●富士通ウラ掲示板(その220)●

●富士通ウラ掲示板(その220)● at COMPANY

[前50を表示]
800:名無しさん
20/08/08 19:39:25 yulZ4V5S0.net
>>775
転職不可と思っている時点で、他社から声をかけられたことが無いな？
40代50代の条件のいい転職は仕事を通じて知り合ったの人の紹介が多いよ
転職サイトなど表には出てこない

>>776
SPと違ってスピには人数上限無いのだから、上司にスピ適用してください！
でなけれ転職します！と言えばいいのにな

801:名無しさん
20/08/08 19:44:10 OiXb9C980.net
>>778
おととしとか外された人も居たらしい
また戻してるらしいけど

>>779
だから、無いことは無いだろうよ
>40代50代の条件のいい転職は仕事を通じて知り合ったの人の紹介が多いよ
ごく一般的な話で、スピ付いてるのは高齢で年齢的に転職なんてまず無理な人間ばかりでしょ
そこそこ優秀なら幹部になってるし
幹部に成れないから温情みたいな形でスピ付いてるような奴ばかりでしょ

802:名無しさん
20/08/08 20:31:14.41 6gpO3mQI0.net
バカ「昔は月70時間は余裕で残業できたのに、ルール変わるなんてずるい」
日本国「2019年に法令変わったので、原則1日の残業は2時間まで、月45時間まで、年360時間までね」
バカ「20年前の就活の時にルール変わる可能性ある事を言わないなんて富士通には誠意がない」

803:名無しさん
20/08/08 20:54:57.29 dy1QXD6+0.net
自分だいたい毎年上限の700H近いんだけど、夕方に帰って(最近はほとんどテレワークだけども)家族と一家団らんすごしたい。
残業代出るのはいいけど、これからもずっとこんなんなのかと思うとなんだかなーって気持ち。

804:名古屋
20/08/08 20:58:14.72 q66M92V60.net
昔は生活残業がほぼ公式に認められていた。わかての土日出勤ネットサーヒンなんて普通だった

805:名無しさん
20/08/08 21:02:42.06 OiXb9C980.net
>>781
だから研究開発業務ならいまでも720時間だよ
馬鹿かよお前

806:名無しさん
20/08/08 21:14:55 XuPvHhg10.net
>>781
いいから死ね

807:名無しさん
20/08/08 21:15:27 OiXb9C980.net
>>783
土日、朝に打刻してそのままパチンコ打ちに行って夕方打刻するようなことを、このスレで自慢してた奴いたからねw
さすがに自分の同僚にはいなかったけど(複数人出勤してたからそんなズルはすぐばれる)

808:名無しさん
20/08/08 21:15:43 gfCIqLCU0.net
>>783
土日出勤して延々エロ画像落としまくってた奴は流石に懲戒くらったよ。

809:名無しさん
20/08/08 21:16:01 OiXb9C980.net
>>782
それで生活できるならそれがベスト

810:名無しさん
20/08/08 21:20:10 //MoVlnO0.net
>>783
それが永久に続くはずもなく
今も残業してる人もいればスピもいる
なんで自分だけ
不公平？依怙贔屓

811:？それがあるのが世の中平等ではけっしてない

812:名無しさん
20/08/08 21:24:50 3i8ctEqv0.net
つまんねえ会社になったもんだ

813:名無しさん
20/08/08 21:29:36 PGy2RzSF0.net
昔から平等じゃなかったけど
下っ端でも働けば1000万はもらえていた

今は幹部登用5%、下っ端なら600-700万とかだろ
なんだかなあ

というのはぜいたくな悩みなんだな

814:名無しさん
20/08/08 21:32:10 OiXb9C980.net
「従業員にスマホ支給します！」って言いながら単純に監視するだけだからねw
ほんと、性犯罪者の前科持ちと扱いは変わらん

815:名無しさん
20/08/08 21:36:30 X/x5CBjR0.net
ツールもな
仮想デスクトップも全部でっせ

離席しただけでなんか気になるわ
幹部と人事は全部ログ見れるらしいな

816:名無しさん
20/08/08 21:49:28 /sNh/vvq0.net
ちょっと前の書き込み「営業と常駐のSE、幹部社員にしかスマホを支給しないとかICT企業として終わってる」

今の書き込み「監視ツールw監視ツールww」

817:名無しさん
20/08/08 21:57:18 OiXb9C980.net
>>794
他社は内線代わりにスマホを全社員に支給してたりするし
監視ツールとか関係なく

富士通は監視ツールが出来たから「スマホ支給します！」ってやってるから、そりゃ文句言うよ
全部これだから
表面的にはいいこと言ってるけど、実質は社員を苦しめるようなことをするだけ

818:名無しさん
20/08/08 21:57:33 PM9+VLuL0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

819:名無しさん
20/08/08 22:36:57.78 /+3z4zAa0.net
監視されてまずいような働き方しなければいいだけでは？
むしろ誠実に働いてるのがわかれば評価されるかもよ？

820:名無しさん
20/08/08 22:39:07.96 jjDxdk1n0.net
ほいFCCLスレ
●FCCLウラ掲示板(その1)
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)

821:名無しさん
20/08/08 22:40:11.52 OiXb9C980.net
>>797
8時間、一切のロスもなく働ける奴なんて居ないから
ぼんやり考え事してたり、紙の資料を見てるときもあるし
そういうのを一切考慮せずAIとやらでツール使って判定されたら溜まらんだろ

822:名無しさん
20/08/08 22:52:28.30 /+3z4zAa0.net
>>799
それは全員同じなんだからなんの不公平もないよ。
もし仮にほんとに休みなく働いている人がいるとしたらその人が優遇されて当然だし。

