●富士通ウラ掲示板(その278)● at COMPANY
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[前50を表示]
250:名無しさん
24/01/31 22:03:44.80 RHQV2rXi0.net
フルリモートになってから稼げなくなったと難癖つけられて全出社になったら困るな…
かと言って富士通出身というだけで転職難航しそう。イギリスでの現地採用系の転職も絶望的だろうが。

251:名無しさん
24/01/31 22:06:31.66 n2K75koV0.net
>>235
JOEって誰

252:名無しさん
24/01/31 22:06:34.83 +KejOonE0.net
まあそれは100%ないな
あるとすれば川工に40階建てビルでも建てない限り無理だろな

253:名無しさん
24/01/31 22:15:11.86 NIH7bca20.net
オワコンプロダクトの皆さんは強制出社にしろよ

254:名無しさん
24/01/31 22:22:04.33 RhEmFR3R0.net
出社して何すんだよ
邪魔じゃん

255:名無しさん
24/01/31 22:22:32.49 ZwKT5Hch0.net
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

256:名無しさん
24/01/31 22:25:08.54 +KejOonE0.net
だからこの人なんなの?
管理職って書いてるけどFの管理職?
>残業20時間越えの中で
さすがにこれでドヤられても困るんだが

257:名無しさん
24/01/31 23:51:37.24 1Ifapc+C0.net
捨て台詞を吐いてコミュ退会したZ世代のアホがわずか数か月でしれっと再入会して
また訳の分からない文句を言ってる件

258:名無しさん
24/02/01 00:03:58.55 f3MTYXtI0.net
>>253
嫌だろ
オワコンなんだから
終わったら逃げるんだよ

259:名無し
24/02/01 00:58:16.53 yD57bc/F0.net
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

蛆痛はまだか

260:名無しさん
24/02/01 01:00:19.82 ETsaqED70.net
スレリンク(notepc板:252番)-n
この書き込み自体、匿名で名指しはしていなかったわけですが、元上司が読んで自分のことだと気づき、私に連絡してきました。色々やり取りをしたのですが、そのやり取りにかなりの違和感があり、指摘せざるを得ないと思いここに書き出す事にしました。
先に申しておきますが、本当に批判すべきは会社とSIerであるのはわかってます。ただ、反応してきたのが元上司であり、その反応内容がおかしいから私も過剰に反応している部分があります。
上司に直接言うべきだろと指摘をされるでしょうが違和感・矛盾について私から少なからず反論した際にはぐらかされた矛盾や嘘に関する話であり、また「告訴」にまつわるセンシティブな話であるので、やはりここに書き出すしかないかなと思いました。また、総括というか今後どうするかまとめたい気持ちも出てきたので、ここに書き出します。
この文章を書き出す上でも組織や人物を名指ししたりはしません。
内容から会社や元上司、SIer関係者に伝わればそれで良いし、第3者の方々へはこういう異常企業が存在するという事を知ってくれれば良いかなと思ってます。

261:名無しさん
24/02/01 01:00:28.82 ETsaqED70.net
<続き>
今でもストレスで本当に苦しい思いをしています。
元上司もかつて
>どうしても精神衛生上書き込みを続けたいのであれば〜
と述べている通り、約束は守った上で書かせてもらいます。
ただ、一応言っておきますが、私が勤めた元会社というのは普通にブラック企業であるのは確かなので、これから書き出すブラックな情報から特定されるようであれば、それはそれで罰せられるべきだろうと思ってます。
まず簡単に経緯から紹介しますが、私と元上司との関係が普通でなかった事があげられます。元上司は少し前に私に対して、私の行動次第といえど「告訴する」という旨を示してきました。それから何カ月か経ってから、上記リンクの投稿に反応して文面でやり取りすることになりました。元上司側は告訴の文脈をまったく無視しての話です。
元上司は私の主張内容について一部謝罪を示してきましたが同時になぜこういう対応になったのか色々と事情の説明をしてきました。正直、その説明内容に納得できない部分が多かったのですが、元上司が「告訴」できる状態であることは認識していたので、私は終始、上司の気分を害しないように注意を払って返答していました。だから、あの「やり取り」は全体的に丸く収まったように元上司は思ったかもしれません。

262:名無しさん
24/02/01 01:00:35.78 ETsaqED70.net
<続き>
後になって気づく明らかな矛盾や嘘もありますが、そもそもの前提がおかしかったのです。一応文面で謝罪はしてきたので私の心は一部寛解したのは事実ですけど、心のもやもやはずっと続いていますし、単純に嘘つかれたことは怒りの源にしかなりません。
元上司は謝ってきましたが、私が強く反論したら、告訴してくるとそれなりに意識していた訳です。私もそこについてまず問いただすべきだったと少し後悔してます。
つまり、上司と普通に話し合うのは元々不可能に近かったということです。
そして、謝罪についてもほとんど意味を見いだせなくなっています。元々の話が正直謝ってすむレベルの話ではないというのもあります。
加えて、これは前に書きましたが4年前の社内事情について、現在進行形で会社に勤める上司と会社を離れた私ではフェアに話すことが当然難しいです。
本当に真剣に話し合って和解するには、第三者機関が現社員と元社員を徹底調査しない限り、無理だったという話です。

263:名無しさん
24/02/01 01:00:42.76 ETsaqED70.net
<続き>
・元上司が私に持っていた差別的感情
元上司は冷静さを失った事を侮辱・人格批判した理由にしていますが、そもそも大前提として、元上司というのは明らかに私に対して差別感情を持っていたことです。
「皆から嫌われているくせに」
上記「メッセージ」を何の文脈も関係なく文面で送りつけてますし、退職直前のやり取りでも、元上司は直近の出来事云々だけでなく元上司の下につく前のエピソードとかに触れて私に対して人格批判してきています。なので、私を差別して見下していたのは確定的事実です。
冷静さを失ってキレてきたというのは部分的にあるのでしょうけど、この差別感情があったのが一番の問題でしょう。そこを完全に無視しています。
一応フェアに言っておきますが、差別感情を持っているにしてもこの元上司というのは「先に辞めた元同僚」ほど直接的、攻撃的ではなかったし、性質的にはおとなしい側ではありました。そこでぎりぎり我慢していたわけですが、普段の付き合いで色々と感じるところはあったのも事実です。

