ZOOM製品総合 part63 at COMPOSE
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650:ドレミファ名無シド
20/07/19 16:10:26 VEwjZvsE.net
ギター買ってすぐにコードって考える時点で・・・誰に吹き込まれたんか知らんけど

コードとかコードフォームとかwww禁じられた遊び弾くんがギターやないから
湯の町エレジーとか酒は涙か溜息かを弾きたいんか?

コードとかコードプログレッションとかは一年経ってからかんがえるもんや
コードありきから始めたら挫折するでえ
基本は「これはギターやなくてリュートなんや」て思うのが近道

他人の言うことにホイホイだまされたらアカン
大事なことは誰も教えてはくれん
自分で考えるんや ボクなにやってるんやろう・・・・てな

651:ドレミファ名無シド
20/07/19 19:52:19 ALjSUUNk.net
違うスレで透明あぼんしたのにまた別のスレで同じコピペ見ると殺意湧く

652:ドレミファ名無シド
20/07/20 08:29:13 iIIkkJs/.net
俺はSNSとかでもよくある広告の類みたいに思ってるから気にならない

653:ドレミファ名無シド
20/07/20 22:23:47 te9SCaLc.net
エレアコにも色々あるのでなんとも言い難い。まずラインというかピックアップから
出して普通のアコギらしい音にするのが凄く大変。

バンドでやらないなら普通のアコギにマイクで良いしそっちのが全然簡単に良い音する。
バンドでやるのでも、ちゃんとアコギっぽい音が欲しいのかピエゾブリビリで良いのか
で色々変わってくる。

ピックアップで拾ってちゃんとアコギっぽい音が欲しいとなると周辺機器含め
かなりハードルもお値段も上がる。10万では厳しいかも。ピエゾブリブリでとりあえず
ギターがなってれば良いや、ということならかなり安く行ける。

654:ドレミファ名無シド
20/07/20 23:04:58 zPDg34dp.net
G1Fでのアコギに近いセッティング教えてください。

655:ドレミファ名無シド
20/07/21 02:56:46 ktLh63xv.net
自分で色々やってみた上でわからなかったのか?

656:ドレミファ名無シド
20/07/21 06:27:09 oLcEzUd3.net
すいません。

657:ドレミファ名無シド
20/07/21 07:07:10 42UNShXm.net
こちらこそ言いすぎました

658:ドレミファ名無シド
20/07/21 07:21:55.90 ++NSsyV4.net
では今回は手打ちにて


659:I了ということで



660:ドレミファ名無シド
20/07/21 10:11:44 x+Vshbgd.net
フハハ

661:ドレミファ名無シド
20/07/21 14:52:28 +nejLpqK.net
アコシミュとは…

662:ドレミファ名無シド
20/07/21 17:40:37.71 jXPCp8ol.net
MS50Gプリセットモードで使ってるんだけどタップテンポしようと思ったら先にプリセット変わっちゃうの何とかならんのか

663:ドレミファ名無シド
20/07/22 08:56:37 2++ttPrP.net
ま、アンプで練習したらピッキングとミュートが全員良くなるなら下手くそなんて存在しないんだわw
ギターはモニターが一番大事
集中して聴ける奴は生音でも全く問題ない
ピッキング強い弱いじゃなく音が汚いかどうかだもん

664:ドレミファ名無シド
20/07/22 09:17:56.66 GCN4MCO+.net
そんな普通の事偉そうに言われても…

665:ドレミファ名無シド
20/07/22 10:01:19 yJHtLyUt.net
>>645
必要十分条件の取り違え
アンプで練習する事は、必要条件であって、十分条件じゃない
これも当たり前だけどね

666:ドレミファ名無シド
20/07/22 16:41:59 WYXnnSSm.net
コピペマンなので無視でオナシャス

667:ドレミファ名無シド
20/07/23 02:39:56.02 XrGqYyyT.net
>>647
いいかげんその変なツッコミやめたら?

668:ドレミファ名無シド
20/07/23 03:18:46 vqV7ALVP.net
ツッコんでも無駄なんだから無視するしかないんだよ

669:ドレミファ名無シド
20/07/23 07:05:22 7ymReup6.net
あと5年もしたら実アンプとか廃れて、どこでもアンプシミュ通したオーディオが最適解になるよ
アンプシミュは実アンプサンプリングする方向じゃなく、アンプシミュ独自のアンプを追求し出す
最近発表された最強DSPのマルチエフェクタですら数年前のDSPだから、その辺躊躇ないところが最新技術投入したらあっという間かもしれない

Bossとかlene6とか他のプロユースの機材出してるところじゃないところから来るよ
Zoom とかMoore とか、足かせのないところかもしれないし、楽器業界とは全く関係ないところかもしれないし、汎用OS使ったオープンソースかもしれない

アンプで蘊蓄合戦とか、ジジイの戯言と化し
SEさんにも「あいつまたアンプ持ってきてるよ」なんて言われて迷惑がられる時代はすぐそこ

670:ドレミファ名無シド
20/07/25 21:27:59.48 pm+ukrrF.net
ペリフェリーがアンプに回帰してたけどあれってなんでなんだろ?
ビジネス上?

671:ドレミファ名無シド
20/07/28 22:49:11 4kGx6YZ+.net
g1 fourユーザーですが、g3nやg5nに入ってるEG FLTRがどんなものかPDFを見てもわかりせん
具体的にはこちらの音をg1 fourでEG FLTRの替わりに何かを使って近い音を出したいと思っています
URLリンク(www.youtube.com)

672:ドレミファ名無シド
20/07/29 05:27:44 V3JdIQWb.net
EG FLTRは凄く分かり易いローパスフィルター
一応右側スイッチの解説もしておくと、踏み込むとFreQ2とQ1の間をフィルター特性とフィルタースピードに従って移動する効果が得られる
DTMだとEQにオートメーションで書くローパスフィルターと同じだね
音ゲーやってる人ならサウンドボルテックスのツマミの音って言えば分かるかな

で、この動画では右側スイッチを使わずにただのローパスフィルターとして使ってる。言い換えれば高音域カットのフィルター
実際に弾いたのをスペアナで見た感じ6.3khz周辺が少しブーストされて、Cutoffが10khzちょいくらいなんで、その辺をバッサリ削れる物が必要だが、G1fourのユニット制限的に厳しいと思う
一番近い音が出せるのはSt Gt GEQかParaE


673:Qで該当周波数を弄る



674:ドレミファ名無シド
20/07/29 05:42:18 uHgauGuo.net
一応LowPassFLのReso 4P-0がEG FLTRのReso 40とcutoffが近いんでコレとParaEQ組み合わせるのが一番簡単かも

675:ドレミファ名無シド
20/07/29 07:03:11 ZPr/9/E2.net
>>654>>655
詳細な解説ありがとうございます
とても参考になりました

676:ドレミファ名無シド
20/07/29 08:07:30 5lNi9LN1.net
ボディでエレキの音が変わるって言ってるやつ、水素水とか喜んで飲んでそうでかわいそう。

677:ドレミファ名無シド
20/07/29 15:13:54 lbn/BvTP.net
>>657
急にどうした?見えないものが見えるようになってきたのか?

