【Ikebe】イケベ楽器 5【池部】

【Ikebe】イケベ楽器 5【池部】 at COMPOSE

[前50を表示]
900:ドレミファ名無シド
21/07/18 13:50:11.98 KNX1DoiI0.net
自分はイケベではそれほど不快な思いはしたこと無いなあ
最悪なのは御茶の水の某店

901:ドレミファ名無シド
21/07/18 16:34:51.31 BCcQXzRmM.net
お茶の水はしゃーない
結局ローカルの店で買うようになったよ

902:ドレミファ名無シド
21/07/18 16:50:44.17 9FW8MD7F0.net
某店ってどこさ？

903:ドレミファ名無シド
21/07/18 20:17:50.56 Vy0WRvna0.net
>>890
シモクラ　クロサワ

904:ドレミファ名無シド
21/07/18 20:27:17.01 h43TpxV20.net
>>891

905:ドレミファ名無シド
21/07/19 11:06:38.73 8Eby4kWi0.net
音家のサイト落ちてるな
オリンピックはかーの予行演習かな？
イケベ大丈夫かこんな脆弱なサイトで

906:ドレミファ名無シド
21/07/19 14:14:44.21 URxgnILl0.net
>>876
イケベのギター普通に錆びてるのあるぞ

907:ドレミファ名無シド
21/07/20 06:33:03.26 BEvv7eqrM.net
>>884
こういう店員目線の客って本当にバカ
＞、購入計画は今はないが気になるから「試してみた」
＞、本人は試してるつもりだがはじめから「遊んでいる」
＞、試していたんだがツイ「遊んでしまった」
＞、買う気なく他のお客さんの前でドヤる前提で、数分スタジオ感覚で、「シコっている」
＞その気がなくても気が変わることもあるから
＞店としても試してもらいたい
上２つのどっちなんて聞いてる側の主観だし、一番下も気が変わること期待してんでしょ？
なら別に目くじら立てることじゃない
客側で変な自己ルールを押し付ける奴がいると新規は入りづらいわな
ヅカみたいに代替不可な物じゃないんだし、回り回�

908:ﾁて店に迷惑かけてんのはどっちだっていう

909:ドレミファ名無シド
21/07/20 06:34:53.14 BEvv7eqrM.net
>>888
神田の○地なんて金持ってるおっさんしかターゲットじゃないのがビンビン伝わってくるぞ

910:ドレミファ名無シド
21/07/20 08:07:57.14 Z4zM0MSp0.net
まあ時計屋も客が高い時計してないと話しかけてこないしそんなもんでしょ

911:ドレミファ名無シド
21/07/20 08:39:56.76 tK1MVZZV0.net
買い物はコミュニケーションを楽しむもの
お互いが気持ちよく買い物ができるが大人としても振る舞いでしょ
楽器屋に限らずギスギスして1円でも安く買いたいとか俺がお客様だって人は通販で買えばいいのに

912:ドレミファ名無シド
21/07/20 20:15:07.44 rNo13Wxj0.net
セール情報きたらサイトオープンまでしばらくお待ちくださいとか客なめすぎだろ

913:ドレミファ名無シド
21/07/20 21:01:06.22 6SpRGG8SM.net
目玉ショボすぎワロタ
コロナ対策のつもりかよ

914:ドレミファ名無シド
21/07/20 21:15:50.89 f9d7bT+W0.net
punks not found

915:ドレミファ名無シド
21/07/21 08:36:28.56 5tYUlV9ya.net
>>895
おまえみたいなんが一番嫌われてる客なんだろな
店からも他のお客さんからも

916:ドレミファ名無シド
21/07/21 08:43:02.03 /25Tf5Ws0.net
別の買い物でふらっと入った店で気になったから弾いてみた。
で、お買い上げした経験が何度かあるのであながち間違いではないと思うし、win-winだと思うけどな。

917:ドレミファ名無シド
21/07/21 08:52:36.96 qN6MF7Im0.net
たまたま弦かピックでも買おうかと立ち寄ってギブソン系で非常に程度いいものが入荷してたら100万であろうが200万であろうが即買いしてしまうが弾き倒さないだろう
だから弾き倒してる奴ってなんなのって話でしょ

