●富士通ウラ掲示板(その220)●

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[前50を表示]
450:名無しさん
20/08/04 06:46:22 gU3sAqeD0.net
>>430
>無能な奴を上げすぎたって反省があるんじゃないのかな、人事にも

>>432
>年功序列で上がった50代の下から2割ぐらいが手のつけようが無いぐらい酷い

これらが問題の対象なのだから、これから昇格しようとする30代を締め付けたところで対策にならない。むしろ、昇格後「朱に交われば赤くなる」可能性が高い。

451:名無しさん
20/08/04 06:46:51 R1kX7eES0.net
>>421
このスレで散々言われてるじゃん
選択と集中をしたのと利益率の低すぎる業務を断るようになった

なぜかこのスレでは以上の事をマイナスでしか語らないけど

452:名無しさん
20/08/04 07:05:02.73 lKzQ6AMP0.net
下から2割の問題幹部ってTOEIC500の条件でふるい落とせるんだけどな
仕事はできるけど努力しても努力しても500を超えられない、いま幹部から退かれると
困るという人が何人もいて泣きが入ったのかな？
頑張っても500超えられないって脳みそどうなってんだとは思うが

453:名無しさん
20/08/04 07:55:33 24twisQo0.net
本当に英語力必要なら500じゃ全然足らんし
不必要ならば業務と無関係な事に注力させてほぼ無駄。
今まで全くやったこと無いなら
それなりに試験対策しないといけないからな

資格要件わ課すなら、PMPなりIPAの論文付き高度試験なり
事業部門の性質で決めればいい

撤廃の真の理由は役員クラスが連続して未達成とか
しょーもない事だろうけど。

454:名無しさん
20/08/04 08:19:46 GKUGGt5P0.net
以前からやけにTOEICの点数に拘る人いるけど、おそらく学歴に並ぶ自身の数少ない自慢ポイントなのだろうな

455:名無しさん
20/08/04 08:48:39.01 ZayDIc1z0.net
昔いた部署のメンヘラに、TOEICの点数だけが自慢な奴いたな。800点くらいだったかな。もっとかな。
「毎日コツコツ勉強して、今回は10点上がりました。7回連続で10点以上のupです」みたいなのを何度か言ってた。
でもね、その部署は英語はほとんど使わないのよ。
それにね、とある（世間的に見れば）特殊な技術を身につける必要があるんだけど、そいつは全然そのスキルがなくて
突然体調不良で１週間とか休むことがおおいこともあって、その部署ではお荷物だったんだよね。
実際、海外との電話会議に、それじゃと連れて行ったら、技術用語まったく判んなくてだんまりだったらしいしｗ
TOEICなんて700とか800点超えてるんならもうどうでもいいから、そのスキルを身につけたり、
会社に毎日きちんと来るっていう当たり前のことをしてくれってみんなに陰口叩かれてた。
そういう勘違いくんが結構いるんだろうと想像。

456:名無し
20/08/04 09:04:40 Keps3cXG0.net
いい年こいて学歴しか誇れる事がないってのは、既卒ニートと同レベルって事だからな。
学生時代がピークで社会に出てから何も成し遂げていない。

457:名無しさん
20/08/04 09:27:23 bbsRUBUm0.net
・学歴
・IPAなどの資格
・TOEIC

全部社内ニートの言い訳ツールだからな

458:名無しさん
20/08/04 09:28:25.29 bbsRUBUm0.net
そういうものにすがる奴らに限って仕事で使えないし現実はコミュ障だらけ

459:名無しさん
20/08/04 09:52:53 xvXC8Ctu0.net
>>443

Pmpはmcpみたいなもんかな

460:名無し
20/08/04 10:26:48 Keps3cXG0.net
>>447
職能と学歴、資格を兼ね備えてるのはいいんだよ。
学歴、資格意味ない教の人は自分が怠ける言い訳作ってるだけ。
幅広い知識がありそうでイレギュラー対応もできて新規分野もスイスイ吸収してくれそうな安心感がある。
仕事だけ、勉強だけ、どっちも屑です。

461:名無しさん
20/08/04 10:28:26 661WGAYe0.net
なんせ社内TOEICでカンニングが発覚して懲戒処分になる奴がいる会社だからな。あれ幹部社員だったっけ。

462:ななし
20/08/04 10:29:17 UH7R+NJm0.net
>>433
昨年度、女性で45才のひとが幹部になった
TOIECの点数ぎりぎりで仕事もできない。
BUの女性幹部登用目標でなれたみたい
競っていた男性のほうは、DELLに転職した

463:名無しさん
20/08/04 10:41:19 87uDG90k0.net
根本的にわかってないやついるな
TOEICは池沼をはじくためにあるんであって英語力評価目的じゃねぇ
別にフランス語検定でも中国語検定でもSPIでもSATでもいいが手頃でグローバルｗなんでTOEIC
ハードルをクリアできるかどうかが問題で600点も990点も同じ
池沼問題を英語問題にすり替えようとする池沼は250点ぐらいか

464:名無しさん
20/08/04 11:07:44 7UUe0W0t0.net
>>453
ほんとこれｗ
ただのバカヨケのためだから500点なんていうボーナスポイントにしてたのになｗ
それを廃止にすると>>447のようなバカを弾けないのが問題

465:名無しさん
20/08/04 11:21:43 RbQFHz920.net
TOEIC500点を知的障害除けって、
それは無いだろ
それで排除出来るなら入社すら出来ない

466:名無しさん
20/08/04 12:10:58 yGlC14V90.net
来年度の新卒は他の大手が赤字で採用辞めてるとこ多いから優秀なひとが多そうだな
ITインフラは一生安泰とかマインドコントロールされてるとこだろ。

467:名無しさん
20/08/04 12:46:44.19 GKUGGt5P0.net
社内募集見てるとTOEIC点数は明記してないけど日常レベルとかビジネスレベルの英語力が望ましいと書かれてるの多いな
点数だけでは参考にならないことわかってるのだろう

