◆◆ 自宅練習に最適なアンプ104Ω ◆◆

◆◆ 自宅練習に最適� ..

2:ドレミファ名無シド
21/06/08 06:56:50.10 xpqtgoKid.net
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3:ドレミファ名無シド
21/06/08 06:57:19.41 xpqtgoKid.net
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5:ドレミファ名無シド
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6:ドレミファ名無シド
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7:ドレミファ名無シド
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8:ドレミファ名無シド
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9:ドレミファ名無シド
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21/06/08 07:00:03.10 xpqtgoKid.net
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11:ドレミファ名無シド
21/06/08 07:00:26.14 xpqtgoKid.net
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12:ドレミファ名無シド
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13:ドレミファ名無シド
21/06/08 07:01:10.96 xpqtgoKid.net
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14:ドレミファ名無シド
21/06/08 07:01:33.98 xpqtgoKid.net
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15:ドレミファ名無シド
21/06/08 07:01:57.01 xpqtgoKid.net
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16:ドレミファ名無シド
21/06/08 07:02:19.40 xpqtgoKid.net
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17:ドレミファ名無シド
21/06/08 07:02:42.58 xpqtgoKid.net
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18:ドレミファ名無シド
21/06/08 07:03:05.74 xpqtgoKid.net
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19:ドレミファ名無シド
21/06/08 07:03:29.17 xpqtgoKid.net
19

20:ドレミファ名無シド
21/06/08 07:03:52.09 xpqtgoKid.net
20

21:ドレミファ名無シド
21/06/08 07:40:14.38 Z3L0HsqW0.net
>>1
乙アンプ

22:ドレミファ名無シド
21/06/08 08:58:40.78 kGetz2gm0.net
いまのは乙ではない、メラだ

23:ドレミファ名無シド
21/06/08 12:12:31.58 LZf+rkyYM.net
いきなりスレ主旨とズレたこと言うんだけど、
音量稼げない環境の場合JC-22にhoney bee odゲイン弱目が手っ取り早い気がしてる

24:ドレミファ名無シド
21/06/08 12:16:04.21 Cj62xMhqp.net
音出しにくい時間帯ならアンシミュ、キャビシミュ、モニタースピーカーでいいよ

25:ドレミファ名無シド
21/06/08 12:20:33.70 Q3nEk8nr0.net
THR30でいいんじゃないスかもう

26:ドレミファ名無シド
21/06/08 12:49:46.89 zFNBRT2h0.net
ケンパーてアンプシミュ界の頂点？
金額は問わないけど小音量でもヘッドホンでも満足出来そうなものが欲しい
ケンパーは叶えてくれるだろうか？
ちなみに自宅から出す想定はしてません
家で酒飲みながら弾くだけです

27:ドレミファ名無シド
21/06/08 14:46:09.95 Eutf9K6F0.net
やっぱパス10でいいわ

28:ドレミファ名無シド
21/06/08 16:13:01.49 F4w3Mekx0.net
パス15に10インチ入れようぜ！

29:ドレミファ名無シド
21/06/08 16:20:29.13 MfdEaeFU0.net
パス15をキャビにして12インチとか考えてるんだけど、あれって箱のクオリティーはどうなん？

30:ドレミファ名無シド
21/06/08 17:09:50.39 N4IgyYexa.net
fenderムスタングマイクロとVoxのamPlug2専用キャビネットを組み合わせること出来る？

31:ドレミファ名無シド
21/06/08 17:09:50.48 MA4O0y4up.net
うちはパス15Rだけど普通の安いキャビだよ

32:ドレミファ名無シド
21/06/08 17:11:30.26 l0qRITr0M.net
パス15にいろいろ言う人も多い
実際どうなのだろうか？
まず見てもらいたい動画がある
Norah Jones Performs With Puss N Boots at the WSJ Café
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Norah Jonesさんって誰？と思われる方も多いかもしれない
グラミー賞をオラオラで獲りまくったお方だ
なんと言っても「グラミー賞ノミネートされましたー、ノミネートされたやつ全部獲ったよー」
なぜグラミー賞をオラオラで獲れたのか？
答えは簡単なのではないだろうか？
VOX Path15の音、これに！尽きる！

33:ドレミファ名無シド
21/06/08 17:17:53.18 MA4O0y4up.net
自宅音量だとイマイチだが、スタジオで鳴らしたら別物
ただしこれはパス10にも言える

34:ドレミファ名無シド
21/06/08 17:24:50.97 l0qRITr0M.net
パス15についていろいろ言う人は多い
 >>28,29,31
キミたちは自分のアンプを卑下しているのではないだろうか？
パス15とは・・・・凶器なのだ！

35:ドレミファ名無シド
21/06/08 17:56:29.13 VyK7990w0.net
自宅音量だとイマイチ使いにくいんだよな
AC15C1もあるが、小音量ならACのが使いやすい
リバーブもよくかかるし

36:ドレミファ名無シド
21/06/08 19:57:21.82 VyK7990w0.net
あ、わりい
さっき久々にパス15R出してストラト繋いだらこれ最高やな
なんだこれ？しまっておいたら熟成したのか？

37:ドレミファ名無シド
21/06/08 22:37:59.97 ogU1hQ3dM.net
VOX Path15について考えてみたい
このアンプに限らず、自宅用トランジスタアンプはバカにされがちだ
雑誌などでは「自宅、ちょっとしたクラブでの演奏には最適」とか・・・・
ボクには「ちょっとしたクラブ」の規模がわからないのだが…
Norah Jonesさんの来日公演の記事を紹介したい
URLﾘﾝｸ(rockinon.com)
なんだよロキノンかよと思われるだろう、それは百も承知だ
PA技術が発達した現在、Path15は武道館で使えるアンプなのだ！

38:ドレミファ名無シド
21/06/08 23:12:02.68 vFMPJva40.net
初めて購入アンプとしてTHR10Ⅱwirelessを考えているのですがここ的にはどうですかね？

39:ドレミファ名無シド
21/06/08 23:17:11.28 +OethUWn0.net
Path15Rさすがに見かけなくなったね。

40:ドレミファ名無シド
21/06/08 23:34:43.17 ogU1hQ3dM.net
VOX Path15系は色々言われてきた
おそろしいことだが、VOXスレの人にも！だ！

