【Fender】フェンダーUSA総合Part26【USA】

【Fender】フェンダーUSA総合Part26【USA】 at COMPOSE

[前50を表示]
150:ドレミファ名無シド
20/02/13 19:22:02.24 WCx9U2EAd.net
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151:ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sd52-rns/)
20/02/13 20:18:36 gi2U4ZQKd.net
>>144
ムリ。何も理解出来ないから低脳なんじゃん。

152:ドレミファ名無シド
20/02/13 21:03:02.78 X13RID7pd.net
>>145
個体差と好みがあるからさ、例えばCSとアメビンの2本を弾き比べてアメビンの方が好みって事はありうるんだけど、それでCSはハズレだらけとか言い出すからややこしくなるんだよな。

153:ドレミファ名無シド
20/02/13 21:30:38.53 eYH4jrbS0.net
>>150
結局鳴りに関しては一度も言及が無かったな所詮オカルト
つまんねー罵倒だけは鳴るないや鳴らねーのか

154:ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sd52-avRJ)
20/02/13 22:04:19 3GeWXuUqd.net
CSのいいとこ教えてください

155:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ c6e3-MrNo)
20/02/13 22:11:42 Fmyog2/x0.net
紙切れ1枚でそこそこのリセールバリュー

156:ドレミファ名無シド
20/02/13 22:40:26.28 mI/NwPzY0.net
アメビンやアメオリと全く違う

157:ドレミファ名無シド
20/02/13 22:42:50.05 QC2cioUw0.net
例えばアコギでも家にある20年もののヤマハは安いのにすごく「鳴る」と感じる
20年たったからなのかは不明
同じく家にある新しめのD28より「鳴る」気もする。でも音の種類は全然別もんなんだよな
マーティンの音はマーティンの音。
「鳴る」感じがするUSAはあると思うけど、CSと弾き比べるとやっぱりCS選ぶと思う。
今までもそうしてきたし。

158:ドレミファ名無シド
20/02/13 22:48:12.92 QC2cioUw0.net
というか外れのCSってのを知らないだけかも。
ま、どっちかしか持ってない奴があれこれ言ってもオカルトループ

159:ドレミファ名無シド
20/02/13 23:58:07.10 R7aDpOYi0.net
ああ、それ安物のアコギ特有の馬鹿鳴りって奴だな
狭いウサギ小屋の中で弾く分にはやたらデカイ音で鳴っているように聞こえるが、
ちょっとしたステージでももう客席に全く音が届かず、使い物にならないのな
アコギは遠達性が重要なのよ
安物しか触ったことが無い様で、わかんないだろけど

160:ドレミファ名無シド
20/02/14 00:02:25.22 PX+vfHHW0.net
実際に聞いてもいないギターの音について滔々と語ってしまう
これもギターの「鳴り」をめぐるオカルティックな一現象だよね

161:ドレミファ名無シド
20/02/14 00:22:47.09 FILhcxIMa.net
>>157
煽りとかじゃなくマジで教えて欲しいんだけど、具体的に外れのCSってのはどんなものなの？
自分的にはいい音だと思うし、まさか俺のテレキャス外れじゃないと思うんだが。。。

162:ドレミファ名無シド
20/02/14 00:24:35.12 KJLo9ML50.net
ハズレのない当たりだらけのメーカー言ってみろ

163:ドレミファ名無シド
20/02/14 00:47:10.88 MXbGUkL40.net
>>160
ごめん書き方悪かったかな。俺もハズレとか知らないって書いたんだけどね。
158が詳しく「鳴り」とか「当たり外れ」について語ってくれるらしいよ

164:ドレミファ名無シド
20/02/14 01:01:32.61 HOMnsjTQ0.net
FJ厨「激鳴り！！！ジャパンヴィンテージ！！！」

165:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 635a-0CI1)
20/02/14 04:39:07 gO5dWml/0.net
鳴りって難しいよ
今アメスタとCSの二本のストラト持ってるけど
生音の音量は圧倒的にアメスタのがデカイ
ピックアップは両方ともfat50s入れてて生音では音量小さい分CSのがジャキジャキに聴こえるけど
実際アンプ通すとCSのが音が太く、悪く言えばこもってる
うーん、、ほんと分からんw

166:ドレミファ名無シド (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-Ffdw)
20/02/14 04:46:44 nIwVMEoDd.net
わかるわー
俺もCSこもってると感じて国産ストラト何本か買ったけどアンサンブルで良いのってCSなんだよな

167:ドレミファ名無シド
20/02/14 07:31:54.18 7mVz8ceP0.net
>>159
糞ガイジかよ
馬鹿鳴りの特徴を並べあげてるんだから聞かなくても分かるだろ
>これもギターの「鳴り」をめぐるオカルティックな一現象だよね
このコピペを延々と繰り返し連投してるんだから言うまでもなく池沼なんだろうけどな

168:ドレミファ名無シド
20/02/14 07:36:41.09 wc0BVudud.net
ノ　ﾐ
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　　ﾐ　＿＿ﾉ＿＿__　ﾉノ　ﾐ　ﾐ
　　　　|　彡´⌒｀彡.| 　ﾐﾉノ
　　　/＼（´・ω・`） |　おはよう
　　 //＼＼　　つ | ﾉノ
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169:ドレミファ名無シド
20/02/14 07:59:58.04 5QDr7SlcM.net
鳴りの説明は >>111で終了してるんだしこれ以上は馬鹿アピールにしかならんやろ

170:ドレミファ名無シド
20/02/14 09:13:16.78 KJLo9ML50.net
下手れ共当たりだらけのメーカー書いてみろ

171:ドレミファ名無シド
20/02/14 09:23:39.85 woZE604+0.net
当たりだらけのメーカーがあるなんて誰も言ってないのに、一人でなに喚いてんだこのアホは？
CSにも外れは多い、ただそれだけのことだろ