823:名無しさん
20/08/08 22:55:31.46 OiXb9C980.net
>>800
「不公平」なんて誰も言ってないけど
不公平だから文句言ってる訳じゃないし
頭悪い？
勝手な決めつけで、変な思い込み止めたほうがいいよ
もう少し客観的に物事を考える癖身に付けたら
単純な質問だけど、お前は一挙手一投足を他人に監視されてもストレス感じないのか？

824:名無しさん
20/08/08 23:09:50.96 7qcBNHop0.net
ちゃんとアウトプット出し続けて信用してもらうしかないけど
今後つまらんことでグチグチ言われはじめたらやめればいいと思ってる

825:名無しさん
20/08/08 23:29:53 /+3z4zAa0.net
>>801
なんカリカリしてんの？
ある程度無意味な時間が発生するのは他の人も同じだからあなただけ不利な判定になるわけじゃないって言ってんの。つまりそういう時間も考慮されるってことと同義でしょ。

いまさら監視って言うけど、サラリーマンなんだから業務時間中は指揮命令監督下にあるんだしそれを条件に給料もらってるわけでしょう。自由がほしければどんな形であれ独立した事業主になるしかないよ。

826:名無しさん
20/08/08 23:34:16 OiXb9C980.net
>>8

827:03 カリカリしてるとかそういう話はどうでもいいし、論点がズレてる誰も公平・不公平なんて話はしてないスマホやツールによる監視が今までと違う、ってことも分からないのか？単純に、スマホやツールを使って監視されたらストレス感じるしうんざりだと言ってるんだよお前の下らん論点ずらしなんてどうでもいいし、話に付き合う気もない

828:名無しさん
20/08/08 23:59:22 EmMrRwUZ0.net
ジョブ型になったら残業代無しの年俸制になるんかね？

829:AI監視社会
20/08/09 00:02:14 7eMWKmKm0.net
>>802
＞今後つまらんことでグチグチ言われはじめたら
＞やめればいいと思ってる

支給PC スマホのビッグデータを解析すると
都合の悪い事実が次々とあぶり出されてくるだろう

人事のトップはそれを富士通ビジネスにすると
公言しているから　グチグチ言ってくるぞ

富士通社員の個人データを
コンサルティングのネタにして

富士通はDX実践企業！
ニューノーマルは富士通がつくる！

とドヤ顔で宣伝するだろう

AI監視社会で人間が本当に機械の一部になる

830:名無しさん
20/08/09 00:04:57.19 CWhmMEN80.net
監視システムの「成果」は、どんだけ不要人材を粛清できたか、に他ならないからね
合法的に解雇→業績アップ
が、システムのセールスポイントだから
監視して「何やってんだ!」ってのを見つけて減給・解雇
これまでのようにリストラに伴う特損計上、なんて面倒なことをすることもなく、
懲戒解雇で退職金ゼロで人減らしできる
それが監視の最終目標
 >>803
ここまで考えろよバカが

831:名無しさん
20/08/09 00:12:14 M+4XY0c50.net
派遣の品格でAIがバツつけるやつをリストラ候補にするんだよな。弊社もそんな感じで評価されたりするのか。

まあ、この話は社長がバツつけられて、そう来たか。って呟くオチだが。

832:名無しさん
20/08/09 00:37:36 akVBuk5d0.net
>>807
不要人材取り除ければ、残った有用な人にとってはメリットでしょ。働かないオジサン放置でいいの？

実際昨年のリストラクチャリングで今年のボーナス上がったでしょ。

833:与太郎
20/08/09 00:54:43.87 buyVi7vi0.net
次立てるなら
●富士通ヨタ掲示板(その221)●
とかに白よ

834:名無しさん
20/08/09 01:07:38.03 77CUpcjp0.net
富士通レベルって一律決まるの？
それともスタートから格付けすんの？

835:与太郎
20/08/09 01:36:35.55 buyVi7vi0.net
何年か前に便所の落書きで
成果評価はAI、アニーラに自動判定させれば良いと書いてた阿呆がやっとこ使えるシステムまで成長させたのかな?
創業以来はじめてコピー品じゃない技術開花かな?
おめでたいね

836:名無しさん
20/08/09 02:36:04 gMPaRCGc0.net
>>804
論点を最初から言ってないように見えるな。
監視されてストレスが貯まるって最初からストレートに言ってくださいよな。

富士通の社員っぽいやりとりだ。

837:名無しさん
20/08/09 02:57:01.92 CWhmMEN80.net
>>813
そもそも「不公平」ってなんでそう思ったのかがよくわからん
なんで決めつけから入ってるんだ？
AIで自動に判断するなら、今までの上司の好き嫌いよりは公平だろ、普通に考えたら
な�

838:ｺ不公平だから不満と思ってると思ったのか論点なんて「行動を監視されるのは嫌だ」ってだけだろこんなの基本的人権の侵害みたいなもんだ裸見られるのは嫌だ、ってのと変わらんただ嫌だから嫌だ、これ以上何があるだよお前も休日の行動を誰かに監視されてたら嫌にならないのか？ただ監視されている、ってだけでも嫌なのに、それをもとに給料決まるとしたらどうなんだ？ここまで説明しないと分からんか？

839:名無しさん
20/08/09 03:54:32 gMPaRCGc0.net
>>814
監視されたっていいだろ、そんなに他人はあなたのことに興味ないと思うぞ。
気にしすぎじゃないか？
もっとフランクに生きようず。

840:名無しさん
20/08/09 05:34:46.32 KeAMIvzh0.net
会社のeラーニングで会社負担額数万円の講座よりも、Youtubeで無料で見れるビジネス講座のほうがためになる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
eラーニング系は大改革して少しいい感じになったけど、世の中の無料コンテンツを活用してさらにコスト削減したほうがいいよ

841:名無しさん
20/08/09 06:10:26 Za/LQVRN0.net
>>806
>>AI監視社会で人間が本当に機械の一部になる

経営層や人事の差し金でAIが従業員を常時監視し
客から言われた通りのシステムを短時間で効率よく作る作業
歯車と同じだよな

45歳を過ぎ動きが鈍くなった歯車はそっと外される

なんだかなあ

842:名無しさん
20/08/09 06:14:27 3xomcAa+0.net
>>812
だといいんだが
グロコミ、M365移行で取れるようになったログをまとめてるだけなんだよなあ
ほとんどMS製品なわけで...

