12 12:04:38.25 PicoJ8fo0.net
>>218
ヤマハは安価で良いものを作るイメージだからユニクロを例にしたんだが
伝わらなかったらすまんな

221:ドレミファ名無シド
24/02/12 13:30:44.66 JM+arWKM0.net
600系に関しては値段のわりに使ってるパーツは良いという面はあるが・・・
パシフィカはPU交換や配線関係いじる都合で100系も300も600も何本も見てるけど
作りに関しては他のインドネシア製のメーカーのと大差ないと思うんだが
作りが良いとか言ってる人達って具体的にどこが良いん?

222:ドレミファ名無シド
24/02/12 14:37:18.38 6CI/ZY9l0.net
>>221
それは聞かないのがしきたりでw
実際にそれなりの本数バラした結果そう言ってる人はほとんどいないだろう
ほとんどは案件チューバーとかの受け売り
まあそれもヤマハが頑張ってる結果ではあるから暖かく見守ってあげましょう

223:ドレミファ名無シド
24/02/12 14:47:11.00 Sj7Oy4fV0.net
おまエラがあんまり案件だステマだと喚くもんで、新pacificaが発売されてそれなりの日数が経つのに
日本の機材紹介系youtuberが誰一人として新pacificaの動画をupしねえじゃねえかよ
海外の連中には解禁前には物が届いてるって言うのにさ

224:ドレミファ名無シド
24/02/12 14:52:10.11 lJ6UaJhg0.net
案件とステマなら絶賛するだけだからなくてもいいだろ

225:ドレミファ名無シド
24/02/12 14:52:36.67 lJ6UaJhg0.net
賞賛ポエムが好きなら別だが

226:ドレミファ名無シド
24/02/12 14:57:11.07 5PyqndYk0.net
案件やステマと騒ぐ人がいるから普通にレビューする人もいないって話でしょ

227:ドレミファ名無シド
24/02/12 15:05:15.51 lJ6UaJhg0.net
建前的レビューならフーチーズとかの商業系レビューで充分だろ。個人的にいいですねーみたいな感じで金もらってるのがいらん。店なら褒めるのアリだと思うよ売りたいからな。消費者目線かと思いきやってのがいらん

228:ドレミファ名無シド
24/02/12 22:30:28.31 Qf5QtcDO0.net
224 :ドレミファ名無シド (ワッチョイ d623-xvds) [↓] :2024/02/12(月) 14:52:10.11 ID:lJ6UaJhg0 (1/3) [PC]
案件とステマなら絶賛するだけだからなくてもいいだろ
225 :ドレミファ名無シド (ワッチョイ d623-xvds) [↓] :2024/02/12(月) 14:52:36.67 ID:lJ6UaJhg0 (2/3) [PC]
賞賛ポエムが好きなら別だが
227 :ドレミファ名無シド (ワッチョイ d623-xvds) [↓] :2024/02/12(月) 15:05:15.51 ID:lJ6UaJhg0 (3/3) [PC]
建前的レビューならフーチーズとかの商業系レビューで充分だろ。個人的にいいですねーみたいな感じで金もらってるのがいらん。店なら褒めるのアリだと思うよ売りたいからな。消費者目線かと思いきやってのがいらん


この3連投www
基地外じみてるもんなwww

229:ドレミファ名無シド
24/02/12 22:42:48.64 Rs4inOpl0.net
>>221
112とか配線関係がIbanizのGIOよりもショボく感じたんだが本当か?
まあピックアップの同軸配線のせいなんだろうけど

230:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 12f0-voah)
24/02/13 00:30:47.33 kIBUUceI0.net
PACIFICA112vのペグをロックペグに変えたいんだけど、おすすめのものはありますか?

加工等は不得意なのですが、厳しいでしょうか?

