リズムトレーニングについて語るスレ2

リズムトレーニングについて語るスレ2 at COMPOSE

[前50を表示]
850:ドレミファ名無シド
22/03/10 01:23:19.60 7OEnE+bJ.net
この曲のバースのリフ、歯切れ良さがイマイチ安定しないんですが、
なにかコツありますかね？
Mean Street (2015 Remaster) 　 Van Halen
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

851:ドレミファ名無シド
22/05/31 18:36:56 odpMliR2.net
yes

852:ドレミファ名無シド
22/07/08 16:25:32.48 3InlIfuU.net
>>824
ミュートのとこ？そこまでトリッキーには感じないが

853:ドレミファ名無シド
22/11/23 23:39:34.87 YuJDGLmt.net
そろそろバックビートおじさんについて語ろうか

854:ドレミファ名無シド
22/11/24 02:32:07.63 hOky39Pk.net
ああ、アメリカの黄色い鳥か

855:ドレミファ名無シド
22/11/24 21:18:25.06 LePiZ4WH.net
あの人の演奏は日本人のブルースとレベル違うから一見信憑性ありそうだけど、どうなのかね

856:ドレミファ名無シド
22/11/25 06:10:36.98 oc9dsHfx.net
自分の体験談だけじゃなくて逐一情報のソース元を提示してほしい
バックビートって言葉自体アールパーマーが発祥だとか
自分のブランディングが下手くそなんだからもっと立ち回り上手くしないとブランド志向の日本人には響かない

857:ドレミファ名無シド
22/11/25 06:24:31.11 g/AIp4yM.net
セッションなどで見かける恐怖のバックビートおじさんいう存在は珍しいことではなくて
日本人と黒人のリズムについて知ったかぶりをして威張り散らす汚い変態として知られている
スウィングガールズという2004年の映画では竹中直人がそういうマヌケなおじさんを演じて笑いを取っていた

858:ドレミファ名無シド
22/11/25 06:28:08.77 g/AIp4yM.net
盆踊りや日本民謡や童謡などには黒人音楽のバックビートと同じものがよくあるので
それを意識するとリズムが向上する
これもスウィングガールズという映画で描かれていた

859:ドレミファ名無シド
22/11/25 10:41:55.92 6BVjKYHf.net
>>832
>盆踊りや日本民謡や童謡など
何処がバックビート？
ダウンビートの代表格だろ

860:ドレミファ名無シド
22/11/25 11:11:25.40 g/AIp4yM.net
おいらは大瀧詠一というものだが
西洋のかっこいい感じの音楽と盆踊りが同じというネタは大好きだよ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

861:ドレミファ名無シド
22/11/25 11:37:23.20 6BVjKYHf.net
>>834
盆踊りはバックビートじゃなくてアクセントが2,4でバックビートに似てるねという話だぞ馬鹿

862:ドレミファ名無シド
22/11/25 14:42:08.94 sHFjrUHO.net
激辛おじさんの言うことを攻撃性を取り除いて
わかりにくい説明もなんとか理解に努めると
・紹介されてる音楽を低音爆上げで聴け
・4拍目から入れ、そこから始まる感覚を持て
ってこと？

863:ドレミファ名無シド
22/11/25 15:02:53.98 g/AIp4yM.net
2004年ですでに量産されて笑いものにされていたバックビートおじさんたちの言っていることは
理解する価値は全くないよ

864:ドレミファ名無シド
22/11/25 15:06:56.50 g/AIp4yM.net
20年とか30年前はとにかく円盤の商品を買わないと音を聞けないので
紙雑誌というメディアで評論家なる人たちが
無理矢理にわけの分からない言葉を使って黒人音楽の商品を売ろうとしていた
わけのわからない言葉に感化されてバックビートおじさんが量産されたというのが個人的な考えだ

865:ドレミファ名無シド
22/11/25 18:35:59.75 6BVjKYHf.net
バックビートがわからないというのがわからない
人類共通の感覚なのに

866:ドレミファ名無シド
22/11/26 08:16:32.69 GSTWAxbu.net
バックビートおじさんが初耳だった

867:ドレミファ名無シド
22/12/01 12:14:48.60 dw1rvrGQ.net
>>837
>2004年ですでに量産されて～

何年前の話だ
お前が取り残されてると気づけよ

868:ドレミファ名無シド
22/12/09 15:37:00.78 pTjPW0EB.net
荒らしもいなくなったようだしのんびりやっていきましょう
いちとおにいとお

869:ドレミファ名無シド
22/12/09 16:30:32.23 p/MAZ8Xl.net
いちとおにいとおってカウントがもうもたついてる感ある

870:ドレミファ名無シド
22/12/10 01:58:43.76 YKbQDlfQ.net
あの鐘を鳴らすのはあなた　【和田アキ子】　ベースtab譜
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
寺川正興
ABメロはパターンがあるのだけどサビで変態になる
音使いはベースではあるがリズムが自由過ぎてもはやメロディ？
ほぼ全ての小節でパターンが違う
ちなみに　また会う日まで　はサビ以外が変態でサビでパターンに入る
そういえばYOASOBIの夜に駆けるも
Aメロが変態でサビではただの8分のオクターブ奏法になる