843:名無しさん
20/08/09 06:33:56 p0IwNPht0.net
事業売却、子会社売却、2850名リストラ、メインバンク撤退、親会社撤退、事業所半減、定期券没収、従業員の常時監視

良いか悪いかわからんが、企業に余裕がなくなってるのは確かだな

844:名無し
20/08/09 07:17:39.06 YVGTX8YV0.net
中抜、丸投げ事業モデルの終焉ですよ

845:名無しさん
20/08/09 07:23:46.98 XXWpRv3p0.net
>>813
ごく簡単にその程度は読み取れそうなものだけど。
>富士通の社員っぽいやりとりだ。
813さんって何を言っているのか判らないんですよと、周りから言われることがありませんか？

846:名無しさん
20/08/09 08:12:42 3O89pTQf0.net
業務作業の詳細なログデータを集められるようになるのは情報収集、センサー部分の話

得られたその膨大なデータを処理して意味ある結果を得るためには量子コンピュータやAIの助けがなければ無理だと思うけど、実用段階まで来てるんだろうか？

ログデータが特定の個人の判断により恣意的に使われるなら、今より更に好き嫌い人治がひどくなりかねない。

847:名無しさん
20/08/09 08:19:06 kUzHFVAt0.net
>>806
>>817
まじめに生きている人間なら何の不都合もないわけで
サボりたいたい人や能力が無い者や生産性の劣る者やプロ市民が監視社会だ個人情報ガー叫んでるだけ

848:名無しさん
20/08/09 08:19:59 zWqc+11D0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

849:名無しさん
20/08/09 08:20:43 kUzHFVAt0.net
>>822
文句があるなら上に行くか、やめろ
でないなら対案出せ

850:名古屋
20/08/09 08:40:14 WeW3l9zA0.net
>>786
おれのしりあいにいたな
支店勤務の奴、朝、だこくして夕方だこくするやつ

851:名無しさん
20/08/09 09:15:59.10 6tG+wp2W0.net
コロナやテレワークをきっかけに、日本企業の競争力を落としてる元凶がサボリーマン�

852:ﾅ、その無視できない悪影響が顕在化したこれは富士通に限らず多くの老舗企業が抱える問題であり、それに対するソリューションには莫大な需要がある。当社が初めて手にしたブルーオーシャンかもしれない。

853:名無しさん
20/08/09 09:40:24.98 KFXpbiEg0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

854:名無しさん
20/08/09 09:41:28.70 p5PPKP+30.net
サボリーマンというよりも実態よりも形式を重視し
部門存続を第一義に無駄仕事創出を仕事にしてきた
幹部という名の中間管理職が全ての元凶。
本来すべき判断も自分のポジションにはマイナスとなれば
考えることすら認めない
他にする事も無いので、論理的思考とやらは百戦錬磨だが
根本的な目的が誤ってるから論破困難。
あるいは論破しようものならパワハラしてくるから
論理矛盾には目を向けてはいけない

855:名無しさん
20/08/09 10:10:14.68 6tG+wp2W0.net
>>829
通知：AI判定結果
貴殿所属部署の当年度の利益貢献率は-8ポイントでした。過去5年間の貢献率は-7ポイントです。次年度は事業を廃止しますので速やかに社内で次のポストを見つけてください。

856:名無しさん
20/08/09 10:47:54 IOa+RzxS0.net
幹部にしてもらえない
残業代減らされた
監視されてストレス
嫌な事だらけなら辞めればいいのに

857:名無しさん
20/08/09 10:57:52 6tG+wp2W0.net
変化はストレスになりうるけど、合理的なものならすぐに慣れるし受け入れられるようになるよ。

手書き書類はだめとか、電話じゃなくメールでと言われて、過去のやり方を否定された人はストレス感じたかもしれないけど今ではなんで昔はそんな非効率だったんだろうと思ってるでしょ。

858:名無しさん
20/08/09 11:12:33.15 w7ysDEdq0.net
監視されてストレス！残業減らされた！幹部とスピリットは不公平！
監視されたらまずいほど暇だけど、残業代が減って困ってるから残業させろと言っている？
幹部とスピの給料減らせば自分が残業できるだろと？

859:名無し様
20/08/09 11:13:46.49 AdhD2L+c0.net
>>712
やはりそうなんやね。ニフティにいる知人が
異常者によるイジメが横行してて世紀末ヒャッハー状態だって聞いたので。
使えない元富士通のアスペ発達障害みたいなオッサンじじぃ連と
暴力パワハラどヒス元富士通の婆さんがやりたい放題しきってるって。

860:名無しさん
20/08/09 11:27:31 twMAzg8Z0.net
経営もおじいちゃんとおばあちゃんの捨て場所に困ってる
どこかに捨てるとそこで害を撒き散らすから
口だけで何もしないし何かしたと思えば不必要な仕事を作って組織力を低下させる
評論家がいても売上上がらないしあらゆる意味でいらない
一切何もして欲しくないしもう視界に存在して欲しくない

861:名無し
20/08/09 11:59:41 kmGlj5Zg0.net
スピリットに文句垂れてるやついんの？自分めたすれば良いじゃん

862:名無しさん
20/08/09 12:04:58 06Lpu1wh0.net
自分めたってなんやねん

863:名無しさん
20/08/09 12:09:53 2NexHree0.net
生活残業できることが唯一ましな福利厚生だったのにね

864:名無しさん
20/08/09 12:26:21 6tG+wp2W0.net
シルバー人材センターとか見れば、ジジババにできる仕事がなにかは明らかで。
決済権とか部下とか持たせず、決められた仕事を愚直にこなす現場要員以外にない。椅子に座らせとくから不善をなす。もともと兵隊