678:ドレミファ名無シド
20/07/29 21:39:56.38 kPyfWCNA.net
その反応してるのまで含めてコピペなのか?

679:ドレミファ名無シド
20/07/30 15:02:36 eflVHJWP.net
ま、アンプで練習したらピッキングとミュートが全員良くなるなら下手くそなんて存在しないんだわw
ギターはモニターが一番大事
集中して聴ける奴は生音でも全く問題ない
ピッキング強い弱いじゃなく音が汚いかどうかだもん

ピッキングもミュートもいっさい問題ないから生音で練習するよ

680:ドレミファ名無シド
20/07/30 15:11:27 i7oPiBuG.net
俺以外全員コピペ

681:ドレミファ名無シド
20/07/30 22:05:42.58 0e2Vae1/.net
>>657
火の国の神様、もうどうかどうかやめて!

682:ドレミファ名無シド
20/07/31 01:14:02 VLjj3Xlj.net
耳が機能していない事はよくわかった、身体障害者の申請しときなさい

683:ドレミファ名無シド
20/07/31 01:56:41.90 IOFsjzP4.net
アルダーとマホガニーで同じ音だったら笑うw

684:ドレミファ名無シド
20/07/31 05:44:03 9fLhgxfF.net
中古でG5nを買った場合、バンドルのDAWソフトは使えますか?

685:ドレミファ名無シド
20/07/31 05:50:56 2OlKd9EM.net
コード使われてたら使えない

686:ドレミファ名無シド
20/07/31 06:06:06 9fLhgxfF.net
ではその場合、無料のDAWソフトをG5nで使えるのでしょうか?
DTMは全くやった事ない初心者ですみません

687:ドレミファ名無シド
20/07/31 07:07:08 ql5FMt64.net
?????

688:ドレミファ名無シド
20/07/31 08:25:11.46 f1EjUUnX.net
無料dawってどれやねん
無料daw使ったことないけど
dawがg5n認識してくれるかやろ
ドライバ入れてりゃ認識してくれると思うけど

689:ドレミファ名無シド
20/07/31 08:42:03.76 NUd5jNAd.net
どのDAWでも使えるから心配しなくていいよ >>667
PCの性能により詰められる時間(バッファー値)は変わるから、雑音の出ない範囲で自分で調整するのだけ注意

690:ドレミファ名無シド
20/07/31 10:33:11 pC0Pn6A9.net
5本の指を順番に動かしてアルペジオしたり、6本の中の任意の1本を的確に選り分けて弾く事でソロフレーズを奏でたり、大きな振りでストロークする中低音弦と高音弦を弾き分ける様な複雑な動作を、
ピッキング「だけ」程度に称されるのにはかなり違和感を感じるし、
もちろん押弦が簡単に押さえるだけの作業ではない事は重々承知しているが、比較として言うならピッキングよりは大雑把な作業だと思う
また、押弦は握力で力任せにする物ではなく、一方ピッキングは例えばサンバやボサノバに見られる様な親指でベースラインを、他の3本乃至4本の指でクラーベを刻む様なフレーズは実はかなり疲れる力勝負の面もある
ちょっとピッキングの仕事量見くびってるんじゃないだろうか?

691:ドレミファ名無シド
20/07/31 11:08:39 ZqnsISbB.net
せやな

692:ドレミファ名無シド
20/07/31 12:22:36.55 PQVz8O4T.net
>>670
回答ありがとうございます
すみません、無料DAWに何があるのかも知らない素人なもんで…

693:ドレミファ名無シド
20/07/31 15:14:35.63 9qaSAbdO.net
UAC-8 きた!

694:ドレミファ名無シド
20/07/31 16:47:55 VLjj3Xlj.net
うーん、、使わないなぁ、昔なら感動しただろうけど

695:ドレミファ名無シド
20/07/31 20:03:10.66 ZTIQXr4v.net
◆ ◆ 東京の無名DJ ume-rock(ウメロック) は危険 ◆ ◆
練馬区、吉祥寺周辺をうろつくume-rock(ウメロック)は集団ストーカー 工作員
大量デマ中傷投稿でアーティスト、スタッフ、一般客を自殺に追い込むネット工作
次々に人を自殺泣き寝入りに追い込む殺人鬼
ゴミ漁りして個人情報収集やストーキングもやってる
女性に卑猥なスカトロ投稿嫌がらせをやる変質者
ご尊顔
URLリンク(m.imgur.com) URLリンク(imgur.com)
@ume_rock URLリンク(mobile.twitter.com)
詳細は専用スレで↓ ウメロックの悪事を一挙大暴露!
URLリンク(medaka.2ch.sc)


696:3/l50 「 ume-rock 集団ストーカー 」で検索 ◆ ◆ 札幌のライブハウス Sound Lab mole は危険 ◆ ◆ 店長 の大嶋(おおしま)は集団ストーカー ネット工作員 客叩き、アーティスト、バンド潰し、自殺に追い込むネット工作 次々に人を自殺に追い込む殺人鬼 詐欺師 で、配信ライブで卑怯にお金を巻き上げる ※ソースあり 大嶋の顔→ https://m.imgur.com/a/CjiKmr2 @ohshima0040 http://mobile.twitter.com/ohshima0040 詳細は↓ 専用スレで 大嶋智洋の悪事を一挙大暴露! http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/4649/1590645255/l50 jckdl (deleted an unsolicited ad)



697:ドレミファ名無シド
20/08/01 02:37:56.21 3ROfALH6.net
SANS AMPのClassicのモデリングてGT-1000に入ってますか?

698:ドレミファ名無シド
20/08/01 18:56:27 MfYcvJlH.net
アマゾンの売れ筋ランキングでG1 fourよりMS‐50Gの方が上なんだけど何で?
G1 fourよりMS‐50Gの方が良いとこってある?