871:ドレミファ名無シド
22/12/13 21:07:34.89 Ip0KCdVY.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
クリスタルキングの大都会の間奏からラスサビ
どこで入るのか？カラオケで練習なしだとまず歌えない
いつもと違うオケでもわからなくなる
まあ演奏の場合は練習すればいいだけだけど
たまにあるのはオケをゆっくりにするやつ
あれは気持ち悪い

872:ドレミファ名無シド
22/12/21 00:54:37.97 /vY8PmA4.net
3拍裏から入れるように頑張ろう
にいとおさんとお！

873:ドレミファ名無シド
22/12/22 20:28:20.73 MDgD3V5o.net
>>819
言語化上手いね

874:ドレミファ名無シド
22/12/25 00:08:25.63 ErAape+P.net
いととおにいとお　だと付点に対応できないような
いいいお　とかになるのかな

875:ドレミファ名無シド
22/12/27 15:59:35.79 eljaSNkS.net
自分の曲でちょっとリズム凝ろうとして聴き直すとおかしく感じる
単純な話1拍めから始まるところを次は3拍めからにする、とかでも
うまくいくときといかないとがきある
市販曲は複雑でもおかしく感じることは少ない
逆になんでおかしくないんだろ？となる
リード音みたいなのがいるんかな

876:ドレミファ名無シド
22/12/27 16:45:31.45 6V5uW7ei.net
言語化もできてないしな

877:ドレミファ名無シド
22/12/28 18:19:29.44 MWCppatu.net
音ゲーは出来ないより出来た方がいい

878:ドレミファ名無シド
22/12/28 21:32:06.09 XtxhOyok.net
太鼓の達人とかはあれリズムほとんど関係ないよね

879:ドレミファ名無シド
22/12/28 22:08:23.00 LtnBbKOZ.net
いいリズムトレーニングないかね

880:ドレミファ名無シド
22/12/29 00:47:58.61 EyOOPAzk.net
>>853
地味に地道に同じリズム刻み続けてクオリティー上げていくことが一番いいトレーニングだと思う
なんちゃってリズムトレって大抵やった気になるだけで何にも身に付かない
本当に成長するのは苦痛を伴うような反復練習だったりする

881:ドレミファ名無シド
22/12/30 05:55:59.78 +B0lh4bT.net
リズム天国というリズムのゲームがある
スマブラがストリートファイターと全く異なるのと同様に
普通の音ゲーとは全く異なっていて任天堂のアイデンティティが発揮されている
URLﾘﾝｸ(automaton-media.com)

882:ドレミファ名無シド
22/12/30 06:01:16.82 +B0lh4bT.net
「もっとリズムのノウハウを教えるような教材的な音楽ゲームがあってもいいのでは」
と考え、自ら企画書を書き任天堂に提出した[3]。
つんく♂は、自身が考える「リズム論」を理解しリズム感を養ってもらうためとして
任天堂の開発スタッフを集めてダンスレッスンを行い、ゲーム内容のクオリティ向上につなげた[3]。

883:ドレミファ名無シド
22/12/31 09:11:37.01 3xjgvsz7.net
ゲームでは誤差程度しかうまくならん

884:ドレミファ名無シド
22/12/31 09:20:00.49 TwD1INY9.net
サトシキリサワさんとバックビート激辛おじさんが
本場を知った上でリズムを語る2大日本人ミュージシャン

885:ドレミファ名無シド
22/12/31 10:51:17.26 BteiFSj/.net
その手の本場リズムおじさんは世の中にたくさんいて
スウィングガールズでは竹中直人がそういう人を演じてわらいものにしていた
正しい知識として実際にスウィングをするには映画の中に出てきたとおり童謡とかを参考にすると良い

886:ドレミファ名無シド
22/12/31 21:57:29.90 dhNaseEz.net
>>858
でも多分その二人が対談したら喧嘩になるよな

887:ドレミファ名無シド
23/01/01 01:02:44.57 5yZHzq64.net
喧嘩なりそうw

888:ドレミファ名無シド
23/01/06 16:49:18.54 Ow/v3izh.net
ところでキリサワさんの本?電子書籍??は
どーなったの？

889:ドレミファ名無シド
23/01/07 21:36:40.94 8LGzmlt/.net
>>858
バックビートももちろん興味深いトピックなのだがリズムを言語に例えるならバックビートの話はアメリカ英語の訛りについての狭い話題であってリズム全般（例えるなら英語全般）に共通する基礎を学びたいと思っている者にとっては逆に混乱を招きそうで心配だ
このスレを見ているような人達にとってなによりも大切なのはポケットについての適切な理解だと思うがね