264:名無しさん
24/02/01 01:00:51.78 ETsaqED70.net
<続き>
・ハラスメントについて
先に書きましたが「先に辞めた元同僚」というのがかなり気性が荒く、攻撃的で、彼から結構なハラスメントを受けていました。元上司はこれらの行為を私とのメッセージ上のやり取りで「パワハラ」と表現してます。
実際、こういうメッセージのやり取りがあった通り、辛さもあって一応は元上司に報告して社長にも話がいってたんですね。その時の「先に辞めた元同僚」の行為について社長は「いじめだから問題ない」という常識外の発言をしたり、この相談をした後に常識外というか異次元が過ぎる判断を私に対して下したりしています。
元上司なら「この判断」が何のことか分かりますよね?
ここら辺の出来事を無かったことにしますか?
一応言っておきますが、これらのやり取りがあったことを間接的に示すメッセージのやり取りは残ってますからね。
この社長の異常さに触れて私は精神的に耐えられず、元上司が見たら「態度が悪い」状態になりました。元上司はこれ同席もしていたし、こういう背景があったのに、態度の悪さに全く理解されず、最後に侮辱・人格批判までしてきた訳です。また、元上司の差別感情がこのハラスメントをしてきた同僚にどう影響したかはわからないですが、元上司は、このハラスメントを認識しながら、この同僚に対して当時全く対応しなかったのは事実です。

265:名無しさん
24/02/01 01:00:58.25 ETsaqED70.net
<続き>
ちなみにこれとはまた日を別にして
元上司も社長も先に辞めた同僚から受けた行為について、「お前が仕事できないから悪い」という旨を私に何回も言ってきています。
もっともこのセリフを言う時は私が受けたハラスメント事件を隠蔽に走っています。直接的ハラスメント行為ではなく「先に辞めた同僚は物事をはっきり言うかもしれんが〜」と言い換えています(二人ともこのセリフを別の時間、場所で言ってます。そんな偶然ありえますか???)。元上司が「パワハラ」と表現したメッセージのやり取りからそれなりに月日が経っていて忘れてるんでしょうね。私自身も忘れていたわけですが。
そもそも、この言葉の表現で完全に回避できてると思ってるんでしょうか?
こういう隠蔽してることを無かったことにするんですかね?

社長や元上司はハラスメントの講習とかを一切受けてないから分からないでしょうけど(私は新しい会社で受けています)、ハラスメントに仕事の不出来は関係ないというのが常識的な認識・理解です。勝手に私刑を下して良いんですか?という話です。

266:名無しさん
24/02/01 01:01:05.20 ETsaqED70.net
<続き>
あと、あなたがメッセージのやり取りで「パワハラ」と表現した際に続けて書いてある文章の方が実は非常に重要であるということも言っておきます。
元上司の端末には残ってないものなんですか?
私は機種変してもずっと残り続けていますよ?

ちなみに「パワハラ」の中身を一つ紹介すれば、椅子を思いっきり引っ張ったり、ガタガタ揺らしたり、直接暴力一歩手前のことをされました。
こういうことを後のやり取りで、社長も元上司も「お前(私)が悪い!」と言ってきました。

267:名無しさん
24/02/01 01:01:14.55 ETsaqED70.net
<続き>
・炎上した現場の保守運用継続は誰の判断だったか
一時期は間違いなく炎上して組織関係が狂っていて(典型的偽装請負だしSIerからの仕事の丸投げ)、食堂などの環境もおかしい糞現場だった訳ですが、誰の判断で保守運用することになったのか。
直近のやり取りでこの判断を元上司は「自分ではない」と徹底否定していますが、それは違うだろうと私から指摘させていただきます。
会社経営サイドが大局的なところを決めるのは当然として、元上司だって好んでこの現場に入らないのは分かってます。ただ、保守を決定したのは今でも元上司の判断であることは私の中では確定的です。
当時その現場に「社長」や「部長」はいなくて(社長は地方在住で100%いないのが普通だし、部長は他現場にアサインしていてほぼ100%いない)、会社の窓口になっていたのは間違いなく元上司でした。こういうところが負担になっているのには同情はしますよ。
元上司一人に対し、SIerから「保守するかしないか」の話がふられて、それに対して「保守する」と返答して会社に電話したという流れです(この部分を具体的な会話内容を添えて元上司に対して反論してますがはぐらかされました)。
この現場だけの話ではなく、大体こういうシチュエーションだと思います。現場の人間が保守や増員を勝ち取ることによって評価が上がり、ボーナスUpや給与UpにつながるとかSESでよくある話です(私も転職して知りました)。このブラック企業が何か適切に還元するかどうかはおいといて。

268:名無しさん
24/02/01 01:01:25.44 ETsaqED70.net
<続き>
あの時に社長or部長がいたんだ!(直接電話がいってたんだ!も同様)とか言われたら、もう何も信用できないです。
ちなみに会社が現場保守を本気で目指していたわけではない、むしろ逆の可能性を示す具体的なエピソードもありました(これは捏造とか口裏を合わされたくないから、元上司から聞かれ次第答えます)。ちなみに、これは上司と前にやり取りした後に思い出したものです。

私の現場移動の可能性があったのをあなたが止めたのをあなたの口から聞いてます。
「メンバーのアサインに現場のリーダーの意向が尊重される、既にアサインしているメンバーについては同意が無ければ移動できない」
この点を他の上司2人から聞いてましたし、社長も辞める手前で近いことをしゃべってました。
というか、これに近い話があなたとのメッセージのやり取りに残ってます。

そもそも、ここの事情は私より他の同僚とかSIerの人間の方がどう解釈するかの方が重要な気がします。もしかして、私を説得するためにすでに口裏を合わせてるんでしょうか?