41:ドレミファ名無シド
21/06/09 01:32:13.36 E2MUS7JM0.net
>>38
とてもいいと思いますよ

42:ドレミファ名無シド
21/06/09 11:01:10.77 Z0FlHJZm0.net
パス10と15で、そんなに違いがあるのか

43:ドレミファ名無シド
21/06/09 11:50:04.20 E2MUS7JM0.net
リバーブ使えるしな

44:ドレミファ名無シド
21/06/09 12:37:14.45 tWX1RygR0.net
自宅練習はめんどくさくない事←これが最も重要な
モデリングアンプより本物アンプが一番良いよ

45:ドレミファ名無シド
21/06/09 14:48:02.03 ludl2Wxga.net
>>44
その点でTHRのワイヤレスが良いなと思ったのですがそれでも本物アンプの方が良いのでしょうか

46:ドレミファ名無シド
21/06/09 14:48:39.47 xuzrxwNY0.net
操作性考えたら30の方が楽ではある
大して値段変わらんし30にしたら

47:ドレミファ名無シド
21/06/09 15:12:04.18 rHm4+nIn0.net
デカい音出せるならなんでも好きなもの買えばいいと思うが
そうでないならモデリングのほうが使いやすい
いまどき本物だとか偽物だとかそんなことはどーでもいいわ

48:ドレミファ名無シド
21/06/09 15:45:07.22 v5O4s6gXp.net
有給取れたから、パス15Rの自宅音量付近の微調整問題を解決したわ
50KB→50KA
これだけ

49:ドレミファ名無シド
21/06/09 16:20:50.50 UofOjJ/La.net
>>45
THRはあらかじめ音のセッティング詰めとけばワンプッシュでその設定呼び出せるから手軽さという意味では強い

50:ドレミファ名無シド
21/06/12 10:10:20.48 EkfnZBkq0.net
ギターアンプでベース弾くのはダメだと
オクターバー通したギター鳴らせないんじゃないの？

51:ドレミファ名無シド
21/06/12 10:17:37.66 CymjYHZo0.net
ダメではないよ
うんこみたいな音しか出んけど

52:ドレミファ名無シド
21/06/12 22:36:13.09 6/WKvn4E0.net
>>193
OD-200みたいな新参者とは訳が違うからなあ
世に出回ってる数が比較にならん

53:ドレミファ名無シド
21/06/12 22:36:39.07 6/WKvn4E0.net
ごば

54:ドレミファ名無シド
21/06/14 13:54:39.16 oomi12KdM.net
Black star のHT1Rは音がこもりがちらしいですが、eqを繋いだらどうですか？
eq繋げて鳴らした人います？

55:ドレミファ名無シド
21/06/14 14:48:37.37 6SbKFwyfp.net
ボリューム上げてゲイン下げたらいいだけだよ

56:ドレミファ名無シド
21/06/14 15:17:10.25 02kwm9soM.net
ピッキング弱くてもモコる

57:ドレミファ名無シド
21/06/14 16:56:19.38 jhhrgRqMd.net
スピーカー交換したら解消した記憶ある

58:ドレミファ名無シド
21/06/14 23:18:38.30 82CBo4H2p.net
しかしパス15Rって妙にノイズレスだな
クリーンchでGain最大自作トレブルブースターでフルにブーストしても全くノイズない

59:ドレミファ名無シド
21/06/14 23:24:15.25 jl+B9XVt0.net
自宅レベルのクリーンでノイズ出るアンプなんて存在するのか？

60:ドレミファ名無シド
21/06/15 07:03:16.97 rvdIldNV0.net
パス10やAVT20はまあまあ出るよ
もちろんODchと相対的な話だけどな
パス15Rは電源入ってるか？ってくらいほぼ無音

61:ドレミファ名無シド
21/06/16 16:53:39.07 +/8lL3YWd.net
thr10x持ってて、新しいthrに買い換えようか悩んでます。専らメタルしか弾きません、thr-2ではメタルチックな音は出せますか？

62:ドレミファ名無シド
21/06/16 17:19:23.33 0QWHlOnca.net
そもそもメタルなら刀ミニにしとけ
thrに拘る意味がわからん

63:ドレミファ名無シド
21/06/16 17:51:49.71 BDzpD6Fy0.net
刀MINIたいして歪まないし

64:ドレミファ名無シド
21/06/16 18:00:01.12 JrKyVhFV0.net
あれプラッチックの音するよな

65:ドレミファ名無シド
21/06/16 18:55:12.19 jkDnjtiG0.net
パス10とメタゾネにしとけ

66:ドレミファ名無シド
21/06/16 20:31:39.90 NH+8pWY50.net
パス10も要らないよMT-2だけ買い足せばええ

67:ドレミファ名無シド
21/06/16 22:26:59.94 zaip7mcL0.net
AVT20は電源入れるとボンッ！ﾌﾞｰｰﾝ　みたいな感じだ。
ヤフオクで売ったがクレーム来るんじゃないかと思って心配だったわ。

68:ドレミファ名無シド
21/06/16 23:38:28.82 5bHtCWXTp.net
ハムノイズかな？
うちのAVT20はそこまでじゃないな
AVT150はヤバい
何がヤバいかってファンがついてるから自宅音量だとかなり音が目立つ

69:ドレミファ名無シド
21/06/17 11:39:14.80 TCGzZRHmF.net
音は気に入ってるけど、音量がデカイって事で、ピグノーズアンプにマスターボリューム増設したけど、あのチューブっぽい音が小さく鳴る訳じゃないのね。
豚鼻(ゲイン？)プルアップはなんかファズっぽくなった。

70:ドレミファ名無シド
21/06/17 12:55:44.30 LbPtCKnU0.net
>>69
スピーカーが歪む影響も変わるからだろうな

71:ドレミファ名無シド
21/06/17 13:01:37.22 tHjnGJ7v0.net
出力コントロールできるアンプにするしかねえな

72:ドレミファ名無シド
21/06/17 17:39:03.21 AhyzBK3RM.net
みなさんはRichard Edlund(以下ディック)という人物をご存じだろうか？
ボクも面識はないのだが・・・・スターウォーズという映画を見たことをある方は多いのではないか？
ディックはスターウォーズなどでアカデミー賞をオラオラで獲りまくってしまう前、ピグノーズというアンプを作った、というか設計していたのだ！
よく「シカゴの～～」などと言われるが、ディックをバカにするな、とボクは言いたい
ボクはブルースとか詳しくないのだが、時間があればクロスロードという映画を見て欲しい
中古のテレキャスターとピグノーズの無双ぶりを見ることが出来る
映画を見た後、キミはこう言うだろう
よぅし！おったった！