890:ドレミファ名無シド
23/01/07 22:27:00.06 prQr2WP6.net
トレーニングっていう考えがそもそも間違い
リズムが気持ち良く感じていればいいリズムが出ているという事
気持ちいいことを続けていればいずれ身に付く
機械的トーレニングだとまあ無理

891:ドレミファ名無シド
23/01/07 22:34:05.24 26pP5RRG.net
同意
クリック練習死ぬほどやりましたみたいなプロの�

892:齪J話？聞いてやっぱクリックなんだと思ってた時期はあったけど、違うなって

893:ドレミファ名無シド
23/01/08 10:01:53.55 ELJMSoVH.net
機械的トレーニングでもリズム感よくなるよ
同じリズムを何度も何度も反復練習する
「なに！俺は反復練習してもリズム感の向上には繋がらなかったぞ！嘘つき！」
っていうやつがたまにいるが、自分に甘い練習してるだけ
【だらだら】同じ練習してただけだろうと思われる。【だらだら】ね

894:ドレミファ名無シド
23/01/08 10:06:07.49 kIbVoKSu.net
だらだらになってしまってるかどうか自信がないなら良い先生見つけてチェックしてもらうのがいいのかもね

895:ドレミファ名無シド
23/01/08 11:42:15.04 gfKKdWEX.net
最初からできる人、訓練を積んでできる人、できないままの人
３通りしかない

896:ドレミファ名無シド
23/01/08 12:08:44.54 pWPCdbvk.net
だらだら練習して上手くなる人

897:ドレミファ名無シド
23/01/08 19:19:22.52 +ExQYEAh.net
練習して何を習得したいかによると思う
グルーヴは伴奏中の他の楽器との関係性有りきのものだからメトロノーム相手に練習しても何も得ることはできないし
ポケットを意識して演奏されていない邦楽や白人のロックなどを研究しても何も出てこない

898:ドレミファ名無シド
23/01/08 19:47:58.65 w69DIIXg.net
一人だけ練習して強烈に上手くても上手い人同士でやらないと無意味だしな

899:ドレミファ名無シド
23/01/08 19:50:09.40 yL16zWh7.net
両方やればいいんでないの

900:ドレミファ名無シド
23/01/08 20:07:51.00 +ExQYEAh.net
>>871
これが日本でグルーヴの完成された音楽を実現する難しさだと思う
まず分かっている人できる人がプロアマ含めてほとんどいない状況で全員できる人でメンバーを揃えることは不可能に近い
仮にできたとしても違いを分かるリスナーもほとんどいないので誰からも褒められない

901:ドレミファ名無シド
23/01/08 21:54:29.58 FrgdogI6.net
リズム感のある人っていうのは
リズミカルな音楽が流れた時に
脳内麻薬が出て踊りだしたくなる人のことをいうんだよ
君らはそんな感覚あるか？

902:ドレミファ名無シド
23/01/12 17:58:10.05 e2mxiHds.net
おいらは大瀧詠一というもので
リズムをわかっているけど
グルーヴと音頭は同じだよ

903:ドレミファ名無シド
23/01/12 18:17:21.57 eGKlPMyp.net
>>875
という発言で分かってないとわかる

904:ドレミファ名無シド
23/01/12 18:18:55.59 e2mxiHds.net
おいらは音楽業界で確実に成果を出したぞ

905:ドレミファ名無シド
23/01/12 18:20:00.89 e2mxiHds.net
おいらの成果のひとつの事例
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

906:ドレミファ名無シド
23/01/13 08:45:42.91 NnZ2M7TW.net
>>878
普通にドラムガシガシ入ってるやん

907:ドレミファ名無シド
23/01/13 14:48:47.71 gOKM/Xb5.net
>>877
おめでとうございます。

908:ドレミファ名無シド
23/01/13 18:30:28.18 E5y3tlu5.net
テンポの事をリズムと呼んでる人はだいたいリズム音痴だな

909:ドレミファ名無シド
23/01/13 18:43:17.86 nvb/WmI8.net
用語の使い間違いは色んなパターンがあるけど
出来てる人が正しく使えてるわけでもないかな

910:ドレミファ名無シド
23/01/14 00:21:24.97 HrF4XTIQ.net
俺はテンポもリズムと言っているね。
やきゅうのスイングを

911:ドレミファ名無シド
23/01/27 12:41:27.77 HtYm9cs6.net
言葉の使い方じゃなくて
演奏で判断すればいいだけ
演奏で判断しないのはだいたいリズム音痴だな

912:ドレミファ名無シド
23/01/27 13:27:12.37 V4KJ+k62.net
判断さえも野暮です
心や体が揺さぶられたり冷や汗が出たり仕事が捗ったり
その人にとってそうならない音とは雑音でしかない

913:ドレミファ名無シド
23/01/27 14:25:07.22 1ALoFUVh.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

914:ドレミファ名無シド
23/01/27 23:17:46.55 C4dBeGBO.net
リズムを取ろうとしてる時点でリズムじゃない
既に身体が動き出してるのがリズム