699:ドレミファ名無シド
20/08/01 19:13:03.05 NBRbOghB.net
>>678
見た目
とか…?

700:ドレミファ名無シド
20/08/01 19:13:51.68 DG7/8E73.net
エフェクターの総数と同時使用数かな

701:ドレミファ名無シド
20/08/01 20:39:54 dlqUkXzM.net
一般的なコンパクトエフェクターと同じ形でボードに組みやすい
あと、耐久性とか

702:ドレミファ名無シド
20/08/01 21:48:33.16 e/AxiTH6.net
マルチストンプとマルチエフェクターは目指してるところがちがう。

703:ドレミファ名無シド
20/08/01 22:14:32.35 2+sAUczT.net
販売期間も違うんだから当たり前では

704:ドレミファ名無シド
20/08/01 22:54:06.92 6AkZB0ft.net
ギターベース両刀使いでMS60持ってるけどギター、ベース両方のエフェクト入れて練習できるので楽なのよね。
ノブ3つあるし。

705:ドレミファ名無シド
20/08/01 23:03:25.02 zpoa9NnK.net
ケンパーはズームに似てるのかね ある程度アーティストの音に似た音を 作って有る ケンパーは後で追加出来るみたいだけど

706:ドレミファ名無シド
20/08/03 02:04:03.52 B+NuTmpW.net
掴み所のない対比だな

707:ドレミファ名無シド
20/08/03 07:26:36 q1CrPXOD.net
G3nの後継機種まだなん?

708:ドレミファ名無シド
20/08/03 07:57:29.29 NeQXbaYf.net
G11のエフェクトリストいつの間にかきてた
URLリンク(www.zoom.co.jp)

709:ドレミファ名無シド
20/08/06 09:08:51 I/pydQ2m.net
H2nをパソコンにUSB接続でオーディオインターフェースとして使ってるんだけど、突然マイク入力ができなくなった
H2n側の画面の録音レベルのゲージが動かない
USB接続を外して通常の方法で録音してみたが、問題なく録音されてる

PCとH2nとの接続間でトラブルが発生してるようなんだが原因がわからない

710:ドレミファ名無シド
20/08/06 09:17:52 6QhjvMuy.net
PC側でデバイス設定とサウンドコントロールパネル見ろ
録音タブのH2nは規定のデバイスになってるか?

711:ドレミファ名無シド
20/08/06 15:39:59 j99Sva0X.net
G11、アマゾンで安くなってるぞ
URLリンク(i.imgur.com)

712:ドレミファ名無シド
20/08/06 15:46:54 Sgl4Pk65.net
ヒャッホーウ

713:ドレミファ名無シド
20/08/06 17:00:54 UgTVscz8.net
>>688
もっと「カラフルな金属筐体にフットスイッチの付いたダイナミックコンプ」みたいな周りくどい表現を見たかった

714:ドレミファ名無シド
20/08/06 17:07:26 K1pJLf2l.net
シマーとか無いのね

715:ドレミファ名無シド
20/08/06 17:22:15 RY8aVXfL.net
EHホーリーグレイルみたいな残響効果なら
ポリフォニックオクターバーがあれば何とかなるんじゃないの

716:ドレミファ名無シド
20/08/06 17:30:32 RY8aVXfL.net
ホーリーグレイルじゃねぇや、C9オルガンマシンみたいな音が付


717:加される残響



718:ドレミファ名無シド
20/08/06 17:33:21 RY8aVXfL.net
つかC9自体がシマー・モード持ってるんだ

719:ドレミファ名無シド
20/08/06 17:39:17 kM66JTR2.net
G3Xn世代にOrganBluesパッチがあるけど、レスリーサウンド系だから全然違うか。
G11だとどのあたりが近いのかな

720:ドレミファ名無シド
20/08/06 17:46:10.41 kM66JTR2.net
MS70CDR Shimmer Reverb URLリンク(youtu.be)
G1on Shimmer Reverb URLリンク(youtu.be)
G11だとどうなるんだろうね

721:ドレミファ名無シド
20/08/06 18:28:23 j99Sva0X.net
お前ら金ないのか?
G11買えよ
マジでいいぞ
過去のモデルの話ばっかしてんじゃねーよw

722:ドレミファ名無シド
20/08/06 18:45:07.39 q1L/G+sQ.net
B11出ないんだもん

723:ドレミファ名無シド
20/08/06 20:03:13 ZWEh0tu/.net
それはない

724:ドレミファ名無シド
20/08/06 20:40:19 y+fFVH1D.net
EP boosterと無印G3でとりあえず幸せになれるんだよなぁ
nは手放したけどG11行くか 安くなってんのね

725:ドレミファ名無シド
20/08/06 21:31:00 ZWEh0tu/.net
>>691
うひょおおおおおおおおおお

726:ドレミファ名無シド
20/08/06 22:05:56.33 EQ8/leRJ.net
G7出たら呼べよ

727:ドレミファ名無シド
20/08/06 22:45:36.97 AyN3UNvw.net
MSのイシバシの限定色、再販してるな。
これを機にまたアップデートしてくれればいいんだがムリだよなぁ

728:ドレミファ名無シド
20/08/06 23:02:58 PQc95lrQ.net
>>700
Shimmer Reverbパッチが
ZOOM過去機種に存在する事を指摘されて

    よ ほ ど 悔 し か っ た よ う だ な 藁

729:ドレミファ名無シド
20/08/07 00:00:58 VYcPMtDk.net
PodTrak P4 URLリンク(www.instagram.com)

もしかしてさ、Teac/Tascam とZoomっていいライバルなの?