話は変わりますが、現場保守自体を100%批判するわけではないのは元上司に返信した通りです。他も大抵糞現場だからです。
しかしながら、上で述べた私のメンタル状態とかを考慮したら、その判断は誤りでしかないと言いたいです。当時私と二人きりの状態で、保守継続を考えるというのはあまりにも無茶が過ぎます。私のメンタル問題も既知の上で、私に対して差別感情も持っていたのだから。
加えて、保守対象のシステムの質はこのPJが最低な可能性が高いし、組織関係と環境などは改善される可能性は高い事を思うとやはり賛成ができない。

269:名無しさん
24/02/01 01:01:32.59 ETsaqED70.net
<続き>
まとめると、ある程度会社の命令を聞かざるを得ないといえど、保守選択するか否かなど、かなりの部分で現場リーダーの意思や希望が通っていたというのが私の認識です。
ちなみに契約を書面で結ぶとかそういうところは形式的に会社代表or部長がやるところで、そのあたりを元上司が否定する際に意識しているように感じました。そりゃ社長が決定したように表向きはなりますけど、実態は違うでしょうと私は言いたいのです。
会社命令に逆らえない部分として「キリのよい契約期間はいなければならない」とか「単価を考慮した他の現場に空きの要員があるか」ぐらいだと思います。実際そういった現場が存在して元上司も移動する動きがあったと記憶してます。
あと、何度も述べてますが他の同僚やSIerが納得するかどうかの方が重要だと思います。

ちなみに、仮に元上司の言い分が正しい場合でも、私のメンタル状態とか能力をしっかり説明すれば、これは現場変更した方が良いなと糞すぎる会社でも判断したんじゃないでしょうか。当時、あなたと二人きりでギリギリ感あったわけだから。

そして、保守選択云々というのは私に対する差別感情とかハラスメント問題とか考えたら全体の1割程度の話です。この話にこだわる必要はないと言っておきます。

270:名無しさん
24/02/01 01:01:42.27 ETsaqED70.net
<続き>
・告訴の話と直前の変なやり取り
第三者が読むとなんだろうと疑問に思う点だと思いますが、5chのとあるスレッドに元上司が私に対して告訴するぞという投稿をしてきていました。この投稿のリンクを貼ると元上司や会社を名指しになるので貼りません。この告訴投稿自体はおいといて、先に少し触れたいのは、この投稿が書かれる前にあったやり取りです。
私がしつこくブラック企業と元上司の問題について投稿していたんですね。多少煽り的といえど、異常な企業が存在してその存在は社会的に害悪だよと周知していたという話で、全否定される話ではないと今でも思ってます。それに対して、よくある「荒らしウザい、連投ウザい」ではなく、内容に対して強く非難する投稿がありました。
一応、例を示すと以下のような書き込みでした。
>「悪意は全くなく純粋に気になるんだけど、スレチコメの暴露?誹謗中傷?を連投してる奴は精神疾患の障害者手帳持ってる?持ってないけど精神疾患ある事を自覚してる?もしくは健常者だと思ってる」
>「ハラスメントと残業代未払いが普通じゃないと言うなら、早く具体的に書いてみたら?」
>「糖質自体は仕方がないと思うが、その自己中な考えによって健常者への糖質ハラスメントになっている事を自覚すべきだな」
>「現にスレチコピペ、意味不明な文の連投で小学生ですら守れるようなルールも守れていないしな」
一つ目の障害者手帳云々については相当数連呼されてました。残業代未払いを具体的にってなんでしょうね。どういう労働があっても残業代が1円も払われてなかったという事実を何回も書いていたんですがね。後者2つの文章も単に荒らしウザいという方向とは違い、個人的に怒っているのを感じますよね。

271:名無しさん
24/02/01 01:01:48.64 ETsaqED70.net
<続き>
ちなみにほぼ過疎スレです。そういったスレの投稿に強く反応してくる点、理解し難い理屈をふりかざす点、個人的に怒っている感じがする点を考慮すると関係者と見るのが自然かなと。
極めつけは先に書いた通り、元上司の告訴の文章がこの後に書かれたことです。
元上司は確実に直前のこのやり取りを認識していると言っていいでしょう。
そして、この告訴書き込み以降に、先に現れて過剰反応した人物は一切出てこなくなりました。普通、↑の発言ができる人なら否定でも肯定でも絶対反応するでしょ?
先に現れて過剰反応した人物の正体は知りようがありません。読み手が判断すればよいです。上の書き込みから元上司が侮辱・人格批判してきた口調を思い出したという感想だけ述べておきます。

272:名無しさん
24/02/01 01:01:56.09 ETsaqED70.net
<続き>
上記の書き込みはおいといて、「連絡の制約(元上司は社長から「私と連絡するな」という命令を受けていたそうです)」とかも元上司の説明には矛盾があると思ってます。実際、私は退職した後に元上司より上の上司に連絡をとってます。少なくとも連絡の制約のタイミングについては完全に嘘と言い切って良いと思ってます。というか、私がこの「上の上司」と連絡を取ったことが連絡の制約になったと推測してますが。あとこれは元上司にしか伝わらないでしょうけど、社用携帯で連絡しろって件はどうなったんでしょうか(連絡の制約あるなら普通私用携帯でやり取りすると思いますが)。
あまり語りすぎるのもなんですが、元上司が侮辱・人格批判してきた直後に私が普通に元上司とやり取りしてることもあって、元上司は「侮辱・人格批判」について済んだ事だと認識した事が真実に近いのでしょう。私が普通にやり取りしたのは、事務手続き的意味合いもあるし、新しい良すぎる会社に入って心が少なからず寛解した事もあったのと、社長夫妻に脅された事があって元上司と普通にやり取りしないとさらなる制裁を食らうという恐怖があった事に起因しています。
あれから月日が経って、思い返せば、絶対に許してはならない悪だと再認識した訳ですが。
分かりづらいところはありますが、私の行動はなんら矛盾してないと思います。
ちなみに私を重い精神の病だと認識してたとか、連絡の制約とかがある中で、私にPCのパスワード聞く時に何か思わなかったんですか?
社長含めて和解のチャンスでしょう?どういうタイミングで連絡の制約があったか詳細に具体的に説明してみてほしいです。