468:名無しさん
20/08/04 13:20:00 xwknUQDm0.net
期間内に計画的に知識を取り込みそれをアウトプットできるかどうかの指標は有用でしょ。
要は一応受験突破して入社試験クリアしたあと、ちゃんとその基礎的な能力を保っているかどうかのチェック。

469:名無しさん
20/08/04 13:22:54.79 vhQZtyVK0.net
プロダクトを作ってるシリコンバレーでは学歴、資格、コード書けるか？が全てだよ
おままごとしてる日本企業は真逆なんだね

470:名無しさん
20/08/04 13:24:25.73 JN0zAQ+G0.net
>>451
やばいね
そんな人が出世するのか

471:名無しさん
20/08/04 13:25:24.24 DnY9omIO0.net
>>459
その通りなんだよね
で、富士通に限らず今になって日本のIT分野でこれまでの巻き込み力重視の結果が出ていますよと

472:名無しさん
20/08/04 13:32:17.36 5Kxxi32b0.net
>>461
シリコンバレーのソフトウェアエンジニアに日本の企業のSEの仕事内容伝えたら全く理解されなかったわ

473:名無しさん
20/08/04 13:36:53.45 T+BPDcWe0.net
コードは書けない、コマンドの意味も分からないでコピペ、基本情報すら受からない(バカらしいと言い訳)
こんなSEが本当にゴマンといるからな
富士通だけじゃなくNTTデータにもたまにいる

474:名無しさん
20/08/04 13:38:49.95 iDwpaNsC0.net
転職したいなら資格はしっかり取っておけ
上位資格持ってると書類選考の通過率がだいぶ変わってくる

475:名無しさん
20/08/04 14:04:13 661WGAYe0.net
富士通社員って大手志向・安定志向で守旧的（×保

476:守的）なヤツが多いじゃん。過半数の社員が絶対に海外で働きたくないと答えてなかったっけ。こんな集団の英語能力を上げたところで何か変わるの？

477:ななし
20/08/04 14:13:01 UH7R+NJm0.net
>>456
外資にいくだろ
日本企業のよいところは終身雇用だったのがそれが否定された今、できるやつは外資へ流れている

478:名無しさん
20/08/04 14:29:59 RpfTwCP30.net
二日連続の上げ相場なのに株価を下げる富士通

479:ななし
20/08/04 15:01:26 pyKVOaKz0.net
>>467
すでに高すぎる

480:名無しさん
20/08/04 15:26:12 sPAiyIy10.net
ジョブ制や幹部ポスティングでヤル気を感じるとか変わると思ってるってマヌケにも程があるだろ
そんなマヌケだから落ちこぼれるんだよ

481:名無しさん
20/08/04 15:30:02 RbQFHz920.net
>>469
管理職選抜ってもう何十年もそのままで、バカがバカを量産する体制が維持されてきたわけで
成果主義になっても管理職登用の仕組みは変わらなかったと記憶してるし

482:名無しさん
20/08/04 15:51:25.82 R1kX7eES0.net
>>467
この1年で1.7倍に株価を上げた企業に対して1日下がっただけで文句言う人がいるのか
このコメントこそ驚きやね

483:名無しさん
20/08/04 16:13:04 R1kX7eES0.net
>>456
ある種2013年入社の人の状況に似てるかも
2013入社の人が就活中の、2011年度決算において、パナソニックが7,700億円の赤字、ソニーが4,500億円の赤字、シャープが3,800億円の赤字という状況だった

そのために本来なら純粋な電機に行くはずだった工学系の人材が富士通やNEC、日本IBMに流れ結果的に異常な優秀さとなった
ただミスマッチも多く離職率も例年にない高さになってしまった

2021入社の人はどうなるだろうね

484:名無しさん
20/08/04 16:32:30 kv5kK+DT0.net
日立三菱電機の時価総額抜きそうだしな
ソニーに次いで電機2位も遠くない

485:ななし
20/08/04 16:36:56 pyKVOaKz0.net
でも、イチゴが全株売却したら大暴落じゃん

486:ななし
20/08/04 16:37:52 pyKVOaKz0.net
大手でこんなに香港ファンドに買われている会社ってほかにある？
シャープ？JDI？

487:名無しさん
20/08/04 16:50:33 m7wcztMz0.net
>>470
だから今回も変わらんよ

488:名無しさん
20/08/04 16:54:04 RbQFHz920.net
>>476
どうかな
手を付けた意味は大きいとは思うけどね

489:名無しさん
20/08/04 17:02:25.85 8wC8aolN0.net
だからマヌケって言われるんだよw

490:名無しさん
20/08/04 17:23:19.11 RbQFHz920.net
>>478
結果も出てないのにマヌケ言ってる奴の方がバカだと思うけどなあ
もしかしてバカの自覚無いのか？
お前バカだぞ？

491:age
20/08/04 17:33:24 mtaeA9ac0.net
なんでARM速攻で買えないの?

492:age
20/08/04 17:35:21 mtaeA9ac0.net
>>463
バカらしい?
馬鹿だろ!

493:名無しさん
20/08/04 17:50:17 yqw2QUoC0.net
>>474
全株売却されたら株価はだいぶ上がるやろうね

494:名無しさん
20/08/04 17:50:55 yqw2QUoC0.net
>>475
と言うか君のなかではシンガポールと香港は同じなのか？？

495:名無し
20/08/04 18:02:01 IspZ36o00.net
>>451
統括部長か事業部長かだったはず。
その後、配下の部長、マネージャや平とはどのように接したのだろうか？

496:名無しさん
20/08/04 18:12:18 B7lyFF6y0.net
統括部長な
M昇格時はTOEIC要件無し
GM昇格時にTOEIC500点以上が必須
発覚は替え玉で受験させられた奴が吐いたのではなく
替え玉をさせた本人が得意気に周りに吹聴したからだぞ