231:ドレミファ名無シド (ワッチョイ a79d-kq0v)
24/02/13 00:41:41.49 kf69ZspL0.net
>>230
安いギターに金かけない方がいいよ。
ペグ交換する金があれば、次のギター買う貯金した方がいい

232:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9286-Oojc)
24/02/13 01:44:09.98 a5OIo/bQ0.net
どうせ売っても値段付かない安ギターはガンガン改造したらいい
部品は高いギター買った時に同系統ならそのまま移植出来るから無駄にならない
中古でも割と値がつくギターは逆にボディやヘッド加工するような改造しづらい

233:ドレミファ名無シド (ワッチョイ e318-RFkI)
24/02/13 04:59:03.22 kekWOvo40.net
実機が手元にないからわからんけど112のペグ穴って8mmとかでちょっと狭かった気がするんだよな…
面倒だろうけど加工苦手ならペグ穴の内径計ってみてブッシュの外径が合うロックペグ探すのがいいと思う

234:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9fed-lmPU)
24/02/13 05:39:42.72 DHP8AJK50.net
>>218
マイク・スターンのパシフィカもある。ピアノは一千万越えがある。アコースティックギターは高額なのもある

235:ドレミファ名無シド
24/02/13 06:48:16.18 qMBq3CBI0.net
>>230
ポン付け出来るかわからんけどダダリオのオートトリムオススメしとく
レブスター420にポン付け出来たけど色々楽チンになって満足してる

236:ドレミファ名無シド
24/02/13 06:54:58.97 I/ONPJy30.net
>>223
アマギタリストには6万のパシフィカでも高い商品だからな
それより高額商品なら案件丸出しすぎて控えるわな

237:ドレミファ名無シド
24/02/13 08:14:51.14 qPIuJhqGd.net
パシフィカならやっぱシュパーゼルよ
と思ったけど調べたらなんか音屋もAmazonも入荷未定になってるな

238:ドレミファ名無シド
24/02/13 10:03:12.67 DHP8AJK50.net
>>236
まあ、高い安い以外にそもそも600シリーズで十二分だもの。何の不足があるのかと聞かれると、611や612でももったいないくらいですと言わざるを得ないのが我々アマチュアの腕前。

239:ドレミファ名無シド (ワッチョイ a79d-mkwi)
24/02/13 10:48:58.40 sxijnAzG0.net
ピックガードキズだらけだから交換したいんだけど
URLリンク(jp.yamaha.com)
ここに問い合わせしたら売ってくれるの?

240:ドレミファ名無シド
24/02/13 11:55:50.54 DNMm8cm80.net
>>230
古い筆記体のだとゴトーのSG381-MGがポンつけである
もちろん回り留めのネジは違うが元のはペグで隠れるから関係ない
ゴシック体の奴は10mmの穴にしなきゃならんが傘形状の10mmリーマーでゴリゴリやれば何とかなるよ
安ギターだから止めろって言われるが他のギターが馴染まない場合はペグだけでも交換して
ギターってめんどくさいっていうモチベーション低下をさせないぐらいの改造は
むしろアリだと思うよ

241:ドレミファ名無シド
24/02/13 11:56:25.19 DHP8AJK50.net
>>239
ヤフオクとかに出てる岡山の人の製品ではダメなの? 送料込み2000円とか。

242:ドレミファ名無シド
24/02/13 12:20:27.91 N+ZnoInv0.net
試奏したS+が良かったけど、Proと比べられてないから買えない。

243:ドレミファ名無シド
24/02/13 12:28:55.79 b3zia+pv0.net
高い安いの差はあれど買う買わないは単なる貧富の差
腕前は関係ないんだわ
一番タチ悪いのはプロだかセミプロだか知らんけどただ弾けるってだけの貧乏人がプライドだけは一丁前に高いの無理して買うこと
ほんとアホやなと
そんならパシフィカでも買っとけ思うわ

244:ドレミファ名無シド
24/02/13 13:49:49.12 zgxwEstO0.net
>>243
まあわからんでもないが、他人のお金の使い方にとやかく言うのは野暮ってもんよ

245:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6f12-9hwO)
24/02/13 14:59:47.82 N+ZnoInv0.net
パシフィカ使ってるって言って出てきたら面白いのって1611MSとProだったらどっちかな。