273:名無しさん
24/02/01 01:02:02.94 ETsaqED70.net
<続き>
・やはり悪質な企業を許してはならない
残業代完全未払い、ハラスメント隠蔽問題、現在進行系でも別の人物のハラスメント問題があって重要な地位にいる(これってごまかせますか?)。社員の給与面で現場の負担(単価)が一切考えられない。レベルの低い派遣を大量に雇って中抜きしているし、システムの品質も大きく下げている。金融系の異常寄りのPJしか仕事がない。社長夫妻が普段地方に住んでて仕事量が明らかに少ないといえる(その地方でのPJは0のはず)。
異常な判断を積み重ねて私を使いつぶした以上のことしているでしょ?
このような異常企業をネット上で注意してはいけない理由があれば教えてください。
フェアに言えば、年収が多少良かったかもしれませんが、私は辞めてすぐ転職して全く年収を落とさない(可処分所得を考慮して)どころか今は残業代込みといえど当時の倍以上の年収を稼いでますので、収入の方も全く評価するポイントではないということです。
ちなみに先述した通り、元上司や社長は私がハラスメントを受けたことを「私の仕事の不出来」のせいにしている通り、元上司や他の同僚の能力は私より実際上です。大学の偏差値とかも実際上です。つまり、私より転職しやすい事を意味しています。
上で示した通り、辞める事を前提にすべき異常企業な訳ですが、私より辞めやすい人たちが辞めていないということはそれだけ常識や価値観が歪んでるんです。新卒で入った人間たちは歪まされたとも言えるのでしょうけど、組織文化は最悪と言っていいわけです。ここで加えて言いたいのは、こういう異常な会社が存在するのに、元上司や会社サイドは私を重い精神病だとかとか加害者扱いしてきてた訳です。元上司は侮辱や人格批判をしてきた訳です。それは真逆だろという話で、ふざけるなとなるのは当たり前ですよね?
一応述べておくと、価値観や常識の部分については、元上司も直近の私とのやり取りで少し認識を改めたみたいですが。

274:名無しさん
24/02/01 01:02:10.90 ETsaqED70.net
<続き>
これからどうするか
今それなりの幸福をつかんではいますが、当時受けた屈辱や絶望感を忘れることは一生できないかもしれません。やはり、私のメンタルを保つために書かざるを得ません。
元上司も告訴の書き込みで
>どうしても精神衛生上書き込みを続けたいのであれば〜
と条件付きで書き込んで良いと言ってらっしゃる通り、私の気持ちもそうですが、真実を見れば書かれて当然ということを分かってらっしゃるんでしょう。
ハラスメント自体やハラスメントを隠蔽するような下りとか本当になかった事にするんですか?それらの事象とか私に対して持ってた差別感情とかの方が保守選択云々より圧倒的にでかい話です。これらを考慮したら、形だけの謝罪じゃすまないです。それに謝罪についても違和感があるのは最後のやり取りの通りですよね。
「相談」というワードをわざわざ使ってますから、内容だいたいわかってるのでしょう。元上司の言い分である「怒る」内容から「相談」っておかしいでしょう。
侮辱や人格批判した内容を社長にそのまま告げ口したり(某同僚の爪の話とか)とか、元上司や他の同僚に社長が私の個人情報とか集めてたのも無かったことになるんでしょうか?社長との最後の会話でバレバレですよ。
それらが繋がって、社長夫妻が明らかな私的制裁(金銭的被害含む)を私にしてきた面が大いにあると思います。

275:名無しさん
24/02/01 01:02:17.43 ETsaqED70.net
<続き>
冒頭で「お互いのために良くない」と言われてますが私は一生良くないと思います。実害云々言ってますけど、どう考えても私の方がダメージ大きいと思います。上記した様々な経緯から「多くの疑問が残る謝罪」だけで済むと考えてられるのであれば悲しい事です。
繰り返しになりますが、本当に批判すべきは会社とSIerであるのはわかってますが、反応してきたのが元上司であり、その反応する内容がおかしいから私も過剰に反応している部分があります。私からしたら明らかな矛盾や疑問が残ってしまう説明をしていたことが、これが書かれる理由になる事は理解してください。
元上司については十二分に以前の書き込みを認識されているから、さすがに賠償は求めませんが、今後のやり取りの中で(私の意思と関係なく)巻き込まれるのは仕方ないと思ってます。ただ、書かれたくないのであれば誰かが何かしらの賠償をするしかないです。もうほぼ無理でしょうけど。

276:名無しさん
24/02/01 01:02:25.93 ETsaqED70.net
<続き>
ただ、一つまとめ的に元上司に言っておきます。前に書いた文章で元上司こそ精神に問題がある、悪人だ!と長々と指摘しましたが、その認識は少ししか変わらなかったかなと思います。1000歩譲って異常現場の保守判断が元上司じゃないにせよ、転職できる能力があるのに上述した異常企業に長年勤めてしまい、社長を擁護してしまう点は間違いなく常識に問題があるでしょう。社長(経営側)ではない人物に残業代請求する理由・解釈などを説明してましたけど全然理由になってないです。これは私が返答した通りですが、現場で疲れ気味で会話してた時に「社長が交代してから、それから発生する残業代は請求する」とかどうやっても解釈不可能ですし、不自然すぎます。120%私の解釈(今払われるべき残業代を今の社長に請求せず、経営サイドじゃない別の上司に請求する)が正しいです。といいますか、この点は他の会話で社長を擁護気味だったのと矛盾してるでしょう。
私に暴言(度が過ぎた人格批判)した事を「怒った事」と表現してることや「残業代に関する話しましょう」の下りとか異常な労働実態を誤魔化す気持ちしかないでしょう(その後では多少つっこんだ話はしてくれましたけど)。
元上司は今回、冷静さを失って怒って(元上司側の認識)しまったと謝罪してきてますが、最初から私に対して差別感情を持ってたこともありますし、徹夜作業とか馬鹿な現場の労働体制とか残業代が一切出ないこととかの背景から、私が態度が悪くなっていたのは事実です。その態度について元上司は前から私に強く当たってきたので「暴言」はその延長です。
冷静さを失って怒った(元上司側の認識)というのは部分的で、異常に歪んだ常識・価値観に基づいて、キレてきたのが真実です。
前のやり取りで元上司を許してしまったことがとてつもない後悔となって凄まじいストレスになっています。本当に苦しいです。
数年ぶりのこの元上司とのやり取りで異様に平謝りしてくるから私も虚をつかれた感がありますが、よく考えて見れば矛盾や嘘だらけでやっぱり元上司の悪性を否定できず、生涯許すことはないんじゃないかと思います。