497:名無しさん
20/08/04 18:39:14 gmKf2T3U0.net
>>482
実際そうかもね

498:名無しさん
20/08/04 18

499::50:36 ID:MkBPYAYz0.net

500:名無し
20/08/04 18:52:07 Keps3cXG0.net
>>463
基本情報は知り合いのIT他社の営業さんが取ってたから、それ受からんのは恥ずかしいレベルだな。てか大学の初期で習うような内容だろうよ。

501:名無しさん
20/08/04 19:50:46.87 kERTmu/Q0.net
>>488
そりゃこのスレにいるような底辺と同レベルと、他社さんの普通を比べたら他社さんの方が上やろ

502:名無しさん
20/08/04 19:52:08 NLvVdcmK0.net
>>488
基本情報
表計算で取る恥ずかしいのもいるしな…

503:名無しさん
20/08/04 20:29:25.81 661WGAYe0.net
>>485
あーそうだった。すまん。
カンニングじゃなくて替え玉だったな。

504:名無しさん
20/08/04 21:07:00 1g25J1wI0.net
基本情報とかは業者登録の時に何人取得者がいるか、提示が必要な場合がある

505:名無しさん
20/08/04 21:08:25 6PvvvrGb0.net
ゆでガエルは、基本情報も持っていいない

506:名無しさん
20/08/04 21:13:33.74 dapexsTA0.net
基本情報もTOEIC500点にも何の意味もない
そんなものは下請けに任せておけ
それより大規模プロジェクトを回せる人間力のある者を求む

507:名無し
20/08/04 21:59:14 XKzmWBjW0.net
バカな人事がTOEIC900超えとかいう文系女を採用したんだけど、
結局コミュ障でロクな日本語の会話ができないうえ、
ITの教育にも付いていけず、すぐ辞めていったわ

508:名無しさん
20/08/04 22:23:21.33 oLw3hEm80.net
>>495
他社で大活躍だろうね

509:名無しさん
20/08/04 22:24:26.98 oLw3hEm80.net
会社辞めてMBA取ろうかなと思ってる

510:名無しさん
20/08/04 22:25:20.69 UjzxmLS+0.net
>>496
やめたれｗｗ

511:名無しさん
20/08/04 22:29:09 4Vi5eQjK0.net
GAFAMの入社試験問題は地頭の良さを見ている
URLﾘﾝｸ(www.shukatsu-note.com)
その中で出世した超天才が指揮する集団と、頑張ってもTOEIC 500点すら取れない人が指揮している集団で戦うと
ソフト開発みたいな美味しいところはすべて占領されて、
人月SIみたいなGAFAMがやりたがらないところをやって生き延びるしかなくなる

512:名無しさん
20/08/04 22:32:41 zH8sBwo60.net
>>495
「巻き込み力」＝「何もできないのに役職だけ偉い無能」

513:名無し
20/08/04 22:36:22 viDNi47e0.net
>>495
ウチにも同じような奴がいたけど、同じ部署か？
開発部門で使い物にならず間接部門に移動したけど、そこでも使い物にならず、
いつの間にかいなくなったと思ったらデキ婚で退職していった

514:名無しさん
20/08/04 22:37:56 frZRiduL0.net
無能女が激おこで草

515:名無しさん
20/08/04 22:38:21 KnZRak0Y0.net
富士通社員の9割以上は英語を使う仕事なんかしてないだろ？
ならTOEIC500点だろうと200点だろうと関係ない。

まさか本当に日本を代表するグローバル企業（）だと思ってた？

516:名無しさん
20/08/04 22:45:32 CfqOwhX40.net
「巻き込み力」重視の結果が障害だらけのシステムで国民全般からヘイト買ってるんだけど
バーカ

517:名無しさん
20/08/04 22:48:53 gmKf2T3U0.net
>>501
1年目でTOEIC900なんかうじゃうじゃいるぞ

518:名無しさん
20/08/04 22:52:08 +JMfTnfU0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

519:名無しさん
20/08/04 22:57:54 MM74OEdJ0.net
文系に数学させて企業レベルを知られる方がまずい
海外メーカーに見下されるのは嫌だろ？

IIBCの元締め経済産業省が儲かってたはず
お国様に恩もうれるしみんな幸せ

520:名無し
20/08/04 23:07:17 Keps3cXG0.net
Google翻訳もある時期からリカレントニューラルネットワークを採用してマシになったしな。
英語力は不要。英語もインチもポンドもアメリカ人が強要してるだけでそもそも覚えてやる義理はない。
アメリカも日本と同じくらいガラパゴス社会だが、向こうはジャイアン、日本はのび太で他国がジャイアンにボコられるの嫌だからしたがってるだけ。

521:名無しさん
20/08/04 23:10:33 zH8sBwo60.net
>>508
いいぞその意気だ
敵性語を使った奴は解雇だ

522:名無しさん
20/08/04 23:49:58.22 i6q+Hq7J0.net
>>508
RNN言いたかっただけだろ

523:名無しさん
20/08/05 00:32:43 07aq9rHy0.net
本来の意味での巻き込み力っていうのは
巻き込む側に同等の遂行能力がないと
成り立たない言葉だよな

でなければ、ただの厚かましいだけの無能の丸投げ
まあこういう奴は無能がゆえ意思決定すら丸投げで、
責任転嫁の常習犯だよな

524:名無しさん
20/08/05 00:38:32 azyIIAK+0.net
>>511
富士通の評価制度だと巻込んだ方に高い評価が付く仕組み
だからみんな俺のプランに乗れと抱き込もうとしてくる
全員で巻き込み合った結果、人の良い社員か実務能力が高い社員が巻き込まれて評価で割りを食う
これが富士通で無能が上にいく仕組み
これ直さない限りDXなんて絶対にうまくいかない

525:名無しさん
20/08/05 00:50:12 S2sFayMU0.net
>>511
>>512
あんたら本当に社員？
そんな至極真っ当な意見のやつに社内で会ったことねーわ
ネタじゃなくガチの巻き込みバカばかりだよ俺の部署
3人くらいバカ上司がいるんだが本当のゴミ
性格は悪い、仕事できない、知識ない