73:ドレミファ名無シド
21/06/17 19:48:13.62 u/2d5b7xd.net
てか、あの映画ブルースは勝てないって、バッドエンドだよな。

74:ドレミファ名無シド
21/06/17 19:53:24.08 u3vYWFXh0.net
まだ観てないんだからネタバレするなよ

75:ドレミファ名無シド
21/06/17 20:38:31.28 kqcyViZYd.net
いやありゃ、ネタ映画でしょ。

76:ドレミファ名無シド
21/06/17 21:54:32.75 iJRXG9T90.net
ヴァイのプロモーション映画

77:ドレミファ名無シド
21/06/18 17:59:18.75 fIF9gUB10.net
>>26
マッチレスでもシノズでもフェンダーでもマーシャルでも好きなチューブ買えばいいよ
小さい音でもなんの問題もない
ヘッドフォンだけならイリジウム

78:ドレミファ名無シド
21/06/18 20:09:39.23 781OVq390.net
小学生の頃観て、ラルフ・マッチオは、空手も強くてギターも弾ける凄い奴だと憧れたな
後にロバジョン好きになって、ちゃんと観直したら、レコードジャケットのイラストの通り、壁に向かって歌って録音しているシーンが再現されていて、ｵｼｯｺちびりそうになった
ライ・クーダーの演奏も良い

79:ドレミファ名無シド
21/06/18 20:27:45.96 SnSYIHnd0.net
ブエナビスタソシアルクラブ

80:ドレミファ名無シド
21/06/18 23:52:49.34 icastaV/0.net
アスタ・ラ・ビスタベイビー

81:ドレミファ名無シド
21/06/19 00:08:02.75 t2OYfGct0.net
× アナル
○ アヌス

82:ドレミファ名無シド
21/06/21 10:10:02.29 GRko3Npg0.net
>>26そんなもの本物のチューブアンプをＴｏｒｐｅｄｏにつなぐの一択、日本でしょうもないレビュアー使って宣伝してないのでこの界隈のアホが使ってないだけ
本物の世界に入ることができるから（いかにしょぼい物が通用しないかからプロのレコーディングレベルにまで能力があるなら到達できる）

83:ドレミファ名無シド
21/06/21 10:16:52.15 GRko3Npg0.net
ちなみにＴｏｒｐｅｄｏのピグノーズキャビネットもいい音してる

84:ドレミファ名無シド
21/06/21 10:29:45.03 GRko3Npg0.net
クリアーな音を作れていればどのキャビネットもいい音がするようになる

85:ドレミファ名無シド
21/06/21 10:30:54.82 qeV/wiJH0.net
小音量＆ヘッドホンメインならケンパー一択だろジジイ

86:ドレミファ名無シド
21/06/21 10:33:29.09 GRko3Npg0.net
Ｔｏｒｐｅｄｏにはパワーアンプシムがついているのでコンパクトなプリアンプやプリアンプレスでさえ腕があれば音を作れます
かなりの腕が必要ですがそのまま現実に通用する腕なので無駄にはなりません
（現実にアンプのリターン刺しするのと同じ経験値を詰める）

87:ドレミファ名無シド
21/06/21 10:34:28.99 GRko3Npg0.net
家のシステムで作った音をスタジオに持ち出すのに使いやすいのがケンパーであってアホが人の音を使って使うケンパーはアホ丸出しです

88:ドレミファ名無シド
21/06/21 10:35:23.54 GRko3Npg0.net
ケンパーでは何の経験値も積めないので０点です

89:ドレミファ名無シド
21/06/21 10:37:07.08 GRko3Npg0.net
ケンパーのプロ音源は７０点でおわってますよね、Ｔｏｒｐｅｄｏは本物なので１００点を超えることもありますが

90:ドレミファ名無シド
21/06/21 10:40:58.12 GRko3Npg0.net
Ｔｏｒｐｅｄｏのピグノーズキャビネットは魅力的な音です、
Ｐｉｇｎｏｓｅ内蔵アンプよりはるかにクリアな音を送り込んで使うことができるようになればです
しかししょせん小さいユニットの限界もしっかりわかります

91:ドレミファ名無シド
21/06/21 10:56:11.64 TjnkK7/Ap.net
たけしーごはんよー

92:ドレミファ名無シド
21/06/21 10:58:33.08 GRko3Npg0.net
ケンパー（笑い）

93:ドレミファ名無シド
21/06/21 10:59:24.76 atKrQZvp0.net
なんで全角やねん

94:ドレミファ名無シド
21/06/21 11:00:00.93 GRko3Npg0.net
最近の人は知らないと思いますが、このいたかいわいにはＴｏｒｐｅｄｏ＝本物システムを使える人が一人もいなかったんですよ
モデリングやらケンパーに逃げたアホみたいなのがいるだけがここの板です

95:ドレミファ名無シド
21/06/21 11:09:39.73 qeV/wiJH0.net
こいつバカセか、レスして損した

96:ドレミファ名無シド
21/06/21 11:12:40.50 GRko3Npg0.net
>>95←昔からいるドヘタクソ、この板のレベル

97:ドレミファ名無シド
21/06/21 11:29:22.71 GRko3Npg0.net
Ｔｏｒｐｅｄｏで本アンプレスでペダルプリなどでボードを組めれば、持ち歩き可能ですし、
それこそ楽器屋回ってマッチングするギターのチョイスさえできますし
スタジオ環境に応じたパワー＆キャビネットで音を作っておくこともできます、例えばマーシャル～ＪＣのリターン刺しの想定もできるわけです

98:ドレミファ名無シド
21/06/21 12:24:49.14 GRko3Npg0.net
このスレッドで紹介されてるようなおもちゃは、実際にはまったくプロレベルに通用しないものです
しかしＴｏｒｐｅｄｏシステムなら最初からプロレベルへの挑戦なのです

99:ドレミファ名無シド
21/06/21 13:05:46.93 Wjd+5SiI0.net
ここは自宅練習アンプのスレ

100:ドレミファ名無シド
21/06/21 13:16:28.52 GRko3Npg0.net
Ｔｏｒｐｅｄｏがあれば常に同じシステムで練習ができることすら理解できないカタワはすっこんでろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