730:ドレミファ名無シド
20/08/07 00:08:26 PYj72y7G.net
ZOOMとBOSSはかなり早期からウォークマンサイズのマルチトラックレコーダーを出してるけど
TASCAMは小型のは出してないね

731:ドレミファ名無シド
20/08/07 00:42:10 CKRz71ua.net
有ると思うよ 電池とアダプター使えるやつ

732:ドレミファ名無シド
20/08/07 00:58:09 tz2yDTtu.net
G3nくらいの大きさと音質でいいからAUXから取り込んだ音源や弾いたギターの音が録音できて再生スピードが変えられたりA・Bリピートできて
リズムパターンや自動伴奏作成機能(デシテックのTrio的な)も付いちゃってるシールドとヘッドフォン繋ぐだけで完結して
玄関開けたら2分で即練習できる「練習特化マルチ」をズバリ¥19.800くらいでZOOMの新製品として出してほしいわー

733:ドレミファ名無シド
20/08/07 01:11:50 PYj72y7G.net
>>710
それサイズめっちゃ大きい

734:ドレミファ名無シド
20/08/07 06:39:33 4KW79p0X.net
AmazonのG11の値段が戻ってしまった。。。
誰か買っただろw

735:ドレミファ名無シド
20/08/07 06:59:16 2LG5ANLL.net
G11、発売してすぐに買ったけど、超気に入ってるから、昨日アマゾンで2個目買ったぞw
G5n持ってるけど別物だよ
ライン出力がマジで良い
このスレ見てるとホントにzoomユーザーって金持ってないヤツがメインなのかな?って悲しくなってくるぞ…

736:ドレミファ名無シド
20/08/07 09:30:05 gy/OJLT4.net
>>714
最後の行は要らんだろ。価


737:iに対する性能がすこぶる良いのがZOOM!というのが世間一般の評価だろうし、それは素晴らしいことで、 自分より安い製品を使ってるからと揶揄する必要はない。というか性格悪いって言われちゃうぞ



738:ドレミファ名無シド
20/08/07 10:17:41 /qg0rD5z.net
G11は名前まずったな。
エフェクトリスト見るとベースも兼用じゃん。
それを推測なりなんなりできる名称の方がよかったんじゃないかなぁ。

739:ドレミファ名無シド
20/08/07 12:45:50.66 epGG8d7x.net
詳しい人いたら教えて
1. MS-50GとMS-70CDRでは後者の方がDSPのパワーがあるというのは本当?
ディレイとリバーブをスタックして使いたいから前者だとパワーが足りなくなるのかどうか知りたい
2. ヤフオクでMS-100BTが1万5千とかで売れてるけど何か理由がある?
アプリで追加できたエフェクトが50Gにも70CDRにも移植されていないという事なのか
それともただ単にBluetoothを使いたい人が多いという事なのかな?

740:ドレミファ名無シド
20/08/07 13:20:23 ilVZRcWB.net
>>716
G-Spotはどうだ?

741:ドレミファ名無シド
20/08/07 13:47:34 ivgKjlD8.net
>>717
この価格帯でDSPの差別化なんかするわけがない

742:ドレミファ名無シド
20/08/07 13:49:56.20 XcKGuNdM.net
>>716
どっちも使えること分かりやすくするなら糞ダサだがGB11とか

743:ドレミファ名無シド
20/08/07 14:09:13.37 ce4/JJ6J.net
G11ってセンドリターンの1と2の順番変えたり並列でつないだりできる?

744:ドレミファ名無シド
20/08/07 14:38:17 JDkoruEp.net
>>714
たった8万のマルチでイキってマウント取りができちゃう良いメーカーじゃないか

745:ドレミファ名無シド
20/08/07 17:41:44.44 7090KRrj.net
g11高い

746:ドレミファ名無シド
20/08/07 19:34:51 iCU5Z1VY.net
URLリンク(tone-maniax.com)
>5万円を切ってきたらZOOM神と一生敬うレベルです。
>2020年2月14日 私の予想は48,000円!
と書かれてる通りこの会社の世間の評価はその程度

見た目も酷いし売れてないだろうから処分セールすぐだと思う

747:ドレミファ名無シド
20/08/07 19:52:05 0UJaIxLQ.net
>>714
散財する奴を金持ちとは言わない

金持ちほど無駄なものに金を使わない

そういう事だろ

748:ドレミファ名無シド
20/08/07 20:03:20 +BlqGibU.net
LFO FLTRみたいなエフェクター単品で売ってないですかね?
あれの為にG3n引っ張り出してる

749:ドレミファ名無シド
20/08/07 22:35:43 H/xqPY7E.net
俺食費工夫して切り詰めて月に1万弱でやりくりしてるから8万あったら8〜9ヶ月分の食費だけんどね

750:ドレミファ名無シド
20/08/07 22:40:44 rJS4cpwP.net
栄養バランスとれてんならそれでいいけど、単に安上がりな食生活続けてたら将来的に逆に高くつくぞ

751:ドレミファ名無シド
20/08/07 23:06:40 UQt+7gnt.net
メシを削るって体削ることだから絶対ダメ!

752:ドレミファ名無シド
20/08/07 23:16:04 9YaBACQt.net
食費一日300円ってホームレスでももう少しましなご飯食ってそうだな

753:ドレミファ名無シド
20/08/07 23:41:47 7090KRrj.net
20時閉店のスーパー
惣菜コーナーの半額ラベル
いつものメンツ

754:ドレミファ名無シド
20/08/08 00:04:50 UHwkWZjy.net
ms-100bt使ってるけど50と別に変わらん
ただ入出力2chでリズムマシンにかけたりするとたのしいからギター弾かない時も手元に置いてる
g5nは持ってるけど正直マルチストンプの世代でも音にあんまり不満ないからms100btばっかりつかってる
g11世代


755:フストンプサイズでたら即買うとはおもうが



756:ドレミファ名無シド
20/08/08 08:55:46 gdfgvjQn.net
g1x fourユーザーですがPCに繋いでみたくなり、
安いオーディオインターフェースを探していたところ近所の中古屋にG2.1 NUがありました
こちらのオーディオインターフェース機能は特に問題なく使えるレベルでしょうか?

757:ドレミファ名無シド
20/08/08 09:02:53 BWSJJFtg.net
ではない
2.1uだぞ!
何年前のやねん

758:ドレミファ名無シド
20/08/08 09:29:00 TI0lNjqH.net
オクに転がってる1000円のAIの方が1000倍まし

759:ドレミファ名無シド
20/08/08 10:43:50 CZTC/CTX.net
zoomユーザーってホントに貧乏しかいねーな
G11だって高い高い言われてるけどコスパは凄いんだけどな
このスレで全然話題にならないし終わってんな

760:ドレミファ名無シド
20/08/08 10:59:11 NK5Rusbx.net
なおG5nとの比較動画なりフォーラムで比較レビューされてたりでG11の利点はあまり無い模様
当然実際に弾くと違うのだが、音源化してしまえばその程度の違いしか無いとも言える。

761:ドレミファ名無シド
20/08/08 13:21:32 jsSPmtSa.net
>>736
Zoomの良さは安さなんだよ
安くてなんでもできるのがいいんだよ