526:名無しさん
20/08/05 00:57:22 I/zKYkbq0.net
>>513
真っ当な人はさっさと辞めるか、心を病んでひっそりしてるか、
このスレで愚痴ってるか、どれか

カスばかりが上に行くシステムだから、まともな意見は全部もみ消される

527:名無しさん
20/08/05 01:00:36 I/zKYkbq0.net
「やってみせ言って聞かせてさせてみて誉めてやらねば人は動かじ」
極悪人と言われている山本五十六の言葉

でも、富士通の場合は
やってみせることも、
言って聞かせることも(当然自分が出来ないんだから命令は出来ても説明は出来ない)、
ほめることも(成果は全部自分の手柄)、
なにも無し

そのレベルの人間が巻き込み力とか言ってるんだから呆れる

528:名無しさん
20/08/05 01:09:09 UhTroAHI0.net
課題に取り組む時に、みんなが待ちの状態になると何も解決しないから、
誰かが周りを巻き込んで引っ張っていく必要がある
この役は何かと面倒なことも多いから、高く評価されて当然

ただこれを悪用する幹部もいて、企画とキックオフ会は大好きで
意気揚々と参加するけど、話が進んで面倒なことが増えてくると
部下に丸投げで会議にすら参加しないというやつがいる
あとは進捗だけチェックしてケチをつけて、成功したら自分が企画したといい
失敗したら丸投げした部下のせいにする

529:名無しさん
20/08/05 01:16:50 I/zKYkbq0.net
>誰かが周りを巻き込んで引っ張っていく必要がある

うん

>ただこれを悪用する幹部もいて～失敗したら丸投げした部下のせいにする

富士通の場合は全部後者じゃない？

本来はリーダー役もやりつつ「ここは俺もやる」って分担が有る訳だけど、
それが「エクセルで線表作って、毎週の定例会の会議室予約と告知」だけの「旗振り役」とか言い始めるでしょ
それがおかしい

530:名無し
20/08/05 02:52:35 FYo2wxI30.net
丸投げなんぞまだマシ。
お題目だけ言ってキックオフしたら放置。
期が変わったら、また新たにキックオフ。
前期まで何を達成したとかしなかったとかには全く触れず。
ていう本部もあるんだよ。

531:名無しさん
20/08/05 03:28:09.42 5it9a8L80.net
>>504
富士通の巻き込みは「巻き込み事故」だからな
一人でも多く関係者を増やそうとすることに躍起して、妥当なコストで最大のパフォーマンスを発揮することは考えない
どうにか赤字にはならないにしても、糞プロジェクトで終わるのが関の山

532:名無しさん
20/08/05 05:45:16 NjzHYPtL0.net
最初の志は良くても結局無能が快適な人事に魔改造されていく

あらゆる能力検定を排除し、具体的な能力を示さないで済む仕組みづくりに邁進

働かないオジサンが排除されないようコソコソと画策

533:名無しさん
20/08/05 06:00:29 rxjw/Xoy0.net
早起きのオジサン登場
オマエら夜中明け方書き込む程仕事してないのか？

534:カタカナ英語
20/08/05 06:23:50 2PCYiccg0.net
>>508
＞英語力は不要

英語圏の人間も外国語習得が必須になって
いることの意味を考えてみよう

英語をちょっと勉強してみれば
英語の発想と日本語の発想は根本的に違う
ことに気づくハズ

英語しか話さない米国人と日本語しか話さない
日本人は同類だろう

人間は言語で思考するから
英語で話す時と日本語で話す時は
違った人格になる　

翻訳では表面的な情報しか伝わらない
カタカナ英語は日本語である

英語不要を訴える人に共通するのは
多様な世界観への想像力の欠如と恐れ

全く英語ができないバカ幹部が
部下の気持ちを察することすらできない
ことは繋がっているかもね

535:名無しさん
20/08/05 08:08:43 kCMKXH6g0.net
>>519
言い得てる。いかに事故範囲を広げるかに躍起になって不幸にさせるやつを探してるだけ
俺はいかに他人に貧乏くじを引かせるか力だと思ってるわ

536:名無しさん
20/08/05 08:23:54 0oIeofbB0.net
>>522
最後の一節は完全に論理破綻。残念ｗ

537:名無しさん
20/08/05 10:38:45.08 OTVI/wYN0.net
FUJITSU Wayなんて言ってるから誰も新しいことを始めなくなるし、自由な発想ができなくなるんだよ。あんなものは廃止しろ。

538:名無しさん
20/08/05 11:31:14 fVFDo1II0.net
FUJITSU Wayは、TOYOTA Way のパクリ
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ！
シネーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

539:名無しさん
20/08/05 12:25:43 HHgjcSx20.net
>>496
新人レベルの教育についていけないのに、英語だけで「大」活躍できるほど他社ってレベル低いんだね
通りで富士通みたいな低いレベルの会社が日本で42番の時価総額になれるわけだ

540:名無しさん
20/08/05 12:48:44 CUqfKJOl0.net
【お題】
「富士通のDXとかけて、アビガンととく、その心は？」

悪い例：期待はずれ

良い例？：パーパス＾＾；

541:名無しさん
20/08/05 12:54:32.45 m4vNOANb0.net
>>523
たしかに出世してるのは貧乏くじ引かせるのが上手いよな
成果が出ない仕事を同僚に押し付け、自分はおいしいところだけやる

542:名無しさん
20/08/05 13:17:57 S/KeXHm50.net
>>527

543: 商社マンなんて英語力しか取り柄ないのに年収1500万だよ

544:名無しさん
20/08/05 13:30:31.29 FZs2dA6Q0.net
>>530
体力とバイタリティ、度胸、忍耐力
彼らはタフだよほんと

545:名無しさん
20/08/05 13:31:01.79 mddL35KT0.net
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
トヨタがソフト会社「ウーブン」　章男社長の原点回帰
富士通はますます蚊帳の外ですね。

546:名無しさん
20/08/05 13:58:25.63 HHgjcSx20.net
>>532
この記事を読んで蚊帳の外と思うほどのバカなら早めに転職することを薦めるで