918:ドレミファ名無シド
21/07/21 08:58:56.90 /25Tf5Ws0.net
>>904
さすがに試奏はするでしょ？
弾き倒すってどのレベルで弾いた場合かいまいちよくわからんけど

919:ドレミファ名無シド
21/07/21 09:06:22.28 /25Tf5Ws0.net
ところで、
購入も視野に入れつつ期待たっぷりで試奏したものの内心ビミョー、、、だった場合の
ニッコニコの店員さん「弾いた感想いかがですか？」
に対する模範解答を教えて欲しい。
正直なことが言えなくて、適当に切り上げて店を立ち去るときのなんとも言えない気まずさは未だに苦手

920:ドレミファ名無シド
21/07/21 09:23:27.39 Byiu+MjJ0.net
自分は「（弾いた）感じはわかりました。ありがとう」とだけ伝えて帰りますね。

921:ドレミファ名無シド
21/07/21 09:23:27.84 qN6MF7Im0.net
>>905
ヘドバンしながらタッピングやスウィープしまくってる奴
 >>906
普通に音やバランスや弾きやすさで疑問におもったことを伝えたらいいんじゃないですか
しつこい店員だと自分の趣味を押し付けてきたりはするけど
その場合はまたね～って帰ったらいいよ

922:ドレミファ名無シド
21/07/21 09:55:12.81 /25Tf5Ws0.net
>>907 >>908
うーんそうか、さらっとそう言えるようになりたい。thx。

923:ドレミファ名無シド
21/07/21 09:58:23.00 /25Tf5Ws0.net
>>908　ちなみに店で弾きながら歌ってたオッサンなら見たことはあるw

924:ドレミファ名無シド
21/07/21 10:13:12.71 23FWjp7c0.net
暴れん坊将軍の曲をメタルアレンジ弾きしてた老人なら見たことある

925:ドレミファ名無シド
21/07/21 11:21:49.74 VC6BYYqCM.net
イケベではないが毎週数百万のクラギを何本も試奏してブログに書いてるやつがいる
今まで何百本と試奏して、結局そいつが買ったのはせいぜい百万くらいの中古一本のみ
（百万というと高く感じるかもしれないが、クラギの中では中級クラス）
まったく買う気も金もないのに、東京中の超高額クラギを試奏しまくるので批判が集まってる

926:ドレミファ名無シド
21/07/21 12:00:37.21 1yZv+Gt+K.net
どんな商売でも無料にすると無料乞食が集まって来るんだよな
相手の倫理感に委ねてる以上、そういう壊れたヤツが来ることも想定内にしないと
例えば20万以上の試奏は1000円以上取るとか、自分もそっちの方が気兼ねなくお願いできる

927:ドレミファ名無シド
21/07/21 12:02:49.29 qN6MF7Im0.net
店が出禁にすればいいのにね
試奏しまくると言えばさすがに元バンマン社長は許可撮って動画作ってるし
あの程度の試奏なら全然問題もないしそれに購入目的で来店してるし

928:ドレミファ名無シド
21/07/21 12:30:37.50 23FWjp7c0.net
試奏有料化は賛成だわ
店頭表示価格の1%で頼む

929:ドレミファ名無シド
21/07/21 12:49:59.59 ySSopvLL0.net
>>913
それはアリ
お買い上げの場合はもちろん取らない
クソ自己満野郎が延々とメタルフレーズ弾いてるのは騒音

930:ドレミファ名無シド
21/07/21 12:58:33.62 5tYUlV9ya.net
難しい話しでさ
有料にしたら　895みたいに
おい！俺様金払って試しんだよ！？文句あんの？あ？！おいおい！！
みたいなんも出てくるんだよな。

931:ドレミファ名無シド
21/07/21 13:05:07.18 23FWjp7c0.net
そうか、試奏を禁止にすればええんや
なんでこんな簡単なこと思いつかんかったんやろ

932:ドレミファ名無シド
21/07/21 15:34:21.05 qN6MF7Im0.net
カスタム級の高額楽器は予約制にしてメンバー登録必須で名前住所確認すればいいでないの

933:ドレミファ名無シド
21/07/21 19:07:51.62 b0NAOkylM.net
そんなんならもう試奏で金取れよ、一回1000円で好きなだけ触らせればいい