172:ドレミファ名無シド
20/02/14 09:40:57.76 KJLo9ML50.net
お前だなw下手糞のゴミ

173:ドレミファ名無シド
20/02/14 13:49:31.48 vWmBw5W40.net
月1万5年ローン組んで買ったから俺のギターは当たりじゃなきゃ困る。
例え音がクソでもこれは最高って涙目で言い聞かせる。

174:ドレミファ名無シド
20/02/14 14:05:05.02 woZE604+0.net
>>172
逆上する人の心理は多分これ
自分でも薄々外れじゃないかと思ってるから、人から言われるとムキー！ってなる

175:ドレミファ名無シド
20/02/14 14:05:59.05 KJLo9ML50.net
そう思ってるなら売れw

176:ドレミファ名無シド
20/02/14 14:14:33.93 Psc888Z7d.net
>>173
お前のギターも外ればっかりだから自分のことのように気持ちがわかるんだな
なるほど！

177:ドレミファ名無シド
20/02/14 14:14:58.59 vWmBw5W40.net
>>173
でも自虐に出来るかそうでないかの違いは大きいね。
買っちまったもんは仕方ないしさ。

178:ドレミファ名無シド
20/02/14 14:26:58.28 Kv01kzOJ0.net
ぼくのはアタリです
ネックのジョイント部分に焼き印されてます

179:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-d3sd)
20/02/14 16:42:50 nopIJXjMa.net
もう１本とかもらえるのか？

180:ドレミファ名無シド
20/02/14 17:57:41.70 f9A8ZpO10.net
はい、もらえました

181:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-d3sd)
20/02/14 19:30:12 nopIJXjMa.net
２本位当たって欲しいな。
知らんけど笑

182:ドレミファ名無シド (ｽﾌｯ Sd32-clLi)
20/02/14 19:41:05 XqYQZDDQd.net
>>172
まんまこれの心理だな

URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

183:ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sd52-63s9)
20/02/14 19:45:48 yItNc4Uvd.net
>>181
でもそれはこれは当たりだー！って使ってるギターにも当てはまるぞ

これは当たりのギターなんだ鳴るギターなんだ！絶対に鳴ってるんだ！
客観的な証拠、科学レベルで証明しないと所詮主観、宗教になるよ

そもそもエレキギターはエフェクターなり通す、アンプで鳴らすのが前提の楽器なんだからさ

184:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ a79d-gtE8)
20/02/14 19:51:37 8K7QRmnd0.net
>>181
まんこの心理、に見えた

185:ドレミファ名無シド (ｽﾌｯ Sd32-clLi)
20/02/14 19:55:30 XqYQZDDQd.net
>>182
ギターの鳴りなんてスペクトルアナライザーに掛ければ一発で数値化できるんだから試せばいいのに
何故か鳴りをオカルト扱いする奴はそれを無視するんだけどなw

186:ドレミファ名無シド
20/02/14 20:53:37.20 qh8ydl3sd.net
>>184
はははwwwww
鳴りの証明がスペアナかいなwwww
くっそわろたwwwお前スペアナなんかいじった事ねえだろwwww
今年一番笑ったわやっぱ頭悪いんだなー

187:ドレミファ名無シド
20/02/14 21:06:36.54 CLcIV6xD0.net
音が鳴ってるのに何を証明する必要があるんだろう

188:ドレミファ名無シド
20/02/14 21:11:15.10 eK+Jf5nfa.net
ストラトで言うなら3.5kg以下の個体なら鳴る部類の物が多いと思うよ。
ローコードを一発ガーンと鳴らしたら判る。
個人的なお薦めとしては

189:ボディがスワンプアッシュの物で出来れば3.2～3.3kg位の物。

190:ドレミファ名無シド
20/02/14 21:11:21.27 ski/Kz7Jd.net
エレキの鳴りってなんだよ。アコギの話だろ鳴りは。
で、CSってUSAに比べてよい木使ってるの？なんか違うのか？USAと。

191:ドレミファ名無シド
20/02/14 21:22:33.13 woZE604+0.net
>>187
開放弦含むローポジションでは鳴るように聞こえるが、ハイポジションでは音が伸びない個体も結構あるよ
俺はそういう個体を開放番長って呼んでる
本当に良い個体はローとハイでトーンとサステインに差がない

192:ドレミファ名無シド
20/02/14 21:28:21.45 eK+Jf5nfa.net
ネックが良くないとそんなことになるかもね
柔らかいネックはダメだ。　弾く様に持ってネック裏から表向きに力掛けてみると一発で判るね
ネックの固さに重さは関係無い

193:ドレミファ名無シド
20/02/14 21:45:00.54 7Jnl69IA0.net
>>172
イシバシ楽器で買ったんですねw

194:ドレミファ名無シド
20/02/14 22:04:04.89 DIsXS7m/0.net
重いホワイトアッシュよりスワンプアッシュのほうが鳴るの？スワンプアッシュのほうが高い傾向にあるけど。

195:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8333-qbK/)
20/02/14 23:57:53 HOMnsjTQ0.net
鳴るの？(笑)

196:ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-FH+E)
20/02/15 00:05:52 HM4FQ8/Jd.net
>>188
アメビンが3ピースとかだろ？ CSは2ピース。
リプレイスメントボディーの値段見ればわかるでしょ。
3ピースより2ピース。ペイントグレードよりクリアーグレードの方が高い。
そういう意味で材料費が高いんだよCS

197:ドレミファ名無シド
20/02/15 01:40:06.38 5ko1WSh30.net
スクのアフィはボディが薄いから軽いよ！

198:ドレミファ名無シド
20/02/15 02:39:17.63 UuOyMUbr0.net
ボディが2ピース以上のギターは突然ポキっと折れたりしないのか気になる

199:ドレミファ名無シド
20/02/15 05:51:22.18 Z98uSZVT0.net
折れるなんてことなないけど
継ぎ目に段差は現れますどうしても

200:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ dff0-GUQA)
20/02/15 13:47:03 JSIPqhrV0.net
段差なんてあるわけない

201:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df9d-/JbJ)
20/02/15 13:52:31 gc/DuNkL0.net
>>188
USA、MEXでまとめて入荷した木から選別したものをCSが使ってる。

202:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df9d-/JbJ)
20/02/15 13:54:21 gc/DuNkL0.net
CSが選別してるソースな
URLﾘﾝｸ(www.hybridguitars.com)

203:ドレミファ名無シド (ｽﾌｯ Sd32-clLi)
20/02/15 13:54:51 lmOBTG6Ad.net
>>197
ポリウレタン塗装でも段差が現れてくるもんね
段差どころか木目までも

204:ドレミファ名無シド (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-63s9)
20/02/15 13:55:36 Q7F9iyYEd.net
硬いネック薄めで細め、ついでにボディも硬い木材で軽めなら生鳴りは嫌でも良くなるよねー。

205:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df9d-/JbJ)
20/02/15 13:57:22 gc/DuNkL0.net
って事でCS以外でも当たりはあるんだな。
CSは当たり率が高いと考えればよろし。

206:ドレミファ名無シド
20/02/15 15:35:08.41 Fb0iWEdr0.net
CSは選抜材だとしてもピースは考慮せず無作為に選んでる

207:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ efb8-/LT8)
20/02/15 17:21:49 naVVXrTD0.net
例えば2種類のボディ(ネック)を「コンコン」って叩いて高い音(基音)する方が
高い音域の倍音が豊かに出る、って考えて良いのかな？
基音が低いと低音が出やすいとか・・・
ギターを2本組むのにパーツ目の前に今組み合わせを考えてる所

208:ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-rns/)
20/02/15 20:09:13 lSqQFu7Rd.net
>>186
これで終了してんだけどな。オカルト君のギターは無音なのか？っていうかギター持ってんのか？

209:ドレミファ名無シド
20/02/15 22:33:29.74 BQdNBUqb0.net
>>186
まだ言ってる、このバカ
ただ「鳴る」のと、この板で「鳴る」というのは別物
そんなことすら理解できない白痴
お前の存在自

210:体がオカルトだ

211:ドレミファ名無シド
20/02/15 22:37:11.79 1doPg46x0.net
どう別なんですか
定義してください

212:ドレミファ名無シド
20/02/15 22:43:57.36 UuOyMUbr0.net
あの板ならセーフ？

213:ドレミファ名無シド
20/02/15 22:56:31.37 WdvEv78T0.net
鳴りスレ立ててやれ

214:ドレミファ名無シド
20/02/15 23:27:55.89 KKnIJKxa0.net
>>194
3ピースと2ピースにはかなり差があるのか？つーかCSって2ピースなんだな。つまり、２つのうち片方がクソなら台無しだな。

215:ドレミファ名無シド
20/02/15 23:57:58.37 kx0f2X6d0.net
もう鳴ってるギターの音源上げろよ
Cコード鳴らすだけでいいからさ
開放弦全部鳴らすのでもいいしフレーズとか弾かなくていいから
ほらもってんだろ？鳴るギターさ
今は携帯が高性能だから速攻で音源出せんだろ？
なあ上げろよ音源

って言って上げてくれた人今までいません

216:ドレミファ名無シド
20/02/16 00:39:38.61 TZH8cU9la.net
もはや釣りでしかないのでスルー推奨だ罠

217:ドレミファ名無シド
20/02/16 02:10:39.57 +fMBGDSBd.net
>>211
ミュージクラフトとかリプレイスメントのボディやネック売ってるとこ見てみれば？
あとは手作業が多いCSは別で生産してるから手間賃だろう。

218:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df9d-/JbJ)
20/02/16 08:31:40 j32X/q3R0.net
>>212
ツベ探せよ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

219:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df9d-/JbJ)
20/02/16 08:35:33 j32X/q3R0.net
これとか。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

220:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 4625-63s9)
20/02/16 09:19:10 hWPdoipR0.net
何で自分の音源は出せないんだろうね？持ってないって証拠かな？
んでこの動画のどこが鳴ってんの？どこが良い音なの？
生音がでかいって話？アンプがいいって話？

自分の音源出せない　他人の音源証拠に使う　しかも何が良いのか具体的に説明できない　うーん役満やね

あ！そうそうこういう事言うと捨て台詞あるよな？

お前の耳が悪い！はい！大三元

221:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 4625-63s9)
20/02/16 09:19:58 hWPdoipR0.net
また一つ証拠が出来てしまったけど
絶対に自分のギターの音源は鳴りなり族はあげない

222:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ a79d-Xlfg)
20/02/16 09:24:44 8G9rG1/O0.net
鳴りについて知りたいのか人格攻撃したいのかわからないな

223:ドレミファ名無シド
20/02/16 09:53:11.22 j32X/q3R0.net
>>217
ベースしか持ってないし、鳴りとか興味ないし、自分のベースの音に満足してるしw
鳴りトークしてるから混ざって見ただけwｗｗ
ただ、下の動画のコメント欄読むと高いギターの生音が人気ですね。

224:ドレミファ名無シド
20/02/16 11:41:32.63 QRFksrVa0.net
ジャーンと鳴らした時にヘッドを触ると振動してるが俗に言うビンテージの鳴りのいいストラトは確かに鳴らした時にヘッド部分までかなり細かい振動があるな。アメスタとかで試してみると大きくまだらな揺れだったりするしこの辺りが鳴りに関係してくると思う

225:ドレミファ名無シド
20/02/16 12:33:52.60 hWPdoipR0.net
>>221
振動っていう物理運動理解してねえだろ
なんだまだらってぶる、ぶるぶるぶるってか？
おめーよバイブじゃねーんだよローターじゃねーんだよ
ラブグッズじゃねーんだよ
そんなギターはてめーのけつの穴につっこんでろ馬鹿

226:ドレミファ名無シド
20/02/16 12:36:33.29 d4j3z3mY0.net
生鳴りは結局そいつのアンプ周辺環境のセッティング次第なとこあるからな
俺は生鳴り重要視だが