865:なんだから体動かしてやる仕事が向いてんの交通整理、門番、清掃、警備、施設管理、修繕、運転手、介護補助、各種作業員使い所はちゃんとある

866:名無しさん
20/08/09 12:27:30 6tG+wp2W0.net
>>838
言ってる事がどんだけ非常識か自覚ある？

867:名無しさん
20/08/09 12:30:43 CWhmMEN80.net
>>840
ばーか
お前は少年警察官かなにかか？

20年前のログでも読んでこいよ
富士通の福利厚生は青天井の残業代なんだよ
そんなことも知らねーのかバカガキ

868:名無しさん
20/08/09 12:30:58.53 TzulmIQR0.net
お客さんが払ってくれたお金を生活残業という無駄な消費をしたということは
それだけ今までぼった食っていたという事だな。
今後は、今までの5割程度の金しか支払わんよう、
全国のお客さんに通知するで

869:名無しさん
20/08/09 12:39:39.59 2NexHree0.net
俺が入社したときは、上司からボーナスの手取りより月の手取り上回って一人前って言われてたよ。

870:名無しさん
20/08/09 12:39:45.09 CWhmMEN80.net
>>842
単純に、従業員にまともな手当て出してなかっただけなんだけど
福利厚生もろくに無いし、基本給もクソ低い

871:名無しさん
20/08/09 12:50:07.23 YfZRNCWP0.net
>>833
そう言ってるようにしか聞こえないね
あるいは自分に払わないなら全員一律払うな道連れだーとかw

872:名無しさん
20/08/09 12:56:38.05 CWhmMEN80.net
>>843
残業時間を自慢し合うような事もやってたからなあ
200時間とかw
土日全部出て終電帰宅で、平日は徹夜もやってた

873:名無し
20/08/09 13:11:26.83 YVGTX8YV0.net
残業協定時間を超える分は
空出張で精算していたよｗ

874:名無しさん
20/08/09 13:28:34 cRraTOwO0.net
売り上げ一兆円前、富士通黎明期から2002年ITバブル崩壊までの話。
・リゲインCM 24時間働けますか？
・NHKドキュメント課長はこうして選ばれる。
www.tlcm.jp/protan/movie/vtr11.html

875:名無しさん
20/08/09 13:30:09 cRraTOwO0.net
NHKドキュメント　課長はこうして選ばれる
www.tlcm.jp/protan/movie/vtr11.html

876:名無しさん
20/08/09 13:40:33 RZr3oF9L0.net
100時間残業が当たり前の中、班長・リーダとして仕事に頭と胃をいためながら、
課長試験の難儀な課題を平行して半年・一年こなしていた。
帰宅してからは課題と家族を役員に見立ててプレゼンの猛練習。
毎年、何人かの自殺者も出た。
技術・実績・実力・将来性もあっても口下手プレゼン下手で落とされた人もいた。
もちろん、その逆で要領の良いヤツはいつの時代もいた。
課長試験二回目で合格、しかし、一回落ちたレッテルは将来に傷が付き差別区別されたな。

877:名無しさん
20/08/09 13:43:18.54 ksGrjBOj0.net
この世代は年金破綻なんて問題なかった。
なぜなら６０歳定年後70歳まで生きる人は稀だったから。

878:名無しさん
20/08/09 14:37:05.65 7B+q0Ty20.net
>>796
海外旅行すら経験ないのに何言ってんだろ

879:名無しさん
20/08/09 15:14:40.95 VsBsHPCH0.net
>>841
残業月60hを少し切ったくらいで、上司に「体どこか悪いのか？」とマジ顔で聞かれたからなあ。
1日2hとすると毎日19:30退勤なんで、当時の感覚だと確かに異様に早いｗｗｗ

880:名無しさん
20/08/09 15:19:17.82 CWhmMEN80.net
>>853
ほんとそんな感じ
残業少ないほうがおかしいと思われてた
自分の部署の場合は土日出勤拒否ったらもう「あいつは仕事しない無能」「協調性が無い」「出世諦めた」って言われて、
その上司の下ではもう二度とまともな評価つかなかった
酷い時代っちゃ時代だけどねw

881:名無しさん
20/08/09 15:24:21 H24Wq38Y0.net
もうノスタル爺はお腹いっぱい

882:名無しさん
20/08/09 15:28:18.12 CWhmMEN80.net
>>855
少年警察官はIDころころしなくていいから
バレてるよクソガキ

883:名無しさん
20/08/09 16:08:09 DT0vbNjF0.net
もう時代も状況も変わったんだよ
ちょこちょこっとソフト書き換えて1億で売れた時代じゃない
生産性の低い人間にはビタ一文残業代なんて支払わないよ
実際生活残業だって見てめてるじゃん
基本給だって下げる
経営者として当たり前の判断
会社は生活保護施設じゃないからね

884:名無しさん
20/08/09 16:10:07 XTat/ME60.net
>>843
これ普通にあったからなあ
30歳前半でも月収が桁替わり寸前だった
当時は働けば商社、銀行、証券にも引けを取らなかったが
今はSI業界内でマシな方とかいう言い訳めいた自己満でしかない

最初からそうだった若い子には満足なのだろうが
良い頃を知ってる爺さんには残念な状況なのよ

所詮、客のIT作業下請けの適正年収なんだと今更ながら思うわ

885:名無しさん
20/08/09 16:12:47 AQsxbiSY0.net
今の中高年はバブル入社組世代から下。
黎明期からITバブル崩壊までの富士通とは別物。
ちがう会社だよ。