934:ドレミファ名無シド
21/07/21 19:44:05.34 ZWKh4nwqM.net
試奏でやるべきことは、リッチーのようにしてきれいにネックが折れるか、
ジミヘンのように燃えるか、ぐらいしかないだろ

935:ドレミファ名無シド
21/07/21 19:47:21.44 KX6cwaRV0.net
試奏で電ドリ使っても良いですか

936:ドレミファ名無シド
21/07/21 19:55:24.24 +r/Vzgis0.net
そういやTakの展示ものすごく小さかったみたいだな

937:ドレミファ名無シド
21/07/22 10:02:21.72 /WkIQ8A80.net
>>920
1000円払って、延々メタルフレーズ聴かせるやつが出てくるぞw
例えば30分とか時間制限しても、2000円で1時間オンステージできるならノルマとしては安いもんだろw

938:ドレミファ名無シド
21/07/22 10:10:28.55 4h46dY0U0.net
試奏はお触り禁止にすればいいだろ

939:ドレミファ名無シド
21/07/22 12:50:18.35 lea8co8h0.net
1分で千円に決まってるだろ
もしくは試奏禁止

940:ドレミファ名無シド
21/07/22 12:53:00.17 1dFhrzxh0.net
>>895
あんたみたいな「お客様は神様だろ」系の
輩がいなくなったら平和なんだけどな

941:ドレミファ名無シド
21/07/22 13:47:56.97 tSYbWNrX0.net
3分経ったら店員が声かければいいんだよね
いかがですか？お買い上げですか？ってさ

942:ドレミファ名無シド
21/07/22 13:48:35.08 AVEu782AM.net
粗い演奏しそうな客なら、事前に養生テープで自衛するよね普通

943:ドレミファ名無シド
21/07/22 14:22:40.34 Wa6izcUt0.net
ベースの場合はスラップテープ貼るよね
スラップしないんですけど・・・・って強縮するわ
けどボディ裏側は保護してないよね客にエプロンとかつけさせてないよね
パンクな奴だとトゲトゲで裏に傷がつくぜ

944:ドレミファ名無シド
21/07/22 15:49:53.92 jax6H9f9M.net
みんな試演する時に、ベルト外したりしないのか？

945:ドレミファ名無シド
21/07/22 15:59:24.59 HOtUdyMld.net
指輪は外すけど。さすがにベルトは外す勇気はないw

946:ドレミファ名無シド
21/07/22 17:13:

947:30.63 ID:Hq1+tVbb0.net

948:ドレミファ名無シド
21/07/22 17:32:37.76 /WkIQ8A80.net
試奏の際は商品保護のため、試奏用のスモックもしくはエプロンとアームガード等の着用をお願いしております
なお、感染症防止対策のため使い捨てとなりますので、諸費用として1500円頂戴いたします
また、指輪等は外してご利用願います
悪しからずご了承くださいませ

949:ドレミファ名無シド
21/07/22 22:20:28.09 TBJcSKnU0.net
>>915
そうかね
試奏の有料化なんてしたらネットの下層にいる連中が黙ってないと思うけどな
ネットの炎上なんて下に居るやつほど声が大きいんだから

950:ドレミファ名無シド
21/07/22 22:21:39.98 ef3sXhkj0.net
>>927
粘着イキリおじさんウザい
 >>884 が自分の感覚で自分以外の客を分類して貶した上で
＞その気がなくても気が変わることもあるから
＞店としても試してもらいたい
＞いざ使ったらなんかガッカリだとならんように
＞店としても試せる機会でそれが減らせるなら
＞試してもらいたい
と言うからじゃあグダグダ言うなって書いただけでなんでそんなヒステリックになるんだか
俺自身は一人で試奏するしバックルの類は当たらないように外してるよ

951:ドレミファ名無シド
21/07/22 22:33:13.82 YlDCG20kd.net
>>935
経済能力の低い底辺ネット住民って癌だよなあ

952:ドレミファ名無シド
21/07/23 00:47:16.90 xcTFlHjb0.net
そんな議論するまでもなく、ガチのビンテージやハイエンドだけやってるとこなんかは、来店枠すら予約制で成り立ってるからなぁ
自分に相応しい店で買えば良いだけだよ