227:ドレミファ名無シド
20/02/16 12:43:44.58 LGCVyvli0.net
生鳴りってアンプ通さない音じゃねえの？
こんなのが語るのか

228:ドレミファ名無シド
20/02/16 12:51:26.54 d4j3z3mY0.net
生鳴りの是非は結局そいつのアンプ周辺環境のセッティング次第なとこあるからな
俺は生鳴り重要視だが

229:ドレミファ名無シド
20/02/16 13:27:57.55 /FLE8N+9M.net
ネックとボディの振動ゼロで弦振動だけで良いなら、基音で振動するから倍音無くなってサイン波の音になるんじゃね？
適当にボディやネックも共振するから倍音が出るんだろ？
アンプ通した音の時にちょうど良い鳴りってのがあるんじゃねーの？
本体共振がでかいんだけじゃねくてちょうど良いな。

230:ドレミファ名無シド
20/02/16 14:28:54.33 fgclmu1La.net
>>222
いいギター引いたことないからわかんないんだろうな。
ちなみにお前はどんなギター引いてて鳴りについて否定してるの？プラ板のギターでも引いてんの？

231:ドレミファ名無シド
20/02/16 14:39:19.82 zLc2HJZS0.net
弦だけでも倍音はあるよ
どうしたって「ポー」って鳴るわけない

232:ドレミファ名無シド
20/02/16 14:45:38.62 j32X/q3R0.net
>>228
完全な固定端で振動させた場合、一次の振動モードが支配的で倍音って殆ど出ないんじゃない？

233:ドレミファ名無シド
20/02/16 14:53:09.90 j32X/q3R0.net
>>228
スマヌ、自己解決した。
完全固定端でもピッキングする位置で高次モードの強度変わるわ。

234:ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc7-VKUZ)
20/02/16 14:57:32 t6J8NAslp.net
そもそも完全な固定端、完全な剛体じゃないしw

235:ドレミファ名無シド
20/02/16 16:51:49.91 j32X/q3R0.net
ロックナットとか、ナット直近にテンションバーつけると倍音が減るのは、固定端に近くなるからだよな？
つまりボディとネックの振動は音に影響してるんでOKだな。

236:ドレミファ名無シド
20/02/16 18:18:42.80 8KGOqrCd0.net
倍音減る？どこが？

237:ドレミファ名無シド
20/02/16 18:51:27.30 HoXESmOAp.net
>>232
基本合ってると思うよ
要はピアノみたいなもんでしょ

238:ドレミファ名無シド
20/02/16 18:59:54.18 euqOBseSd.net
もう鳴りの話題はお腹いっぱいだな。
好みの音するギターがあればいいじゃんって感じ。
試奏でそのぐらいみつけられるだろ？

239:ドレミファ名無シド
20/02/16 19:05:17.37 j32X/q3R0.net
>>233
ほれ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

240:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 63c8-NnNX)
20/02/16 20:27:10 JBdWgqxk0.net
嵯峨きゅんじゃん

241:ドレミファ名無シド
20/02/16 20:56:29.34 8KGOqrCd0.net
ロックナットの話だわ。テンションバーは知らん。

242:ドレミファ名無シド
20/02/16 21:10:48.44 hWPdoipR0.net
>>227
ギターを弾いたことはあるけど引いたことはないな
発狂して誤字してるようだけど、いつも言うんだよ
お前の音源を上げろよ持ってんだろ？鳴るギターとビンテージを
いやいいギターをさ　いいギターの音源上げろよ
開放弦弾くだけでいいって
これならギターの腕前も関係ないしさ
まずはそこからだろ？

でも誰も証明できない

243:ドレミファ名無シド
20/02/16 21:11:42.92 hWPdoipR0.net
そして鳴りなり族は絶対に自分の音源は上げない
これパターン

244:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ f2e2-7Mg1)
20/02/16 21:50:15 QRFksrVa0.net
>>240
本当に知りたいんなら楽器屋でマスビルでも弾いてきたら？人に頼むよりそれが一番確実だよね？それでも違いの分からないクソ耳ならマジで音楽やめた方がいいぞw

245:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 4625-63s9)
20/02/16 22:02:52 hWPdoipR0.net
>>241
ついに言ってしまったかあ…

最後の断末魔なんだよねー鳴りなり族のさ…

何の具体的な説明も出来ないオカルト言い訳で茶を濁す
そして本人が所有するギターの音源も出せない

最後に言う捨て台詞が…お前の耳が悪い！

パターンやね

246:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ f2e2-7Mg1)
20/02/16 22:10:42 QRFksrVa0.net
>>242
お前ただ煽りたいだけのやつか。質問だけど1万そこらの安い木材使ったギターとハイグレードなラインのギターの生音って一緒だと思うの？

247:ドレミファ名無シド
20/02/16 22:25:22.09 lwj2Q98Ma.net
>>243
見苦しい

248:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df9d-/JbJ)
20/02/16 22:58:04 j32X/q3R0.net
>>243
20万と1万と2万の生音比較のツベ上がってんのにな。

249:ドレミファ名無シド (ｽﾌｯ Sd32-clLi)
20/02/16 23:09:20 Xe/mfuvCd.net
>>243
生音の話なんて誰もしていないのに急にどうした？

250:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ d64c-Ek3S)
20/02/16 23:12:16 d4j3z3mY0.net
ツベにあげるような動画なんてどうとでも作れるぞ
個体差だってあるっていうにw

251:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ f2e2-7Mg1)
20/02/16 23:18:52 QRFksrVa0.net
>>246
鳴りについてだろ？アンプ通すとピックアップやアンプの特性で区別つきにくいだろ

252:ドレミファ名無シド
20/02/16 23:42:57.58 ewM7LIGC0.net
一応お前らに教えといてやるけど俺のマスビルのストラトは生音でも一般的なマーチンD28より遥かに音量デカイよ
鳴りが良いギターは生音でもアコギ並みかそれ以上に鳴る