762:ドレミファ名無シド
20/08/08 13:26:30 10ZksZWF.net
G11は他に選択肢が一気に増える値段じゃん
あと個人的には超高域の倍音成分がバッサリ捨てられてる気がして限界感じるんだよnモデリングは
気に入ってる人にケチつける気はないけど気に入るかは人それぞれなんだよ

763:ドレミファ名無シド
20/08/08 13:54:59 keqOrBKx.net
だな
ZOOMの位置づけはファーストフードと同様なんだから
他のちゃんとした料理と同じ価格帯になったらそっち食うって
それをZOOMはいまいち分かってないと見える

764:ドレミファ名無シド
20/08/08 15:06:28 faYltnl0.net
みんなこうやって必死に改造して使ってるのに何でスイッチ部分改良した製品出さないんかな?
出せば絶対売れるのわかってるのにいじわるしてんのかな?
URLリンク(i.imgur.com)

765:ドレミファ名無シド
20/08/08 15:17:06 jsSPmtSa.net
>>741
素直にG1系買えば事足りるからな

766:ドレミファ名無シド
20/08/08 15:38:14 u+O0I6GF.net
>>742
じゃあJHS Pedalsみたいなモデファイメーカーが出せばいいんか
URLリンク(i.imgur.com)

767:ドレミファ名無シド
20/08/08 15:45:10 BWSJJFtg.net
>>741
これなあ
すぐスイッチがダメになるやつやん
線引き出してフットスイッチつけてるわ

768:ドレミファ名無シド
20/08/08 22:36:55 oOTIDzNp.net
URLリンク(www.digimart.net)
早いもの勝ち

769:ドレミファ名無シド
20/08/08 23:08:31 OD0lQGMY.net
>>728-729
分かったよ母ちゃん

770:ドレミファ名無シド
20/08/09 00:32:37.76 MqLJn8u4.net
>>736
ううん違う
あんなの喜んで買う人間が貧乏人の間違いだよ
機材持ってる人間がズームに求めてるのは小回り効くような製品であって他社に劣る糞ダサいマルチ出されても興味は無い

771:ドレミファ名無シド
20/08/09 02:51:58.73 6dgUkv4K.net
>>747
G11より優れた他社のマルチとはどのモデルを指してるんだ?
KemperやFractal AXE-FXなど20万円を超えるのは置いといて、BOSS GT-1000、Line6 HX Stomp、Hotone Amperoを持ってるけど、これまでに使ってきたものと比べて、音の良さという点ではこのZoom G11が頭一つ抜けていると思う
ライン出力ならG11がいちばん「リアル」な音がするぞ
G11所有してんだろ?
さっさと答えてみろよ

772:ドレミファ名無シド
20/08/09 03:39:55 oq/mDbIz.net
>>744 真のズーマーは創造性豊かだからみんな工夫してる https://www.instagram.com/p/BZ8xkkIlyJj/



774:ドレミファ名無シド
20/08/09 05:37:17.12 KqDYRdYn.net
欲しいのはMS型マルチストンプかG11の小型版
どんなに音が良くても取り回しは重要

775:ドレミファ名無シド
20/08/09 07:24:57.21 ry8vHyVv.net
>>748
特にZOOMファンじゃないが、多勢に無勢みたいなんで援護しとくわ。
オレも機材好きなんで、最近の機材だとHX STOMP、アンペロ、MooerのGE200、Headrushと使って来たけど、オレの主な用途である歪み系メインならG11が一番リアルかと。今はKemperも持ってるがこれは別格。
オリジナルのモデリングアンプがどれも良くて、デフォで入っているIRも世間で市販されてる下手な有料IRよりも優秀なのもよい。
スイッチ、ツマミが多くて洗練されたデザインではないけど、その代わり?に音作りする時の操作性は非常に良好。これだけでもG11を使う価値がある位w
1つのスイッチに複数のエフェクトのオンオフやパラメータ違いのエフェクトを記憶させるようなスナップショット的な機能が無いのは今後のアプデに期待か。
あと音色を保存する時やメニューのアイコンを別の画面に移動させる時とかでタッチパネルの動作がもっさりしてる。
この機種がこないだamazonで売ってた様な6万ちょいで買えるなら、これ1択でいいんじゃねw

776:ドレミファ名無シド
20/08/09 08:43:58.48 j6R3oAPY.net
G11の音質でマルチストンプ出せば売れそう

777:ドレミファ名無シド
20/08/09 10:48:33 vDPDVIsM.net
マルチストンプじゃなくてG1系でいいよ
G1系でタップテンポできるようになればもう最強
わざわざダウングレードする必要ないぞzoom

778:ドレミファ名無シド
20/08/09 10:52:50 zT0QxT6h.net
>>751 スナップショットは無いけど、G1FやG3NやMSとは違ってプリセットをより保存できるんだからコピペでプリセット切り替えモードの一つのボタンでアップダウン出来るのとどう違うのかが知りたい
1から3、3から1に戻りたい それを連続タップじゃなくてトグル式でオンオフしたいって言うのは分かる、機能追加して欲しい
けど、1-3-1-4-5-1とかそう言う順で変えたいのなら、PlayByBank使うとかでも良いのでは?
PlayByBankが4つしか切り替えられないけど、ページは変えられる訳だし

779:ドレミファ名無シド
20/08/09 11:19:17 E2o//Fhm.net
宅録ならそれも良いが、現場で音の調整するのは多々あるのに複数のエフェクトセクションのパラメータ変える度に使うプリセット一個ずつセーブすんの?アホらしいわ

780:ドレミファ名無シド
20/08/09 12:48:09 MXlhHySO.net
現場でそんなに修正が必要な時点でw

781:ドレミファ名無シド
20/08/09 13:24:51 h0LVZIX6.net
>>753
まじめにg1は超使いやすく進化してるししかも爆安なんだけど
逆に安すぎてありがたみがないんじゃないかな

782:ドレミファ名無シド
20/08/09 14:03:01.82 E2o//Fhm.net
>>756
例えばプリセットでクリーン、クランチ、バッキング、ソロって4つ作ってあってアンプセクションのbassを10下げるだけでも4つ全て弄らなきゃいけない訳だが、そういう微調整すらやらんとかライブでクソみたいな音出してそうだな
アサインが無いからプリセットで対応って言うのはそういう事なんだよ
せめてPCのエディターみたく一連の配置を記憶してクリップボードにコピーしたりとか、そう言う配慮が全く無いのが驚きなんだよね
フラグシップ機なのに競


783:他社の製品と比べて出来ない事の方が多いんだからそら売れねーわ



784:ドレミファ名無シド
20/08/09 14:30:48 ry8vHyVv.net
>>754
聞きたい事って、パッチでの音の切り替えとスナップショットでの音の切り替えの違いって何なのか、って事でいいのかな?