277:名無しさん
24/02/01 01:02:33.52 ETsaqED70.net
<続き>
ハラスメントのところで述べた通り、辞める直前のときから社長も元上司も色々と誤魔化しに入っていた訳です。実際は誤魔化しきれてなかった訳ですが。
ちなみに私が辞めた直後のメッセージのやり取りで「しでかした」の下りとか明らかに私が一番悪い加害者のような扱いをしているでしょ。これだけの事情背景がありながら。ちなみにここのメッセージは「冷静さを失って怒った」とか「謝りたかった」という点と大きく矛盾してますね。というか私こそ当時は冷静さを失って、元上司のいう「しでかした」のくだりを真に受けましたが、冷静に考えれば私のしたことって真っ当過ぎる理由がある上に、全然大した事じゃないと思ってますから。
だから既に信用がほぼなく、形だけの謝罪に何の意味もなかったということです。

そういった状態ですが、一応、交渉は可能であると伝えておきます。
私も当初は煽り的で交渉不可能な気配を出してた点は反省すべきかと思ってます。実際、社長夫妻は真っ当に話を聞くつもりがない極悪人なのは変わらない事実だと思いますが(こんな人間が代表を勤める会社の案件がall金融ってどうなんでしょうね?)。そんな社長に従順(元上司も認めている)な元上司を一体的に批判するのはなんら誤りではなかったと思いますが、その点の誤解は今回の一応の謝罪で解けたと思います。元上司はまだ話はできる人だと思います。相談は可能です。
あと、SIerについては全く別の切り口で合法的に責めるつもりでいます。
このブラック企業をブラックであることを知りながら重用しているのは無視できない事実ですし、元上司が責められる原因をつくったのは9割がたSIerせいですから。元上司とのメッセージのやり取りに十二分に悪質な事実が示されています。

278:名無しさん
24/02/01 01:02:41.14 ETsaqED70.net
<続き>
次にやり取りするとすれば、という仮定の話として書きますが
元上司さん
私が辞めてからあなたとメッセージもしくは電話したのっていつ以来ですか?
直近のあなたの謝罪の旨を示したメッセージのやり取り以前にいつコミュニケーションしたか正確に答えていただいてからやり取りをしたいです。

その辺を少しでも調査すれば「謝りたかった」というが完全に嘘なのがわかりますからね

ちなみに、この書き込みやその前後の書き込みとかも元上司もしくは関係者なんでしょう?
スレリンク(infosys板:538番)-n

ここで紹介しているのは明らかな犯罪企業な訳ですが、元上司も労働者として被害者の側面がありましたが、社長をめちゃくちゃな理屈で擁護をしているので犯罪側の人間だということです。私に対する度の過ぎた人格批判・侮辱、ハラスメント隠ぺいとか犯罪そのものですね。
こういう社員がいるということが会社の異常性を説明するのに重要なポイントですから、これからも何度もこの元上司は取り上げていきますので。

279:名無しさん
24/02/01 01:02:48.30 ETsaqED70.net
<続き>
私の書き込みに対していくつか返答があったので回答します。

スレリンク(infosys板:138番)
>>残業代の請求を会社の代表や役員ではない別の上司にするという常識から逸れた>発言をしており、上述した異常企業の社長を何度も擁護する
>こんなバカ、天地がひっくり返ってもおらんやろ
>捏造か、近いこと言った内容を変に解釈したんじゃないか?

元上司は「メッセージ」上のやり取りで「残業代を別の上司に請求する」という発言があった事は認めています。しかし、元上司が言うには「会社体制が変わって、この別の上司が社長になった時に請求する」という非常に苦しい言い訳をしています。現場の労働で疲れてる中での会話でそんなのありえないですよね?

そして、すでに何回か書いていますが、この発言を聞いた時に私は「え?社長は?」と問いかけなおして、それに対して元上司は「社長はなんだかんだ話を聞いてくれる人なんや」という擁護発言をしています。他にもこの異常企業を経営する社長を擁護するシーンはありました。

天地がひっくり返るかはさておき、とてつもなく認知が歪んだ人なのは間違いないです。元上司というのはそういう人間なのです。

280:名無しさん
24/02/01 01:02:56.49 ETsaqED70.net
<続き>
スレリンク(infosys板:122番)

>そんなとこしか入れないのは遺伝子のせいだといい加減認めたら?
>それも続けられなかったほど酷いというかなんというか

精神疾患のいくつかが遺伝に関連すると言われているのは知ってます。
私もその傾向がないとはいいません。
しかし、引き金を弾く側の明らかな悪を叩かず、「被害者」のせいにするというところは上述した異常企業の社長や元上司たちの思考そのものですね。

ちなみに遺伝的といえるほど精神に問題あるのは、こんな異常企業を擁護して勤め続けて「天地がひっくり返る」ような馬鹿発言をしている元上司だとは思いますけど。

281:名無しさん
24/02/01 01:03:03.69 ETsaqED70.net
<続き>

今はそれなりの幸福を掴んでいるといえど、あの時の絶望、屈辱、そして経済的な被害は一生忘れられるものではないです。人生を歪められました。修復不可能なレベルで傷を負いました。今でも当時のストレスでまともに思考できなくなるときがあります。
ですので、一生涯、未来永劫書き続けます。
勿論、賠償や見舞金を払うなら別ですけど、もう無理でしょう。
最悪アクション起こされるのも覚悟してます。

第三者がこの書き込みをまとめ上げて会社や社員を特定して拡散される可能性もあるでしょうが、それもアリだと思ってます。
そういった事が受け入れられないなら、どうぞ告訴してください。
そうなったら、持てる証拠で全力で戦うだけなので。
結果がどうあれ、関係会社に当時の一件をすべて話しますし、マスコミやSNSに全力で拡散するだけなので。
その時はSIer含め、関係者の名前をすべて暴露します。

本来、日の当たる場所で働いてはいけない、少なくとも金融系で働いてはいけない異常企業と異常社員の存在をこうして書かれることくらいは当たり前に認められるべきです。

282:名無しさん
24/02/01 01:03:10.30 ETsaqED70.net
第3者の方に覚えていただきたいのは
とんでもないブラック企業が存在して某SIerがその企業を徴用しているということです。
途中にも書きましたが特徴を上げれば
・残業代が完全に未払い
・社員の給与面で現場の負担(単価)が一切考慮されない
・給与も都内の相場的に高い訳ではない(フェアに言えば低すぎる訳でもないが)
・ハラスメント問題を隠蔽している
・ハラスメントを起こした人間が重要な地位にいる
・レベルの低い派遣を大量に雇って中抜きしているし、システムの品質も大きく下げている
・金融系の異常寄りのPJしか仕事がない
・社長夫妻が普段地方に住んでて仕事量が明らかに少ない(その地方でのPJは0のはず)
・社員に対して私的制裁を行っている