253:ドレミファ名無シド
20/02/16 23:51:09.58 sykDXvsFM.net
おじいちゃん達の意地の張り合い

254:ドレミファ名無シド
20/02/17 00:00:04.35 wdCNHYDhd.net
鳴りなり族ってなに？w
どっちも別でスレ立ててやってくれない？

255:ドレミファ名無シド
20/02/17 00:13:11.62 Qg/Jlbygd.net
>>251
鳴りなり族とはオカルトくんの頭の中にしか存在しない妄想だよw
まあ統合失調症の症状だねw

256:ドレミファ名無シド
20/02/17 00:30:15.70 BvdoveKOd.net
やあ、鳴りはオカルト君。相変わらずバカだね。お前の相手は俺だよ。関係ない人達に安価打ちまくってんなよ。もう俺が相手するまでもなく周りからフルボッコじゃん。哀れなゴミだったね。

257:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ b739-BeVv)
20/02/17 01:57:53 XQyqu7cl0.net
鳴りのことはよくわからん。
でもグレードによる音の差は俺の少ない経験値でもはっきりとわかる。
動画の20万と1.2万のとでは鳴る以前の音の質が全然違くね？アンプに繋がなくても明らかに違う。友達のスクワイア生で弾いた時も感じたけど、動画でもはっきり分かる。
鳴る鳴らないバトルに参戦するつもりはないけど、その辺のグレードの差は分かった上でみんな言ってるんだよね？
同グレードで差があるとかの話が鳴る鳴らないという個体差の話だと思うんだけど。

258:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ b739-BeVv)
20/02/17 01:59:54 XQyqu7cl0.net
あとさ、マスビル弾いたことないけどD28より鳴るってのは流石に言い過ぎじゃね？

259:ドレミファ名無シド
20/02/17 02:10:41.24 v0FUEp6T0.net
暗示、思い込み、プラシーボウのキワミでしょ

260:ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sd52-FH+E)
20/02/17 04:10:57 AzYqIqcHd.net
アートエスパーザの借りて弾いた事あるけど特別に凄いって事はなかったかな。丁寧に作られてるって感じはしたけど。
マスビルを否定するつもりもないけどね。
そもそも気に入ったやつを買えばいいだけの話だから。

261:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df9d-/JbJ)
20/02/17 05:38:12 I45jW23S0.net
個体差はあるよな。だって同じスペックでも重さがそもそも一緒じゃ無いし。
デッドポイントが多い外れ個体もあるしな。

262:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1629-Xlfg)
20/02/17 06:50:55 PqsI2TkP0.net
俺のマスビルストラトはフレット上の大体7割の音がデッドポイントだけど残りの3割は世界で一番音が良いと言われてる
色んな所から数億で譲ってくれと言われてるが断ってきた

263:ドレミファ名無シド
20/02/17 08:03:33.07 OhSyMGIsd.net
俺のマスビル生音でもマーチンより『遥かに』音量デカイ草

264:ドレミファ名無シド
20/02/17 09:06:49.18 rySP947w0.net
また鳴りの話か
材違っても音同じとかいうやつはギターの所有本数少な過ぎるんじゃね？
俺がフェンジャパに持ち替えるとギターに全然興味の無い俺の嫁でもそのギター音に全然元気が無いてダメ出しするのに

265:ドレミファ名無シド
20/02/17 09:16:21.90 KI39qDjia.net
鳴らない言うけど、弦が古いんでないの？

266:ドレミファ名無シド
20/02/17 09:18:52.10 IWprHbt2d.net
>>249
おまえユーモアのセンスあるな。脱帽した。

267:ドレミファ名無シド
20/02/17 09:27:58.94 PqsI2TkP0.net
>>263
信じないなら別に良いけどね
でも事実俺のストラトはマンションでは近所迷惑で弾けたもんじゃないよ
まぁアンプ通してボリューム絞れば音が小さくなるから弾けるっちゃ弾けるけど生音じゃ絶対弾けない

268:ドレミファ名無シド
20/02/17 09:39:57.59 zETZB5If0.net
>>264
？
ボリュームって生音も小さくなるんか。

269:ドレミファ名無シド
20/02/17 09:42:32.27 PqsI2TkP0.net
>>265
アンプのボリュームだぞ？
アンプに繋ぐとギターの生音も小さくなるよ

270:ドレミファ名無シド
20/02/17 09:52:31.19 UKDpssM0M.net
新星現る

271:ドレミファ名無シド
20/02/17 10:27:28.97 bK8Y3JD/a.net
>>266
ちょっと何言ってるかわからないのですが

272:ドレミファ名無シド
20/02/17 10:54:42.77 X7QkJQz80.net
じいさんがニヤニヤしながら書き込んでると思うと吐き気する

273:ドレミファ名無シド
20/02/17 11:09:04.88 yRM4AAp00.net
>>266
お前のマスビル俺に数千円で譲れよww

274:ドレミファ名無シド
20/02/17 11:31:03.62 7n2g1pKl0.net
書き間違いか勘違いか、とにかく後に引けなくなってるだけだと思われる

275:ドレミファ名無シド
20/02/17 11:57:10.69 u9C54V090.net
いなり助六か？

276:ドレミファ名無シド
20/02/17 12:00:34.43 OhSyMGIsd.net
アンプにつなぐとギターの生音小さくなるよ草

277:ドレミファ名無シド (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-avRJ)
20/02/17 12:36:21 IWprHbt2d.net
鳴り=音がでかい、わけわからん

278:ドレミファ名無シド (ｵｯﾍﾟｹ Src7-io9Z)
20/02/17 14:15:07 CU/GyUgQr.net
所有本数多いのがツエーのか

279:ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-FH+E)
20/02/17 14:42:12 VY2fHDDTd.net
ちゃんと読んでなかった。マスビルがアコギより生音でかいって…w
生音デカければいいってもんでもないでしょw

280:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ cb33-Ffdw)
20/02/17 15:18:33 F7lQOYmi0.net
ネタにマジレスださw

281:ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-FH+E)
20/02/17 15:19:38 VY2fHDDTd.net
つまらないネタw

282:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ b34f-Z7Sd)
20/02/17 18:42:13 itNKyE7C0.net
ストラトのアルダーで3.8ｋｇは、重いのか?

283:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 9270-xuZ1)
20/02/17 18:45:10 nz4FZT2i0.net
重いね
まぁ重さが全てではないけど

284:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-bbsC)
20/02/17 18:59:17 zbHxPMS5a.net
重いと思うよ
個人的には「アルダーにあるまじき重さ」。

285:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ a79d-gtE8)
20/02/17 19:02:38 VOKCiaQY0.net
4キロぐらいのストラトしか所有したことが無いから3.5キロとか都市伝説だと思ってる

286:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 9270-xuZ1)
20/02/17 19:04:27 nz4FZT2i0.net
所有してるストラト4本中3本は3.5kg以下だな

287:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1629-Xlfg)
20/02/17 19:12:48 PqsI2TkP0.net
俺は三本ある
1.6kgと6.8kgと3.1kg

288:ドレミファ名無シド (ﾄﾝﾓｰ MM53-/JbJ)
20/02/17 19:26:28 FXIdPv1/M.net
>>282
プレベでも3.6kgて奴があるから、ストラトなら3kg位のがありそうだな。
俺のプレベ、アルダーの癖に5kgだったorz

289:ドレミファ名無シド
20/02/17 19:35:59.61 K6mVFtobd.net
なんでみんなギターの重さ披露しはじめた？

290:ドレミファ名無シド
20/02/17 19:41:46.67 VY2fHDDTd.net
>>279
まっ、いいかで買った3.8kgのアルダーのCSのストラトがやっぱり気にいらなくて、同じ年の同じ色のストラトに買い換えた事ある。買い換えたストラトは3.55kg
ストラトってトレモロブロックあるから思ったより軽い個体少ない。あれで200ｇ弱ぐらいあるでしょ。
鉄ブロックと亜鉛ダイキャストブロックとかでも違うと思うけど。

291:ドレミファ名無シド
20/02/17 20:15:19.58 nz4FZT2i0.net
まぁでも軽いの欲しけりゃアッシュから探せみたいに言ってたマスビルいたよな

292:ドレミファ名無シド
20/02/17 20:17:48.78 DkU8TQ6p0.net
>>284
6.8kgはダブルネック？

293:ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-FH+E)
20/02/17 20:35:40 VY2fHDDTd.net
昔の方が軽いアルダーがあったのかな？
でも軽ければいいってわけでもないだろうけど。
3.8kgのと3.55kgの比較した感じだと重い方がキンキン硬い音してた。
両方同時に手元にあったわけではないのでだいたい同じ音作りしてって感じだけど。

294:ドレミファ名無シド
20/02/17 20:50:16.77 4C7kPkq1p.net
おれのストラトは重いと確信していたが今測ったら3.7キロだったわ。
ちなみにおれのSGダブルネックは5キロ。

295:ドレミファ名無シド
20/02/17 20:52:36.02 tlNrr4Dk0.net
完全に見た目だけで買ったアメデラ

296:の音が全く好みじゃないんだけど助けて俺にはノイズレスは合わないわ:D

297:ドレミファ名無シド
20/02/17 20:57:32.47 itNKyE7C0.net
やはり重い部類なんだね。
みんな、ありがとう!

298:ドレミファ名無シド
20/02/17 20:58:35.87 zETZB5If0.net
フェンダーで安くて軽いアルダー欲しかったらロードウォーンがいいよ。
大体3.5切ってる。
あとはeBayからMJTのボディ買うのもありだね。

299:ドレミファ名無シド
20/02/17 20:59:10.86 vPgNt8Hm0.net
>>292
ピックアップ変えろ

300:ドレミファ名無シド
20/02/17 21:11:30.19 Qg/Jlbygd.net
>>290
それが「鳴り」の違いだよ

301:ドレミファ名無シド
20/02/17 21:20:36.30 mdq2M1Cf0.net
結構重さってばらつきあるんですね。
気になって自分の測ってみた。
どっちもテレキャスター
アッシュ　3.95kg
アルダー　3.7kg
アッシュの方が重いと思ってたがそれほどでもなかったかな

302:ドレミファ名無シド
20/02/17 21:24:18.81 PqsI2TkP0.net
>>289
いや、全部フェンダーのストラトだよ

303:ドレミファ名無シド
20/02/17 21:52:37.78 UtSJX780a.net
>>297
テレキャスにしては重いねえ。
うちのは3.1キロ切るよ。

304:ドレミファ名無シド
20/02/17 21:53:06.16 UtSJX780a.net
ボディはアッシュね。

305:ドレミファ名無シド
20/02/17 23:06:08.71 WEmx4qus0.net
fenderストラトのトレモロブリッジって音質や性能等何だかんだ純正が至高？それともビンテージルックの見た目重視？？
ゴトーの510TS-SF2あたりとかサーやジェームステイラーに標準装備されてるみたいだし見た目もそんなに損なわず性能も良さそうで気になる

306:ドレミファ名無シド
20/02/17 23:40:43.62 xxD+5Lz70.net
ギターの鳴りとか重さより運指の正確さの方が演奏に影響するおれにはどうでもよい話題だな。お前ら、すげーうまいんだろうな

307:ドレミファ名無シド
20/02/17 23:51:31.55 F7lQOYmi0.net
>>302
へぇまだそんなレベルなんだ
早く練習して我々のように"上"に来いよ

308:ドレミファ名無シド
20/02/18 00:11:43.81 qC0WrW7W0.net
持った時に「軽いな」と思った時は調子が良い

309:ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-FH+E)
20/02/18 01:30:53 nbLdb33Rd.net
>>296
そんなわかり切った事を上から目線で言われてもねぇw

310:ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-FH+E)
20/02/18 01:33:51 nbLdb33Rd.net
持ってるテレキャスは3.4kg ボディーはホワイトアッシュ

311:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-TKnj)
20/02/18 01:35:38 2CPXK58Fa.net
>>306
お前も早く"上"に来いよ

312:ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-FH+E)
20/02/18 02:36:22 nbLdb33Rd.net
何目線だろ？こいつw

313:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df9d-/JbJ)
20/02/18 05:37:55 hlBzb9g30.net
>>304
間違いないw
体調は大事www

314:ドレミファ名無シド
20/02/18 08:01:40.18 9Q40hRZnr.net
>>304
俺も駅の階段を一気に駆け上がれた時は調子がいい

315:ドレミファ名無シド
20/02/18 09:33:24.76 m1nMq3ud0.net
鳴りなり族は書き込めば書き込むほど自らの品位を落としていくな…

316:ドレミファ名無シド
20/02/18 09:36:33.83 m1nMq3ud0.net
結局は怖いんだろうね自分のギターの実力を知ることが
絶対にいいんだ！鳴ってるんだっていう宗教
でも不安があるから自分のギターの音は晒せない
晒せないからこそその不安を埋めようとしてどんどんオカルトにはまる　いいんだ！鳴ってるんだ！これが正しいんだ！
哀れやね

317:ドレミファ名無シド
20/02/18 09:37:59.39 0momDfNBM.net
自分のものがどうなのかはともかく鳴りに個性があるのは体感できること

318:ドレミファ名無シド
20/02/18 09:40:19.70 m1nMq3ud0.net
エレキギターの鳴りを大声で叫ぶやつが自分のギターの音源を晒した例は一切ない！自信がないんだろう確信がないんだろう
コレが鳴りだというものに自信がないから晒せない
いや何も難しいフレーズを弾けだのなんだの要求したことはない開放弦をただ鳴らすだけでもいい
これならギターを弾いたことがない人間でもできることだ
でもやった人間はまだい

319:ない　なぜなのか？普通に考えれば鳴りなんて大声で叫んでも確信がないんだよ鳴りなり族は

320:ドレミファ名無シド
20/02/18 09:42:39.98 0momDfNBM.net
振動するということは鳴るということだ

321:ドレミファ名無シド
20/02/18 09:45:15.42 m1nMq3ud0.net
悪魔の証明はできない
悪魔がいると思う人間が証明するべきなのだ
これは近代司法の基礎
鳴りだ！これが鳴りなのだと！音源を晒せばいい！
むしろギターを弾かない人間でも出来るような音源のほうが公正であるだろう
でもやりはしない！鳴りなり族は！
やりはしないんだよ
答えが出てしまうことに恐れを抱いているからな
だからカルトだというのだ

322:ドレミファ名無シド
20/02/18 09:49:49.12 RiM6H0dkd.net
>>316
どっちもどっちだなって思って見てるんだけど。
そこまで言うなら先ずは自ら、自分のギターの音源うpすれば？

323:ドレミファ名無シド
20/02/18 09:51:12.33 0momDfNBM.net
>>316
全てが同じであることを証明すればいいんですよ

324:ドレミファ名無シド
20/02/18 09:54:59.43 m1nMq3ud0.net
>>317
何で鳴りなぞないと思う人間が音源を上げる必要があるのか？
悪魔の証明を調べろお前みたいな無教養な輩が口を出すな
鳴りはあると言う人間が証明するのが全世界共通の論理だ
社会はそう作られてる　そうではないと思うなら軍隊でも作って世界征服してシステムを変えろ
あるという人間がそれを証明するのが筋なのは近代人なら余裕で理解できること
それが理解出来ないならはっきり言ってお前は土人の田吾作である証明になってしまう

325:ドレミファ名無シド
20/02/18 09:57:33.25 m1nMq3ud0.net
>>318
お前も頭が悪いな
同じだなどと主張してはいない
鳴りがあるというからないだろうと言っているだ
鳴りがあるという主張がなければないだろうとも言わないわけだ
わかるかい？

326:ドレミファ名無シド
20/02/18 09:58:57.71 RiM6H0dkd.net
なんと戦ってるんだろ、こいつw

327:ドレミファ名無シド
20/02/18 10:02:18.35 qurOL5Hh0.net
俺も一時期鳴ってる鳴ってるいう奴らを挑発したこともあったけど所詮そいつら何も具体的なアクションしないよ
所詮口だけ、からかう分にはいいけど　ただのバカしかいないから

328:ドレミファ名無シド (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-FH+E)
20/02/18 11:09:32 RiM6H0dkd.net
当たりの鳴りがあるの無いのはもうスレ立ててやってくれ。
当たりだかなんだか知らないけど気に入った音のギター持ってるからどうでもいいわ。

329:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ a79d-FeTH)
20/02/18 11:28:11 8vBhAO6o0.net
>>323
全面的に合意

330:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ff67-TKnj)
20/02/18 11:37:00 jD4RFeRP0.net
>>319
単語のチョイスや表現、言い回しがヤダ
コイツが「ワンチャン」とか言いだしたら面白いのに

331:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ d64c-Ek3S)
20/02/18 11:51:19 PnQFBqV+0.net
>>320
鳴りなり族といって執拗に煽ってきてるのがお前w

332:ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-avRJ)
20/02/18 16:26:32 edVUy14Hd.net
鳴りってアコギの概念だと思ってたけども

333:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 16f6-VKUZ)
20/02/18 16:36:24 ccn0htzJ0.net
勝手にまとめるが、

・エレキギターにおいて鳴りはアンプ後の音で評価

・完全な固定端、完全な剛体で構成したギターの場合がアンプ後いちばんサステインするが、純音に近くなる

・その場合生音は非常に小さくなるしアンプ後の音は多くの人にとってつまらないもの

・ボディとネックのフィルター特性によって変化したあとの音がどう鳴るか

・こうすればこうなるという傾向はあるが一概には言えないき好みも違う

334:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1629-Xlfg)
20/02/18 16:46:00 HSbp/lhF0.net
あと単純にデッドポイントをみんな嫌うがデッドポイントが多ければ多い程生きてるポイントの音は良くなる