オレの言ってるスナップショットはHX STOMPの機能との比較なんだけど、スナップショットは音色を切り替えても音切れが一切発生しない。これがパッチの切り替えとの最大の違い。パッチだと音切れしちゃうからね。

785:ドレミファ名無シド
20/08/09 14:51:45 9Vv4hIE5.net
まあズームさんも音質向上させたら
切り替えもっさりに劣化したしなあ

786:ドレミファ名無シド
20/08/09 15:51:11.45 Pdg5mZXj.net
>>760
ZOOMの製品てこれ以降の新製品買ってないけどこの頃とくらべてデジタル臭い歪みサンンドいくらか改良されてる?
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(youtu.be)

787:ドレミファ名無シド
20/08/09 17:22:33.81 Y9y9KfYS.net
何この昭和デバイス

788:ドレミファ名無シド
20/08/09 17:23:55 O9pA5XHZ.net
古すぎる
今年出た2020って奴を使うんや

789:ドレミファ名無シド
20/08/09 17:55:16 P/2Ps+3O.net
>>762
これに付いてたACアダプターは今の製品にも使えるけどな

790:ドレミファ名無シド
20/08/09 17:58:10 nTHP7zqb.net
G11の音質やたら褒めてるステマ湧いてるけど今はようつべで確認できちゃうから意味ないって
サウンドハウスのレビューなんてべた褒めしてる半数以上がG11のレビューしかしてないアカウントだしもうちょっと上手くやろうよ
売れてないからってこんなとこで必死になっても売れないよw

791:ドレミファ名無シド
20/08/09 18:04:04 yCFSAnCC.net
タイムスリッパーが現れたと聞いてやって来た

792:ドレミファ名無シド
20/08/09 18:18:56.32 RIlF7LE4.net
>>765
同価格帯にPOD Go来ちゃったしな
ズームが5万超えちゃダメだろと思う
あ、G11と同じモデリングの新マルチストンプは待ってますw

793:ドレミファ名無シド
20/08/09 18:22:56.05 Y9y9KfYS.net
>>764
そりゃ使えるだろうけど、Zoomのってリプル電圧がかなりあるからノイズ源になる印象だわ

794:ドレミファ名無シド
20/08/09 18:29:20.69 kdJxqMTl.net
これだとG11完敗だなw
URLリンク(www.youtube.com)

795:ドレミファ名無シド
20/08/09 18:41:29.27 kdJxqMTl.net
つかG11褒めてるやつの耳腐ってるだけ説あるなw
実機使ったことなさそうw

796:ドレミファ名無シド
20/08/09 18:53:33.33 jgHuzrwV.net
今はyamahaのpcificaとzoomがステマのツートップだろ

797:ドレミファ名無シド
20/08/09 19:17:56.11 RKynCNK0.net
俺はgigboard>ge300>>gt-1000=pod go>>>>g11だったからgigboard買ったけど、圧倒的な差があるぞ。
しかもzoom得意のラインで。

798:ドレミファ名無シド
20/08/09 19:44:46.06 qBg2NfQs.net
>>769
なんでこのG11こんな篭ってるの
これならおれのG1Fの方が音いいわ

799:ドレミファ名無シド
20/08/09 19:46:49.15 dlyFCwaM.net
ここに限らずだがスレタイの機材持ってるやつをレッテル貼ってdisるみたいの最近多いな
コスパのいいzoomが相当憎いらしいな

800:ドレミファ名無シド
20/08/09 19:59:03.19 jgHuzrwV.net
G11はコスパ良くねえだろ
コスパ路線を完全に捨てたのがG11な

801:ドレミファ名無シド
20/08/09 20:07:40.76 xNhPoxmK.net
>>761
何十年前の情報でストップしてんだよお爺ちゃん
ようつべで動画見てきなよ

802:ドレミファ名無シド
20/08/09 20:29:02.55 U3TneQ0C.net
>>767
これって名機みたいだからまだまだ今でも現役だと思うけど
ZOOMなら大ヒットしたこの名機の価格帯で勝負しなきゃだよね
URLリンク(i.imgur.com)

803:ドレミファ名無シド
20/08/09 20:29:11.79 RKynCNK0.net
金ドブだから逆にコスパ悪いぞ
G1FやらMS50Gを遊


804:ムで買うぐらいがちょうどいいわZOOM



805:ドレミファ名無シド
20/08/09 20:31:18.19 6dgUkv4K.net
>>772
さすがにそれは耳腐ってるよw
いい音を感じるセンスゼロだね

806:ドレミファ名無シド
20/08/09 20:33:20.80 qufb6UTo.net
G1fの同時エフェクト数を2つくらい増やしてIRを読み込み可能にしてタップテンポ付き
これで二万くらいなら戦えたのに

807:ドレミファ名無シド
20/08/09 20:43:27.61 GvNB4iEf.net
>>779
お社員君この流れでよく出てこれたねー
>>748こんな事言ってて完全論破された気分はどんな感じなの?

808:ドレミファ名無シド
20/08/09 20:44:21.88 GvNB4iEf.net
>>779
あとそんなべた褒めするならデモ音源でも貼ったら?
説得力無いんだよね君の発言全て
G11なんてべた褒めしてる時点で耳腐ってるのは分かってるけど

809:ドレミファ名無シド
20/08/09 20:51:18.31 3WdK4t+D.net
URLリンク(youtu.be)

810:ドレミファ名無シド
20/08/09 20:51:19.16 RKynCNK0.net
>>779
お前、本気でそう思ってんならマジ耳鼻科行った方がいい。
いや割とマジで。

811:ドレミファ名無シド
20/08/09 20:54:04.14 8bh9dk5s.net
>>784
なんだよgigboardしか持ってないのかよ
ちゃんと全部購入してから文句言えよ
雑魚やんw

812:ドレミファ名無シド
20/08/09 21:00:51.04 GvNB4iEf.net
>>783
ひっでー音だこりゃw

813:ドレミファ名無シド
20/08/09 21:01:28.47 GvNB4iEf.net
>>785
ID変えたの社員君?そのまま逃げちゃう感じ?