283:名無しさん
24/02/01 01:03:19.62 ETsaqED70.net
ここで働いてる社員が被害者かというとそんなことはなく
上述しましたが、この元上司は
・明らかなブラック労働なのにその背景を完全に無視して私に一方的に侮辱・人格批判を行う。
それについて謝ってきたかと思えば、内容が嘘・矛盾だらけであり、やりとりの最後には何を言ったか覚えてないとか言ってくる正真正銘のクズ(言われた内容は前の投稿に書いてあるのに)
・同僚社員すら同情するようなゴミ現場について保守継続の判断をする
・私を日々侮辱し完全に見下しているくせに、私を現場から外そうと思えばいくらでも外す機会があったのに残留させて使い続ける
この点は私に対して「嫌われてるくせに」というメッセージを文脈関係なく送ってくることから私に対して差別感情を持っていたことは確定的です
・上述した通りハラスメントの隠蔽に加担している
※この上司は昔のメッセージのやり取りでパワハラと表現しています
・ユーザーやSIerとの飲み会には積極的に参加し、仕事も同レベルで積極的に取り組み、異常な仕事を負わされる原因を自ら作っている
・会社はどう見てもブラックで、転職を第一に考えないと行けないところなのに10年近く勤め続けている
・残業代の請求を会社の代表や役員ではない別の上司にするという常識から逸れた発言をしており、上述した異常企業の社長を何度も擁護する
他の社員も私や元上司の一件を知りながら、何もアクションを起こさず勤め続ける同レベルのクズです。上述した通り、十二分に転職できる人たちなのにしていないのですから。ちなみに元上司以外にもハラスメント起こしてるクズ社員がいますからね。
繰り返しますが、某SIerはこういった人間たちであることを知りながら、この企業と社員たちを重用しているということです。
ITの職場から退場させるべき会社とエンジニア集団ですから、こうした周知はこれからも徹底的にしていくつもりです。
以上。

284:名無しさん
24/02/01 02:08:21.83 DM6qzK/w0.net
来年度も社長続投する可能性はあるの?
アッキーみたく怪鳥になって院政するの?

285:名無しさん
24/02/01 06:32:41.56 SUPSdXGq0.net
時田の年収が成果に見合ってるか社員の目で検証する必要があるあるってこと?

286:名無しさん
24/02/01 06:36:12.19 O9Aq4T2M0.net
粗チンの奴ってコンドームどうしてるの?

287:名無しさん
24/02/01 07:08:53.99 /h06fKeM0.net
>>230
業績よくないのは事実だけどどう読んだら赤字転落になるんや??
馬鹿な記者が書いた間違い記事以外でどの資料読んでも赤字とは思えないんだか?

288:赤紙のシャンクス
24/02/01 07:50:20.90 gXs7/xxu0.net
赤字にはならんがイギリスリスクがまだ未確定やな。ここが大手投資機関が買いを入れられない原因
解決すれば上がると思うよ

289:名無しさん
24/02/01 07:53:47.94 gZqsqVFT0.net
>>255
たけちゃんキタ━(゚∀゚)━!

290:名無しさん
24/02/01 08:48:08.83 yMMb+D+H0.net
>>287
計算してないからしらんけど、3ヶ月間の話じゃない?
3Qから2Q引き算してみれば?

291:名無しさん
24/02/01 09:02:17.39 yMMb+D+H0.net
株価上なのか。
どれだけ信用がなかったかって話やな

292:名無しさん
24/02/01 09:07:43.42 eqR5r/rV0.net
だから上がるって言っただろ・・・バカなのかよ

293:名無しさん
24/02/01 09:08:14.46 f3MTYXtI0.net
>>287
読んだだけで理解出来ない
んだね。かわいそうに

294:名無しさん
24/02/01 12:19:29.33 kygif9c30.net
ヨーカドーのリストラに続けや

295:名無しさん
24/02/01 13:17:29.42 gZqsqVFT0.net
構造改革の中身は説明できないのですw

296:名無しさん
24/02/01 15:41:50.45 XvOsP/HZ0.net
TOEIC500点以上を求める部署の所属メンバは全員500点以上獲ってるのだろうか

297:名無しさん
24/02/01 15:43:22.34 eqR5r/rV0.net
とってる訳ないだろ
単にガイジ避けだよ

298:名無しさん
24/02/01 15:50:01.99 E4K8gGkn0.net
500点てw

299:名無し
24/02/01 16:19:38.31 U1/oEJy90.net
500点に何か意味があるのか?
もうIQテストの点数で良くね?

300:774
24/02/01 17:05:41.68 ISlGxMJt0.net
時田継続か。
まあエフサスになるんでどうでもいいが

301:名無しさん
24/02/01 17:10:35.02 E4K8gGkn0.net
おいエフサス野郎!焼きそばパン買うてこいや!

302:赤紙のシャンクス
24/02/01 17:38:18.02 gXs7/xxu0.net
>>300
赤紙おめでとう!
これからの時代、ハードウェアだよ!

303:赤紙のシャンクス
24/02/01 17:39:24.56 gXs7/xxu0.net
>>301
エフカスは富士通の冠と富士通ロゴ使用できないので、自分で焼きそばパンを買ってきてください。
なお、相良軍曹はコッペパンだそうです

304:名無しさん
24/02/01 17:50:29.62 eqR5r/rV0.net
すっげえつまんねえんだけどなにこれ

305:名無しさん
24/02/01 17:58:32.89 gZqsqVFT0.net
追加の赤紙面接キタ━(゚∀゚)━!

306:名無しさん
24/02/01 19:16:53.55 0NYrcwOC0.net
URLリンク(stand.fm)

307:774
24/02/01 19:44:07.52 ISlGxMJt0.net
富士通ロゴを外すだけでかなりの対応をしないといけないんだが。
どうせならIBMにでも会社売却しろよ。

308:名無しちん
24/02/01 19:54:53.71 O9Aq4T2M0.net
>>304
おちんちん小さすぎるんじゃない?