547:名無しさん
20/08/05 14:00:18.22 mddL35KT0.net
>>533
えっ、どういうことですか？
僕、的外れな書き込みしました？

548:名無しさん
20/08/05 14:19:32.86 OTVI/wYN0.net
>>530
富士通社員の年収はなるべく少なく見せようとするのに
他社の年収は聞きかじった数字をそのまま出すのは何でなの？

549:コロナ
20/08/05 14:31:34 Hu4KJWzi0.net
なんかやっすい語感だなパーパスって
考えた奴センスねえ～

550:名無しさん
20/08/05 14:34:41 ZlYJ//D70.net
パーパス？

風呂釜のことか？

551:,
20/08/05 15:05:30 RN7YzMwx0.net
おむつ

552:名無しさん
20/08/05 15:14:39 msNhkmUj0.net
トヨタだっけ、会議時間は原則30分て
うちも見習ってほしいな
会議の準備してないやつ多すぎ

553:ななし
20/08/05 15:50:12 S4+A+ZkO0.net
>>482
テレワークになってグループ会、週3回x4時間やるようになったわ
会議ばかりだよ

554:名無しさん
20/08/05 16:23:57 VpmDPSFF0.net
パーパス ➡ パンパース（紙おむつ）を連想する

555:名古屋
20/08/05 16:36:31 YcUN+pv/0.net
ドドリアンってジョブ制度になったら年収300万ぐらいにして！

556:名無しさん
20/08/05 16:42:22 RyLOmZmB0.net
>>542
300でも多い。一日中政権批判のツイートとRT。
ほんと富士通さんてしょーもないねwww

557:名無しさん
20/08/05 17:07:30.61 VpmDPSFF0.net
巻き込み力！！！ｔ手越
#手越祐也　女性芸能人との密会報道ただしたい「相手を巻き込んでしまった」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)

558:名無しさん
20/08/05 17:11:43.96 t26qKVs20.net
>>529
なんか問題あんの？
そんなのどこの会社でも一緒だろ
出世したけりゃ同じ様にすればいいだけ
貧乏くじは引くやつがウスノロなだけ

559:名無しさん
20/08/05 17:24:22.48 9as6OwnM0.net
URLﾘﾝｸ(opensalary.jp)

560:名無し
20/08/05 17:53:00.83 rs5llE940.net
>>545
貧乏くじを引かされた優秀な奴がアホらしくなって辞める。
最近でも優秀と思った新人が三年くらいで2人辞めた。

561:名無しさん
20/08/05 18:02:02.41 BxPw32vY0.net
まあ汐留の上の会社は潰れそうだし、仮に潰れなくても大規模リストラ間違いなしでしょ。
年収700万代で今まで通りたいした責任も負荷もなく、共働きでのらりくらりと上とうまくやって、嘱託70歳まで勤め上げ�

562:驍ｩ、転職してそれ以上を目指すか、はっきりいって運の要素が強すぎるね

563:名無しさん
20/08/05 18:21:19.01 jcuQ8EXv0.net
>>547
問題ない
代わりはいる
そもそもそいつら優秀なん？
貧乏くじ引くウスノロなんだろ？

564:名無しさん
20/08/05 18:25:56.44 QLmiAsdj0.net
>>545
だからこそ、そういうドヤ顔のまきこみさんをじっくり罠に仕掛けるのが楽しくてねえ。
部長レース第4コーナーで退場させたり、SP剥奪に追い込んだり。

565:名無しさん
20/08/05 18:50:47 ohDx6YBI0.net
>>550
罠にかけるやり方教えていただきたい。
巧妙に仕事を押し付け、ピークになると必ず休んで逃げるSMがいる。上からの評価は抜群でなぜか実働メンバの評価が下げられる。

566:名無しさん
20/08/05 18:53:49 O8KUCg2J0.net
部長レースw
SP剥奪w
何も知らなくて笑うわw

567:名無しさん
20/08/05 19:09:35.29 eBNtXMlf0.net
>>550-551
気持ちは凄い分かるし俺もやりたいけど、
結局平の立場はクソ低いんだよね
告発したところで「あいつ頭おかしいから」の一言で、
最低評価を延々付けられて居づらくなるだけ
この会社の管理職の自浄作用の無さは異常
いくら文句言っても直るわけが無いし、結局自分の立場が不利になるだけ
どんなに正しくて真実であっても
自分はもう刺し殺すとか火を付ける位しか無いと思ってる

568:名無しさん
20/08/05 20:34:48 SG9DRCzk0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

569:名無しさん
20/08/05 20:34:52 HHgjcSx20.net
>>541
MicrosoftとかGoogle、Apple、Facebook、Amazonなど、アメリカの主要国は全てパーパスを定めてるけどな

570:名無しさん
20/08/05 21:38:52 nfseRyDX0.net
>>553
よそに移りなよ。そんな黒い気持ち溜め込んでたら自分にとって良くないよ。

571:名無しさん
20/08/05 22:12:24.38 BxPw32vY0.net
まあ力のある幹部に媚びうるのはありよ。
俺なんて白い巨塔ばりに自腹で銀座接待とかしたよ。
おかげで可愛がってもらってるけど、そういうのいやならサラリーマンやめたほうがいいよ。

572:名無しさん
20/08/05 22:20:58.46 6yLG0B1d0.net
バブル親父には天に召されてもろて

573:ピカール
20/08/05 22:35:47 mddL35KT0.net
>>557

鹿児島なら天文館かな？
おだまりっ！！

574:名無しさん
20/08/05 22:50:32.41 WJpM9nxq0.net
上司が喜ぶ姿を見て自分も楽しくなるような人じゃないとゴマすりはなかなか難しい
自分はゴマをすってると水商売やっているみたいでなんとも言えない嫌な気分になる
自分が女に生まれたら水商売は絶対できないと思う
ちっさなプライドで年収を損していると言われればそれまで
人生を楽しく生きるためのお金なのに、嫌な思いをしてお金を多くもらっても
行って来いでしかないからやらない感じ

