【ﾏｰﾁﾝ】Martinギター総合ｽﾚ Part29【ﾏｰﾃｨﾝ】

【ﾏｰﾁﾝ】Martinギター ..

2:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fe0e-Ctj4)
16/11/21 23:25:47.12 5Z/6Zjl70.net
しまったvが一つ足りなかった

3:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fe0e-Ctj4)
16/11/21 23:34:11.03 5Z/6Zjl70.net
とりあえず20レスだったか

4:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fe3f-RUi6)
16/11/21 23:42:36.50 cAZnNH+W0.net
この板って保守必要なんだっけ

5:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fe0e-Ctj4)
16/11/21 23:56:10.74 5Z/6Zjl70.net
20レス以上ないと即死と聞いたことがあります

6:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fe0e-Ctj4)
16/11/21 23:59:17.40 5Z/6Zjl70.net
頑張ろう

7:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fe0e-Ctj4)
16/11/22 00:01:38.98 K03N4sW30.net
７

8:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fe0e-Ctj4)
16/11/22 00:02:07.88 K03N4sW30.net
８

9:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fe0e-Ctj4)
16/11/22 00:02:27.85 K03N4sW30.net
９

10:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fe0e-Ctj4)
16/11/22 00:02:53.29 K03N4sW30.net
10

11:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fe0e-Ctj4)
16/11/22 00:03:19.43 K03N4sW30.net
11

12:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fe0e-Ctj4)
16/11/22 00:03:40.56 K03N4sW30.net
12

13:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fe0e-Ctj4)
16/11/22 00:04:06.33 K03N4sW30.net
13

14:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fe0e-Ctj4)
16/11/22 00:04:25.66 K03N4sW30.net
14

15:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fe0e-Ctj4)
16/11/22 00:04:49.85 K03N4sW30.net
15

16:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fe0e-Ctj4)
16/11/22 00:05:06.42 K03N4sW30.net
16

17:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fe0e-Ctj4)
16/11/22 00:05:26.85 K03N4sW30.net
17

18:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fe0e-Ctj4)
16/11/22 00:05:45.90 K03N4sW30.net
18

19:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fe0e-Ctj4)
16/11/22 00:06:05.31 K03N4sW30.net
19

20:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fe0e-Ctj4)
16/11/22 00:06:26.68 K03N4sW30.net
20

21:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fe0e-Ctj4)
16/11/22 00:06:59.40 K03N4sW30.net
これでいいのかな

22:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sa41-N7ik)
16/11/22 07:58:37.62 7Hs5uE7Za.net
乙です

23:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ c13a-1ibN)
16/11/22 18:52:20.83 zrqNZ+wN0.net
d-28デビューします初martinです

24:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sa41-SxCY)
16/11/22 18:58:21.21 WL3OhqcYa.net
そりゃおめでとう

25:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ c13a-nAsy)
16/11/22 22:10:15.69 i0rdpNuP0.net
おつ

26:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-N7ik)
16/11/23 14:50:02.24 QYvpzTd+a.net
D-28買ったんだが異常に弦押さえる指が痛くなる。前使ってたギブソンはそんなことなかったんだが。
これってハズレの個体引いたのかD-28って元々そんなもんなの？

27:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sa41-1ibN)
16/11/23 15:12:32.53 bxjjcu4aa.net
>>26
ミディアムゲージだからじゃないか？
それか弦高高いか

28:ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spa9-N7ik)
16/11/23 16:03:19.82 xW3wEyWap.net
確かにミディアムだわ。
ライトにして改善しなければ弦高調整考えます。
D-28使いの人はライトが多いのかな？

29:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ c13a-nAsy)
16/11/23 18:01:40.04 5hzeZMlU0.net
OM使いだけど、ライトとカスタムライトを欲しい音によって分ける感じかな。
最も使っているのがレトロ弦だから、柔らかくて弾きやすい。

30:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8bb0-znN9)
16/11/24 01:15:30.41 y80O/Azr0.net
>>26
J-45よりもD-28の方がスケール長いからそのせいもあるかもね。
買う時に試奏はしなかったの？その時に気づくと思うんだけど。

31:ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spe7-JQwj)
16/11/24 17:41:45.65 +I1qZwFhp.net
>>30
試奏では音の良さに気を取られ気付かず。
今は30分ぐらい弾いてるとGの小指と薬指が痛過ぎて押さえてられないレベル。
ワンダーウォールが弾けない笑。

32:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ efd5-ONFr)
16/11/26 09:45:11.00 cu0krJMc0.net
慣れだよ「なれ」

33:ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-PVnu)
16/11/26 11:20:49.84 O+YPi5Vpd.net
新品を買うならやっぱりクロサワで買うべきなんでしょうか？
玉数を考えると必然的にそうなるのかもしれませんが

34:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1b44-/sNf)
16/11/26 12:41:39.73 7udNhWRd0.net
店というか、応対した店員は大事だが、一番大事な事は、出来るだけたくさん試奏して、気に入った一本を買うことでしょ
出来るだけたくさん試す、これしかない

35:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1b44-/sNf)
16/11/26 12:43:41.13 7udNhWRd0.net
クロサワには確かにたくさん置いてあるけど、他の店も回って、足を棒にして歩いて弾き倒すことだよね

36:ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-PVnu)
16/11/26 14:08:51.89 O+YPi5Vpd.net
>>34
ありがとうございます。買った後のことよりもギター本体を厳選することが大事ですよね

37:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8bb0-6qqo)
16/11/26 14:39:37.66 JVTQjTYe0.net
ギター本体の個体差って同じ店で弾きくらべると気になるけど、店変えたり日を変えたりして環境変わると記憶が曖昧で良くわかんなくなる
家に帰って頑張って弾いてれば愛着、主観込みで「やっぱ俺のが一番鳴る」ってことになるから実はあんまり意味が無い気もしてる

38:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1337-C0WY)
16/11/26 15:16:01.65 oiCPYzUS0.net
店で試奏しても家で弾いてみたら違う印象になることだってあるよね

39:ドレミファ名無シド (ｴｰｲﾓ SE2f-/sNf)
16/11/26 15:21:26.06 tziIzUlfE.net
耳に自信があるならともかく弦の状態も有るし、店の雰囲気やら店員のコメントでも変わって来る。
普通の人は、たくさん置いてる店で引き比べるのが一番じゃないかな。

40:ドレミファ名無シド (ｴｰｲﾓ SE2f-/sNf)
16/11/26 15:27:24.79 tziIzUlfE.net
それと確認して置いた方が良いのは、ウルフの程度と場所かな。
これが酷いと後々嫌気がさす。

41:ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-PVnu)
16/11/26 16:14:14.49 O+YPi5Vpd.net
試奏して弦高やウルフトーンを確認つつも、あまり気にし過ぎないのがよいかもしれませね

42:ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spe7-fk+P)
16/11/26 19:41:39.46 3gDuaGY2p.net
玉数が多いのを選ぶから迷うのだ
カスタム物なんかを買いなさい

43:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ efd5-ONFr)
16/11/27 08:52:12.61 amgou9yY0.net
カスタムたって生産数は結構あるしねｗ
数ある中から選んだものは、下手なカスタムよりいい音の場合が多いのは「理」
カスタム＝いい音　は妄信的な信者のみ
と、おれはおもう
これはビンテージやジャカランダ＝いい音　と同じ原理

44:ドレミファ名無シド (ｽﾌﾟｯｯ Sd2f-/sNf)
16/11/27 12:13:58.56 ae9s56Kod.net
だからたくさん試奏して決めるのは自分の耳と心しかないんだって！
ブランド信奉乙とかは「カスタム」とかの名前で買えばいいじゃん冷笑
たくさん弾いて最後に「自分」で決めた個体なら、後悔も一番少ないだろ

45:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5b3a-MWp0)
16/11/27 12:17:16.01 qXa6OwnO0.net
たくさん弾いてると行き着くのはオーセンな気がする

46:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ efd5-ONFr)
16/11/27 14:01:54.52 amgou9yY0.net
>>45
同じ価格帯の中ならって話　お財布に上限なしならマーティンは除外される可能性大
ってか？マーティンの中からってなら現行品で無くなる

47:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5b3a-MWp0)
16/11/27 14:09:50.49 qXa6OwnO0.net
レギュラーラインと同じ価格帯ならもともとカスタムもないだろ
レギュラーのD-45と迷ってるなら別だが
金額がいくらでもいいとしてもマーティンの音が欲しいならマーティンしかないしな
さらにマーティンの中からってなら現行品でなくなるのは君の言う何かの妄信的信者では？

48:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ efd5-ONFr)
16/11/27 15:57:49.93 amgou9yY0.net
そうじゃないでしょ？
同じ機種（同じ価格）を店を変え、数点引き比べて良いものを選ぶって話だったでしょ
そこで、カスタムだとそんなに数がないから選ばなくっていいよって人がいて
下手なカスタムより、スタンダードでも数弾けば良いものが手に入るって話。
オーセンがどこから湧いてくるのか疑問。
ましてオーセンもいろいろあるからね、中古の安さが物語ってるよ
値段の枠を切り離せば、マーティンは大したことないでしょ　マジ！
横道だけど値段と音のバランスでは「V」シリーズ位が妥当だと俺は思うよ

49:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ efd5-ONFr)
16/11/27 16:43:03.32 amgou9yY0.net
脱線で悪いけど対バンライブしてて他の人と会う機会多いけど
その中でマーティンの高額機種を持ってる人って、あまり上手い人見たことない
オッサンがフォーク歌ってるのが多くて、音もショボい！
スタンダードやVクラスではたまにすごい人いるけど
実際、高級機種のスンバらしい音でスンバらしい演奏を聞いてみたいんだけど
聞いたことがないなぁ～実感。
まっ！良いんですよ、何を買おうが自己満足ですから
でも、ネットのレスと現実の状況の差が大きすぎって感じかな

50:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ abd7-/sNf)
16/11/27 17:18:19.53 XG3B6mw

51:10.net

52:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 139a-/sNf)
16/11/27 18:35:56.12 fMdofYz90.net
自分の耳というのもこれがまた曖昧でね。試奏した時の環境や気分で印象が大分変わる。
値がはる物なら尚更、なかなか自信持って決断出来ないものだよ。
それなら「これはMartinだから」とか「ハカランダだからアディロンだから」とか、スペックやブランドや見た目で選ぶのもひとつの方法だよ。
このギターはいい音がするはずだという思い込みで実際いい音に聴こえたりするもんだ。

53:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ efd5-ONFr)
16/11/27 18:55:35.92 amgou9yY0.net
趣味の自己満足だから
>スペックやブランドや見た目で選ぶのもひとつの方法　でもいいと思うよ
でも　>このギターはいい音がするはずだという思い込み
思い込みはあくまで妄想だから　ライブでオッサンがショボい音でフォーク歌ってるのは
見ている方が恥ずかしい　という私的事実

54:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 139a-/sNf)
16/11/27 20:18:28.69 fMdofYz90.net
それはおっさんの能力の問題であってギターの問題ではない。ギターには何の罪もない。

55:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ efd5-ONFr)
16/11/27 21:43:59.48 amgou9yY0.net
全くその通りです
ギターは弾き手を選べませんしギターには罪はありません
でも、買うのは自由です
なので高額ギターを持ってる勘違いのおっさんが多いライブでは
見ている方が恥ずかしいのです

56:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 3b55-sTmH)
16/11/27 22:41:04.79 wkF7ysHl0.net
結局は好みの問題で、値段が高ければ自分に合うというものでもない。
私はD-45持っていたけど、0-16NY(72年)の方が好きだった。
Dはやっぱり低音が強過ぎてメロディが立たないと思う。
単音のリードとかストロークとかには向いているけど。
あくまでも個人的な感想だよ。

57:ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spe7-JQwj)
16/11/30 14:24:51.59 CRFVJqTYp.net
D-28って合板の個体もあるんだね。
それで単板の個体と価格同じってどうなの。

58:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-sFZC)
16/11/30 14:25:08.48 0NApkyKSa.net
へ？

59:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5b3a-fk+P)
16/11/30 17:13:36.12 8Oo1LL/O0.net
d-28買ったらハードケースついてきたんだけど中に入ってる茶色い袋は湿度調整剤なの？

60:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5f03-fk+P)
16/11/30 20:15:22.52 THiscsSF0.net
>>56
合板？
マーチンじゃないんでは？

61:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5f03-fk+P)
16/11/30 20:16:26.99 THiscsSF0.net
俺買ったときは黒澤の保証書しかなかったが

62:ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-/sNf)
16/11/30 23:47:53.27 Bu9Bo4TOd.net
合板の28、珍しい！と思うからどこにあるのか教えてネ！

63:ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-kBhe)
16/12/01 08:29:36.59 NRYOR3ECp.net
D-28のボディの表の真ん中に筋が入ってるんだがあれって所謂合板じゃないの？
クロサワで何個か見たよ。

64:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 66d5-yPnq)
16/12/01 08:42:48.66 KyXPpxQN0.net
ブックマッチを知らない人もいるんだね
>合板（ごうはん）とは、薄く切った単板（ベニヤ）を奇数層、繊維方向を90°、互い違いに重ねて熱圧接着した木質ボードのことである。

65:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2a9a-/mAi)
16/12/01 12:29:03.81 pRaaIDZk0.net
昔から思ってたんだけど、レスポールなんかのブックマッチは厚みがあるから
貼り合わせても強度が保てるのはわかるんだけど
アコギの単板プックマッチってあの薄さでどうやって強度保っているの？
接合の方法がわからない

66:ドレミファ名無シド (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi)
16/12/01 14:24:18.87 jGDD0wpZd.net
>>62
そんなこと言ったらマーチンのギターには単板はひとつもないことになるよ。

67:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 66d5-yPnq)
16/12/01 17:00:11.68 KyXPpxQN0.net
>接合の方法がわからない
面と面を接着剤で合わせているだけ
ガットギター時代からの流れで大丈夫なんだから大丈夫なのでしょ
強度たってブリッジもあれば部レーシングもあるし　がっちりサイドにも固定されてるし
どのように力が加わるのか考えれば極論枚に分かれていても大丈夫でしょ
でも、まさにブックマッチしていない単板ギターもあったよ
音のバランス的にはブックマッチが常識らしい

68:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 3e4a-z7Gj)
16/12/01 17:37:16.82 wnV1WqY+0.net
３０～40ﾈﾝくらいのマーギブにはトップ一枚板なんて贅沢なモノもあったな

69:ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-kBhe)
16/12/01 18:02:00.90 NRYOR3ECp.net
なるほどあの線はブックマッチ製法からくるものなんですね。線があるのであれが合板かと早とちりしていました。

70:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 753a-wK09)
16/12/01 20:36:41.09 6q70U4gy0.net
>>64
トップとバックの裏にはブレーシングというものが接着されているのです。それで補強されています。

71:ドレミファ名無シド (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi)
16/12/01 22:38:51.36 ZBmhgNwBd.net
バイオリンはその面積のちいささと厚みゆえ、200年以上ももつ歴史的価値のある楽器となっているが、ギターはその免責の広さと大きさゆえの強度不足が、この先どのくらいもつのかという不安を抱えている

72:ドレミファ名無シド (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi)
16/12/01 22:39:38.03 ZBmhgNwBd.net
×免責
◯面積

73:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 66d5-yPnq)
16/12/02 00:31:53.83 uJSS+OP80.net
まぁ同じ弦楽器でも響きの構造からして違うからね
でも自分が死ぬまでは大丈夫だろうし
ましてそんな骨董品になるようなギターは持ってないなｗ

74:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 39d7-yaSi)
16/12/02 19:19:53.29 614Ip5XY0.net
ギターでもスチール弦張ってなけれゃ大丈夫なんだがな。

75:ドレミファ名無シド (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd0-yaSi)
16/12/02 19:33:08.72 e+FISEpoM.net
でかくて壊れやすいコントラバスでも100年以上のオールドがあるくらいだから
物は扱い方次第でかなり長く持つのかもしれない

76:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 66d5-yPnq)
16/12/02 21:36:22.05 uJSS+OP80.net
俺のギターでも60才以上だから100年くらいならだいじょうぶでしょ！

77:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8637-c1wi)
16/12/02 21:41:14.43 fnhdpGaH0.net
バイオリン族の楽器みたいにテールピースで弦を留めてれば丈夫だが
フラットトップはブリッジをめくり上げる力が掛かり続けるから強度的には不利だね

78:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 66d5-yPnq)
16/12/02 22:18:12.55 uJSS+OP80.net
ピックギターもトップ落ちが一番の寿命みたいだしね

79:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 66d5-yPnq)
16/12/02 22:56:59.22 uJSS+OP80.net
すまん
>>77は>>73へのレスな

80:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-BKRN)
16/12/03 02:35:36.40 39EZPZJna.net
ピックギターというか、ギブソン以降のスチールストリング・アーチトップギターだね
ガット弦やナイロン弦を使うクラシカル及びそれ以前のギターはフラットトップ
アーチトップはまだ100年弱の歴史しかないので、経年劣化対策が設計に充分取り込まれていない

81:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-BKRN)
16/12/03 02:38:51.98 39EZPZJna.net
>>76
初期のスチールストリングギターは
バイオリンと同様なテールピース型のアーチトップだったけど
上で指摘のあるトップ落ち(アーチトップが沈み込む)の問題がある

82:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8637-RvZM)
16/12/03 08:23:23.43 2bVe7b6O0.net
バイオリン属やアーチトップギターのトップ落ちはバスバー剥がれを放置した

83:ケースが多いあれは1～2本しか入ってないから部分的な剥がれでも影響が大きいね裏返せばバー1～2本で構造が維持できる強度があるともいえる剥がれがないのに沈むならそれは単にその個体の強度が低いのではフルサイズのフラットトップの歴史はだいたい160年くらいかなそれ以前のはギタレレの高級品みたいな小さくて弦張力が弱い楽器だからあんまり参考にならないかと

84:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8637-c1wi)
16/12/03 08:56:29.11 2bVe7b6O0.net
すまんうっかりageちゃった

85:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-BKRN)
16/12/03 09:03:49.80 PoKLwI8ea.net
ブリッジの下に魂柱？とかいうつっかえ棒を立てて
トップ落ちを防ぐ設計はあるよね
ギターではあんまやんないけど

86:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 753a-wK09)
16/12/04 11:18:11.56 3hUFk/ZB0.net
指板はレモンオイルやめたほうがいいみたいだけど何塗ればいい？

87:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 66d5-yPnq)
16/12/04 14:55:14.48 tj8newpB0.net
目的によるなｗ　なんでも塗ればいいってもんじゃないよｗ
塗る必要が無ければそれに越したことはない
汚れ落としか？
指滑りか？
指板の油分補給か？

88:ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8d-wK09)
16/12/04 15:53:40.98 4vuVIDZ+p.net
汚れ落としと油分補給です

89:ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8d-wK09)
16/12/04 15:54:00.10 4vuVIDZ+p.net
あと水拭きってどう？

90:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 66d5-yPnq)
16/12/04 16:55:30.49 tj8newpB0.net
油分補給はそれほど気にしたことはないなぁ
指垢の汚れ落としなら、基本熱湯で固く絞った手拭いで取れる
無精者のフレットに溜まっているような場合は酸性系のオイル（オレンジ・レモン）が良いみたいだけど
強すぎるね
セキスあたりで十分とれる。
そうした酸性系の薬品を使った場合は油分補給をしたほうが良いね
極論熱湯で固く絞った手拭いでOK

91:84 (ﾜｯﾁｮｲ 753a-wK09)
16/12/05 06:26:13.82 KgxG4+Ln0.net
サンクス

92:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1923-HMYI)
16/12/06 10:28:49.41 5kdnhsQR0.net
戦前OOO-42の仕様が長年理想だったんだけど、
最近のマーチンは板目を使うほど材が取れないの？
URLﾘﾝｸ(www.j-guitar.com)

93:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 26a9-mfzd)
16/12/06 16:52:45.12 HIGK8Qr90.net
>>90
少なくとも今世紀のマーチンのハカランダで柾目なんて見たことない。

94:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 503a-wK09)
16/12/06 17:19:03.46 9V4D1ZA50.net
逆に板目のハカランダが多すぎて、板目のローズ柄が高いギターって認識が蔓延してるぞ。
マダガスカルローズが出回りだした頃に、柾目の美しい板材が、ただのインドローズみたいってんで安く扱われて、板目の方が高い値をつけるとか、意味わからん現象が起きてたわ。

95:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 66d5-yPnq)
16/12/06 17:33:42.47 O/t/zS0A0.net
昔の国産インドローズでも合板なんかは板目もあったので
「ジャパン・ビンテージ・ジャカランダ？」なんてバカな売り文句もあるしね。
マーティンの今世紀初期物は家具屋のデッドなんかをかき集めているようだから
それは強度より木目の美しさ重視みたいね。
完全乾燥すれば強度は関係ないっていうけど・・・
見た目でアピールできるのは板目でしょ？

96:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 3e4a-z7Gj)
16/12/07 15:42:43.63 FVL5hbLv0.net
現在は板目のハカランダより柾目のマダガスカルの方がよいのでは？
ローズウッドが手に入るうちに買いましょう

97:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 66d5-yPnq)
16/12/07 18:54:02.38 b28ruN3L0.net
板目でも柾目でも音に変わりはないんだって
まして完全にシーズニングされた材なら強度も差はないらしい
マダガスカルは所詮代�

98:ﾖでしょ。ハカランダの音はしないという巷の噂まぁ、そうはいっても手に入らないから、その事実を納得する人も少ないのも事実ですね

99:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8637-c1wi)
16/12/07 22:17:16.75 rydDrePX0.net
なんかあれだってね
ヤイリカスタムショップのブログ見たら
インドローズもワシントン条約の規制対象になったんだって？
といってもハカランダみたいな扱いではないそうだけど
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)

100:ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-6LJV)
16/12/08 00:56:15.81 VatqIgKGd.net
ま、そのうちローズウッドも値上げされて、高級品はますます買いづらくなるだろうから
今欲しいものがあるやつは、、、なんて話が出てくるだろうな

101:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ efd5-gAgu)
16/12/08 01:32:03.18 plBRrE7+0.net
いや！冗談半分だけどｗ
そのころには、この国ではジジイは死んでいくだろうし
人口も激減していくだろうから
中古、オールド、ビンテージ品あまりになるんじゃね？
住宅でもそうだよ

102:ドレミファ名無シド (JP 0H47-ymeu)
16/12/08 14:06:05.46 f8+BXqDKH.net
OO-16DBRを持ってる
これって限定品？

103:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ebd7-amxt)
16/12/08 14:57:49.30 GbmLhh420.net
>>95
それは初めて聞いた。
いくらシーズニングしても湿度で木は変化するし、切り出しの仕方でヤング率等が違うから音や強度に違いが有ると思うのだが。

104:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 27ed-hLLd)
16/12/08 16:51:48.85 ovS8fchf0.net
理論上違いがあっても、知覚出来るかどうかは別の話。ましてそれ以外の要素も複雑に絡み合う完成品の楽器ではね。

105:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ efd5-gAgu)
16/12/08 17:13:52.85 plBRrE7+0.net
>>100
じゃぁ板目満載のギターは割れまくりのクレームまみれですな。
数値で違うのは当たり前でしょ？
それと木の変化は柾目でもするよ
支障が出るは木の動きの方ですが、説明して理解出来そうに無いのでやめときますね
こういうのが一番、荒れる原因ですから

106:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ebd7-amxt)
16/12/08 17:14:44.72 GbmLhh420.net
音はともかく板目は湿度変化で反り易いのは間違いないないのだが。

107:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ efd5-gAgu)
16/12/08 17:34:02.94 plBRrE7+0.net
>>103
はい！
了解であります！

108:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8b47-WrC4)
16/12/08 17:47:48.94 1rqEqUEk0.net
自分のD-28オーセン(マダガスカル)と64年製のD-28(ブラジリアン)を弾き比べたけど、
ハカランダの音がするかどうかは別にして、前者の方が好みだったよ。
後者のコンディションが悪いだけかも知れないけど。

109:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ efd5-gAgu)
16/12/08 17:59:18.14 plBRrE7+0.net
その手の話なら、私はインドローズの方が粘りがあって好みです

110:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ efd5-gAgu)
16/12/08 18:15:34.50 plBRrE7+0.net
・・・で、追記ですが素人でも知ってるデータは当然プロモ知ってるわけで
まして、老舗のマーティンが板目と柾目の強度の違いを知らぬはずもなく
世界屈指の熟練工がいるのですから
厚みや、シーズニングの加減を十分吟味しているのでしょう
あれほど高価な商品ですから

111:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 9b3a-YmwQ)
16/12/08 19:12:15.20 goKWr8+d0.net
全然話がわからんけどmartinだから全て良品てことだろ

112:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 9b3a-YmwQ)
16/12/08 20:07:46.55 ++qBggIW0.net
>>105
どちらもD-28だから、その二つの音の違いがマダガスカルとハカランダだけの違いだとお思いで？

113:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5f7a-bWKG)
16/12/08 20:30:14.22 HY2

114:w90Yo0.net

115:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ b762-apgE)
16/12/08 22:30:44.76 EBnuDxo50.net
単純に値段の問題でしょう　使い倒すには28ぐらいが丁度良いと
有り得ないけどもし同じ値段なら45の方が売れて主力になったんじゃないの

116:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5f7a-bWKG)
16/12/08 23:07:05.09 HY2w90Yo0.net
>>111
自分にはD-45は音がキラキラしすぎてるように感じられてね(比べると、28は地味)。
マーチンを忠実にコピってる(それも高いレベルで)他ブランドでも同じこと感じるんで、好みなのだと思う。
マホガニーはメーカーの実力がよく表れると思うけど、「マーチンさすがだな」ってよく思いますね。

117:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ b762-apgE)
16/12/08 23:12:46.58 EBnuDxo50.net
別にあなたの好みは否定しちゃいないよ
数が出てないから45の音が狭い層にしか受けないってのは飛躍しすぎなんじゃんって話さ

118:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8b47-KUI6)
16/12/08 23:20:38.67 1rqEqUEk0.net
>>109
そんなこと思ってない。トップもブレイシングも他にも色々違うし、ギターとしては全くの別物。ただ、同じ時期に弾いたというだけ。

119:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 4764-R0wH)
16/12/08 23:33:35.88 7y3bGQlp0.net
D２８GEでショートサドルのカスタム版とロングサドルの通常版を同時に弾く機会があり、実際に弾いて、
疑問に思うことがありましたので、皆さんの意見をお聞かせください。
自分には、どちらもほぼ同じ音に聞こえましたが、店員の方はショートサドルの方が高音の鳴りがいいと
言ってました。言われてみれば、かすかにそんな気もしました。
これって、サドルの長さによる影響なんでしょうか。詳しい方教えてください。

120:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 373a-YmwQ)
16/12/09 00:27:02.91 IkFVDqd60.net
自分の耳を信じなよ。
その場にいなかったやつのウンチクがなんの役に立つのか。
トップもバックもネックも同じ材のギターなんてないわけだから。
サドルが短いか長いかなんかより、同じモデルの個体差の方が大きいと思うよ。

121:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ cbb0-xm+r)
16/12/09 00:47:28.15 6Bkqm0Cq0.net
自分で弾いてみて気に入ったら、他人がなんと言おうともそれが自分にとって買いのギター。

122:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 9b3a-YmwQ)
16/12/09 01:54:09.77 X908i3wc0.net
>>115
同じ年に作られたすべてのD-28は、材の種類も、サイズも、設計も同じです。それら全部が全く同じ音がすると思いますか？
高温の鳴りが良いのもあれば、倍音が多いのもあれば、と色々あり、全く同じ音のものは存在しません。
ショートサドルだから高音の鳴りが良いと言ったのなら、その店員は信用ならないですね。

123:ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-6LJV)
16/12/09 02:54:16.02 E1yXHSKed.net
店員が、全員素晴らしい耳と感性と、音楽性を持っているなんて思う奴、いるのだろうか？(笑)
売りつけたい奴=自分の売上実績=お金に反映されるだけの奴、大杉
信じるのは、自分の耳！

124:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ebd7-amxt)
16/12/09 06:09:25.04 ukmdI8Hb0.net
>>107
マーチンみたいな量産メーカーだから、良い材が手に入ったから良いギターを作ろうではやって行けない訳で。
良質な材が枯渇して来る中、昔なら使わなかった材を遜色ないレベルで使う為に四苦八苦してるんだと思うよ。

125:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 9b3a-YmwQ)
16/12/09 08:47:12.08 X908i3wc0.net
>>107
勘違いしているようです。
マーティンは分業による量産メーカーで、オーセンティックなどのカスタム部門�

126:ﾅ作られているごく一部のモデルを除くほぼ全てのモデルは、流れ作業で作られています。分業担当の工員は材の種類や状態によって厚さなどを調整しているわけではなく、どの材でも規定通りの同じサイズの部品をひたすら作り、組み立てています。あなたの思っている、状態により削る量を変えたりして作っているのは、個人工房による高級手工ギターで、何十万～百万円以上します。

127:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ efd5-gAgu)
16/12/09 09:40:22.64 c4n63XtR0.net
>>120 >>121
しってるよｗ
嫌味で書いたのわからないの？
35の誕生も在庫の半端のハカランダ利用のためだし
もともとはクウォーターソンで天然材を自然乾燥していた時代から
今は木材問屋からカット材を購入
天然材の大量使用であるマーティン社はアメリカでは自然保護団体からの格好の標的。
大衆ギター故、大量生産で、当然パートのおばちゃんの流れ作業
しかし現在において入手しにくいハカランダを使用した機種は別ラインで制作されている
当然値段も法外ですよね。
木の性格なんかは素人より知識が高いのは当然だと思いますが？

128:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 9b3a-YmwQ)
16/12/09 10:03:47.36 X908i3wc0.net
>>122
ハカのモデルもオーセンティック以外はレギュラーラインでの生産ですよ。
雑誌の知識っぽいですが、マーティンを所有したことはあるのですか？

129:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ efd5-gAgu)
16/12/09 10:20:19.97 c4n63XtR0.net
>ハカのモデルもオーセンティック以外はレギュラーラインでの生産
そうだったのですか？　値段が法外なのでてっきり別ラインだと思っていましたよ
ちなみにハカモデルでレギュラーラインの品番は何でしょう？

130:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 9b3a-YmwQ)
16/12/09 12:57:52.53 X908i3wc0.net
>>124
ショップカスタムなどのハカランダのモデルはレギュラーラインの制作です。ショップカスタムという名前でも、カスタム部門が作るとは限りません。
カスタム部門が作るのは、個人依頼のカスタムとオーセンティックですね。

131:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ efd5-gAgu)
16/12/09 13:21:41.81 c4n63XtR0.net
>ショップカスタム
例えば？　

132:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 9b3a-YmwQ)
16/12/09 14:20:34.84 X908i3wc0.net
>>126
ショップカスタムで分かるでしょ、あとは自分で探しなさい。
人に聞いてばかりで、あなたは僕の質問に答えないの？

133:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ efd5-gAgu)
16/12/09 14:25:41.71 c4n63XtR0.net
ハイハイ、了解であります。

134:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ efd5-gAgu)
16/12/09 14:28:30.89 c4n63XtR0.net
あっ、質問ってマーティン持ってたか？って話？
今も持ってるよ
でもそれと、本筋と関係ないと思ってたんで・・
それが何か？？

135:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ efd5-gAgu)
16/12/09 14:59:30.45 c4n63XtR0.net
>ショップカスタムなどのハカランダのモデルはレギュラーラインの制作
探しましたが無いのですが？
一つでもいいです
教えくくださいｗ　-笑-

136:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ efd5-gAgu)
16/12/09 15:31:22.61 c4n63XtR0.net
あっ！でも、ハカランダモデルって、ショップカスタムだけじゃないよね
その辺は、どうよ？

137:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 9b3a-YmwQ)
16/12/09 17:09:49.44 X908i3wc0.net
はいはい、また暇ができたらね～

138:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ebd7-amxt)
16/12/09 20:41:20.46 ukmdI8Hb0.net
>>125
ソースをよろしく

139:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 6b23-5ykY)
16/12/09 22:20:22.75 U3Oa9I0l0.net
ハラカンダとマダガスカルの違いなんてスパシーボ効果だろ
ビックマフのアメリカ製とロシア製みたいなもんだ

140:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ efd5-gAgu)
16/12/09 22:30:48.76 c4n63XtR0.net
スパシ－ボとは、ロシア語で「ありがとう」の意味で、プラシーボ効果のいい間違いの代表例です。
プラシーボ効果のギャグとしても使います。
まぁ、フラシーボだとしても所詮自己満足なのだし
聞いてる方はわからないレベルなのでどっちでも自分が満足ならばいいのです。
価値の違う他人に、「いいだろｗ！」と強要されるとウザイ限りなのです。

141:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 0bdc-apgE)
16/12/09 22:59:43.33 1rwL1iKD0.net
マフにかかってんじゃん？

142:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ efd5-gAgu)
16/12/09 23:38:44.40 c4n63XtR0.net
そうか！
それは失礼！

143:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 9b3a-YmwQ)
16/12/11 06:29:09.00 YzoloiW00.net
ペグ回すとナットからピキって音

144:するんだがしょうがないのか？

145:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ebd7-amxt)
16/12/11 06:38:38.25 Dw00yMeF0.net
>>138
このスレで聞くのはちょっと恥ずかしいかも知れんぞ

146:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ebd7-amxt)
16/12/11 08:19:32.47 Dw00yMeF0.net
ってあんたはカスタム部門がどうこうのとウンチク垂れてた人なのか？

147:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1b41-caEn)
16/12/11 08:54:06.27 e/kS34vd0.net
他人様に恥ずかしいという言葉を投げかけるのは
本人も恥ずかしい人だからスルーで

148:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5f03-YmwQ)
16/12/11 10:57:52.27 fCzBfwpU0.net
なんなんだこいつ？

149:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ efd5-gAgu)
16/12/11 17:37:40.30 FeqMbSLo0.net
>>140
>ウンチク垂れてた人なのか？
いえ！違います。「妄想」です。

150:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ b762-apgE)
16/12/11 18:05:18.80 9R+k6dkC0.net
とは言え俺も興味あるなあ
ブロックにCustom ShopのスタンプがあってもCustom Shop製造では無いって言ってるんでしょ
もし本当にそうならそれはちょっと詐欺的じゃない？　だから出典は知りたい

151:ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp27-YmwQ)
16/12/12 19:24:33.32 pUQ+YSd9p.net
ショップカスタムにはカスタムだけしか入っていないと思う。

152:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-caEn)
16/12/12 20:21:11.74 pVUPJ9UJa.net
なんか言葉の綾みたいな事をクドクド言ってるだけの予感。
一般論として、普通の製造工程やってる場所は
大雑把にワークショップ(作業場)と呼ばれる場所で
そこにはレギュラー仕様以外にカスタム仕様品の製造作業も流れていて
それはショップカスタムと呼んでも何も問題が無い。
そしてカスタム仕様品のうちでも、特殊な技術の要求される工程は
ワークショップの中のカスタムショップと呼ばれる領域に一時的に回るってだけじゃないの、マーティンの場合

153:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-caEn)
16/12/12 20:23:01.36 pVUPJ9UJa.net
あ、勘違いした
ショップカスタムって普通は
ギター販売ショップの別注仕様のカスタム品だよね？

154:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 27ed-apgE)
16/12/12 21:29:57.62 2OE419SK0.net
注文部分だけでもカスタムショップでやってるならそれで勿論充分と思うよ
ただ前に出てきた人は、作業全部を通常ラインでやってるって書いてたからな
もしそうならCustom Shopと謳っちゃいかんだろ
>>145
以前はね　だからまあそれはそんなに文句無い
今は割とつまらないショップカスタムでも、しっかりスクリプト体で「CustomShop」って入ってるじゃん

155:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1b41-caEn)
16/12/12 22:49:05.98 iPm83oqY0.net
ギブソンとかフェンダーは割と伝統を守らない企業だから、わざわざ外の高名なルシアー呼んできてカスタムショップ商法やってるけど
マーティンの場合は従業員が親子3～4代ずっとマーティンで働いてる生まれついてのルシアー家系だから
通常のワークショップとカスタムショップは本質的に大差ない、みたいな話無かったっけ

156:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5f03-YmwQ)
16/12/12 23:33:01.44 Uq+CcYos0.net
俺のもcustomて
刻印あるけど？黒澤が2010年に作らせた奴。
弾き比べしてないから良いのか普通なんかわからないが

157:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ efd5-gAgu)
16/12/12 23:54:26.04 DNmb/a+70.net
俺の記憶と現在における想像を含むけど
70年代中ごろにカスタム部門を作った当時Ｄ-28と言えばＤ-28一種類しかなく
他の機種も同様のラインナップで、スキャロップの復活とヘリンボーンの復活の要望
等が多く（どちらが先か忘れたがＨＤ-28が誕生する）
時を同じくして標準（例えばＤ-28にスノーフレクを入れるなど）でない注文はすべてカスタム部門での制作でした。
現在においては同じＤ-28でも各年代ごとの仕様が揃っているので
多分ですが合体ロボットのように標準母体はＤ-28、ポジションマークだけ45仕様ね
って感じでカスタムにゆだねなくとも標準のラインで問題なく制作できるので
パートのおばちゃんが「この28、10本は45のフレットね」って感じで作ってると思う
名前は、「28ＣＵＳＴＯＭ」

しかしさ、すがに家具屋などから苦労して入手した、厚みの調整も必要な
高価な材料のハカランダ加工をパートのおばちゃんじゃ無理でしょ！
膠接着作業も標準ラインには無いのでカスタム部門だろうけど
オーセンの全行程がカスタム部門で作られているわけではないですよ。
まぁ、信者にはどちらも受け入れがたいとは思いますが・・・。

　

158:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ efd5-gAgu)
16/12/12 23:58:57.51 DNmb/a+70.net
追記、ショップカスタムたって本当につまらない
微変更でカスタムを名乗ってるのが多すぎだよね
ショップとしては差別化で売りやすいんだろうけど・・。
「デカールがオールドです！」とか・・・-笑-

159:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ efd5-gAgu)
16/12/13 00:09:36.36 7AbhMCRE0.net
真っ赤にして悪い！
>>148
>作業全部を通常ラインでやってる
上記の流れからは
そういう機種もあるとは思うよ。
要は「カタログに載っていない仕様(デカール一つでも）はすべてカスタム」って感じ。

160:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ b762-apgE)
16/12/13 00:16:11.10 QwgTi44T0.net
>>151
いや記憶とか想像とかはいらんのよ
数年前にそんなような事を言われてたのは俺も勿論知ってるけど、それは店員の噂話レベルだったかな
当時はまだCustomShopの人員も一桁とか言われてたから当然そうだろうなと思ってたし
それこそスタンプも「CUSTOM」だったしで、まああるかもねと笑ってた
しかし場所も人員も拡張されてスタンプもわざわざ「CustomShop」にした現在もまだそんな事やってんのかと
他人にMartin持ってんのかまで言う人なら当然今現在の話をしてるんだろうし、ならその根拠を知りたいなってね

161:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ efd5-gAgu)
16/12/13 00:17:59.26 7AbhMCRE0.net
そうだね、
もし本当なら俺も知りたい。

162:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1b41-caEn)
16/12/13 01:05:46.81 arAFv4h90.net
>>151
そのパートのおばちゃんってのが、先祖代々ナザレフに住んでマーティンギターを作ってる超エリートパートさん
それがマーティン

163:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1b41-caEn)
16/12/13 01:10:19.42 arAFv4h90.net
っていうかナザレフに行けばファクトリーツアーのコースがあって実際に操業中のギター制作現場を見て回れるし
資料も山のようにあるのに
なんで匿名掲示板の住人みたく憶測でホラを並べなきゃならないのか理解に苦しむ展開だわ

164:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 373a-YmwQ)
16/12/13 07:39:25.06 f9KvYNQT0.net
おばさんでも、パートさんなのかエキスパート社員なのかわからないじゃん。
ブレーシング削り担当のおばさんとかおるけど、１日に何本分ものブレーシングを削り続けるプロなんだから、我々が想像もできない技術を持った職人だぞ。

165:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ efd5-gAgu)
16/12/13 08:41:29.36 7AbhMCRE0.net
>先祖代々ナザレフに住んでマーティンギターを作ってる超エリートパート
80年代初頭の大量解雇故、先祖代々ナザレフに住んで他かもしれないが先祖代々のマーティン職人ではないはず
しかも、パートが増えたのは000-28のヒット以降のお話し。
>我々が想像もできない技術を持った職人
その担当箇所に関してはそうかもしれないけど
ギターってブレーシングだけ完璧でもいい音しないものだよ
前後の工程の加減で調整できるのが職人とパートの違いと思います。
>>157
>憶測でホラを並べ
間違いがありましたらご指摘ください。このままでは単なる文句言いですよｗ　-笑-

166:ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sdaf-KUI6)
16/12/13 08:59:24.77 PxgYrCjid.net
レギュラーラインはトップの厚みとか機械的に決めているんでしょう？
本来は木に合わせて調整すべきなのに。

167:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1b41-caEn)
16/12/13 09:13:46.43 arAFv4h90.net
って言うかここでごちゃごちゃ蘊蓄を並べてる暇があったら
速攻ナザレフ行きの切符を手配してファクトリーツアーに参加して、思う存分あなたが抱える疑問を現地で解き明かして来いよ。
それはどんな代償を払ってでもあなたの人生の輝かしい思い出の一つになることは間違いないんだから

168:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ efd5-gAgu)
16/12/13 09:23:51.63 7AbhMCRE0.net
>>161
でたｗ！
人をほら吹き扱いしてこれだ！
ってか？2年前に行ったしｗ

169:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1b41-caEn)
16/12/13 12:28:57.24 arAFv4h90.net
お前本人の発言をホラ扱いなどしてないぞ。
都市伝説まがいの憶測を持ち出すマニアの馴れ合いが
側で見てあんま美しくないと言っているだけ。
自分が真実を知っていると思っているなら
そういう醜いレスを付けなければいいのに。

170:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ efd5-gAgu)
16/12/13 12:47:45.46 7AbhMCRE0.net
>>63
では、何に対して、そのレスに対して>>157で>憶測でホラを並べなきゃならないのか理解に苦しむ
と書いたのか聞きたい。
そして>>57
実際にナザレフに言って事実を確認できる人がどれほどいるか聞きたい。
もちろん、あなたも行ったのでしょうね。どうですか？
それは、何年でしょうか？
次に>匿名掲示板の住人みたく憶測でホラを並べ・・・
ここは紛れもなく匿名掲示板であり未責任当たり前の2チャンであること。
この辺からして勘違いしてるね。
>憶測
これは俺の>>51での発言だと思うが
文の本質を知ってほしい>>25の　
>ショップカスタムなどのハカランダのモデルはレギュラーラインの制作です。
に対してのすぐに思いつく知識だけで
正確な時期や流れが必要なら詳細も書けるが必要ないと思ったまで
要約した。
最近の流れは憶測だが、もし違うならフォロー願いたい。
>>156の>先祖代々ナザレフに住んでマーティンギターを作ってる超エリートパートさん
といった無責任な発言の根拠も聞きたい。
ぜひともよろしくお願いします。

171:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ efd5-gAgu)
16/12/13 12:50:43.80 7AbhMCRE0.net
訂正
>>63 では、何に対して、そのレスに対して　×
>>163 では、何に対して、どのレスに対して　○
しっかし、トーンダウンしててワロタｗ

172:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-caEn)
16/12/13 12:56:21.39 p0ZvGakHa.net
こりゃ病人だわ

173:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1b41-caEn)
16/12/13 12:58:00.13 arAFv4h90.net
どうしてこういう腐った物言いを平然とする人間が
匿名掲示板には多いのかねぇ
読んでて不愉快だわ

174:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ efd5-gAgu)
16/12/13 12:59:30.13 7AbhMCRE0.net
いや！質問は　caEnさん　が答えてくれると思うので待ちましょう。

175:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1b41-caEn)
16/12/13 13:00:52.05 arAFv4h90.net
お前は後半暴言を吐き出したからNG済み
いくら取り繕っても、お前の連投は異常者のソレだから相手にする価値が無い

176:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ efd5-gAgu)
16/12/13 13:05:56.13 7AbhMCRE0.net
>>167さん　不愉快な思いをさせ申し訳ありません。
こちらといたしましても>憶測でホラを並べ・・・と書かれ非常に不愉快でした。
>>163で>お前本人の発言をホラ扱いなどしてないぞ。
と書かれてあって、私ではないと思ったのですが、ではどのレスのことだろうと思ったまでです。
同じナザレフ工場見学者として>>164の質問に答えてもらえないでしょうか？
妄想レスを消すのは事実を語るしかないと思いますが？いかがでしょうか？

177:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ efd5-gAgu)
16/12/13 13:11:00.84 7AbhMCRE0.net
やっぱ、そういう人でしたか。-嘲笑-
2チャンはそういう人が多いので大丈夫です！

178:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-caEn)
16/12/13 13:22:47.77 ZUMTm05Ea.net
異常者発狂連投中注意

179:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ b762-apgE)
16/12/13 16:21:02.20 QwgTi44T0.net
例えば2016年だから今年のだけど
URLﾘﾝｸ(www.watanabe-mi.com)
この店なんかはちゃんと現地に行って材も組み込みも指定してカスタムショップで組まれる事を宣伝してる訳じゃん
でもカスタムショップはオーセンや個人オーダーだけやっててショップカスタムは通常ラインで流れ作業とか言っちゃうといくら宣伝とは言えそれを全否定だよな
ページ最下段の、有ったのを買ってきたOM-28ですら「カスタムショップによる組み込み」ってなってんだからさ
店の言い分を否定してまでなら言い切るなら、ちゃんと論拠を示さないと

180:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5f03-YmwQ)
16/12/13 21:04:58.62 LaqGPa8O0.net
>>171
こいつ大量でしたとかほざいたてたニワカじゃねw
みんなもう相手にするなよ。実際マーチンもってないんだから

181:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ efd5-gAgu)
16/12/13 21:51:40.18 7AbhMCRE0.net
>>174
なんだいそりゃｗ！
貴方に相手されるのは逆に御免被りたいが、
>ショップカスタムなどのハカランダのモデルはレギュラーラインの制作です。
回答よろしく　YmwQ さん

182:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 373a-YmwQ)
16/12/14 00:22:54.44 1oU8AKEJ0.net
俺違う人だけどIDにymwq入ってるから、そう言う呼び方ヤメて

183:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ efd5-gAgu)
16/12/14 07:47:24.60 Vdtmd0Nt0.net
おぉ～
これは申し訳ない、混同されちゃ迷惑だわな

184:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ a141-q/jK)
16/12/15 02:15:49.82 JVN2/7bk0.net
ナザレフじゃなくてナザレスな。
誤変換に気付かずナザレフって書いたら
ナザレス行ったと主張してる奴が
ナザレフ連呼してるのにはワロタわ
というわけで異常な粘着行為を繰り返している
(ﾜｯﾁｮｲ efd5-gAgu) の話はアテにならない

185:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7903-f0Z7)
16/12/15 07:16:35.48 8u8ghuUj0.net
異常者だからスルー推奨ですよ

186:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7cb0-jFiT)
16/12/15 08:26:35.70 CQD+Ll1C0.net
客車でありそうだなナザレフ

187:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fed5-Ilnk)
16/12/15 10:13:28.26 kg4kRzwZ0.net
こいつら腐ってる

188:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fed5-Ilnk)
16/12/15 10:24:33.23 kg4kRzwZ0.net
質問に答えられないと異常者扱いか・・・
まっ、異常者なので反応しないでね　-笑-
>>125
>ショップカスタムなどのハカランダのモデルはレギュラーラインの制作です。
>>156
>先祖代々ナザレフに住んでマーティンギターを作ってる超エリートパートさん
>>178
ＰＣにはコピペという機能があり間違いもオウム返し
天に唾履いてどうする

189:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ a141-q/jK)
16/12/15 10:28:46.17 JVN2/7bk0.net
コピぺしたからナザレフって全く言い訳になってない
最初に幾レスか投稿した後で速攻誤変換に気付いて
いつ訂正しようかと思ってたら
馬鹿がナザレフ連呼状態でこの人物の正体が判ったよ

190:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fed5-D02P)
16/12/15 11:18:47.30 kg4kRzwZ0.net
やっぱ、気になって無視できないのね　-笑-

191:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sac1-q/jK)
16/12/15 11:43:36.59 vnFLGWWAa.net
これが異常者

192:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 32b0-KNaT)
16/12/15 13:11:16.17 n87EOw2w0.net
実売価格10万円以下で、ネックが天然ワンピースで、完璧な柾目ネックで、目の詰まった霜降り横目のシトカトップで、オール単板で、アンダーサドルピエゾピックアップも付いたアコギは、
他メーカーも含め、メキシコ製マーティンドレッドノートジュニア初期ロット以外では、見た事が無い。
ピックアップのジャックが、エンドピン穴から、側板に移動された最近のロットは、知る限り全滅。クオリティーが価格相応に落ちた。
更に、ピックアップ無しの新モデルは、ネックがワンピースでは無く、ヒール接着に仕様変更されているし。
ドレッドノートジュニア初期ロットが「神」過ぎたw
サウンドも、ちゃんとマーティンサウンドなのが笑える。

193:ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp29-BIqL)
16/12/15 15:53:43.20 VD9jK8/zp.net
>>184
ナザレフさん（笑）

194:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fed5-D02P)
16/12/15 16:57:44.07 kg4kRzwZ0.net
>ナザレフ
キャハハ・・、機嫌が良いから許す！
変態でも基地外でもいいよぉ～、常に下の人は論点をすり替えるのだｗ

195:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sac1-f0Z7)
16/12/15 18:17:57.34 jN0ogI1pa.net
>>188
マジ基地

196:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fed5-D02P)
16/12/15 18:24:02.03 kg4kRzwZ0.net
あっりがとぉ～
カトキチちゃうねんマジキチでんねんｗ
フォオ～、おまいらの悪意なんて今の俺には心地よい風なのだ～ｗ

197:ドレミファ名無シド (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-JvIx)
16/12/15 18:32:30.50 RcxKYgm9d.net
こういう開き直りのホンモノ基地外はスルーしろよ
エサあたえんなや

198:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sac1-f0Z7)
16/12/15 18:33:16.41 jN0ogI1pa.net
>>190そんなにマーチン沢山所有してるならば一曲演奏してくださいよ

199:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fed5-D02P)
16/12/15 18:33:46.36 kg4kRzwZ0.net
ヤッパ凡人は言葉の尻しかつつけないのね
まぁ、それが精一杯でしょｗ、でもいいよｗもっともっとやってねｗ！
ナザレスでもナザレフでもトカレフでも、大した差はない。

200:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fed5-D02P)
16/12/15 18:42:04.49 kg4kRzwZ0.net
マーチン沢山所有=一曲演奏
さすが庶民らしい発想でいいねぇ～
でも、お門違いだよ　キャハハ・・・・・・

201:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fed5-D02P)
16/12/15 18:43:09.01 kg4kRzwZ0.net
マジ基地の発狂だよぉ～
笑いがとまらんわｗｗ

202:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sac1-f0Z7)
16/12/15 19:08:14.70 jN0ogI1pa.net
NGにしたようwwww
(

203:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 35d7-epWK)
16/12/15 20:37:32.19 sdiKPS690.net
わたしは超越者

204:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ bf37-TguZ)
16/12/15 21:27:20.09 Pj2zvw080.net
冬休み厨房の仕業だろ

205:ドレミファ名無シド (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-JvIx)
16/12/16 20:06:06.24 lK0MQJT3d.net
ハワイアンコアのＤ-42をじっくり弾かせてもらったんだが、素晴らしかった
俺のスタンダードの28とは当たり前だがまるで音色が違って、欲しくなった‼

206:ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp29-f0Z7)
16/12/16 21:27:24.52 HBZCTjkDp.net
コアはどんな音がするんだ？

207:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 3144-8I6M)
16/12/17 10:05:06.76 iW0L7mq30.net
音を言葉で表現するのは難しいけど
繊細できらびやか、甘いトーンでしかしハッキリと高音から低音まで聞こえる

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