309:名無しさん
24/02/01 19:58:52.20 LHoT3kdL0.net
3月末で割り増し頂いて辞めますw

310:名無しさん
24/02/01 20:18:46.32 8FJ5qLx70.net
ヒラからヒラは年収あまり変わらないからなぁw

311:名無し
24/02/01 20:31:37.28 yD57bc/F0.net
エフカスロゴ入りぷらいまじー
笑う

312:名無しさん
24/02/01 20:37:53.02 fGsqlDYU0.net
          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \ エフカスに勤めています!
    |      |r┬-|    |   
     \     `ー'´   /   
    ノ            \
  /´               ヽ

            ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \ 
    |   (__人__)    u.   | クスクス>
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ

         ____
<クスクス   /       \!??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ

313:名無しさん
24/02/01 20:48:22.41 M2dD4RP40.net
もう疲れたよ

314:名無しさん
24/02/01 21:00:02.50 AOvcm/+00.net
どこそれ?とか言われそうで名乗れないよな笑

315:赤紙のシャンクス
24/02/01 21:19:28.72 gXs7/xxu0.net
>>305
追加組って、赤紙招集が来て退職決めた人が思ったより多かったからかな?
セルフプロデュース迷っていた人は結構辞めたのかな?

316:赤紙のシャンクス
24/02/01 21:20:56.96 gXs7/xxu0.net
>>312
富士通冠と富士通ロゴ(名刺)がなければ、業界人でなければ、謎のハードウェア会社だよな。
悪手だよな、明らかに

317:名無し
24/02/01 21:21:19.94 yD57bc/F0.net
>>314
住宅ローン
おりねー笑

318:赤紙のシャンクス
24/02/01 21:21:25.27 gXs7/xxu0.net
>>314
クレジットカードの発行にも影響でそう

319:赤紙のシャンクス
24/02/01 21:22:09.23 gXs7/xxu0.net
>>317
そうそう、住宅ローンやクレジットカードのインビテーション審査に影響しそう

320:名無しさん
24/02/01 21:25:29.27 eqR5r/rV0.net
>赤紙のシャンクス
こいつって一体いくつなんだ?
頭悪すぎねえか・・・高卒か?
イラつくレベルで頭悪すぎる

321:赤紙のシャンクス
24/02/01 21:40:34.18 gXs7/xxu0.net
>>320
青森子会社入社(高卒、同期なしで最速管理職になれた)で、なんか合併して、汐留本社勤務で統括部長になれた。
高卒でここまでこれたので満足している

322:名無しさん
24/02/01 21:41:35.73 eqR5r/rV0.net
ほんとにつまんねえだろ・・・なにこいつマジで

323:名無しさん
24/02/01 21:44:57.09 Rk5KOQuS0.net
>>321
いつもおちんちんの話題は避けてる短小の人ですよね?
バレてるよw

324:赤紙のシャンクス
24/02/01 21:53:54.96 gXs7/xxu0.net
>>323
俺のイチモツは85mmf1.2です

325:名無しさん
24/02/01 21:54:42.10 wnLqdfei0.net
>>316
まるで∞マークにブランド力が有るみたいな言い方するじゃないか。
日本のみならず英国でもお得意のバグで迷惑をかけた富士通の名前に価値があるみたいじゃないか。

326:名無しさん
24/02/01 21:58:36.48 yGdDVNpm0.net
>>324
短かっwww

327:名無しさん
24/02/01 22:33:02.20 O9Aq4T2M0.net
おちんちんが小さすぎる奴は人生あきらめたほうがいいよね

328:赤紙のシャンクス
24/02/01 22:39:15.85 gXs7/xxu0.net
>>326
一眼レフのレンズのサイズだよ。
あ、平社員は一眼レフで明るいレンズは買えないのかな?

329:名無しさん
24/02/01 22:41:27.24 f3MTYXtI0.net
>>300
羨ましいです
ハードウェアバンバン
売ってくださいね

330:名無しさん
24/02/01 22:59:16.52 SgZHXmyw0.net
なんか非事業系ばかり役員が偉くなってるな

331:名無しさん
24/02/01 22:59:17.22 SgZHXmyw0.net
なんか非事業系ばかり役員が偉くなってるな

332:名無しさん
24/02/01 23:13:20.97 oY4IC6iT0.net
>>328
それ分かった上で言ってる
お前、アスペだねw

333:名無しさん
24/02/01 23:23:00.32 u6ahgoxz0.net
おちんちん最高!おちんちん最高!

334:名無しさん
24/02/02 00:09:22.95 zQmHw8qa0.net
Z様のずんぐりむっくりの短いレンズだろ
俺は鳥屋だから単焦点は500mmF4がメイン

335:赤紙のシャンクス
24/02/02 00:13:18.87 gBYjj5Y60.net
>>332
きみ、レベルいくつ?
なんかしらないけど子会社入社で本体に吸収されたとき、GMのままだったんだよね。青森では年功序列で社歴が長ければ誰でもなれる。
そして昨年の給料爆上げ
いやー富士通子会社に入社してよかった。

336:名無しさん
24/02/02 00:41:58.92 P/ewldb40.net
本当に内部事情知らないおっさんが妄想で書いてるんだろうな
泣けてくる

337:名無しさん
24/02/02 00:46:10.40 rFl4WeRb0.net
ほんとキツいよな
本人は面白いこと書いてると思ってる感じがするのがまたきつい

338:名無しさん
24/02/02 01:41:00.92 OIaYHuxY0.net
隙自語のキツいオヤジだな
死んでほしいレベル

339:遅すぎた富士通・時田社長の謝罪
24/02/02 03:27:52.80 siTg0q0V0.net
遅すぎた富士通・時田社長の謝罪 
英ポストオフィス勘定系システムの欠陥と賠償の道義的責任認める
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

"英国史上最大の冤罪事件"どうする富士通
URLリンク(www.nhk.or.jp)

富士通 英郵便事件を陳謝 
業績への影響「精査中」【WBS】(2024年1月31日)
URLリンク(www.youtube.com)

340:闇落ち
24/02/02 03:37:58.11 siTg0q0V0.net
どうして富士通は「闇落ち」したのか、
英ポストオフィス大量冤罪の真相
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