953:ドレミファ名無シド
21/07/24 13:43:52.69 qVHUQdws0.net
試奏の時はパンイチでやってくださいと書いてればかなり減ると思う

954:ドレミファ名無シド
21/07/24 14:35:21.50 PHgkbYRc0.net
>>939
おねいさん　「あのギター弾いてみたいんですけど」
店内　「ざわざわ・・・、ざわざわ・・・」

955:ドレミファ名無シド
21/07/24 20:26:07.49 qVHUQdws0.net
安藤なつ「あのギター弾いてみたいんですけど」

956:ドレミファ名無シド
21/07/28 00:54:04.66 SvIjHssA0.net
50歳にもなってベース始めて池袋イケベに行った
初めての楽器屋は敷居高かったけどベースフロア担当のO
さんに色々アドバイスしてもらいベース購入した、もらいものの古いベースも調整して弾きやすくなった。
上手くはならないけど色々なベース見るたびに何か欲しくなっまう

957:ドレミファ名無シド
21/07/28 01:19:03.55 eMpWwtnE0.net
素晴らしいお話
ついつい新しいの欲しくなっちゃうよね。あれ買ったらもっと
上手くなるかも？なんて期待しちゃってさ。

958:ドレミファ名無シド
21/07/28 12:06:08.30 +QOFQmXHM.net
フォデラ買わされた、まで読んだ

959:ドレミファ名無シド
21/07/29 11:18:34.08 ni02TyNZ0.net
送料無料が下がったｖ
音家に対抗してる？でもまだ音家より高いけど

960:ドレミファ名無シド
21/07/29 22:12:36.88 hSN8khK1a.net
新しい機材を買うと今まで出てた音と違うと魅了され
この機材であの曲やったらどんな音が出るだろうとわくわくしモチベーションがあがる。

961:ドレミファ名無シド
21/07/29 22:45:57.71 tdhrBVrX0.net
イケシブって何ですか？

962:ドレミファ名無シド
21/07/29 22:53:08.21 ONINJyrg0.net
池袋の芝犬

963:ドレミファ名無シド
21/07/29 22:57:06.93 aBI0Sh7C0.net
バドミントン女子ダブルスのニックネーム

964:ドレミファ名無シド
21/07/29 23:04:00.93 c3KMESom0.net
うん万円ポイント余ってんだけど現金化したいな　もう欲しいものない
新品そのままフリマ出していちばん利率がいいのはオーディオインターフェースかなー
送料もコンパクトだし

965:ドレミファ名無シド
21/08/04 01:42:31.35

966:PrV7nUgY0.net

967:ドレミファ名無シド
21/08/04 12:49:38.39 3jmQoWdQ0.net
HPメンテナンス終わっても
あいかわらず終わってるHP

968:ドレミファ名無シド
21/08/04 14:27:34.32 OIAQcocC0.net
世界中の人が敵に回っても私はイケベを支持します

969:ドレミファ名無シド
21/08/04 14:38:37.88 OvDPk2/M0.net
イケベ「私がーオワコンにな～ってもー♪」

970:ドレミファ名無シド
21/08/09 20:34:26.37 SlCf3qmpa.net
URLﾘﾝｸ(www.ikebe-gakki.com)
エレハモになっているけれど、vivieだよね？

971:ドレミファ名無シド
21/08/11 19:50:14.99 3uVQDkQq0.net
またポイント有効期限が短くなるんか

972:ドレミファ名無シド
21/08/11 19:57:43.92 OvcKg3Uj0.net
しれっとすげーこと言い出したな

973:ドレミファ名無シド
21/08/11 20:43:14.23 3uVQDkQq0.net
>>957
もうサウンドハウスの劣化版みたいな感じになってきたなあ

974:ドレミファ名無シド
21/08/11 20:47:44.11 NFogsO7f0.net
どんどん改悪していくな

975:ドレミファ名無シド
21/08/11 21:09:00.98 gAVRMiEH0.net
イケベで買うメリットってポイントだけなんだけどな。
アプリも公式サイトもまるで使い物にならないのにポイントも使いにくくなったら多分もう利用しなくなりそう

976:ドレミファ名無シド
21/08/11 21:26:34.48 PPqY7iGB0.net
楽天も頻繁に改悪するけど、無理なことは最初からやらなきゃいいのに
印象が悪くなるだけだよな