814:ドレミファ名無シド
20/08/09 21:09:24 nsEfIdjc.net
>>787
G11上げのレスが何個か出たら、G11下げ&他メーカー上げのレスが次々とw
いままでG11の話題過疎ってたのに不自然すぎるだろ
お前が一番胡散くせーんだよゴミ

815:ドレミファ名無シド
20/08/09 21:09:45 V341cVdY.net
申し訳ありませんでした。

816:ドレミファ名無シド
20/08/09 21:10:57 GvNB4iEf.net
>>748
こんな偉そうなレスしてこの逃げ方はダサすぎるw

817:ドレミファ名無シド
20/08/09 21:11:40 GvNB4iEf.net
まあ頭の悪さが滲み出てる稚拙な文章だししゃーないわなこれはw

818:ドレミファ名無シド
20/08/09 21:13:07 Am8ijL1R.net
>>791
はい、次の方どうぞ
巣にお帰り下さい

819:ドレミファ名無シド
20/08/09 21:20:22 ry8vHyVv.net
お〜!盛り上がってるじゃんか!w

機材スレでズーム褒めると、中華系業者が寄ってたかって叩きまくるのはもはや様式美だな!

燃料投下の為にG11の不満点をもう少し言っておくわ。
エフェクトのルーティングがシングルしか組めないとか、各エフェクトのパラメータが基本的に4つしか無いので、凝った設定したい人には向いてない。

後はHeadrushとかKemperみたいにエフェクトの特定の設定をプリセットとして呼び出せる様になるといいな〜。

さ〜、中華系業者さん、どんどんネガキャンしてね!

820:ドレミファ名無シド
20/08/09 21:21:29 xNhPoxmK.net
不毛な争いだね
時間の無駄だろう

821:ドレミファ名無シド
20/08/09 21:23:46 NJzHr+QT.net
君ら全員来世は水虫菌な

822:ドレミファ名無シド
20/08/09 22:08:06.64 LcKOdgHb.net
>>777
やばい、このスケルトンモデル
窓辺に飾ってあるんだよぉ

823:ドレミファ名無シド
20/08/09 22:49:01 xRW/S3IK.net
>>796
スケルトンの初代iMacが流行った時代だよね?ZOOMはジョブズの精神リスペクトしてんだろな。
URLリンク(i.imgur.com)

824:ドレミファ名無シド
20/08/09 23:15:19.44 ry8vHyVv.net
中華系業者さんはYoutubeで熱心にリサーチしてるみたいなので教えて下さい。
G11のZOOMオリジナルのモデリングアンプの演奏動画が多数上がってると思うけど、あれもイマイチですかね。
わたし的に実機の音色の真似っこはKemperあるん


825:ナG11の方ではあまりいじってないのですが、特に『Krampus』っう、モデリングアンプがとても気に入って、これだけでもG11買ってよかった、とか思っております。 よろしくお願いします。



826:ドレミファ名無シド
20/08/10 00:03:56.25 b7aUv5Ye.net
まぁG11が値段なりの音質だったら国内外でもっと話題になるし売れてるんだろうけどそうじゃないからこのザマなんだよなぁ

827:ドレミファ名無シド
20/08/10 00:08:32.63 2dzDWraK.net
zoom割と堅実にのしあがって来たのに初黒星?

828:ドレミファ名無シド
20/08/10 01:17:25 daC6L+ij.net
信者なのか社員なのかそれを装ったアンチなのか知らんけど妄想凄いな
売れてないのは事実だし最初から勝敗出てるって

829:ドレミファ名無シド
20/08/10 01:20:13 daC6L+ij.net
>>800
そのうち縮小モデル出してそっちで儲けるつもりなのは明白でしょ
G11に手出した連中は馬鹿乙という感じで落ち着く

830:ドレミファ名無シド
20/08/10 02:09:51 nyaYwBWd.net
>>801
何と戦ってるの?
気持ち悪いねぇw

831:ドレミファ名無シド
20/08/10 02:17:10 0XRTVov/.net
>>802
フラグシップ機を買うような信者がいるから会社が支えられてるんだけどな
それを馬鹿と貶すのはどうかと思う

832:ドレミファ名無シド
20/08/10 07:33:14 3bDHv8gr.net
中華系業者の皆さま、ご意見ありがとうございます。

若い時からこの手の機材を色々使って来ましたが、この手の機材で10万出すのであれば、あと5万奮発して、Kemperの中古を買うのが1番幸せになれる、と言うのが現時点の最終結論です。

G11も中古なり、新品で6万程度で買えるのであれば選択肢として全然ありとも思っています。

このご時世で物が売れない時期かと思いますので、各中華系業者さんも潰れない様に頑張って下さい!

あと上で画像が上がっていたZOOMのFIREも若い時に当然持っていました。あれはあれで名機でしたよね。

833:ドレミファ名無シド
20/08/10 08:56:13 b7aUv5Ye.net
いやG11新品6万でも高いわ
せいぜい5万だわ

834:ドレミファ名無シド
20/08/10 09:36:57.19 ZJRJRjFc.net
貧乏すぎだろ
G11、モノは凄くいいのにユーザーが付いていけない不遇なモデルだな

835:ドレミファ名無シド
20/08/10 09:39:02.61 ohIcC43G.net
そうだなこのまま生産終了だな

836:ドレミファ名無シド
20/08/10 11:12:25 y1MjA3HG.net
G11の何が悪いって、廉価モデルと同じような見た目で更に下品なところだな。
見た目でかなり損してると思う

高級機買う層はきっと良いギターも持ってるだろうから、それを見た目オモチャに繋げて満足するとは思えん。

837:ドレミファ名無シド
20/08/10 11:35:55 rQGW1G3L.net
>>807
8万のおもちゃで貧乏だとかそういう事言い出す人間の生活レベルがたかが知れてるといい加減気付こう

838:ドレミファ名無シド
20/08/10 11:37:37 8pNtht49.net
見た目については諦めろ
>>541ほど酷くないだけマシと思え

839:ドレミファ名無シド
20/08/10 11:37:50 rQGW1G3L.net
ほんとギター界隈ってこういう金銭感覚が高校生で止まってるやつ多いよな

840:ドレミファ名無シド
20/08/10 12:48:03 8b6GJQ1s.net
まあボンバーなんて入ってるからメインターゲットは高校生の文化祭需要だろうけどなドカーン

841:ドレミファ名無シド
20/08/10 12:52:21.90 b7aUv5Ye.net
いや8万が高いんじゃなくてG11が内容の割に8万ってのが高いって言ってんだがw