341:名無しさん
24/02/02 05:44:01.19 2lVhNs8o0.net
>>296
>TOEIC500点以上
大学新卒でその程度と聞いたことがあるからその程度かってことだろうな。

342:名無しさん
24/02/02 06:13:18.59 OrbkrfGu0.net
URLリンク(www.nikkei.com)
FSの本社に「不正・訴追支援室」を作ってPOから金を受け取っていて
POに対してシステムのバグについて隠ぺい偽証していたと
これは主犯級としか言いようがない
ヤマーにシステム開発元もある意味被害者だとか書いてた奴らは
極限暴論K村さんと同じ情弱
逆にPOが自分たちはFSに騙された被害者だと言ってもおかしくない
以前からFSの元社員2人が取り調べ中と報道されていたのだから
相当やばい話だと予想しておくべき
憂蛮巣ブランドで不正・訴追支援サービスが人気らしいw

343:名無しさん
24/02/02 06:22:18.30 Z17wP5qn0.net
>>300
良いなーIBM日立も扱えるなんて羨ましい

344:名無し
24/02/02 06:23:11.43 S/ewIDTW0.net
システム障害については富士通に瑕疵責任はあるものの、ここまでの冤罪事件に発展したのは英国社会と英国政府の問題であり、全てをシステムのせいにして責任回避を図るのはフェアではない。日英政府の関係や今後のビジネスを考えて、富士通が道義的責任として賠償金の一部を負担するのが落とし所だろうが。今後色々と波紋を呼びそうだね。

345:名無しさん
24/02/02 06:46:42.90 QE5OVKDs0.net
>>335
やっぱりおちんちん小さそうだね、15cm程度だろう
いいとこ届かないから惨めだね
合掌🙏www

346:名無しさん
24/02/02 07:41:10.38 OrbkrfGu0.net
>>344
道義的責任どころの話ではない
POに対する組織ぐるみでの隠ぺい偽証の主犯である可能性がある
システムのバグのせいではなく、偽証したせいで冤罪が発生したことを理解しような

347:名無し
24/02/02 07:47:00.33 R/9VG8wL0.net
副社長陣爆誕

348:名無しさん
24/02/02 07:56:14.46 uuvp3C/g0.net
給料爆上げ税金も爆上げw

349:名無しさん
24/02/02 08:36:53.66 GD4b5LjH0.net
>>345
小学生並み4cm小陰茎症の旧帝ドカタよりマシ

350:名無しさん
24/02/02 08:38:01.54 FgNMsyiQ0.net
>>349
小学生でも14cm以上が20%らしい

351:名無しさん
24/02/02 09:00:18.07 kXpZxU1B0.net
>>345
何だと!
コノヤロウ

352:名無しさん
24/02/02 09:50:39.21 g0tQ5/qm0.net
>>351
そんな風に女にも逆ギレしてんだな
怒りたいのは女の方だろうに
短小、合掌🙏、こんちくしょうw

353:名無しさん
24/02/02 10:39:10.76 dMrVPAr70.net
氷結ストロング(グレープ)を飲みながら穿つが上がらないバカを眺める

354:名無しさん
24/02/02 10:42:29.53 2fAVDEB50.net
短小でヘソまでペニスが届かないんだな
分かるよ、粗チンおじさん

355:名無しさん
24/02/02 10:51:06.62 dMrVPAr70.net
クビになった会社のスレでおちんちん連呼する人生・・・どうしてこうなった








穿つが上がらないからです(爆笑)

356:名無しさん
24/02/02 11:27:56.09 maL6aCaq0.net
短小の嫉妬は見苦しいぞ、おっさんw

357:名無しさん
24/02/02 11:29:32.29 bo57pusi0.net
穿つの上がらない短小がネットでイキってるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

358:名無しさん
24/02/02 11:30:11.52 bo57pusi0.net
リアルでカスなやつは自称でイキれるネットに流れるしかないからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

359:名無しさん
24/02/02 11:56:58.80 bPiVNx+k0.net
>>309
割り増しは何ヶ月分出ますか?

360:名無しさん
24/02/02 11:58:07.55 uuvp3C/g0.net
48ヶ月

361:sage
24/02/02 12:24:20.64 wjmCYUU50.net
幹部を自称し、ちんこ連呼してる基地外がまだ居座ってるんか

362:名無しさん
24/02/02 12:26:20.66 zTnAjAMV0.net
>>357
短小19cmですまん(´・ω・`;)

363:名無しさん
24/02/02 12:32:25.66 dMrVPAr70.net
>>361
他に居場所無いからwww

364:赤紙のシャンクス
24/02/02 12:38:30.29 gBYjj5Y60.net
このチンコ戦争を終わられに来た!
ドン!

365:名無しさん
24/02/02 12:57:44.09 bPiVNx+k0.net
>>346
刑事罰の対象になるかもね
他の会社ならトップの引責辞任ものだけど時田どうするかな

366:名無しさん
24/02/02 12:58:52.62 FwrvUPHE0.net
このドチンコ野郎どもがっ!!

367:名無しさん
24/02/02 12:59:45.81 dqdXuusC0.net
なんで今日株価がこんなに上がってるんだろう
昨日なら分かる(決算日の翌日だし、株価分割の翌日だし)
でも昨日に殆ど株価が変わらずに今日上がるのかは分からない

368:名無しさん
24/02/02 13:01:00.22 sO6h0rIV0.net
デカチンが夢を見る時代が終わるって……!!? えェ!? オイ!!!! 人の夢は!!! 終わらねェ!!!!
粗チンは終わってるけどね、ニッwww

369:名無しさん
24/02/02 13:03:22.33 bPiVNx+k0.net
>>344
>全てをシステムのせいにして
なんでこういうこと言ってくる奴がいるんだろうな
イギリスの世論は、ポストオフィスや司法制度に問題があるが今まで補償に関与しなかった富士通にも責任があるだろ

370:名無しさん
24/02/02 13:20:32.46 dMrVPAr70.net
しょうもない郵便局員で穿つが上がらん人生だったとしても犯罪者よりマシやろ

371:名無しさん
24/02/02 13:23:33.79 eNp7p0bn0.net
ヘソまでペニスが届かないしょうもない粗チンよりマシ

372:名無しさん
24/02/02 13:30:34.24 kXpZxU1B0.net
>>371
なんだと
生意気な


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