915:ドレミファ名無シド
23/01/28 19:06:43.66 BA896S79.net
リズム感を養うと言ってメトロノームのクリックに合わせる練習をやってしまうのが日本人

916:ドレミファ名無シド
23/01/28 19:34:59.01 YEP/lwP5.net
初めはそれでいいんだよ
クリックにも合わせられない奴はリズム感語っちゃいけない
リズムは遊びなんだよ
クリックに合わせる遊びが出来ないやつはそもそも何もできない

917:ドレミファ名無シド
23/01/28 19:41:16.12 BA896S79.net
>>889
いやクリックと戯れるならいいんだが、クリックに合わせるのを生き甲斐にするやつが圧倒的多数
そしてそこから一歩も進化しない

918:ドレミファ名無シド
23/01/28 19:51:09.92 NPD0Y7AY.net
クリックっていうわかりやすい正解に見えるものを練習に使えば安心できる、みたいな
でもベテランバンドマン曰くみんな違うタイム感リズム感を持ってる中でせめてクリックに合わせられるという共通項がないと一緒にやるには不安だとか

919:ドレミファ名無シド
23/01/28 19:57:39.04 BA896S79.net
それが勘違い日本人の典型

920:ドレミファ名無シド
23/01/28 20:00:46.21 7Vi6nqbV.net
>>890
生き甲斐はたしかに分かる
ジャストで合えば100点と思ってる奴しかいないのは日本人あるあるだな
日本人はリズムを減点方式で見てるフシがある

921:ドレミファ名無シド
23/01/28 20:10:28.54 ATUB6IMS.net
クリックに合わせるんじゃなくてクリックをドライブさせるイメージ
それを他のメンバーに置き換えればバンドも自然にグルーブする

922:ドレミファ名無シド
23/01/28 20:20:25.60 b89gzut8.net
安心とかいう次元ではない
死活問題になる
普段からクリックで慣れて訓練しておかないと録音時や
本番でもクリックに合わせらんないもんだよ（ディレクターからＮＧ必至

923:ドレミファ名無シド
23/01/28 20:24:36.79 NPD0Y7AY.net
クリックに合わせる→わかりやすい
クリックをドライブさせる→ドライブなにそれ言いたいだけやろ

924:ドレミファ名無シド
23/01/28 20:28:55.53 BA896S79.net
>>895
それが勘違い

925:ドレミファ名無シド
23/01/28 21:05:06.32 ATUB6IMS.net
クリックがテンポ指示の意味しかないと思ってたら音楽人生の大半を無駄にしてる

926:ドレミファ名無シド
23/01/28 23:53:20.91 fCWe5CTr.net
ID:BA896S79

こいつはクリック通り完璧に弾けない奴だと思われる
で、正当化するためにその技術は不要と主張してるわけ

927:ドレミファ名無シド
23/01/29 07:34:01.75 3T+A+Eea.net
超初心者以外でクリックに合わせられない奴なんて見た事ないよな
クリック爺さんにとっては難しい事らしいがw

928:ドレミファ名無シド
23/01/29 08:48:17.90 PBaQrHux.net
そりゃドラマーは慣れてるが弾き語り系ミュージシャンは普通に苦手だろ

929:ドレミファ名無シド
23/01/29 09:04:14.89 Bb+gHnlJ.net
>>900
クリック鳴ってから音出してるヤツの方が圧倒的多数派でプロにもいるじゃん

930:ドレミファ名無シド
23/01/29 10:04:37.30 OtabXJk0.net
>>900
あぁやっぱりな…
クリックに合わせるだけがどれほど難しいか知らないんだよこいつは

931:ドレミファ名無シド
23/01/29 10:13:19.29 Rut7sG+H.net
タイム感を養うにはクリックで練習するのはいいんじゃないの
それよりほとんどの日本人はグルーヴの原理が分かってないのだからグルーヴの完成されてるR&Bやラテンみたいな音楽に合わせて練習すると良いことがあると思うよ
まあ日本で邦楽しかやりませんという人には無用の長物なんだけどね

932:ドレミファ名無シド
23/01/29 10:23:51.84 njTJW6Zc.net
なるほどね
【タイム感】【リズム感】【グルーヴ感】というものがあるのね
俺はすべてをリズム感とまとめてたけど
ただリズム感もグルーヴ感も
【タイム感】をしっかりこなせないうちは手を出さないほうがいいと思うよ

933:ドレミファ名無シド
23/01/29 10:55:54.43 Rut7sG+H.net
タイムキープできないのは論外なんだけどグルーヴもポケットという規定のグリッドにはまって演奏するという意味ではクリックみたいなもんなんだけどね
グルーヴが維持できているのであればバンドとしてのタイムキープはできているということでもある

934:ドレミファ名無シド
23/01/29 11:33:05.83 QOD+E7nx.net
>>906
つまりクリックができてないとグルーヴ表現出来ないということだな
よってクリックをまずはじめにすべき
そしてそれが出来ていると思い込んでる奴は死ぬほどいる
クリックは簡単ではない