101:ドレミファ名無シド
21/06/21 13:19:04.14 GRko3Npg0.net
いつまでたってもヘッタクソが偉そうにしてるのがこの板です、アホが自宅練習してもヘッタクソが固着しただけなのです

102:ドレミファ名無シド
21/06/21 13:27:04.20 9I9pg4c8p.net
と掲示板において半角も全角も使いこなせない人が申してます

103:ドレミファ名無シド
21/06/21 14:04:01.13 W26xGCqxd.net
>>101
最後に人と会話したのは何十年前だ？

104:ドレミファ名無シド
21/06/21 14:10:27.00 GRko3Npg0.net
等と、ネットで嫌がらせしか趣味の無いカタワは放っておくとして、
簡単な指標があります、かつて、ＳＵＨＲや、ＭＥＳＡ／ＢＯＯＧＩＥのような、キャビシムに手を出した大手が、
Ｔｏｒｐｅｄｏの軍門に下っていることです
さらにはＣｅｌｅｓｔｉｏｎのようなユニット専業メーカーも堂々参入していること
アホでもわかる本物の証、
そして本物だからハイレベルの音作りに成功した人間にしか音が作れない、しかしその到達点はプロレコーディングに匹敵留守、

105:ドレミファ名無シド
21/06/21 14:13:32.20 GRko3Npg0.net
ライトな練習にはタバコアンプをを進めします、
あれはタッチが出ますが大して出ないので頑張って弾く練習になります

106:ドレミファ名無シド
21/06/21 14:18:51.77 Oj/w+4/30.net
生きるの大変そう

107:ドレミファ名無シド
21/06/21 14:23:27.31 GRko3Npg0.net
本物になれるかはある程度大変、こいつらには無理なことはもうわかっています、この板は失格者の群れです

108:ドレミファ名無シド
21/06/21 14:27:00.28 6OuQVMD20.net
来世は幸せになれるといいね

109:ドレミファ名無シド
21/06/21 14:28:53.27 9I9pg4c8p.net
散々スレ住民に煽り文句垂れてて嫌がらせとな？あなた大丈夫？

110:ドレミファ名無シド
21/06/21 15:17:50.80 GRko3Npg0.net
>>103おまえは俺が昨日１５歳下の彼女と子犬ちゃんで山登りに行って道に迷った話を聞きたいカタワけ？

111:ドレミファ名無シド
21/06/21 15:19:25.77 GRko3Npg0.net
お前らは来生もメーカーの作ったおもちゃで遊ばされるだけのカタワ

112:ドレミファ名無シド
21/06/21 16:08:10.45 Jmez/7tmd.net
THR30歪ませると高域がスポイルされるんだけどみんなどんな設定なん？
ハイゲインにしていくとモコモコになるわ

113:ドレミファ名無シド
21/06/21 16:13:08.38 Jmez/7tmd.net
waza airで好みの音出せてるからkatana air買えば幸せになれるんか？

114:ドレミファ名無シド
21/06/21 16:39:42.85 W26xGCqxd.net
>>110
ぜひ詳しく聞かせてくれ。家を出るところから交通手段、かかった時間、山の名前まで事細かに知りたい。仔犬の名前とどっちの飼い犬かも頼む。山の中で迷ったパートは必要ない

115:ドレミファ名無シド
21/06/21 16:46:50.77 TjnkK7/Ap.net
交通手段　チャリで来た
時間　　　3時間42分
山の名前　御嶽山
子犬の名前　柴田錬三郎最中

116:ドレミファ名無シド
21/06/21 19:11:13.57 W26xGCqxd.net
あれ？お薬の時間なのか？それともすでに病棟は消灯の時間なのか？

117:ドレミファ名無シド
21/06/21 19:32:18.82 k0tQB2zY0.net
御嶽山にある、御嶽神社の御本尊、蔵王大権現が、12年ぶりに御開帳された際、切腹ピストルズの方々が本殿周りを演奏しながら練り歩く儀式があったが、背負っていたミニアンプは、どこのメーカーだったのだろうか

118:ドレミファ名無シド
21/06/21 20:13:59.87 0bZmcxvf0.net
TAE買うか悩んでたけど、ペダルと組み合わせれば小Wアンプはもちろんデラリバですら小さい音でも極上なんだよな
全然アッテネの必要性感じない...

119:ドレミファ名無シド
21/06/21 21:38:55.29 KhHrZVbyp.net
TAEが気になって気になって仕方ないくせに
素直になれよ

120:ドレミファ名無シド
21/06/22 18:48:29.87 NtMQegfs0.net
atma使ってて今までKoch のダミーロードとtorpedo cab使ってて、cabが壊れたからcaptor xかoxかTAEで悩んでたけどcaptor Xにした
アッテネートは軽くサチるな

121:ドレミファ名無シド
21/06/24 20:41:26.01 ++lRA+on0.net
もし分かったら教えてほしいのだが、家のオーディオスピーカーでギター鳴らすとすごく良いのだが少し歪む時がある。
これって家庭用スピーカーのせいなのか、プリアンプ代わりに使ってるTS-9のせいなのか自分は分からないので、もし分かれば教えて欲しい。
ジャンルはジャズなので歪みは要らないんだ、、、

122:ドレミファ名無シド
21/06/24 20:48:25.43 loO+Fa7i0.net
>>121
設定により両方とも可能性あり
そもそもどう設定してるかも書かないで答えが出るはず無いだろ

123:ドレミファ名無シド
21/06/24 21:15:55.45 yMMdSKEK0.net
>>122
しかしアレス神よ
我らは神
人間の思う所、手に取るようにわからねばならぬ

124:ドレミファ名無シド
21/06/24 23:09:40.44 2u/a/pJH0.net
>>123
ぬれた

125:ドレミファ名無シド
21/06/24 23:59:48.59 swjb+avX0.net
>>124
街かど～

126:ドレミファ名無シド
21/06/25 00:10:31.36 p/uihWzQ0.net
>>121
片方ずつ試せばええやん
スピーカーそれしか無いなら無理だけど

127:ドレミファ名無シド
21/06/25 05:53:33.36 0vecUPvq0.net
むかーし　RECと再生ボタン同時押しで録音出来るラジカセ時代の話
ギターを直差しで歪んでたなぁ
過入力が原因の自然なオーバードライブ現象なんだろうけど