575:名無しさん
20/08/05 22:58:33 6oDWXJZZ0.net
>>560
同じ感じ

仕事そのものに汗流す事は抵抗ないけど、
無能なバカ幹部の靴を舐めるような事までしたくない
無意味な幹部の気まぐれに付き合う位なら、評価低くていいやと思う

576:名無しさん
20/08/05 23:23:27 I/G25z6T0.net
使い物にならないBOX終息マジ嬉しい

577:名無しさん
20/08/05 23:32:22 DXPVk8Mr0.net
>>560
>>561
じゃあ一生底辺でいたらいい
この会社であろうとあるまいと一緒

578:名無しさん
20/08/05 23:40:52 6oDWXJZZ0.net
>>563
利益を生まないバカ幹部の思い付きに付き合うほど、
馬鹿げた事は無いだろ
間接部署と同じような話だよ
「こんなことやる意味ないだろ」って事に付き合っていられないからな

579:名無しさん
20/08/05 23:46:28 jkIn8g6v0.net
ここまで妄想

580:名無しさん
20/08/05 23:48:12 zo9c+9Dx0.net
>>563
富士通で出世コースから外れるとずっと年収500万円台になってしまう
同規模の同業他社、例えばNTTDとかNECなら出世コースから外れても700万円は確保できる
同じ出世コースから外れるでもえらい差だよ
富士通のいまの若手だと95%は最高で600万円の年収になる
そもそも底辺企業なんだよな

581:名無しさん
20/08/06 00:12:44.36 LZeCyPHe0.net
懲戒以外はSP剥奪なんて無いし、次期部長候補は同時に二人以上存在し得ない。
すべてガセ。

582:名無しさん
20/08/06 01:16:36.82 RhTR7o+70.net
ここから以下も全て妄想

583:名無しさん
20/08/06 06:53:07 7vqXo18c0.net
>>560
>上司が喜ぶ姿を見て自分も楽しくなるような人

うまい表現ですね
心がけていきたいと思います

584:名無し
20/08/06 06:58:26 8SlGiHyl0.net
>>553
訴訟しようぜ!訴訟!弁護士なしで少額訴訟なら総額1万以下でおこせるぜ!相手の自宅に訴状を送れるからもし家族が代わりに訴状受取ったて内容読んじゃったら離婚の危機ww君が負けても1万損するだけ!
あとパワハラ防止法もできたし、論述しやすくなってるんじゃね？

585:名無し
20/08/06 07:00:47 8SlGiHyl0.net
>>542
正当に成果だけで年収換算すると100万切るのでは？

586:論理
20/08/06 07:05:24 iDZlBBiE0.net
>>524

バカ幹部の与太話は
論理でなく
心で聴いてあげよう

オレの腐った話もね
残念w

587:名無しさん
20/08/06 07:18:30 0pfjBE0Y0.net
そういえば、デザインを吸収したんだな
みんな大好きドリ婆も晴れて本体プロパーだよ！

588:名無しさん
20/08/06 07:38:37 10V7Uabr0.net
残業するな＝仕事しない＝直接&間接部門含め代金回収がしない分だけ遅くなる
良し悪しあけけどホントにこれで良いんかね。残業＝悪いという風にしか発言できないやつはただのバカ。

589:名無しさん
20/08/06 08:33:16 5aWwhJdX0.net
午後に仕事が集中するなら出勤をずらせばいい。常時対応が必要なら複数人でシフト組めばいい
残業が発生せずに業務が遂行できる体制をマネジメントするのが管理者の役目

590:名無しさん
20/08/06 09:16:37.42 OPTU7nix0.net
>>555
Googleのパーパス→格好良い
Appleのパーパス→格好良い
富士通のパーパス→紙オムツを連想しダサい
こう言うバカな事しか言わないのがこのスレの特徴だから

591:名無し
20/08/06 09:20:41.58 8SlGiHyl0.net
>>575
おれは過去に上司からどうすれば残業を減らしつつ、通常通り業務を回せるか考えるのもの仕事のうちだ。って言われたよ。

592:名無しさん
20/08/06 09:22:41.48 4puXFklA0.net
このスレの住人の言う富士通の真実
□部門や役職の特徴
・年収100万円の価値もない間接部門
・年収500万円くらいの価値はある間接部門
・いるだけで害悪な幹部社員
□年収
・20台30台は400万円が当たり前
・50台になっても95%はMAX600万円台
・5%の幹部社員だけが1,300万円
さて、問題。
上記の仮定を事実としたときに以下を達成するためにはどうしたら良いでしょう？
・平均年収を800万
・1人当たり売上高を3,0

593:00万円（13万人で4兆円）・営業利益率を4～5%

594:名無しさん
20/08/06 09:25:24.11 4puXFklA0.net
>>578
記載ミスった
2個目は年収500万はある直接部門やな

595:名無しさん
20/08/06 09:34:23.90 ZKzElnq80.net
ボリューム層の働かないおじさんを出港させる。

596:名無しさん
20/08/06 09:37:33.88 7ej3FrQP0.net
今の20、30代は95%が600万円が最大、それ以上は5%しかなれない
いまの20〜30代は昇給抑制と幹部社員の人数削減で昇給の見込みはない
ちょー貧乏
いまの50代は昇給抑制がなかったしほとんどが幹部になれた
こいつらが平均を引き上げてる。幹部一般を含めた50代平均は1000万円以上
富士通は50代が4割いる
こいつらが大きく年収を引き上げてる

597:名無しさん
20/08/06 11:08:27 eFUDvG3f0.net
>>577
当たり前じゃん
まさか幹部が考えてくれると思ってる？
そりゃ評価されないし上にも行けないわ
そのように指導してくれた幹部に感謝せな