977:ドレミファ名無シド
21/08/11 21:39:18.72 32YeiCRF0.net
popupはマジで閲覧意欲潰してる

978:ドレミファ名無シド
21/08/11 21:45:04.44 6ccc0Wrd0.net
　◆２０２１年９月1日から受け取れるポイントの有効期限が3カ月になります。
普通は従来のポイント有効期限も記載するよな　○○から3か月に変更ってのを　

979:ドレミファ名無シド
21/08/11 21:47:34.97 gAVRMiEH0.net
>>962
本当に！その通り！

980:ドレミファ名無シド
21/08/12 01:19:08.78 h6cMawSQ0.net
また妙な変更があったのか
単に今までポイントを付与しすぎたんだからそれを減らせば
いいだけなのに
期限の方をいじってしまうかね

981:ドレミファ名無シド
21/08/12 04:53:26.57 lsLHMROFK.net
ポイント有効期間が2年だとたぶん90％くらいはポイントの利益を享受してるんだろう
この有効期間を3ヶ月にしたらこれが30％くらいに減って、70％そのままは失効しちゃうんじゃないか？

982:ドレミファ名無シド
21/08/12 06:18:12.60 D2hTlQPYd.net
次スレ
【Ikebe】イケベ楽器 6【池部】
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)

983:ドレミファ名無シド
21/08/12 08:25:38.28 hlzw7B5Q0.net
>>963
期間も長く、使い回しが効くヤフや楽天に流れるだけじゃん
そもそも自社サイトに囲い込みたかったんじゃねーのかよw

984:ドレミファ名無シド
21/08/12 08:48:50.54 rGpFP/Wg0.net
URLﾘﾝｸ(www.ikebe-gakki.com)
ダイヤモンド会員とか、ゴールド会員ってのが有るって初めて知った。

985:ドレミファ名無シド
21/08/12 11:03:09.91 6MSsYkyd0.net
>>966
通販利用者はほぼ０に近くなると思うけど
毎回3万以上は買わないでしょ
音家みたいに2000円なら小物買うとかあるけどそれでも失効しちゃう

986:ドレミファ名無シド
21/08/12 11:58:40.47 g9tr/Jhea.net
音家ポイントも最近90日間の約三カ月有効に変わったんだよな
イケベは期限短くしても
還元率とか上げてくれればまだいいのにね

987:ドレミファ名無シド
21/08/13 09:39:44.32 7z/pTkHE0.net
イケベは実店舗で大きな買い物
音家は小物で買い物が完全に住み

988:分けされるイケベの実店舗がない田舎はどうでもいいだろう

989:ドレミファ名無シド
21/08/14 23:21:50.94 eCX9mqp80.net
イケベは小物が高いよ

990:ドレミファ名無シド
21/08/16 19:39:59.92 69xKIl8F0.net
引用RTやめてください　RTオフにしてるのに

991:ドレミファ名無シド
21/08/18 08:38:14.68 aQEr75ax0.net
イケベは王様を呼んでください。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

992:ドレミファ名無シド
21/08/19 16:13:42.64 8ER29lqD0.net
最近梱包ザツな気がしない？

993:ドレミファ名無シド
21/08/19 20:39:54.06 6T19QsBs0.net
梱包が雑というよりメーカーが梱包してる箱に箱入れてどうすんだよって

994:ドレミファ名無シド
21/08/21 12:43:18.76 kGZlV1V00.net
セールとか言ってメーカーのサポート切れたインターフェースとかモデリングアンプ説明なしで売るのやめろよ
情弱だから2度も引っかかったわ　

995:ドレミファ名無シド
21/08/21 16:18:00.19 Ji/0gbP/0.net
そんなの音家よりマシだろ
あそこ箱潰れとか普通だから運送でなくて潰れた箱をわざわざ別の箱に入れて送ってくる
こんなアウトレットにしろよって思うけど

996:ドレミファ名無シド
21/08/21 20:06:49.03 kGZlV1V00.net
>>979
そんなん転売目的じゃなきゃどうでもええやろ
イケベでオーディオインターフェース買いたくない

997:ドレミファ名無シド
21/08/21 20:35:26.98 90kO7Zep0.net
デジタルものの旧製品投げ売りは別に珍しいもんでもないだろ？
割引率や値段だけ見て、ロクに調べもせずに買うやつがアホなだけ…