935:ドレミファ名無シド
23/01/29 11:37:07.75 ZcFFlKPu.net
出来てると思い込んでる人が出来ないことを自覚するには録音か？
耳でわからなきゃDAWで波形見るとか？

936:ドレミファ名無シド
23/01/29 11:39:57.77 QOD+E7nx.net
>>908
DAWで波形見る
耳でやるとかは本当にセンスの世界だから波形見るのが俺の中では必須

937:ドレミファ名無シド
23/01/29 11:46:11.41 3T+A+Eea.net
>>903
クリックに合わせる事を生き甲斐にしてるクリック爺さんの癇に障ったかな？
クリックに合わせる技術ってw
シャッフルもクリックに合わせて演奏してんのか？
大変だなw

938:ドレミファ名無シド
23/01/29 11:58:13.01 Rut7sG+H.net
クリック: 機械的なパルスのガイド
ガイドパターン: バックビートやクラベによる人力のガイド
ポケット: 楽隊全体のアンサンブルのリズムのグリッド
どれもリズムを整えるために欠かせないものだと思うけどね

939:ドレミファ名無シド
23/01/29 12:26:14.14 Bb+gHnlJ.net
合わせるっちゅーか合ってしまう練習だな

940:ドレミファ名無シド
23/01/29 13:24:39.41 /pFN92e2.net
グループが同期すればクリックなんて必要ない
クリックが８小説消えてもピッタリあってるよ
合わせるんじゃなくて結果としてそうなってるだけ

941:ドレミファ名無シド
23/01/29 13:25:04.91 3T+A+Eea.net
どうしても合わせたいならクリックとクリックの間のど真ん中に合わせろよ
それがタイム感、リズム感を養う練習になる
ビタクリック爺さんは脳時計が狂ってるから難しいんだろうよw

942:ドレミファ名無シド
23/01/29 13:38:22.27 Bb+gHnlJ.net
まぁ19世紀以降の音楽でダウンビートに合わせる練習してても初級者の練習だもんな
録音音源再生して練習するよりもマシだが

943:ドレミファ名無シド
23/01/30 01:34:50.73 hDPJa8Zy.net
君、リズム狂いまくってそう >>914

944:ドレミファ名無シド
23/01/30 09:04:47.34 1FkiffsI.net
>>916←脳内クリックが狂ってる爺さん
ビタクリックに固執してる時点で病気だぞw
少なくとも音楽には向いてない
というか音楽を舐めすぎ

945:ドレミファ名無シド
23/01/30 11:47:23.15 PFfBYoqF.net
>>917
お前は読解力がないんだよなあ

946:ドレミファ名無シド
23/01/30 11:48:14.95 PFfBYoqF.net
ちゃんとドラムの音に合わせられないだろ？

947:ドレミファ名無シド
23/02/22 20:37:56.49 tU8RjQTO.net
>>836
俺あの人の言う事さっぱり分かんないんだけど
何で「バックビート」の反対語が「頭重心」なのか？
バックの反対が頭、ビート=重心だとして何で英語と日本語を混在させてるの？
「2・4で落としきれ」って言うけど「落とす」って何？
「walk the dog」の代わりに採用したのが何で「カツ丼」なのか？
対照して考えると、dogと丼は良しとして、walkとカツは発音の性質が致命的に違うと思うんだけど
ジャズのシンバルの「チーチッキ」は間違いで「チッキチー」が正しいと言っておきながら、同じ内容を話す日本人の教則ビデオを否定してるのは何故？
英語の音楽用語の翻訳が間違ってるって言ってるけど自分が話す用語の意味不明瞭さは気にならないの？
この人何かの書き込みで「自分なら不安を煽って金儲けする」って言ってるからな
それを実践してるだけだと思ってるわ
偉そうにふんぞり返って信者にたかってソープ奢らせたりしてるの凄い嫌悪感ある

948:ドレミファ名無シド
23/02/22 20:44:07.77 o9PDP2zs.net
俺の好きなドラマー中村達也さんがあの人フォローして激辛おじさんありがとうとかツイートしてたので、
プロが認めるだけのものは持ってるのかもしれない
でもずっと文句ばっか言って批判ばっかしてて全然人生楽しそうじゃないおっさんの言ってること間に受けてると負のスパイラルにハマると思うので深入りはしない

949:ドレミファ名無シド
23/02/22 20:52:21.54 BUBEtuO2.net
ちょっと日本語がわかりにくいよね

950:ドレミファ名無シド
23/02/22 21:58:04.44 73C+ZZA0.net
会長は完全に正しい　早く気がつかないと音楽人生が時間の無駄になる

951:ドレミファ名無シド
23/02/23 09:47:48.68 piMqjusv.net
>>921
上手いのは上手いよ
ただ演奏以外の言動がしょうもない

952:ドレミファ名無シド
23/02/23 09:55:48.76 tY6EH0Sb.net
＞こんなんは、実はおじさん未成年の頃から祇園でその手の演奏店に連れて行ってくれる人がおったから知ってる
＞その時に超絶テクニック、でも全然カッコよくないのはなんでや？うわ！自転車でぼろぼろの格好に着替えて帰ったはる！おもたもんや
＞あれではまだキャバクラの客引きの方がマシ？みたいな。
お前のアメリカ時代の生活だろ