886:若手
20/08/09 16:13:35 3t9Qpin+0.net
クソ爺の感想はどうでもよい

887:名無しさん
20/08/09 16:16:41 jmM5q5fS0.net
>>857
そうなんだろうな

ミドルウェアなどOSS持ってきて皮かぶせただけで数千万だからな
営業活動しなくとも、サーバが売れれば抱き合わせ販売で客当たり数十億
数年毎のハード入れ替えでまた自動で数十億

今はMSさんとか他から持ってきたものを適当にくっつけてお客様に納品するだけだから
利幅も少ないわな
オンプレ商談が無くなったらそれさえも無くなり、本当に終わりそう

888:名無しさん
20/08/09 16:21:00 2PFk/eWq0.net
>>859
そうだな

ITバブル崩壊後もひどかったが、リーマンショック後、ここ数年の不自由さはもっとひどいような気もするな

いい時代を知らぬが仏か

退職金が出る間に逃げ切らせていただくが、若い人はこれから大変だな

889:名無しさん
20/08/09 16:29:29 OG4mq8Qi0.net
>>862
俺も逃げ切るタイミング見極めてる
もうすぐそこ
ただ100%テレワークで状況が変わった
自分の時間が大幅に増えたしストレスは減った
これならもう少しいる価値はあるw
45歳以下は逃げ切れないだろうね

890:名無しさん
20/08/09 16:31:13 DP6EbNsK0.net
>>854
出荷前納品前は徹夜や土日出社が当たり前
売れすぎて仕事が多い悲鳴だったから皆嫌な顔せずやってたな
その分金ももらえたし
時代は平成だったが、あれを昭和と呼ぶのかな

今は互いに仕事を押し付け合うだけの別の会社
これが今の時代の適正なのだろうな

891:名無しさん
20/08/09 16:32:03 uk5k6ki00.net
顧客へのサービス提供という観点では一線を引いて判断しなければならない。
富士通のツールが良ければ使うし、例えばAmazon Web Services（AWS）のクラウドツールが最適ならばそれを使った提案をする」
URLﾘﾝｸ(xtech.nikkei.com)

892:名無しさん
20/08/09 16:32:20 CWhmMEN80.net
「逃げ切れる」って言ってるのはいくつぐらいの人？

幹部なら役職定年の55歳過ぎれば逃げ切りだろうけど、
一般職なんか65歳まで実際には逃げ切りにはならなくない？
45歳でもあと20年もあるし、あと20年も富士通が(っていうかこの国が)残ってるとは思えない

893:名無しさん
20/08/09 16:37:08 ZfzTZqv10.net
仕事のある部門、仕事のある人、利益が出せる人が何割かいるから平常運転できる。
＃コロナ下でも好調！構造改革で復活の富士通。５Gさらに伸びるITサービス
URLﾘﾝｸ(media.rakuten-sec.net)

894:名無しさん
20/08/09 16:37:58 CWhmMEN80.net
>>864
更に出張だと手当が1日11000円ぐらい出るw
地方出張でそのまま徹夜とかも多かったし、とにかく拘束時間は長いけど金はくれるって状態だったなあ
使う暇がないから金はたまるし、それこそ若手は車買うぐらいしか使い道が無かったw

今の若い人が車買えないってのは当たり前
暇はあるけど金がないんだから

面白いのが若い人の睡眠時間が伸びてきてる
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)

そりゃ金もやることも無いんだからこうなる

895:名無しさん
20/08/09 16:38:00 8QDoPMS60.net
>>863
会社に顔出すストレスからは解放されるな
仕事のない爺さんを見ると自分のようでストレスがたまるw

テレワークなら今ある仕事を適当にやってればいいし
追い出されても、2、3年早まるだけでどうということはない
幸いうちの利益も安定していて、強制的にクビにすることもないからな

当たらなければどうということはないが、当たってもどうということはない

896:名無しさん
20/08/09 16:39:11 GXkPkwdE0.net
>>866
みもふたもないけど、配属先、所属部門によるんじゃない。

897:名無しさん
20/08/09 16:39:45 iFfr4Vhe0.net
>>866
実際60歳までだよ
幹部でも60過ぎるとバイト代程度しか出ないから
働くなら他の仕事探した方がいいかな

898:名無しさん
20/08/09 16:41:06 CWhmMEN80.net
>>870-871
60歳か・・・先は長いってかそこまで仕事続かないだろうな、自分は
この国がこういう状態だから仕方ないけど、なんだかなあと思う

899:名無しさん
20/08/09 16:47:29 LCtMaHgY0.net
>>866
年齢言いづらいが（笑）あと1,2年だよ
なぜそれが可能か
生きた時代家族構成保有資産によるとしか言えないね
20年どころか5年後どうなっていても関係ない

900:名無しさん
20/08/09 16:51:45 CWhmMEN80.net
>>873
あー、いや
そりゃ親の資産で、とか、他に副業してて、ってのはそれぞれあるだろうし、
そんな人は最初から就職しなくても食えるんだろうけど、
「富士通から逃げ切り」って言ったら最大限のメリット享受できる年齢があるんじゃないかなと思ったから聞いてみた

セルフプロデュースは45歳からだと思うけど、そこで辞めるのもあんまりメリット無い感じがするし

901:名無しさん
20/08/09 16:55:01 DP6EbNsK0.net
>>868
泊まらずとも手当丸ごともらえる地方出張徹夜はあったな
勤務地変更せず半年程度出張しっぱなしの時はやばかったわ
忙しすぎて半年一年があっという間だった

自分だけではなく同期も300万円台程度の車なら現金で即買いしてたから
そういう時代だったんだよな

今の皆さんには関係ない話で申し訳ないが

902:名無しさん
20/08/09 16:59:25 5fvAwtML0.net
>>874
その人の状況によるんじゃないかな
45歳ならまだ伸びしろもあるし、50代じゃないかと