598:名無しさん
20/08/06 11:44:17 0djRSxxx0.net
自分を会社の平均と捉えるしか精神を保てない可哀想な人間の溜まり場
それがここ

599:名古屋
20/08/06 11:49:47 i7V3pZme0.net
50代の無能幹部がテレワークで分かったはず、こいつらを降格すれば利益あがるよ

600:名無しさん
20/08/06 12:08:18 PuB3BBoV0.net
なんか揺れた？

601:名無しさん
20/08/06 12:11:22 rdT+kTv/0.net
>>582
仕事の分量なんて管理職の仕事だろ
何言ってんだお前
一般職が仕事の量変わらないのに頑張って残業減らしても、
1銭の得にもならないんだが
計算すらできないのか？馬鹿「幹部」は

そもそも部下の仕事量のコントロールすらできない「幹部」って何やってんの？
マイオフィス承認か？
幼稚園児並みの仕事だな、給料泥棒

602:名無しさん
20/08/06 12:22:39 3Da1yFmz0.net
残業が必要な仕事量を工夫をして定時内で終わらせる
こういう工夫は自分がマネージャーになれる可能性があるって思ってる人しかやらないよ
ほとんどはマネージャーになれないんだから自分がマネージャーになれないと思った時点で言われたことしかやらない
給料もくそ安いしな。40代年収500万円台でそんな前向きに取り組む義理なんてない
時間に対して仕事量多いんだから残業代きっちりよこせ

603:名無しさん
20/08/06 12:31:10 rdT+kTv/0.net
仕事の分量は変わらない
残業は減らせ

で、減らした分のインセンティブでも有るならともかく、
何も無くただ自分の手取りが何万も減るだけなんて、やるわけ無い
何言ってんのこのバカ幹部と思う
だったらみなし残業代貰ってるお前がやれよと
テレワークでサボってるだけのお前に仕事渡すからやってくれ

604:名無し
20/08/06 12:40:37 XQs6p5Ah0.net
と吠える、若ハゲであった

605:名無しさん
20/08/06 12:44:27 rdT+kTv/0.net
>>589
言い返せないのはそういうこと

残業減らしても評価も変わらないし、
減らした本人は手取りが減るだけでなんのメリットも無い

606:名無しさん
20/08/06 13:04:04.15 qL3Rc7tU0.net
お前らの能力からすると月給１５万ぐらいのくせに倍以上やってっからもっと効率よくやれってことだろ
月給１５万で残業つけ放題のほうがいいのか

607:名無しさん
20/08/06 13:08:54.61 rdT+kTv/0.net
>>591
バカ幹部は月給5万ぐらいだろ
「残業するな」って言うだけが仕事なんだろ？

608:名無しさん
20/08/06 13:43:15.75 4puXFklA0.net
>>581
へー
自分は31歳で645万だし、同期10人くらいと年収の話をするとだいたい同じくらいで優秀なやつは700万を越えてたけど、10人とも上位5%に入ってたんやなあ
評価してもらえてありがたい話だ

609:名無しさん
20/08/06 14:22:08 lIr2dacJ0.net
富士通がDX企業になるカギは「全社員13万人をDX人材にできるか」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)

610:名無しさん
20/08/06 15:26:14 oJ6tdMJs0.net
>>594
何十年も同じようなこと言ってるなｗ

611:名無しさん
20/08/06 15:30:10 4puXFklA0.net
>>595
何十年も言い続けた結果で会社が成長したんなら良いことやん

612:名無しさん
20/08/06 15:31:46 9GRM5Knl0.net
個人の話はいくらでも嘘つけるからね
これが富士通の実態だ！

Vokersの年収実績
富士通、群を抜いて低いのは明らか！振り向けばオービック！！！
■富士通：回答者の平均給与644万円（ピーク400万円台）
■NTT Data：回答者の平均給与757万円（ピーク800万円台）
■オービック：回答者の平均給与654万円（ピーク600万円台）
■野村総合研究所：回答者の平均給与922万円（ピーク1,000万円台）

613:名無しさん
20/08/06 15:43:21.50 IJuuMQLK0.net
コロナ下でも好調！構造改革で復活の富士通、さらに伸びるITサービス。
URLﾘﾝｸ(media.rakuten-sec.net)

614:名無しさん
20/08/06 15:43:47.19 9GRM5Knl0.net
>>596
成長？
見かけ上株価が上がっただけでしょ
実態はボロボロ
メイン株主がファンドだよ？どこかで売り抜くわけだからその株価もどこかで一気に落ちる
全く成長していない

615:名無しさん
20/08/06 15:44:38.69 IJuuMQLK0.net
IT後進国日本、富士通は安泰！

616:名無しさん
20/08/06 15:46:21.98 IJuuMQLK0.net
利益率10%、利益が出れば良いんだよ。株主経営

617:名無しさん
20/08/06 16:14:00 qpQSRBG10.net
>>351が全て
チンタラやってアウトプット出せないやつに残業代払ってまで仕事任せる訳ない
もう生活残業は一切許容しないって事よ

618:名無しさん
20/08/06 16:24:49 IJuuMQLK0.net
>>598
富士通が利益を稼ぐ中心は、ハードではありません。
同社は、ハードからICTサービスへの構造転換に長い年月かけて取り組み、近年、ようやくその成果がはっきり表れてきたところです。
30年前はハード（PCやメインフレーム、半導体、通信機器など）中心に利益を稼ぐ総合電機大手でした。
しかし、ハードで利益をあげにくい時代になる中、ICTサービス中心に成長する企業に生まれ変わるため、過去20年以上かけて、構造改革を行ってきました。
ハードからソフトへの事業展開にはさまざまな困難が伴い、長い年月を要しました。
近年、改革を加速させ、その成果がやっと見えてきました。
利益が不安定なハードを縮小し、ICTサービス中心に成長を目指す構造改革は総仕上げに入っています。

619:名無しさん
20/08/06 16:26:51 IJuuMQLK0.net
富士通が利益を稼ぐ中心は、ハードではありません。同社は、ハードからICTサービスへの構造転換に長い年月かけて取り組み、近年、ようやくその成果がはっきり表れてきたところです。30年前はハード（PCやメインフレーム、半導体、通信機器など）中心に利益を稼ぐ総合電機大手でした。しかし、ハードで利益をあげにくい時代になる中、ICTサービス中心に成長する企業に生まれ変わるため、過去20年以上かけて、構造改革を行ってきました。ハードからソフトへの事業展開にはさまざまな困難が伴い、長い年月を要しました。近年、改革を加速させ、その成果がやっと見えてきました。利益が不安定なハードを縮小し、ICTサービス中心に成長を目指す構造改革は総仕上げに入っています。