953:ドレミファ名無シド
23/02/23 10:01:07.46 bP8EtwNK.net
リズムのカッコよさに気付くのはリズムが上達してからだ　田中

954:ドレミファ名無シド
23/02/23 10:31:55.56 JL+RJV6T.net
リズム感じるのより先に音楽理論なんかから始めたら後からリズムを入れるのは困難だ
リズムは勉強するもんではないスポーツや自転車乗るのと同じ

955:ドレミファ名無シド
23/02/23 10:57:58.36 3w+7Cp9e.net
そのおっさん知らんかったけど初めてって言っていいくらい日本人で言ってる事正しい人見たわ
滅茶苦茶当たり前の事言ってるだけだからそれが分からんやつはまあそういう事だよ
俺はむしろ何で日本人のリズム感がダサいのかを分かりやすく解説してくれててそっち側から参考になった

956:ドレミファ名無シド
23/02/23 11:07:54.85 WaEPjRKQ.net
そのおっさんは中村達也って人？

957:ドレミファ名無シド
23/02/23 11:43:56.85 3w+7Cp9e.net
そっちのおっさんはコワモテの顔しか知らんし興味も無い

958:ドレミファ名無シド
23/02/23 12:04:55.12 FzVA/BpF.net
バックビートおじさんの功罪
功はリズムに秘密があることを広く提起したこと
罪は中途半端な知識を流布し日本人の間に誤解と混乱を招いていること

959:ドレミファ名無シド
23/02/23 12:08:07.91 FzVA/BpF.net
このおじさんはギターは上手いがリズムに関してはまだまだ掴みかけの中途学習者に見える
恐らくポケットの概念を理解しかけている途中で帰国しポケットをバックビートと混同してしまったのだろう
ポケットとバックビートは関連性はあれど別のものだ

960:ドレミファ名無シド
23/02/23 12:09:03.14 FzVA/BpF.net
彼は英米の白人はバックビートを理解していると言っている
ビートルズの映画のタイトルになっているくらい誰でも知っていることなのでこれはいいだろう
しかしポケットの概念を理解しポケットに嵌った演奏が完璧にできる英米白人はごく稀にしかいない
これはバックビートおじさんについても同じこと
彼のリズムが出来ているかどうかは彼の演奏動画を見れば明白なので各人判断してほしい

961:ドレミファ名無シド
23/02/23 12:29:18.39 Q/89lC5q.net
君らまだまだだね
リズムはウンチクが理解できれば
リズム感よくなるとはならない

962:ドレミファ名無シド
23/02/23 13:08:57.16 rmcNGD3J.net
>>928
そのレスの内容をおじさんに言うとめちゃめちゃ怒り始めるからな
「分かってないのに分かったような事いいやがって」みたいに

963:ドレミファ名無シド
23/02/23 13:20:49.24 JL+RJV6T.net
そこら辺の人って保険かけてるのかモヤッとしたことしか言わんと否定だけ強気
ピンポイントて具体的な事書けばわかる奴には通じるのに

964:ドレミファ名無シド
23/02/23 15:45:57.34 3w+7Cp9e.net
この動画とか分かりやすいじゃん
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
おっさんはリズムの概念の話してるだけでものすごい初歩的で当たり前の事言ってるだけなんだよなー
これ楽器やってない人が何言ってるのか分からんってなるならともかくやってて分からない人がいるのがむしろ謎だろ
4から入るってもちろん外人はそんな事やってないし意識もしてないしそんな練習もしないぞ
JBだって1が大事だって言ってるだろ
つまり外人というか黒人は2,4で取るのが当たり前になってるからこその発言な
1,3が体に染み付いてる日本人がその言葉真に受けて1強調したらそれこそズンドコ節になるだけ
おっさんはそういう1,3体質の日本人向けにあえて4から入れって教えてるだけでしょ
本当にそれが分からんの？
つかおっさん日本人の典型的なそれ真似するの上手いなｗ

965:ドレミファ名無シド
23/02/23 16:51:45.51 /CrbUzBc.net
一見上手い人でも１３で乗って２４を我慢してためてレイドバックだなんだってウンチクを言ってる場合が多いってことだ　逆だった