246:ドレミファ名無シド (ワッチョイ f7d6-43hX)
24/02/13 15:01:54.26 iKjTTT870.net
下手くそが何言っても説得力が無いな下手くそが高いの持ってたらダサい。安いの持ってたらダサいとは思わないけど下手くそだなとは思うただそれだけ

247:ドレミファ名無シド (ワッチョイ e318-RFkI)
24/02/13 15:24:49.35 kekWOvo40.net
1611だな~
あまりにもPacificaじゃなさすぎる
1611でもproでもめちゃくちゃテンションは上がる

248:ドレミファ名無シド
24/02/13 17:03:46.60 qMBq3CBI0.net
テレスタイルの320だったか311だったかが今欲しい

249:ドレミファ名無シド
24/02/13 18:48:13.43 t5Ii8Nmqd.net
302ヤフオクで3万くらいだね
ホーンが細かったり微妙にシェイプがパシフィカ風でかわいいよな
300番台で中古3万かって感じだけど台数が少ないから仕方ないのかな

250:ドレミファ名無シド
24/02/13 19:29:40.88 qMBq3CBI0.net
新品3万切ってたよなー
あの頃買っときゃよかった

251:ドレミファ名無シド
24/02/13 21:03:15.27 LCvJ8BeT0.net
303-12だろ

252:ドレミファ名無シド
24/02/14 18:28:35.51 J4TSPb030.net
今後600シリーズ以下もヘッドのロゴ新しい筆記タイプに代わっていくのかな
買おうかなって思ってるんだけど、変わるなら待ちかな

253:ドレミファ名無シド (ワッチョイ e397-IOp2)
24/02/14 19:08:07.60 3zd1K/Dc0.net
その時には値上げすると思う

254:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1e94-lmPU)
24/02/14 21:54:28.15 Nr4XCXCn0.net
>>252
ロゴが変わるとしたら600シリーズもマッチングヘッドじゃなくなる気がする。それはヤダ。もっとももう612を持ってるから今さら600買うことはないんだけど。

255:ドレミファ名無シド
24/02/15 14:31:48.82 pyfbbjit0.net
>>238
というより600シリーズはプロも使ってるしな

256:ドレミファ名無シド
24/02/15 16:46:13.72 gi0hygZ+0.net
ライブでは使わないプロね

257:ドレミファ名無シド
24/02/15 17:04:48.21 wtp0E3Uad.net
どちらかと言うとスタジオミュージシャンたちに重宝がられているのでは

258:ドレミファ名無シド
24/02/15 20:50:42.21 gi0hygZ+0.net
ライブでもレコーディングでも使わないけど、ちょこっと家でひきたくなるのがPacificaなのかな。

259:ドレミファ名無シド
24/02/15 21:05:10.10 ujwRgC8Xd.net
>>258
家でなんてそれこそ癖の強い趣味ギターで良いだろ
パシフィカは受け身で行くのには良いよ
現場行くまで相手の要望がわからんで、その場で対応するとか
パシフィカとズームのペダルマルチだけで身軽に行って相手のわがままにことごとく対応するとか楽しそうだ

260:ドレミファ名無シド
24/02/15 21:49:10.49 WVhSQ0P20.net
スタジオミュージシャンなら最低でもSAITOかシェクター辺り使うよ
パシフィカ使うアホはおらんって

261:ドレミファ名無シド
24/02/15 21:57:35.42 K63rUHWrd.net
>>260
最低とか最高とかそういうレベル的なものは無いよ、概念として
故に君の言うことは的外れ
調整すればどのブランドでも使える
調整しなきゃどのブランドでも使えない
それだけ

262:ドレミファ名無シド
24/02/15 22:43:21.76 gi0hygZ+0.net
ライブ会場でPacifica使ってるプロは一度も見たことないけど、新型も出たし、これから使う人出てきたらいいね。

263:ドレミファ名無シド
24/02/15 22:45:36.23 WVhSQ0P20.net
>>261
調整(笑)するだけで6万のギターをプロの使用に耐えれるものにするって凄いね。紹介してよそのリペアマン

264:ドレミファ名無シド
24/02/15 22:53:25.22 gi0hygZ+0.net
600シリーズでもいいパーツ付いてるし、基本的にはプロの使用にも耐えられるのでは?
ポッド、セレクター、ジャックなんかは交換しておいた方がいいと思うけど