998:ドレミファ名無シド
21/08/21 21:43:03.95 aVB7nnmCa.net
イケベのアウトレットってどういうこと？
中古？

999:ドレミファ名無シド
21/08/21 22:41:54.57 MIMM0/R90.net
なんでやねん

1000:ドレミファ名無シド
21/08/21 23:24:25.75 FQ7ne46L0.net
Usedギターズゲットの商品はused表記じゃなくてアウトレット表記だからな
アウトレットなのか中古なのかわからん

1001:ドレミファ名無シド
21/08/21 23:55:31.04 F/9wyaiQ0.net
あれ新古品みたいのも混ざってるからわかりにくいよね
まあ色々事情はあるんだろうけど

1002:ドレミファ名無シド
21/08/22 00:16:35.17 oP9k1YO10.net
ちゃんと表記してない時点で普通に景品表示法違反だわな

1003:ドレミファ名無シド
21/08/22 07:42:07.76 0vXvwtWF0.net
>>984
中古前提の店だからな。Webでは分かりやすくしてほしいと思うのは同意。

1004:ドレミファ名無シド
21/08/22 20:13:05.66 okKeC9BW0.net
>>981
投げ売りって値段でもないんだよなあ　
返品交渉ぐらいすりゃよかった

1005:ドレミファ名無シド
21/08/22 23:56:21.82 h3VxPVpaa.net
初利用
モノの見事に初期不良つかまされた
面倒くさい店だなぁ

1006:ドレミファ名無シド
21/08/23 08:19:38.47 UaGOR0tQ0.net
ざまあ

1007:ドレミファ名無シド
21/09/03 23:16:03.64 +LKYBBk60.net
てかみんなギター買う時どんなとこに惹かれるの？
見た目？音がいいとか？
音がいいってなに？どれがよくて、どれがよくないのか全然区別つかない、高いギター安いギターなにが違うの？

1008:ドレミファ名無シド
21/09/03 23:54:36.85 zp2bE2A+0.net
見た目と弾き心地と音と重さかな、気にするのは。
音は良い悪いというより、好きかどうかで決める。
高い安いは、木の良し悪しか、パーツの良し悪しか、手間のかけ方か、パテントや代理店がボってるとかｗ
高いから良いギターとは限らないが、安くて良いギターはそうそう無い。

1009:ドレミファ名無シド
21/09/03 23:57:19.39 Z2bUHhE/0.net
音が最優先だなあ
見た目が好みでも音がイマイチだと結局手放すし
逆に音が好みなら見た目はそのうち慣れてくるし
 >>99

1010:2の最後の行は完全同意

1011:ドレミファ名無シド
21/09/04 00:31:10.80 NIkpCEypd.net
>>991
ネックの握りと音が馴染むかどうか。
スペック優先で選んで、
「ネックも音もピンと来ないけどそのうち慣れるさ！スペック的に間違いないし( -_・)?」
て買ったギターは大概ピンと来ないまま手放してる。
握って音だして
「理由わからんけど何かいいな！(`･ω･´)b」
って一目惚れして買ったギターはだいたいアタリ。
長いお付き合いになってる。
>>992に近いかな。

1012:ドレミファ名無シド
21/09/04 01:56:28.76 8y9Fj6Ak0.net
おれの場合逆だな
最初??ってなったギターのほうが結果長年の愛器になってるな、特に箱ものは。
うまく鳴らせるように自分が成長した実感があるし、自分＋このギターじゃなきゃって感じがある
逆に初めからそれっぽいいい音が出るやつ(ストラトやモダンハイエンド系に多いが)は他のでもいい気がするし他人が弾いてもすぐ同じ様な音になる。使い勝手はいいがハマらないんだよ

1013:ドレミファ名無シド
21/09/22 12:03:54.10 mBJNdPMS0.net
ここは次スレがすでに立っているんだな

1014:ドレミファ名無シド
21/09/22 12:04:23.20 mBJNdPMS0.net
さすがスケベは手が早いね

1015:ドレミファ名無シド
21/09/22 12:04:47.07 mBJNdPMS0.net
そして楽器はイケベってか

1016:ドレミファ名無シド
21/09/22 12:05:18.46 mBJNdPMS0.net
ゴロがよくって結構毛だらけだわね

1017:ドレミファ名無シド
21/09/22 12:05:28.23 mBJNdPMS0.net
ほなさいなら

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