966:ドレミファ名無シド
23/02/23 17:50:30.00 3w+7Cp9e.net
そこじゃないんだよなー
それ以前の話であって根本的にリズムの取り方が逆になってるって事だよ
踏切のあの音カウントしたら13になる日本人とそうじゃない黒人の違いって言ったら分かりやすいかなー
だからそういう日本人は24を取る為にまず1が必要になって13で落ちるから24でアクセント付けてもそこのリズムの感じ方がアップになってるって事でしょ
黒人は24がそもそものリズムの基準になってるからそこで落ちてるこれをバックビートっておっさんは言ってるって事だよ
だから裏打ちの練習って言って1有りきで裏とっても意味ないよって事
その為に4からとれっておっさんは言ってるの
ここまで優しく説明してやれば分かるでしょさすがに

967:ドレミファ名無シド
23/02/23 17:52:38.26 3w+7Cp9e.net
裏打ちの練習っていうか24で鳴らしてやるあれの事ね

968:ドレミファ名無シド
23/02/23 18:11:24.26 JL+RJV6T.net
今は流石にないけど昔の外タレのライブとか1-3で手拍子取ってた
今は2-4で取るけど体のノリ自体は変わらずはダウンで取るのが日本人
外人は2-4のアップで乗ってる（肩上げノリ）

969:ドレミファ名無シド
23/02/23 18:17:10.78 3w+7Cp9e.net
黒人のドラマー聞いてりゃ分かる事だけど1からカウントして4を強調して入るのよあの人達って基本ね
1234の4でハイハットオープンでアクセントとかスネア一発とかスネアからフィル入れるとかやたら多いでしょ
俺は無意識にそれが体に入ってて気に留めたことすら無かったけどおっさんの解説聞いて典型的日本人の1から入るそれとの体内でのビートの感じ方の違いがそこから来てるって事が分かって腑に落ちたわ

970:ドレミファ名無シド
23/02/23 18:22:49.80 3w+7Cp9e.net
>>941
これは酷いｗ
本当にまるで一から理解出来てないのが分かるレスだなー
楽器やってないでしょ君？

971:ドレミファ名無シド
23/02/23 18:24:36.22 /CrbUzBc.net
２４がオンでダウンだから２４が走るとかありえないんだよ

972:ドレミファ名無シド
23/02/23 18:31:45.94 wCoUgM4A.net
長々御託並べる人間はまず音を出せというのがそのおっさんの言うことの前提だけどな

973:ドレミファ名無シド
23/02/23 18:45:21.93 3w+7Cp9e.net
おっさんも何も理解出来てない屁理屈コメントばっか相手にしてこんな気持ちが延々続いてあんな攻撃的な物言いになっちゃったんじゃねーかなー
可哀想にｗ

974:ドレミファ名無シド
23/02/23 20:30:20.82 JL+RJV6T.net
やっぱり頭でリズム語ってるだけか

975:ドレミファ名無シド
23/02/23 22:23:59.76 3w+7Cp9e.net
自己紹介乙なんだよなーｗ
というか俺の説明読んでそれでも理解出来ないって頭すら使えてないっていう
音楽云々以前に人としてやばいレベル

976:ドレミファ名無シド
23/02/23 22:26:14.00 wCoUgM4A.net
自己紹介乙

977:ドレミファ名無シド
23/02/24 08:20:46.38 HXHCMpJo.net
日本人でリズム感のいい人はほとんどいない
身近に居ないし会ったことも無い

978:ドレミファ名無シド
23/02/24 09:33:13.84 C3uVMgk3.net
自分を客観視点から見てみたら何故か気付けるかもね

979:ドレミファ名無シド
23/02/24 12:05:45.21 MxfE

980:p3Vi.net

981:ドレミファ名無シド
23/02/24 13:44:07.55 C3uVMgk3.net
なんも難しくないんだけど分からん人間が勝手に難しくしちゃってるだけなのよな

982:ドレミファ名無シド
23/02/24 14:16:30.76 fegDaJB1.net
難しくしてるのはおじさん自身なんだけどな
なんでもバックビートに結びつけて説明しようとしても無理があるしそんなに長々引っ張る話題ではない
そして4拍から入ればバックビートが理解できれば黒人みたいなリズムで演奏できると安易に思ってる奴は考え甘すぎるぞ
このおっさんは木（バックビート）を見て森（グルーヴ）を見ずみたいな話を繰り返しているだけなのでけして本質にはたどり着かない
そもそも白人や坂本九ができるような簡単なことなら大抵の日本人にもすぐできるしそれで済む話ならそこらじゅう真っ黒なリズムのミュージシャンだらけになっとるわ

983:ドレミファ名無シド
23/02/24 14:25:22.04 C3uVMgk3.net
おっさんの意図すら理解できてないのか
チャンネル登録者数伸ばしたいんだからそういうコンセプトでやってるってだけじゃん
実際あんたみたいなのとかが釣れてるんだからある程度成功してるし
分かる人間にとってはすぐに分かる内容だから登録もしない
俺も昨日数個動画見たきりもう見る事は無いし今後ここにも用無いから来ない
じゃあの