265:ドレミファ名無シド
24/02/15 23:38:17.62 0/nvb3Iqd.net
ベグも交換した方がいいね

266:ドレミファ名無シド (ワッチョイ c68a-XyAm)
24/02/16 00:53:04.58 m2AzjXVs0.net
弓木ちゃんはライブで611使ってたな

267:ドレミファ名無シド (スププ Sd32-hV9o)
24/02/16 01:05:29.01 QTPGjsX/d.net
>>263
調整ってなんだと思ってるの?
オクターブチューニングとロッド調整くらい?w
まぁそれでもビシッとやればだいぶ変わるけどさぁ

268:ドレミファ名無シド (スププ Sd32-hV9o)
24/02/16 01:06:31.10 QTPGjsX/d.net
>>262
ライブなんてむしろ何でもありだろ
ビグスビー載せたオールドグレッチ使ってても何も問題無いわな
ブランドロゴがハッタリ効かんとかならわかるけど

269:ドレミファ名無シド (スッップ Sd32-mkwi)
24/02/16 01:22:06.36 jqkNLd7sd.net
誰?

270:ドレミファ名無シド
24/02/16 06:22:49.52 TWKVmzU20.net
なんですぐプロとか言い出すんだろう
好きなの使おうぜ

271:ドレミファ名無シド
24/02/16 06:57:56.73 bj3JQHQE0.net
ピッチが良くて安定してれば何でもアリやろ

272:ドレミファ名無シド
24/02/16 08:22:03.47 osLxSIAJ0.net
ビレリ・ラグレーンは昔からパシフィカ愛用してるじゃねえかよ
別にヤマハとエンドースしてるわけでもない、ヤマハ公式サイトの愛用ミュージシャンに出てくるわけでもない
それでもライブでも頻繁に使ってるだろうがよ

273:ドレミファ名無シド
24/02/16 08:23:52.73 osLxSIAJ0.net
リー・リトナーもレブスターの安いモデルの愛用者
あとヤマハのサイレントギターも大昔から愛用してるな

274:ドレミファ名無シド
24/02/16 08:26:42.45 nOZmOcFD0.net
パシフィカはぼっちちゃんが使ってるんですけど!?

275:ドレミファ名無シド
24/02/16 08:35:21.11 /fwAxhff0.net
これほどpacificaを使ってくれてるビレリ・ラグレーンをここまでスルーするのは何なんだろうなw
URLリンク(jp.yamaha.com)
名前を聞いたこともないセミプロとかyoutuberみたいなのまで載ってるここにも名前がないしw
ビレリ・ラグレーン側がエンドースとかそういうのを断ってるのか?

276:ドレミファ名無シド
24/02/16 08:37:13.54 9UJxdfVmd.net
別に高い楽器じゃないとダメとか、高名なブランドじゃないとダメとか、個人で拘る分には大いに結構なんだけど
それを一般化して言ったり煽ったりするのは違うよな

277:ドレミファ名無シド
24/02/16 08:42:52.14 osLxSIAJ0.net
鼻水吹きそうになるくらい良い音出してるもんなpacificaで
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(youtu.be)
pacificaをジャズコに直でもこの音
URLリンク(youtu.be)

278:ドレミファ名無シド
24/02/16 09:07:04.02 nc7qKI7L0.net
大事なのは弾く人やからな(戒

279:ドレミファ名無シド
24/02/16 09:08:43.82 bv40k7S10.net
黒い方はマッチングヘッドじゃないから311なのかね?弘法筆を選ばずってことね~

280:ドレミファ名無シド
24/02/16 09:09:37.50 3jlsPX+i0.net
ラグレーンにはSAもアコギも相当な数持ち込まれているようだし
ラグレーンも凄いのをいくらでも持ってるのにメディアにはYAMAHAのヘッドが写るよう撮っている写真が多かったりで良い関係なんだろ
往年の看板の野呂に高中も名前は無いけど今でも機材提供されてるし契約を表に出さない場合もあれば義理と人情の関係な事もあるそうな

281:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5ec4-hxkj)
24/02/16 20:53:18.22 ISiyopH60.net
楽器店でPACIFICA Standard+試奏してきたけど音は良いし弾きやすくて欲しくなっちゃった

282:ドレミファ名無シド (ワッチョイ a79d-kq0v)
24/02/16 20:56:42.01 72vkgMRw0.net
>>281
欠点はなかった?ピックアップはどんな感じ?

283:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5ec4-hxkj)
24/02/16 21:05:19.99 ISiyopH60.net
>>282
ネックの握った感覚とか滑りが良く感じたかなあ
ピックアップの音も抜けるような?っていうのかな突き抜けるような爽快感はあった

って感想だけどごめんギターそんなに詳しくないから合ってるかはわからない…ただもう612持ってるけど欲しくはなった

284:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6f9d-9hwO)
24/02/16 22:14:01.15 bv40k7S10.net
早くProfessionalと弾き比べて決めたい

285:ドレミファ名無シド (ワッチョイ a79d-kq0v)
24/02/17 00:24:00.73 o3IV172C0.net
>>283
ハードロックやメタルでも使えるピックアップなのか、ドンシャリにしたり、ブルースぽくも使えるのか気になるところ。公式の動画が全く参考にならないので

286:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5ec4-hxkj)
24/02/17 00:38:59.10 IpongKlI0.net
>>285
ごめんそこまでいろいろ試してこなかった参考にならず申し訳ない

287:ドレミファ名無シド
24/02/17 07:23:37.85 qjoNzdXm0.net
ボッチちゃんモデル出せばいいのにね
ユーザー層にドンピシャでそw

288:ドレミファ名無シド
24/02/17 07:31:20.42 o3IV172C0.net
>>287
YAMAHAはEpiphoneみたいな恥ずかしい商戦はしたくないのかも

289:ドレミファ名無シド
24/02/17 09:05:56.91 /j18hS1H0.net
>>277
まさにヤマハ(笑)からヤマハ(驚)に変わった瞬間。

290:ドレミファ名無シド
24/02/17 12:14:35.81 /j18hS1H0.net
「パシフィカをライブで使ってるプロなんて見たこと無いw」→「ビレリラグレーン使ってるけど?」→「」のパターンは何回か見たなw

291:ドレミファ名無シド (ワッチョイ afc9-Wl6F)
24/02/17 12:48:03.33 vIPXPBNF0.net
>>287
値上げせずに頑張ってるのにライセンス料負担は重いだろう
大人しくしまむらの交換キット買えばいい。

292:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9221-p8SM)
24/02/17 12:54:40.95 TEtnT4PP0.net
特別仕様のピックでも付けで1万値上がりさせときゃいいよ

293:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7240-voah)
24/02/17 13:51:10.30 99ydQ1rv0.net
>>290
「またか…そればっかり」

294:ドレミファ名無シド
24/02/17 14:33:59.11 c42FIWid0.net
鈴木健治さんいるだろうが
(字が違うこも知れんけど)

295:ドレミファ名無シド
24/02/17 14:37:44.40 hWWFsM+Y0.net
ビレリラグレーン氏が使ってるの知ってるなら、パシフィカ使ってるプロなんていないとか書かなきゃ良いやんw

296:ドレミファ名無シド
24/02/17 15:22:28.11 eE+FfyjT0.net
全国のライブハウスでPacifica使っている人見たことある?
実際はセカンドギター的な感じで持っている人が多いんだろうな

297:ドレミファ名無シド (ラクッペペ MMde-rqSi)
24/02/17 16:13:48.05 c+r9IuQvM.net
ビレリラグレーンすら知らない無知無学がイキってるだけだからなぁ
そもそもそんな程度の初心者が書き込むなと

298:sage
24/02/17 16:21:52.88 XrFNKOMj0.net
全国の生活してる家庭?
何万単位でいるんじゃ
ていうかこの前24時間テレビで
パッパラー河合が使ってたような  