842:ドレミファ名無シド
20/08/10 13:02:00.97 WgvWaS4B.net
中華メーカーに余裕で負けてるからって信者なのか社員なのか知らんけど頭の悪い改行がめっちゃ意識してるのは草

843:ドレミファ名無シド
20/08/10 13:03:05 WgvWaS4B.net
五毛とか連呼してそうなタイプよな

844:ドレミファ名無シド
20/08/10 13:49:26 xjQuUvaS.net
G11ってスーパーカー世代(邦楽バンドじゃなくてブーム)


845:に向けのデザインとして出したわけだから8万は妥当じゃね? https://i.imgur.com/p5sAwBM.jpg



846:ドレミファ名無シド
20/08/10 14:09:29.78 9rt+8ceA.net
ZOOM買うような連中って軽自動車どころか車なんて持って無さそうだけどなw
上でKemper持ってるとか言ってるステマとかの事ねw

847:ドレミファ名無シド
20/08/10 14:45:33 rho56QE/.net
まあ今回のG11大爆死でZOOMは色々学んだだろうな
TGPでも18ページでスレスト状態なのは草しか生えん
URLリンク(www.thegearpage.net)

GT-1000 446ページ
URLリンク(www.thegearpage.net)

POD Go 306ページ
URLリンク(www.thegearpage.net)

Ampero 81ページ
URLリンク(www.thegearpage.net)

Gigboard 74ページ
URLリンク(www.thegearpage.net)

848:ドレミファ名無シド
20/08/10 18:23:16.71 ICvQaReM.net
大金持ち、大富豪ほど見た目にもこだわるだろ
見るからに安っぽい糞デザインのゴミなんかを身に着けた日には、笑いものにされるから
いくら金があっても絶対買わないわな
浪人を買ってまでして楽作板で単発ID工作をする暇があったら、デザインに力を入れろや

849:ドレミファ名無シド
20/08/10 18:25:23.92 yOi3eaXy.net
音がいいから見た目は気にならないけどなあ・・・

850:ドレミファ名無シド
20/08/10 18:50:38 sZWgVEeV.net
音が良いと豪語するなら音源あげるなりしてくれないと上の馬鹿の二の舞だぞ

851:ドレミファ名無シド
20/08/10 18:55:16 QyVStaxN.net
いや、最近のデザインはホント酷いから超頑張って欲しい
最新の旗艦撃沈だからヤバいって

852:ドレミファ名無シド
20/08/10 19:00:39 mYk/pKvB.net
G5n買ったらG3n発表しやがったから
買い控えてるのでは?

853:ドレミファ名無シド
20/08/10 19:12:12 ohIcC43G.net
dspパワー上がったのにデュアルチャンネルもできないG11
パッチ切り替えも音切れするようになっちまってどうなのよ

854:ドレミファ名無シド
20/08/10 19:21:10 gsdn6OAE.net
へえそんなポンコツ商品なんだ
宅録のオタク向けじゃん現場じゃ使えんね
ZOOMは良い物作ってる印象だったけど内部でごたごた政治でもあったのかね

855:ドレミファ名無シド
20/08/10 19:55:14 dStt6ABx.net
しかし、みんな滑稽な程必死だな。
そんなに業績落ち込んでんの?

856:ドレミファ名無シド
20/08/10 20:17:43 kSiVXWTE.net
陥れるレスが多いところ見ると他社が焦ってるんだなあ この構いっぷりと音質に

857:ドレミファ名無シド
20/08/10 20:33:41 ZJRJRjFc.net
G11のKRAMPUSはマジでいい音だぞ
これだけでも買って良かった位に気に入ってる
URLリンク(youtu.be)

858:ドレミファ名無シド
20/08/10 20:41:33.83 ZJRJRjFc.net
URLリンク(youtu.be)

859:ドレミファ名無シド
20/08/10 20:48:33.57 BcnNHyyO.net
予想通りのハイゲインか

860:ドレミファ名無シド
20/08/10 20:49:03.59 OX3BIQtq.net
G11をIYHしたった。
G1-FOURと比べるとなんと言ったらいいか
とにかく音の明瞭感というかハリが別物だな・・・
追い込むのが楽しみだ。

861:ドレミファ名無シド
20/08/10 20:53:34 EChVbiSR.net
>>827
>>828

このスルーできない差を見てどう思うのかね君等社員は?
>>819
次へ行かせないならもう終わりだよ君のとこの製品は
中華製のおもちゃにすら負けるなんて情けないにもほどがある

862:ドレミファ名無シド
20/08/10 20:55:05 EChVbiSR.net
>>829
ビーズとか好きそうな感じでわろた
すま


863:けど君はもう音質語らんでね



864:ドレミファ名無シド
20/08/10 20:56:32 xC72ulC3.net
>>833
君は何と戦ってるの?
Zoomの敵なの?w

865:ドレミファ名無シド
20/08/10 21:03:32 hRtfdy8h.net
zoomが売れると都合の悪いヤツが焦ってんだろ
>>819とかね
普段いないようなのが必死になってるもん

866:ドレミファ名無シド
20/08/10 21:03:33 03kHZPhs.net
上場企業の良い所は決算でしっかり成功、失敗が分かる事や
失敗してたら間違いなく他のエフェクター纏めてエフェクター群で纏めて発表して株主にバレない様にするんだろうな、G1four発売前の決算の時みたいに

867:ドレミファ名無シド
20/08/10 21:04:31 EChVbiSR.net
申し訳ないけど俺はマルチなんて買うような貧困層じゃないから興味はない
面白いから遊んでるだけ

868:ドレミファ名無シド
20/08/10 21:04:44 QyVStaxN.net
>>829
3万しか観てない...

869:ドレミファ名無シド
20/08/10 21:05:16 EChVbiSR.net
>>835
>>836
こうやってIDコロコロして必死に擁護してる社員が湧いてるスレとか最高じゃねーかw

870:ドレミファ名無シド
20/08/10 21:06:14 hRtfdy8h.net
>>838
ではこのスレには不必要な存在なので巣にお帰り下さい

871:ドレミファ名無シド
20/08/10 21:08:03 EChVbiSR.net
>>839

872:ドレミファ名無シド
20/08/10 21:08:41 EChVbiSR.net
>>839
スレのページ数といい数字にあからさまに出ちゃうからきっついよなー社員君も
さっぱり売れてないんだろうなー・・・w

873:ドレミファ名無シド
20/08/10 21:14:30 ZEHUr856.net
>>843
マルチ使わないなら何使ってんだ?
kemperは使わねーんだろうな
お金持ちさんよ?w


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