128:ドレミファ名無シド
21/06/25 06:50:01.73 Mu2Hjvbi0.net
SHINOS ROCKET、３０万前後
Output Power : 30W/3W/0.3W/Mute、DirerctREC対応（なにがしかのエミュレーター付き）
この日本製がかなり売れてる、珍しい現象

129:ドレミファ名無シド
21/06/25 07:03:59.59 Mu2Hjvbi0.net
渡辺香津美使用URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

130:ドレミファ名無シド
21/06/25 07:07:35.72 UiSC2GOYa.net
あえて投下
ずっとギター弾いて来た
五年前までは家練習はトランジスターで十分！トランジスターで巧く弾けたら逆にライブやスタジオでチューブアンプで
もっと巧く弾ける筈だ！と考えてた
五年前偶然5wのわりとまともなチューブアンプを安く入手
まいったなチューブ使って家で基礎練習したら完全にピッキング変わったわ。
チューブ用ピッキングと言うか、軽く弾いて美味しい音が出るからね。
今までの数十年返して！と本気で思う

131:ドレミファ名無シド
21/06/25 07:08:34.17 Mu2Hjvbi0.net
かなりよいフェンダーアンプを買わなければ出なかった音が出る感じなのかな

132:ドレミファ名無シド
21/06/25 07:11:25.36 Mu2Hjvbi0.net
渡辺香津美さんをみれば軽く弾けばいい言うアホなことをやってないことがわかりますｗまさにダイナミックに使い切る、です

133:ドレミファ名無シド
21/06/25 07:11:35.59 //QfFfOxa.net
ただ小型チューブアンプはスピーカーとチューブは換えたほうが良いね
安いやつは特にスピーカーがダメ

134:ドレミファ名無シド
21/06/25 07:12:17.01 Mu2Hjvbi0.net
メタルのバカはどうしようもない

135:ドレミファ名無シド
21/06/25 07:15:04.32 //QfFfOxa.net
>>131
その通りですね
それと歪みエフェクターが要らなくなりましたディレイ１つで十分です。

136:ドレミファ名無シド
21/06/25 07:18:38.77 aoTYgj2Ga.net
>>130
何を買って、何を何に変えたのか教えてください

137:ドレミファ名無シド
21/06/25 07:21:09.96 Mu2Hjvbi0.net
>>135おお、かなり売れてそうなだけあってここにも所有者がおられるんですね

138:ドレミファ名無シド
21/06/25 07:25:25.39 //QfFfOxa.net
>>136
偶然アンペグのGVT5のヘッドとGVT15のヘッドを安く入手
スピーカーは5w用にオレンジの8インチのキャビネット買いましたがスピーカーがダメなのでジャンセンのアルニコに交換。チューブはJJのゲイン高いプリとゲイン低いパワー管に交換、ディレイはカタリンブレットのEPコピーのやつです。

139:ドレミファ名無シド
21/06/25 09:22:11.24 4oIlt+45a.net
>>122
確かにその通りです。
後ほどどういう風に歪むのか具体的な例とと共に掲示しますので、診断お願いします！
自宅練習が楽しくできるかどうかの瀬戸際なもので

140:ドレミファ名無シド
21/06/25 10:01:15.73 DcdEo/Up0.net
連投申し訳ありません
URLﾘﾝｸ(xxup.org)
音はこういう感じで、ピッキング強くすると歪むのです
TS-9の設定はゲイン0・トーン3・レベル8くらいで
ギターは古いフルアコ、ピックアップは低出力の古いハムバッカー
スピーカーはB&WのCDM1SEです
ここで教えてもらったベリンガーのMA400で繋いでます
もし診断できる方がいらっしゃったら是非お願いします！

141:ドレミファ名無シド
21/06/25 10:03:49.95 Mu2Hjvbi0.net
SHINOSでまたサワリビキの山口が出てきてほんまにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

142:ドレミファ名無シド
21/06/25 10:06:33.25 Mu2Hjvbi0.net
ひずむというかプリアンプ的な部分が入力上限を超えて割れてるかと

143:ドレミファ名無シド
21/06/25 10:14:42.69 Mu2Hjvbi0.net
メタルに使うようなもののVol8はけっこう音がでかくなってるからじゃないですか
けどその音量によってほかの部分においしい歪みが出ているので
結局は限界かと
例えばコンプで上限を抑えてみるなど
ストンプ的な物じゃなくスタジオコンプのような設定のできるやつ

144:ドレミファ名無シド
21/06/25 10:17:37.03 DcdEo/Up0.net
みなさんありがとうございます
イリジウムやTwo notesのle clean導入も考えてまして

145:ドレミファ名無シド
21/06/25 10:56:03.28 nh9idKVW0.net
>>140
フルアコーOver Driveーヘッドホンアンプのヘッドホン出力ースピーカー
ってこと？　ずいぶんとイレギュラーな感じ　
MA400ってスピーカー出力なさそうでスピーカーもパワードじゃないみたいだけど音でるんだね
>TS-9の設定はゲイン0・トーン3・レベル8くらいで
このレベル８を半分に下げてアンプの方の出力を上げるしかいじれるところなさそう

146:ドレミファ名無シド
21/06/25 11:42:34.28 /wMfSGOb0.net
パス10で練習すれば上手くなるんや
ジャズもブルースもメタルもロカビリーもファンクも上手くなるんや
デビTのチャラッチャーとかも上手くなるんや

147:ドレミファ名無シド
21/06/25 11:54:52.66 ISEbYvAud.net
シノーズロケットが残念なのはヘッドタイプなんだよなぁ
コスト削減のためにシャーシを上下ひっくり返して作りたくないからヘッドタイプなのにコンボと共通の真空管が下向きシャーシでしょ？
熱を逃がす穴が下にあるけどそれなら真空管上向きのヘッド専用のシャーシで作るべきだよ
あの価格帯なら安くはないからね
あとコンボのグリルネット張り替えオプションの4万は高すぎだって
生地はギャレットオーディオで4千円以下じゃん
工程も特別じゃないわけだし

148:ドレミファ名無シド
21/06/25 12:26:10.72 pNrCOFrCd.net
ポジティブグリッドでいいんでないの

149:ドレミファ名無シド
21/06/25 14:02:57.57 DcdEo/Up0.net
>>145
抜けてて申し訳ありません
MA400の次は家庭用のプリメインアンプがあって、それで家庭用のスピーカーを鳴らしてるという状況でして