あとは会社の状況にもよるでしょう
この先労働環境が良くなる見込みがあればいた方がいいし
悪化するならどこかで見切りをつけるのも一つの考え方

>>870
のように、所属や立場にもよると思うよ

903:名無しさん
20/08/09 17:07:14 LCtMaHgY0.net
>>874
俺の場合は遺産は微々たるもの
副業なし
キミが思ってるよりは若いと思うよ
最大限のメリット享受年齢というなら一般論で80年代後半から92年入社だろう
Fでもどこでも一緒
いわゆるバブル世代

904:名無しさん
20/08/09 17:15:28 V5UpIT530.net
平日終電まで働いて、休みに一気に散財してた昔の生活も悪くなかったけど、
今の時間に余裕がある生活も悪くないよ
万年ヒラでも中小企業の管理職ぐらいの年収はもらえるから、
いかに上手にお金を使うか次第で昔より幸せになれる

休みに一気に散財する生活は、慣れてくると金を使っても快感を感じなくなるんだよな
年収が10年で1億、10億と一桁づつ増えてくならいいけどさ
そうじゃないなら、お金に頼らない楽しみ方を見つけたほうが手っ取り早い

905:名無しさん
20/08/09 17:32:36.88 E6mvxxa+0.net
>>878
生活残業させろーくんを諭してあげて

906:名無しさん
20/08/09 17:34:52.02 N0skirvR0.net
>>878
そう思うわ
若い頃は車検前に車買い替えてたが途中で飽きて、余った金で実家の親に家買ったわ
今その家に帰ってテレワークしてるんだけどな

907:名無しさん
20/08/09 17:40:43.66 N+O9UgTi0.net
>>878
あなたのように両方体験できるといいのかもな
金のない人にとって、忙しくて金がある体験は、いつまでも経験できない羨ましい出来事なのだから

908:名無しさん
20/08/09 17:49:56.46 O2xUp9940.net
>>863
監視ツール入ってテレワーク中でも監視されているのに
「自分の時間が大幅に増えた」とは？
これからますます締め付けられるよ。

909:名無しさん
20/08/09 17:52:38.73 O2xUp9940.net
>>874
「セルフプロデュース」は機能してないでしょ。
説得資料作りと何人の承認を受けなきゃいけないんだ。
それに、説得資料なんて難癖付けられて時間の無駄。

910:名無しさん
20/08/09 17:58:33.20 WWEEC4cd0.net
>>882
何を勘違いしてるんだ？
通勤往復で2時間
昼休みもシャワー昼寝やればジョギングもできる
3時間を20日で月60時間だぞ
監視されて困る事はしていないが？

911:名無しさん
20/08/09 18:15:14 77CUpcjp0.net
わい　プロジェクトリーダー
テレワークで一層伝言ゲーム屋さんになって死亡
これで監視ツールで仕事してない言われたら会社辞めるわ

912:名無しさん
20/08/09 18:24:24 O2xUp9940.net
>>885

もしかして、入社時からSEの真似事ばかりで
プログラムなんて１行も読めません、レビューなんてしたことありません
線表管理、何ですかそれ？
の人？

913:a
20/08/09 18:31:59.90 HTHaCvKn0.net
>>884
そういう考え方が大切ですよね。
環境変化を自分の利に変えていけない人はどこで何しても文句言うんだと思います。

914:名無しさん
20/08/09 18:44:44.25 fvhG+sJn0.net
>>887
そういうこと
入社時の条件で定年まで生活保護してねとか戦力外になって当たり前

915:名無しさん
20/08/09 18:45:59.87 CWhmMEN80.net
>>887-888
必死過ぎて痛々しいよ
昔ばなしが嫌ならお前が見なけりゃいいからなクソガキ

916:名無しさん
20/08/09 18:47:24.97 CWhmMEN80.net
>>883
それ言う事が人によって�

917:痰､んだよねほぼザルで申請したらろくにチェックもなくOKって人も居るし自分も同じように思ってたんだけど(いちいち資料作ってプレゼンして・・・ってwなんで退職する相手に次の仕事の話せなあかんねん)

918:名無しさん
20/08/09 18:53:07 8gU5seNE0.net
もう戦力外なのに生活残業させろーとかw

919:名無しさん
20/08/09 18:58:53 ZB5mqpZQ0.net
監視ツールでログ取れれば、成果物と合わせて同一労働同一賃金が徹底される。

派遣や外注の人と同じような働きぶりなら、そういう賃金に収斂していかざるを得ないよね法の趣旨的に。

920:名無しさん
20/08/09 19:07:41 4NugzRi90.net
必死なのは生活残業くんでしょ
残業70時間20万収入減で苦しいんでしょ

921:名無し
20/08/09 19:38:12.54 YVGTX8YV0.net
３５歳以上の
社内生活保護者は辞めろ
いや、辞めさせろ
ただ飯喰わせる銭はない

922:名無しさん
20/08/09 19:52:34.25 CWhmMEN80.net
>>893
想像してみ？
お前の手取りが毎月20万プラスになるんだよ
ローンでフェラーリ買う奴も居たよ
月15万支払っても痛くないからな
羨ましいか？少年警察官w

923:a
20/08/09 19:59:37 HTHaCvKn0.net
>>889
必死すぎ？よくわからないですね。
環境は変わっていくものなので自分も変わる必要があるとは思いませんか。

924:名無しさん
20/08/09 20:25:51 O2xUp9940.net
>>895

でも、浮いた７０時間で色々なことが出来るよ。
年取ってから、昔を振り返り「あれもできた、これもできたのに」

まあ、その時が来ないと判らないか。

925:名無しさん
20/08/09 20:36:14 +8O+QZIg0.net
人はリストラするほど余り、儲かる仕事は僅かだというのに残業とかありえないでしょう。あるとすればそれは資源の最適配分が行われていないことの証左