299:ドレミファ名無シド
24/02/17 16:26:24.50 qnFnrrTH0.net
現役だとそれこそパッパラーがTV番組で坊主の後ろでギター弾く際パシフィカ使っとるの見たことあるし、ユニコーンの手島もロック式トレモロ載せたパシフィカ愛用しとる

300:ドレミファ名無シド
24/02/17 16:31:21.67 o3IV172C0.net
>>299
ロック式は昔の高かった頃のパシフィカだね

301:ドレミファ名無シド
24/02/17 16:32:48.02 o3IV172C0.net
>>298
河井はYAMAHA契約だった気がする。昔の白いシグネチャー販売してた

302:ドレミファ名無シド
24/02/17 16:42:31.09 W5gu2J750.net
手島はUSA2だったかな

303:ドレミファ名無シド
24/02/17 16:59:53.67 XrFNKOMj0.net
昔の音楽雑誌の裏表紙
のYAMAHA率の高さw

304:ドレミファ名無シド
24/02/17 17:47:29.50 Z4IQM4n70.net
昔はYAMAHA契約多かった気がする

305:ドレミファ名無シド
24/02/17 18:25:53.99 8ZAtkrTb0.net
パッパラーの白いモデル懐かしいな
青やネオンで松本モデル
パシフィカ登場まではRGXシリーズがそのポジションだったよね

306:ドレミファ名無シド
24/02/17 18:38:52.72 UjKNaLDG0.net
サスジョーダンの後ろでスティービーサラスがパシフィカ持って弾いてる

307:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6296-3B2H)
24/02/17 19:14:53.60 AgMpvr9c0.net
プロが使ってるのが吊るしなわけが無いのを広めたのもヤマハだわな

308:ドレミファ名無シド (スフッ Sd32-D5gW)
24/02/17 20:02:29.66 gjr/mlPwd.net
ロック式ナットだったらペグはロトマチックでも大丈夫だよね(そんな仕様のは見たことないけど)

309:ドレミファ名無シド
24/02/17 20:16:17.51 U9hvX7bc0.net
松本と河合が使ってた頃がYAMAHAの全盛期やろ

310:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1edd-lmPU)
24/02/17 20:51:55.74 p4o9oslt0.net
>>309
Pacificaでないのも入れたらレブスターをMatteo Mancuso が使ってる今が全盛期かも。

311:ドレミファ名無シド
24/02/17 23:43:12.93 8ytyTgWKM.net
611を2本、612を2本、
チューニング別で使ってます。
これで十分ですね。

312:ドレミファ名無シド
24/02/18 00:01:30.14 2AtwKd4J0.net
>>311
Pacifica信者の皆さん、是非とも新型を購入してください

313:ドレミファ名無シド
24/02/18 00:10:05.98 bKwkh/C70.net
もっとド派手な色がほしいな
個人的には青のシースルー虎目にオレンジの縁取りとか

314:ドレミファ名無シド
24/02/18 00:14:43.09 t/qFkDq+d.net
高級なパシフィカを設定したいなら漆仕上げにしないとな

315:ドレミファ名無シド
24/02/18 00:29:10.95 2AtwKd4J0.net
やはり新作は、カラバリが問題だと思う

316:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 83bd-ewg4)
24/02/18 00:50:51.90 dDMIVJP/0.net
ピックガードも30万の方は一応柄物だけどあんなもんいくらも違わねーからな。なんか舐めてんのかなと思っちまうわ。折角こんな企画始めるなら18万のも含めてデザイン見直せよ。凡庸なあのサンバーストを高い方にしか出さねーのも意味不明だし

317:ドレミファ名無シド
24/02/18 01:33:17.76 nAi+kiOR0.net
母ちゃん「あんた、またそんなの買ってきて!」
ワイ「ごめんよ母ちゃん」
塗装剥がしてニス塗ってみたい
まずはクリーニングやな
URLリンク(i.imgur.com)

318:ドレミファ名無シド
24/02/18 03:44:10.69 QaN98Yze0.net
>>317
本物のコリーナVか?

319:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 83b8-KMyP)
24/02/18 03:55:38.02 nAi+kiOR0.net
>>318
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