150:ドレミファ名無シド
21/06/25 14:18:27.35 sP6z5ynqM.net
部屋の大きさとかの問題もあるんだろうけど、練習って意味では普通のギターアンプ買った方が…
別にラインでアンシミュに流してって訳でもなさそうだし、iridium買う金でそれこそパス10でも買った方が良いんでないかな

151:ドレミファ名無シド
21/06/25 16:04:50.07 e/5vWnc80.net
MUXのmighty airの購入考えてるんだけど使ってる人いる？
使った感じのメリットデメリットあれば聞かせてほしい

152:ドレミファ名無シド
21/06/25 16:27:14.91 Cday2Eb9p.net
ワイヤレス便利かと思ったけど自分のエフェクターで遊べなくなるから結局有線に戻った

153:ドレミファ名無シド
21/06/25 17:06:27.50 wPflgseF0.net
歪んでるんじゃなくて音が割れてる

154:ドレミファ名無シド
21/06/25 17:32:10.33 iKN8lcwqd.net
NUX Mighty Airは普通に使っても結構便利。
GT-1000をAUXに繋げて
スマホをBLUETOOTHで鳴らしてるけど
なかなか良い。
ヘッドホンアウトからカーステレオやパワードモニターに繋げて大音量にするのも良い。

155:ドレミファ名無シド
21/06/25 18:06:27.26 qbg7TFX+0.net
>>149
家庭用プリメインアンプならそれにヘッドホンつないで聞いてみて、それでも歪むならスピーカーのせいではない。
TS9のレベル下げてみてどうなるかくらいしかやることなさそうだけど。

156:ドレミファ名無シド
21/06/25 18:37:49.41 LzQDha8S0.net
>>140
アンプへの入力過多で歪んでる様な音に聞こえる。
MA400への入力は、LINEとMICしかないのでは？
それだとクリーンに鳴らそうとするとエレキ系の入力に合わないと思うけどな

157:ドレミファ名無シド
21/06/25 19:13:03.94 Mu2Hjvbi0.net
安上がりで素朴でナチュラルでプリアンプになる安い奴＝VoodooLab/Giggity
サウンドハウスの取り扱いは終了したけど中古点在

158:ドレミファ名無シド
21/06/25 19:21:32.90 0vecUPvq0.net
>>140
割れてる　可入力だね　オーバードライブてやつ

159:ドレミファ名無シド
21/06/25 19:34:59.75 Mu2Hjvbi0.net
Giggity新品はサウンドハウス価格で１万５千円程度でした

160:ドレミファ名無シド
21/06/25 20:50:23.97 feMjRE0t0.net
>>151
リビングアンプとして最高！
ちょいエフェクト物足りないかな。
おれはクリーン主体なんでほぼ問題無いけど

161:ドレミファ名無シド
21/06/25 21:59:00.58 GBZCnk4W0.net
>>140
聴き入ってしまった
そのままでいいんじゃね？

162:ドレミファ名無シド
21/06/26 06:40:39.70 9KCdP+040.net
>>133
その交換費用と合わせてもっといいアンプ買った方がいいじゃん

163:ドレミファ名無シド
21/06/26 10:42:00.14 w/n/IgbJ0.net
経験上、オーディオ用スピーカーを鳴らすならキャビシミュレータないと変な音になるかな。
安いのでいいから、プリアンプとキャビシミュレータ入ってるマルチエフェクター買ってみては？最近のは音いいよ。

164:ドレミファ名無シド
21/06/26 16:40:09.27 XU5ROCa+a.net
>>162
いやもうアンプ置く場所無いのよ
これで13台目
そろそろ妻がメル狩狙ってる。

165:ドレミファ名無シド
21/06/26 16:40:55.19 9KCdP+040.net
>>164
まさかとは思うけど小さいのばっかりそんなに買ってんの？

166:ドレミファ名無シド
21/06/26 17:37:16.27 AHtKV2nba.net
小さいのは３台
上記と Tech21 trademark10

167:ドレミファ名無シド
21/06/26 22:20:32.65 iSwv9+MTp.net
>>164
音楽で妻を養ってる人？
でなければ妻が怒るのももっとも

168:ドレミファ名無シド
21/06/26 22:43:04.21 YuTmGlGp0.net
留守中に妻が送料込み一個3000円で売り払うパターンだな
平日の昼間はそういう出品が結構ある

169:ドレミファ名無シド
21/06/26 22:52:13.19 vAxGw926a.net
昔は何とか業界のほんの端っこにいたけど今は堅気

170:ドレミファ名無シド
21/06/26 23:05:53.69 1YAwR+YCM.net
キャリア数十年でアンプを十数台所有する元業界人が今になって、チューブアンプ使うと細かなピッキングニュアンス的なやつなのか音の速さが違うみたいな事なのか
そんな事に気付くってのも興味深い話だなと思った

171:ドレミファ名無シド
21/06/26 23:12:19.93 iz3N+VG50.net
黒瀬深レベルのグダグダ設定

172:ドレミファ名無シド
21/06/26 23:37:29.69 exS8WNVW0.net
ブロードキャスターはもちろん、テレなら50年代仕様に限る

173:ドレミファ名無シド
21/06/27 17:42:21.52 S8b7lvmXa.net
>>167
お前ん家だけだよ　嫁がうるさいのは

174:ドレミファ名無シド
21/06/27 19:38:35.70 EMJcHSn00.net
>>173
家がどれだけ広いか知らんけど生活空間圧迫するほどだったら普通に文句言われるぞ
我慢させてるだけじゃないの？

175:ドレミファ名無シド
21/06/28 04:34:41.80 WKT66XhBa.net
よーわからんが、普段抱いてないだけだろ

176:ドレミファ名無シド
21/06/28 06:22:27.09 BYV97sch0.net
なんだ
ただのアホか

177:ドレミファ名無シド
21/06/28 17:29:15.95 aCWwPgHH0.net
友人からパス15R 2000円で譲ってもらった。
よく見るとミドル無いのね。
結構ミドルいじくるんでちょっと不安。

178:ドレミファ名無シド
21/06/28 17:43:43.02 RxTQT+cNd.net
VOXってハイとローを絞るとミドルが上がる仕様回路だったような？

179:ドレミファ名無シド
21/06/28 18:03:53.57 k+HFbh/q0.net
15Rは貴重品だよ
高値取引はされていないがネットオークションではなかなか出てこない