926:名無しさん
20/08/09 20:37:18 eaDBBKJd0.net
ローンでフェラーリw
クッソダッサwww
フェラーリローンで買うなんてそいつだけ普通キャッシュだよ（笑）

なんかカンチガイしてるみたいだけどその毎月20万はがっつり享受したし今も享受してるよ
悔しい？（笑）

927:名無しさん
20/08/09 20:55:40 dCjMrII10.net
テレワーク標準になって幹部社員は土日深夜関係なく常に仕事の幹部社員と、常に定時退社の幹部社員の二極化が進んだようだ。

928:え
20/08/09 21:14:24.18 7Lz3OGYO0.net
>>849
16:58
16:58
16:58

929:名無しさん
20/08/09 21:25:21.14 YCcHZGfG0.net
幹部もツールで監視されてるから条件は同じ
深夜にメール出すだけの仕事したフリ幹部が減るでしょうね

930:星
20/08/09 21:30:18.24 W15DrMBe0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板:404番)-410
どこの会社だろう

931:名無しさん
20/08/09 21:34:38.39 aEdy9RwG0.net
浮いた時間を与えてもらったと思ってるなら会社にとっては都合いいだろう
職場も定期も取り上げられ、できることは変わってるのだから

932:名無しさん
20/08/09 21:41:50.64 zx+7XUGu0.net
>>900
もう帰宅したのでって言い訳できないからな
残業も無制限
商談もトラブルも24時間365日対応
一般が残業規制なら幹部とスピリットがカバー
唯一の逃げ道は年休、丸投げ

933:名無しさん
20/08/09 21:51:33.10 n8KykZ7q0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

934:名無しさん
20/08/09 21:55:39 MYATuxic0.net
地震、汐留崩壊＾＾

935:名無しさん
20/08/09 22:23:45 cvsBzXPU0.net
>>904
与えてもらったのではなく奪い返したんだけどな
会社も好都合ならお互いウィンウィンでよかったよかった

936:名無しさん
20/08/09 22:26:45 CWhmMEN80.net
>>899
お前だれ？
悔しかったらIDコロコロせずに書いてみ？

で、もちろんキャッシュでフェラーリ買ったんだよね？
そこまで偉そうなこと言うなら
見せてくれよな

937:名無しさん
20/08/09 22:28:01 0xaWXdyW0.net
ローンって借金だからな
借金してフェラーリ買うバカｗ

938:名無しさん
20/08/09 22:28:12 CWhmMEN80.net
>>897
で、毎日定時退社で何してんの？

このスレの監視と近所を徘徊して自主警備？
それ残業するより意味のある社会貢献してるか？

939:名無しさん
20/08/09 22:30:22 CWhmMEN80.net
>>910
10年以上前にフェラーリ買ってたやつはそのまま売って儲かってるけどね
結果論だけど、お金も使い方次第だよ
0.01%の定期預金に入れるやつと、
5%のローン組んで、倍返しで儲ける奴

お前は定期預金が趣味だっけ？w
お金の使い道を覚えたほうがいいよ

940:名無しさん
20/08/09 22:32:30 0xaWXdyW0.net
>>912
NGにすっからいい加減コテハンでもつけてくれや

941:名無しさん
20/08/09 22:37:15.97 bpaBNQiu0.net
>>905
テレワーク前から24時間365日だぞ
帰宅しようが深夜だろうが社用携帯鳴る
別に状況が変わった訳じゃない
むしろテレワークならPC落とせばいい
どうせ携帯なんてそうそう鳴らんし

942:名無しさん
20/08/09 22:40:14.37 v0s5b38b0.net
携帯？

943:名無しさん
20/08/09 22:42:47.50 C2SpSsHl0.net
>>914
>>帰宅しようが深夜だろうが社用携帯鳴る
>>どうせ携帯なんてそうそう鳴らんし
？

944:名無しさん
20/08/09 22:44:04 kL+k/0fI0.net
>>908
奪い返した?

945:名無しさん
20/08/09 22:44:34 qb6q1EWl0.net
不快さん、【懲戒】か
「勤務時間中の私的ネットワーク利用に関し」

946:頭がパーパス
20/08/09 23:05:31.43 e9lR9ZmA0.net
>>670
夢をかたちに信頼と創造のホニャララ
は廃止されたのかな知らんけど
過去には Trust と Co-Creation に再定義したい
と言っていた人もいたようだが
パーパスではイノベーションにレベルアップ
さらに無理ゲーにしてどうするのw
猪ベータの実践数をKPIにするのかなw

947:名無しさん
20/08/09 23:34:22.65 +8O+QZIg0.net
>>919
こうしてまとめてもらってみると、
なにか新しいものを創り出したい、
みんなに信頼されたい
って事で一貫はしてるんだね。
具体策はなく、全然実現しないけど。

948:名無しさん
20/08/09 23:52:44.82 EejbK7Bn0.net
>>920
これを一貫してるっていうか？
どこにでもある言葉だろ
なにも言ってない

949:名無しさん
20/08/09 23:56:17.51 V5UpIT530.net
shaping tomorrow with youって、みんなで明日を形作っていこうぜみたいな意味だろ？よく知らんけど
だとすると、夢をかたちにと同じ事を言っているような気もする

950:名無しさん
20/08/10 00:52:42 OgXHjN6s0.net
>>855

小森愛、美穂ゆき、庄司みゆき、五島めぐ、東清美、松坂季実子
小林ひとみさん

アクションカメラ、Vコミック、エルケ、ディック、バチェラー、BOMB、くりーむれもん

この辺の話がしたい

951:星
20/08/10 01:34:17 37JFZiZG0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板:404番)-410