620:名無し
20/08/06 17:27:47.58 8SlGiHyl0.net
>>586
マイオフィス承認も急かさないとやってくれない。

621:名無しさん
20/08/06 18:10:01 0JKCDEdc0.net
>>594
この会社のガンである間接部門を何とかしないとどうにもならない
絵に描いた餅

間接部門は一向に変わろうとしない
現場に無駄な仕事を押しつけて、自分たちの仕事を確保している
社内向け資料の作成量の多い事、それらが間接部門からの依頼ばかりである事にびっくりする

622:名無しさん
20/08/06 18:14:39 PuB3BBoV0.net
>>605
マイオフィス承認さえ面倒くさがる幹部がいてまいるわ
「旅費精算は金曜日にまとめて承認したいので、起票は金曜日にしてね」
と言いやがる

623:名無しさん
20/08/06 18:25:15.73 Bl56Zt3y0.net
>>351
同意。

624:名無しさん
20/08/06 18:32:56.95 w+woJPgW0.net
直接部門も営業の元社員が営業・SEは拡販部隊と開発部門連れてくだけだってボロクソ書いてるブログかなんかあったけどあれはウソか？

625:名無しさん
20/08/06 18:49:18.06 0JKCDEdc0.net
ウソだよ　それで営業が務まる訳がない
能力不足でついていけなくて辞める奴が多いから、そいつもそういう奴だろ

626:名無しさん
20/08/06 19:05:11.08 HZAPijsx0.net
>>610
売り物にもよるだろうけど、
俺の関わる物は営業は金の話と接待だけで、
仕事の話なんか全く理解できてないし、理解しようともしないよ
説明資料も説明も全部技術に丸投げ
ほんとの意味でガキの使いでしかない
営業なんてバカだから仕方ない、ってのが共通認識

627:名無しさん
20/08/06 19:43:42.31 gcxb7lFM0.net
>>611
>全部技術に丸投げ
Ｆでは「技術」なんて言い方しない。よその会社の方ですね。

628:名無し
20/08/06 20:20:51.08 XQs6p5Ah0.net
(誤）全部技術に丸投げ
(正）全部外注に丸投げ

629:名無しさん
20/08/06 20:26:06.64 lUVAdRiG0.net
何で外注に丸投げするの？
って聞いたら
単価が安いから
と以前言ったバカ死んでくれ

630:名無しさん
20/08/06 20:27:07.67 HZAPijsx0.net
>>612
事業部か？でも丸投げSEも事業部って名乗ってるよな
その辺が曖昧だから技術って書いたんだが
ちなみに入社式はエポック中原だからな

631:名無しさん
20/08/06 20:46:53 YDZ8bD+w0.net
>>599
メイン株主がファンドの何が悪いの？
どうせAppleの株主1位も2位もファンドなのをどう思うって聞いたら、「将来性のあるファンドが買うなんて素晴らしい」と言うんやろ？

従業員的には給料上がって、会社的には営業利益が上がって、何がボロボロなのか

632:名無しさん
20/08/06 20:49:47 4puXFklA0.net
>>616
世の中の99%の人が高い評価をしても、何とか頑張って文句を付けるのがこのサイトなんやから放っておいたり

633:名無しさん
20/08/06 20:56:55 THSKHYhQ0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

634:名無しさん
20/08/06 21:06:00 ZOd/QVV60.net
今度は交通費の申請にイチャモンつけて来た
それしか仕事無いんだからさっさと承認しろ

635:名無しさん
20/08/06 21:32:47 4puXFklA0.net
>>615
何歳？
入社式がエポック中原の時代ってかなり前だよね？

636:名無しさん
20/08/06 21:34:34 XdADLUsK0.net
>>606
このスレで間接部門が無駄って言ってるって事は非常に重要な仕事なんやろうね
BCP対策なんかもコロナ前にはこのスレでは無駄という扱いにしかなってなかったし

637:名無しさん
20/08/06 21:58:55 LBmzhp2o0.net
重要な仕事＝ドカタSE

638:名無しさん
20/08/06 22:10:59 tIvyHKAQ0.net
ちなみに今日はAWSオンライン会社説明会の最終日だったぞ。今年最大規模のイベントな。
よくいる「GAFAなら～～～～なのに！」の人、どうせ参加しなかったんだろ？つうか知りもしなかっただろ？

639:名無しさん
20/08/06 22:12:55 tIvyHKAQ0.net
面白かったのは採用担当者とのフリーQAセッションで「私は日系の大手企業で働いています。御社に働かない中高年はいますか？」って聞いた人がいたことだなｗ
どこの会社なのかは知らないが。

640:名無しさん
20/08/06 22:15:27 D4/H+eBM0.net
それ尼のスレで書いてくれば？
興味ないから書かなくていいよ

641:名古屋
20/08/06 22:15:46 i7V3pZme0.net
もう45すぎると頑張っても無駄と分かるから仕事しないおじさん、おばさんだらけ

642:名無しさん
20/08/06 22:31:51 4puXFklA0.net
>>623
今日はRidgelinez初のオンラインセミナーの日やし、

643:富士通社員ならそっちの方が興味あるやろ

644:名無しさん
20/08/06 22:55:10.19 GIbwIgxt0.net
新ヤマーの説明書がないとクレーム入れてた老害
おまえ過去に説明書も読まずに福利厚生申請して失笑されてたやん
おまえ毎日ヤマーで遊んでるだけやん
老害はマジで排除すべきだと感じだわ

645:名無しさん
20/08/06 22:58:55.09 D4/H+eBM0.net
>>628
そういう、バカなのに自己主張強いキチガイのおかげで、
他の中高年も同類に見られるの辛い

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