180:ドレミファ名無シド
21/06/28 18:10:43.36 UV4j2elx0.net
2000円ならまずまずやな
こいつはクリーンchでGainをフルにしてJanRay Clone（自作ね。製作費3200円）を挿してるが、テレのフロントと相性がかなーーーり良い！！

181:ドレミファ名無シド
21/06/28 18:41:52.72 aCWwPgHH0.net
どちらかというとミドル絞ること多いんでハイとローをあげてやればよいのかしら？
私も安テレキャスターなんでフロントは楽しみ。
今週は出張なんで週末まで音出せないんで色々妄想して楽しみます。

182:ドレミファ名無シド
21/06/28 19:06:40.87 RxTQT+cNd.net
>>181
確かそんなパライコっぽい感じだったと思います。

183:ドレミファ名無シド
21/06/28 20:41:35.84 L4HR8kvtM.net
>>178
パス10はこれじゃないよね？

184:ドレミファ名無シド
21/06/28 20:45:54.75 UV4j2elx0.net
パス10も同じトーン回路や

185:ドレミファ名無シド
21/06/28 20:50:16.25 8nbgOhS4M.net
suproの5wのやつよさそう

186:ドレミファ名無シド
21/06/28 21:31:27.58 m4UVy4/wp.net
小型コンボはac4でいいよ

187:ドレミファ名無シド
21/06/28 22:39:15.04 wvbGw6tD0.net
本来のVOXアンプにミドルが無いことやトーン回路そのものも特殊なことって
知られてないものなのかな

188:ドレミファ名無シド
21/06/28 22:52:50.33 u9GJ40Xc0.net
初めて知りました。
しかしなんでミドルつけてないんだろ？

189:ドレミファ名無シド
21/06/29 01:51:02.59 7OdGC+OBM.net
>>184
ホントに？効き方違うように思ってた。また触りに行こう。

190:ドレミファ名無シド
21/06/29 18:41:37.62 sBJPjGyr0.net
NUX mighty air中華サイトでしかまともな値段で売ってないのね
待ってれば日本でも普通に買えるようになるのかね
中華サイトに登録したくない

191:ドレミファ名無シド
21/06/29 19:17:35.07 NRFteH8EM.net
>>185
と思ったけどkeelyのやつもいいな
15wがあれば迷わず買うのに

192:ドレミファ名無シド
21/06/29 21:40:34.68 aKiVKaw1M.net
>>190
いくらまでなら出せるか書いとけば代理購入してくれる人いるかもよ

193:ドレミファ名無シド
21/06/29 21:45:08.85 FsOTFEaU0.net
中華サイトは安いけど届くの遅いしトラブる確率高いし、そこそこ手間賃もらわんと代理なんて割に合わん

194:ドレミファ名無シド
21/06/29 22:56:53.78 ev3dXcXe0.net
>>190
そうか。おれはラッキーな時に手にいれたな。楽しいよ。
初期不良心配だけど、aliとかは対応いいから試してみて！

195:ドレミファ名無シド
21/06/29 23:14:56.21 cFFiuWdR0.net
エクスプレスの方なら大丈夫だと思うけど、ババの方は気を付けた方がいい
実際に番号を盗まれて、被害前に連絡が来たけどカード停止の再発行とか面倒な流れになるから
なので、楽天とかヤフーとかでポイント貰える時にでも捨てカードを作っておくべき
あと、中華は不良品を掴んだ時の対応はメッチャ早くて日本企業なんかより全然いい
ただ再発送されてきた物がまた不良品とかなんだけどな

196:ドレミファ名無シド
21/06/29 23:18:07.41 IMtRuiVqM.net
ぶっちゃけトラブった時はヤフオクなんかよりはアリエクの方が頼りになる
証拠がちゃんと用意できるなら

197:ドレミファ名無シド
21/06/29 23:28:17.84 SLjzqqV/M.net
>>188
トレブル0、ベース0が基本だからかと

198:ドレミファ名無シド
21/06/30 11:47:15.03 Sj2lLBUx0.net
DSL1CとDSL1H使ってる人いる？
ヘッド買って既存コンボアンプ入力って使い方でもいいのかな。
音デカすぎなくていい感じのチューブアンプあれば誰か教えてください

199:ドレミファ名無シド
21/06/30 12:08:37.52 v5r6EjFed.net
cub12r

200:ドレミファ名無シド
21/06/30 12:47:23.87 rRfo01360.net
>>198
Marshall選ぶってことはアンプで歪ませたいけど
小音量で、って感じかな？
歪みはエフェクターで、ってんならBlues juniorオススメ

201:ドレミファ名無シド
21/06/30 13:55:51.40 4eVBbY8L0.net
そもそも「いい感じ」の多くの部分が音がでかいというとこだから難しいぞ

202:ドレミファ名無シド
21/06/30 14:37:04.32 N14QB5aF0.net
>>198
>ヘッド買って既存コンボアンプ入力って使い方でもいいのかな。
もちろんええよ。

203:ドレミファ名無シド
21/06/30 15:57:20.55 8zECO4QM0.net
>>198
まさにそれがDSL1Cだよ
両chとも0.1wならフルテンいける
下げてもいい感じ
ヘッド買って他のキャビ繋いでもいいけど、スピーカーの特性によって全然雰囲気変わるのをどう考えるかだよ

204:ドレミファ名無シド
21/06/30 16:13:04.32 Td5BzYYvd.net
1Wの真空管アンプ買うならマスター付きの15~20W程度の真空管アンプにした方が音は間違いないしマスターあれば家庭の音量で全然使えるよ
いくら高価なビンテージペダルや限定のオーバードライブペダル並べてもアンプが小型モデリングアンプだと全く意味ない
ビルダーもそういうアンプで使用したサウンドは狙ってないだろうし

205:ドレミファ名無シド
21/06/30 16:17:49.91 EMAgH9xvM.net
昨今のモデリングアンプってどうなん？
昔Line6でうわぁ…って思ったきり

206:ドレミファ名無シド
21/06/30 16:23:18.23 3dkboawE0.net
うわ、くらいには進化してるよ

207:ドレミファ名無シド
21/06/30 16:29:34.94 lUCzrhVd0.net
以前と同じうわぁだったりしてw

208:ドレミファ名無シド
21/06/30 16:40:11.11 uVKyL6Stp.net
bias ampあたりから上は結構いいと思うけど、5万以下は金ドブだろうな