どこの会社だろう

952:名無しさん
20/08/10 01:34:33 sC+0K4si0.net
>>923
お前もう55歳ぐらいだろ
いい加減成仏しろよ

953:名無しさん
20/08/10 02:07:39.38 TyeZY95g0.net
>>627
> 今日はRidgelinez初のオンラインセミナーの日やし、富士通社員ならそ�

954:ﾁちの方が興味あるやろへえ、Amazonの営業利益の6割を稼ぎ出していて、年33%で成長していて、富士通の既存市場を根こそぎ奪いかねないようなメガクラウドベンダーの説明会より、自社の老人ホームの説明会のほうが重要なんだ。やっぱ変わってるね、富士通の人って。

955:名無しさん
20/08/10 02:13:21.20 hdXHem2i0.net
早期退職の募集まだかね

956:名無しさん
20/08/10 05:26:21.56 PPD8lhlF0.net
>>923
小森愛を知っていると言う事は、同世代だな

957:名無しさん
20/08/10 06:17:40.36 F6QOnSv/0.net
>>849
高齢SP社員で、若手から見ると不自然にSPから外れない人って、過去にこういう試験に落ちた人なんじゃないの？
当時リーダーで部下全員からの人望が厚く、皆から昇格試験を応援されていたのに試験の点が悪くて不合格
その後そのリーダーを慕っていた部下が合格して、統括部長まで昇格したという状況なら
その統括部長は絶対にその人のSPを外さないよな
ただこの業界はテクノロジの変化が激しいので、当時の活躍を知らない若手からすると、
なんでITの基礎も知らない高齢者がSPやり続けてるんだと見えてしまう
TOEICの足切りが消えたのも、試験で落とすことの問題を知っている人たちが猛反発したのかもね

958:名無しさん
20/08/10 06:32:58.10 0VbbnZhf0.net
>>929
>その統括部長は絶対にその人のSPを外さないよな
頭ごなしに決めつけないように。
降格して恨みをかうより、放っておく方が得だろ。
早期退職やリストラのコマにすればいいし。

959:名無しさん
20/08/10 07:13:49.76 w3zMwq9+0.net
日本経済新聞社は2020年度の設備投資動向調査をまとめた。企業のIT（情報技術）投資の計画額は前年度実績比15.8%増と大幅に増える見通しだ。新型コロナウイルスの感染拡大で集計企業全体の設備投資額が1.2%減になるなか、積極性が目立つ。モノやヒトの動きが滞り、ビジネス環境は一変している。販売や供給網の変革につながるデジタルトランスフォーメーション（DX）を加速させる。

960:名無しさん
20/08/10 09:35:27.30 nBk2JHmY0.net
IT業界はこれからは伸びていくと思うけど、
会社も利益化とスリム化を図るので、４０～５０歳代の平社員は
生き残れない、と思いますが
皆さんいかがでしょう。

961:名無しさん
20/08/10 09:57:29.34 w3zMwq9+0.net
バブル入社組（幹部・非幹部問わず）の働かないおじさんは、
コロナ禍で嘱託化、Fujitsu UT行きで生き残れないでしょう。

962:名無しさん
20/08/10 10:22:50 0VbbnZhf0.net
職場に楽しそうに働いているおじさんがいる。
仕事が楽しくて仕方ないようだ。
客先のウケもいい。

問題は長時間労働と工数超過。
サービス残業もするしな。
若手の面倒見もいいんだけど、結局幹部になれなかったモーレツ社員。

963:名無しさん
20/08/10 10:43:23 AksWucFS0.net
>>932
バブル組は幹部・一般問わず逃げ切り
残業青天で稼いだしローンも養育費も終わってる
老後資産も確保
定年後再雇用不要はもちろん定年・役停までいる必要も必ずしもない

964:名無しさん
20/08/10 10:49:47 ySZimL1V0.net
必要も必ずしもない

965:名無しさん
20/08/10 11:06:10.92 F6QOnSv/0.net
>>932
多分これからの時代は、大半の人は平社員のまま定年まで営業や開発の現場で

966:活躍し続けることを求められるようになると思うよ最近の流れとして、中間管理職ってそんな人数要らないと言われてきているからね定年まで競い合ってもらうために、同じ50代平社員でも年収差が500万円以上あるようなそんな格差社会がくるのではないだろうか

967:名無し
20/08/10 11:10:50.00 EY6esnsn0.net
>>932
かといってゆとり世代に40代以上の労働力はないだろ。
オッさんはなんだかんだで社畜根性が凄いからな

968:名無しさん
20/08/10 11:26:46 tHiC+4cl0.net
>>849
これ見ると割とまともな人が幹部に選ばれてそうなんだけど、どうしてこうなったんだろう

969:名無しさん
20/08/10 11:31:17.40 f7VJG7GW0.net
年齢関係ないのでは？
利益に貢献できる人は残れるし、そうでない人は排除される
株式会社としては健全な方向性
今までが愚かすぎた

970:名無しさん
20/08/10 11:31:41.08 UD2vq4cf0.net
お爺ちゃんの懐古スレになっててワロタ
そりゃ会社も残業規制厳しくするわと納得した

971:名無しさん
20/08/10 11:31:56.63 ffey36B80.net
ゆでガエル ⇒ そうでない人は排除される

972:名無しさん
20/08/10 11:51:49 KyTrtimy0.net
>>941
もう一つのスレは千葉スレになって良スレになってる

973:名無しさん
20/08/10 12:49:06 WFtf3QZT0.net
>>926
で君の立場は？
君が事業戦略部門にいるとか、役職付の人でなければそこまでの思いがありながら富士通に残って、こんなスレに書き込むとか、
意識高いだけの何も行動を起こせないバカにしか見えないよ

974:名無しさん
20/08/10 12:51:14 eKFUiUp80.net
>>933
Fujitsu UTは富士通グループでないんだから他社さんに迷惑をかけたらアカンよ

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