335:ドレミファ名無シド
20/02/18 16:52:31.80 ccn0htzJ0.net
そうとも限らんがそういう傾向はある。俗に言うネックが強ければ、ヘッドが重ければ、というのはデッドポイントがなくなる方向

336:ドレミファ名無シド
20/02/18 17:17:23.75 MTcOzLa90.net
別スレでやって

337:ドレミファ名無シド
20/02/18 17:33:29.52 mMl/bm4O0.net
鳴りを否定してるのは貧乏人

338: 鳴りを信じてるのは成金俺が弾けば世界中が鳴り出すからどうでもええわ

339:ドレミファ名無シド
20/02/18 17:41:19.42 PnQFBqV+0.net
ビンテージ弾いてごらんよ
もちUSAな

340:ドレミファ名無シド
20/02/18 17:59:10.32 6BoXEbD00.net
ヴィンテージですら当たり外れがあるのに、なぜそれがわからないのかほんと不思議

341:ドレミファ名無シド
20/02/18 18:24:57.77 edVUy14Hd.net
>>328
アンプ通した音で評価なのか！なんか生音を語るやつ多いから生音なんだと思ってた。北海道の光栄どう店主にも聞いてみたいわ

342:ドレミファ名無シド
20/02/18 18:30:17.16 PnQFBqV+0.net
>>334
当たりとも外れとも書いてないだろカス

343:ドレミファ名無シド
20/02/18 19:48:04.63 DW9iMTdzM.net
デッドポイントはアンプ通してもデッドだよな。
俺のは3弦3フレットがデッドポイントで結構困るorz
そこだけあからさまにクソトーン。

344:ドレミファ名無シド
20/02/18 19:56:32.75 ToQ3SU/20.net
エレキの生音
誰に聴かせよう in my room

345:ドレミファ名無シド
20/02/18 20:11:09.91 wLe9cTxQa.net
>>337
ヘッドにおもり付けてみそ？　
付けただけで効果が無くても付ける位置を変えてったらデッドは追い出せる

346:ドレミファ名無シド
20/02/18 20:16:23.95 qC0WrW7W0.net
FATFINGERって製品もあるけとあまり売ってなくなった

347:ドレミファ名無シド
20/02/18 20:40:14.37 ccn0htzJ0.net
嫌でなければヘッド裏にバランスウェイト貼る手もある。ただしデッドポイントなくなっても好みの音から外れるリスクはあるよ。
サステインはやたらと伸びたけどフロントとリアの音の差がなくなった、とかありうるからな。

348:ドレミファ名無シド
20/02/18 21:47:57.25 S0QddRZ7M.net
そのアンプ通した音が最悪にショボいのがあるだろ
フェンダーのデカール貼った日本製ストラトモドキが

349:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ cb32-cas0)
20/02/18 22:07:30 vVclL6xP0.net
>>299
えっ、アッシュでもそんなに軽い？
軽いエレキギターひとつ欲しい。
ていうか何が違うんだろう。

350:ドレミファ名無シド
20/02/18 23:48:33.91 qy7xLUKya.net
>>343
299だけどら軽い理由はわからんが、CSのテレキャスNOSで、塗装は木目の凹凸が目視できるから結構薄いんだろうなと。
ギターの重さってもちろん木材の重量によるけど、塗装もかなり影響してるんでないかな。
CSでもレリック加工してて塗装ハゲてるのはさらに軽かったりする。
ちなみに所有してるMEXストラトはアルダーに厚いポリエステル塗装で4キロ、重い。
3.4～3.5キロくらいの軽めのストラト欲しいわ。

351:ドレミファ名無シド
20/02/18 23:54:53.78 j/6l12lEd.net
俺のCSアッシュストラト3.4キロだわウレタン塗装

352:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ff70-KdnI)
20/02/19 00:06:42 yc9WamNB0.net
3.5kgのストラトは俺のなかでは中量級

353:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 9332-mitN)
20/02/19 00:23:55 LatJFR9a0.net
>>344
俺のテリーはアッシュもアルダーもラッカーで4kg弱。ネックはメイプル。アルダー指板はローズウッドだが。

354:ドレミファ名無シド
20/02/19 00:30:46.09 +V6vkVLOd.net
単純な疑問なんだけどお前ら体重計にでもギター乗せてギターの重さ計ってんの？
その後ろ姿ってさ他人がみたらもの凄い滑稽でくそダサいんだけど

355:ドレミファ名無シド
20/02/19 01:24:49.57 lYSgn9Y1d.net
軽ければいいってわけじゃないけどな。
軽いやつって芯のない音になりがちだし。

356:ドレミファ名無シド (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM47-lnhS)
20/02/19 04:20:20 RQFOiQKpM.net
Relic Shell Pinkの62年カスタムショップストラトとかあったのか
かっこよすぎ

357:ドレミファ名無シド (ｱｰｸｾｰ Sx07-zQrS)
20/02/19 09:51:53 qjMkVZEOx.net
>>348
は？
右手にギター持って左手に分銅持てば分かるんだが？

358:ドレミファ名無シド
20/02/19 12:33:38.22 +V6vkVLOd.net
>>351
んじゃ全然正確じゃねーじゃん
重さすらお気持ちなのかよお前ら何の信用もねえな
ソースゼロやん

359:ドレミファ名無シド
20/02/19 12:54:55.58 +hR71rG+0.net
これがネタにマジレスというやつか。少し大人になりました。

360:ドレミファ名無シド
20/02/19 13:05:47.54 R4qT/2q10.net
>>348のネタに >>351がネタレス
 >>351のネタに >>352がネタレス

361:ドレミファ名無シド
20/02/19 13:05:54.00 R4qT/2q10.net
>>348-352のネタに >>353がマジレス
なるほど

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