209:ドレミファ名無シド
21/06/30 16:55:14.23 lPCaMWwd0.net
>>191
だけど考えるのめんどくさいし安いからblues jrとjc-22買ったわ

210:ドレミファ名無シド
21/06/30 17:21:00.18 VWB1ItGq0.net
なんだかんだと他のアンプに寄り道してもJC-22に帰ってきてしまう。

211:ドレミファ名無シド
21/07/01 00:16:33.98 +vhtjUvB0.net
>>205
THRⅡを信じろ

212:ドレミファ名無シド
21/07/02 03:14:37.22 fIM4LKiH0.net
>>198
ｄｓｌ１ｈの出力が１６Ωだから
１ｃのスピーカーのインピーダンスも１６ΩならＯＫ
８Ω以下だったらやめた方が吉
真空管アンプのインピーダンスが高い出力に低いスピーカーを繋ぐのはご法度
最悪火を噴くらしい

213:ドレミファ名無シド
21/07/02 09:36:25.59 aNuhCWUv0.net
8Ω 1Wの抵抗を噛ませて16Ωにしちゃえばいいんじゃない

214:ドレミファ名無シド
21/07/02 10:33:40.52 /Ner42sd0.net
詳しくないんだけど、この前16Ωのスピーカー用に－20デシベルのアッテネーター作ったんだけど
アッテネーターを16デシベルくらいの合成抵抗になるように調節するようなレシピだったから
その理屈でいくと8Ωの抵抗はまずいと思うなぁ。

215:ドレミファ名無シド
21/07/02 10:35:58.98 /Ner42sd0.net
間違えた
>アッテネーターを16デシベルくらいの合成抵抗に
アッテネーターを16Ωくらいの合成抵抗に
だった

216:ドレミファ名無シド
21/07/02 10:46:46.22 d+2Jz7gXp.net
SP8Ωに直列でメタクラ抵抗8Ωいれて合成16Ωはダメってことか
スピーカーの直列とはまた違うんか
まんま抵抗負荷として扱ってはダメってこと？

217:ドレミファ名無シド
21/07/02 11:13:29.19 Xuyw3P9KH.net
>>216
8Ωスピーカーを直列で16Ωとして使うのはOKだから
8Ωの抵抗を直列に繋いで厳密にスピーカー16Ωとは違うだろうけど、
火を吹くとかいう心配までは要らないだろ？

218:ドレミファ名無シド
21/07/02 12:12:08.93 /Ner42sd0.net
あーでも、俺が作ったアッテネーターは20Ωの抵抗がスピーカーと並列に入ってるから
メタクラ８Ωを一個とは同列に語れないように思えてきた。
つまりスピーカー8Ω＋メタクラ8Ωでもいいのかも？
何方か詳しい方フォローお願いします。

219:ドレミファ名無シド
21/07/02 12:39:05.02 aNuhCWUv0.net
既にマッチしたスピーカーから減衰させるわけじゃないから、単純にダミーとして8Ωを入れるだけ
あと1wだからメタクラとか大袈裟なものじゃなくてもいいんじゃ？
1Wって書いちゃったけど2Wのカーボン抵抗とかで

220:ドレミファ名無シド
21/07/02 14:04:42.89 d+2Jz7gXp.net
実際大丈夫なんやろかw
同じ1Wの乾電池ミニアンプなら、おっしゃ！やるか！、っとなるが、チューブにカーボン抵抗となると、ざわっ・・・となってしまうわ

221:ドレミファ名無シド
21/07/02 15:07:16.87 /Ner42sd0.net
>>220
数字の上では多分問題ないけど、数ワットのメタルクラッド抵抗なんて500円もしないんだからそこでケチったところで知れてるよねぇ。

222:ドレミファ名無シド
21/07/02 15:46:50.90 VGSKEvrY0.net
「自宅練習に最適なアンプ」を自作してるの？すげーな

223:ドレミファ名無シド
21/07/02 23:54:04.62 IUiK+OkG0.net
なんだろ
ブルースジュニア、買ったときは物凄い良い音がしたと思ったが
今弾いてると全然気持ちよくないんだよね
そもそもイコライジングが弱いっつーかジャキーンというストラト特有のサウンドが奏でられない
BD2使ってなんとか少しは、、て感じなんだが
ほんとはアンプ単体でｼﾞｬｷｰﾝとさせたいのよね
そーゆーアンプじゃないのかもしれんけど

224:ドレミファ名無シド
21/07/03 00:11:31.63 M05GyjNe0.net
耳が肥えてきたんじゃね？
EQどころか1VolのカスタムチャンプもマスターないデラリバもCSのテレストラト共にアン直でもジャキーんと気持ちいいよ
ペダルもBDはハイ強いだけな気もするし
ブルジュニもいいアンプと思うけど、気に入らないなら各種グレードアップするしかないな

225:ドレミファ名無シド
21/07/03 00:14:23.24 ldEVygd30.net
>>224
ツインリバーブ欲しいけど家じゃデカすぎるし
とはいえモディファイに金かけるくらいならエフェクターでなんとかならんかなー？と模索中
9over drive9てのが気になってる(エフェクターだけど)

226:ドレミファ名無シド
21/07/03 05:12:16.13 fzmrxpZJp.net
マスター下げ過ぎなんじゃないの？

227:ドレミファ名無シド
21/07/03 11:44:13.46 FfhkRXGN0.net
>>226
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
自宅でなんで大音量ででは鳴らせないので
ボリューム(ゲイン)1ほどでマスターで出音量を調整
マスターマックスでボリュームで出音量を調整
どっちにしてもいまいち
真空管変えたらなんか変わるかな？

228:ドレミファ名無シド
21/07/03 12:02:35.10 fzmrxpZJp.net
極端にどっちか下げるのは良くないね
その程度の音量しか出せないならそれはもう持て余してる状態だな
スピーカー能率低いやつにしてみたら？
エミネンスは総じて能率高いのばっかりだよ

229:ドレミファ名無シド
21/07/03 12:42:11.36 wE3QFkte0.net
>>227
Vol., Gainを上げてMasterを絞るのが普通だと思うけど

230:ドレミファ名無シド
21/07/03 12:47:04.08 0rW5INA50.net
15WのアンプのMaster絞って部屋音量にしたらそりゃペラペラの音になるのは仕方ないのでは？
アッテネーターなりかませてMaster上げなきゃなんも変わらんと思うな。

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