984:ドレミファ名無シド
23/02/24 15:17:37.63 rrPXhU6k.net
全然増えてないじゃん

985:ドレミファ名無シド
23/02/24 15:22:37.01 TVZly3HF.net
４拍目から入る曲があるのは結果論だからな
２、４をダウンで感じてるから自然と４から入る曲がたくさんあるということ
テクニックがあるのに２４をアップでとらえてる人が意外にたくさんいるのは確か

986:ドレミファ名無シド
23/02/24 16:12:09.93 MxfEp3Vi.net
門前払いしてるんだから伸ばしたくないのは明白でしょｗ

987:ドレミファ名無シド
23/02/24 19:35:03.85 cMgG74ty.net
黒人は全員産まれたときから一切リズムの練習しないで過ごしていると錯覚してしまうのは何故だろうか
あいつらは何もしなくても素晴らしいリズムが芽生えていた、と勘違いするのはどういった思考回路なのか

988:ドレミファ名無シド
23/02/24 19:45:11.76 xp72oNki.net
文化とか習慣とか色々含めてのざっくりしたイメージだろ
リズムの悪い黒人もいるだろうが態々そんな注釈も加えない

989:ドレミファ名無シド
23/02/24 20:18:35.87 p0ULXZOb.net
おじさんコーディングの意味絶対分かってないよね

990:ドレミファ名無シド
23/02/24 20:34:23.27 jW4C0PNU.net
>>950
トモ藤田なんて右手を機械的ストロークでガチャガチャさせて左手で音を開閉してるだけの似非ファンクだけど
アレと同じものを目指す時点でリズム感があるわけがない

991:ドレミファ名無シド
23/02/25 00:16:33.82 C6IScpNj.net
今のキッズはもう修正された音楽しか聴いてないからね
リズムもピッチも揺らぎってものを理解出来ないらしいよ
生々しい演奏になればなるほど聴いてて違和感を感じるらしい
だから商業作品は全部ピッチ補正使わないといかんしリズム修正も必須
作り手が良い物作るの放棄してるんだからそりゃリスナーが育つ訳がない

992:ドレミファ名無シド
23/02/25 00:18:49.10 9LJ5sRZo.net
商業主義なんだよね今は
全部にわかウケ狙い

993:ドレミファ名無シド
23/02/25 00:23:46.87 C6IScpNj.net
それは今に始まった事じゃないけど現代のそれはもう落ちるとこまで落ちてるって事
人間が今世の中で鳴ってる音楽以下の物を生み出す能力があるとは俺には思えない
アメリカの音楽シーンがあんな事になってるんだからもう希望は無いね
あっちの連中はライブ出来る場所

994:もどんどん減ってるって嘆いてるし

995:ドレミファ名無シド
23/02/25 00:46:48.74 v2Yk1hwm.net
例えば同じウサギの画が描かれていても点描と素描では違うのだが
馬鹿には結果の画(ウサギ)しか見えていないし記憶もされていない
辛おじが説明しているのは点描と素描の違いであってウサギはどうでも良い

996:ドレミファ名無シド
23/02/25 00:47:42.03 v2Yk1hwm.net
トモ藤田はバークリーを首席で出ようが教本を何冊書こうが点描ができなければジャズができるわきゃないので動画で見たまんま等身大の残念な人でしかない

997:ドレミファ名無シド
23/02/25 00:53:38.85 4Rir1ZNh.net
糞みたいな連投って役立たずだしつまらないよね
おやすみな、、、( ˘ω˘)ｽﾔｧ

998:ドレミファ名無シド
23/02/25 01:00:52.98 npRPvBwc.net
リズムトレーニングについて語るスレっつってんだろーが！
トモ藤田は関係ない

999:ドレミファ名無シド
23/02/27 06:39:31.53 1/WQ7Qx0.net
その手の本場リズムおじさんは昔から世の中にたくさんいて
2004年の映画スウィングガールズでは竹中直人がそういう人を演じてわらいものにしていた
正しい知識として実際にスウィングをするには映画の中に出てきたとおり童謡とかを参考にすると良い

1000:ドレミファ名無シド
23/02/27 06:46:24.10 1/WQ7Qx0.net
盆踊りや日本民謡や童謡などには黒人音楽のバックビートと同じものがよくあるので
それを意識するとリズムが向上する
おいらは大瀧詠一というものだがそういうネタが大好きで発表していたときは
ビートルズや洋楽を冒涜していると言われたこともある

1001:ドレミファ名無シド
23/02/27 06:47:46.18 1/WQ7Qx0.net
このスレは大瀧がビートルズを冒涜しているなどという間違った意見の人の見本みたいなもの

1002:ドレミファ名無シド
23/02/27 08:11:12.50 l1lDapH8.net
>>971
>盆踊りや日本民謡や童謡などには黒人音楽のバックビートと同じものが
全く違う
何を根拠に言ってんの？

1003:ドレミファ名無シド
23/02/27 08:35:22.24 UJDRvbzZ.net
盆踊り、黒人音楽を使って文章を作りなさい

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