●富士通ウラ掲示板(その220)●

●富士通ウラ掲示板(� ..

255:名無しさん
20/08/02 10:15:45 VG8NXFk90.net
>>249
他子会社を100%子にして上場廃止してるのにそんな無意味なことしないだろ
筆頭株主のファンドにとってデメリットしかない
赤になったらまた100%子にして業績隠しするとか面倒

256:名無しさん
20/08/02 10:17:28 IgW1hFUz0.net
>>242
残った人に話聞いたか
毎日のようにあなたの仕事はないと言い続けられてるそうやで
幹部は当然のこと周囲も気づいてるしな
生き地獄や

257:名無しさん
20/08/02 10:20:45 MO1YLtfv0.net
>>238
Gitをファイル共有に使うのは普通よ
マニュアルやWEBの管理とかな
売る方もそう使ってくれって言ってるし
最も有効かは知らんけど

258:名無しさん
20/08/02 10:28:25 86oJBAqM0.net
>>253
またそう言うすぐばれる嘘をついて楽しい？
このスレの人は間接部門=全て無駄な業務と思ってるみたいだけど、実際には会社を運営するためには必要な業務なんだよ
で、その中でリソースシフトの影響で30%の人が抜けたから、GDCやRPAを駆使しながら何とか70%の人で業務を回すために必死に活動してるんだよ
リソースシフト前に比べて残業が増えた人も多いし

259:名無しさん
20/08/02 10:30:44 8hX6/N7T0.net
テレビ局（富士通同様、外資系新興企業に市場を食われている業界）の人事をジョブ制にしたら業績が良くなるのか？なるわけないだろ？

ちょっと考えれば分かるだろ？お前らはそれを真顔でやってんだよ。いい加減気付けよ。

260:名無しさん
20/08/02 10:32:57 v8MFfGhz0.net
>>255

リソースシフトで担当者が退職し、その担当者が
使用していた社内システムが、運用停止あるいは他システムに機能を統合、
する話はあった。

261:名無しさん
20/08/02 10:33:44 zd3KVyGt0.net
>>255
>実際には会社を運営するためには必要な業務

そうでも無いでしょ
減らせるよ

262:名無しさん
20/08/02 10:37:33 v8MFfGhz0.net
>>257は、退職した担当者が運用していた社内システムで
・利用頻度が低い
・運用業務を引き継ぐ者がいない
などで、運用停止あるいは他システムにその機能を統合
という意味です。

263:名無しさん
20/08/02 10:39:59 xs8HsREm0.net
要らない人に要らない仕事が付いてる。
むしろそれがあるおかげで全体のパフォーマンスが損なわれてる。
そういうのをまとめて排除していくのがリストラであり、大企業経営者の仕事。

264:名無しさん
20/08/02 10:43:11 xs8HsREm0.net
>>255
無駄な人がいてそういう人のシゴトごっこを残すためにIT化も電子化も進まなかったんでしょ。

人減らしたらそういうの取り入れ始めたってのが何よりの証左じゃん。

265:sage
20/08/02 10:44:25 sXFiatRW0.net
会社勤めの生涯年収の2倍以上売り上げた人のみ間接部門に入れるステップにしないと、現場の開発苦労と工夫できない人は成長しない

266:名無しさん
20/08/02 11:24:43 8hX6/N7T0.net
そんな能力あったら独立するだろ？

267:名無しさん
20/08/02 11:43:18.46 dpwng54v0.net
>>263
直販営業のノルマ知ってる？
受注・売上ともに年間3億が最低ラインだよ
10年で30億以上、20年で60億以上の受注・売上をこなしている
だから難しいし、通用せずに退職したり、間接に異動したりする奴も多いんだよ

268:名無しさん
20/08/02 12:26:14 W1L2xaT80.net
>>255
>>253は本当の話
担当していたサービスが廃止され、幹部、一般、老若男女問わず霧散
社内募集で自ら行先を見つけられた人は去り、応募しても複数部署からお断りを受けた老人だけが残された
やれる仕事やりたい仕事を人○に相談するも、社内にあなたの仕事はないと言われ
今は派遣と一緒にEXCELいじりをしているそうだ
全員がとは言わんが、ひとつの実例

269:名無しさん
20/08/02 12:29:36 MFOwwa040.net
>>264
これは本当だな

直販営業で使えなくなったのが、販推、マーケ、戦略と言った間接部門へ飛ばされる
間接は全社税金で食ってるから、社の利益が無くなれば終わり

テクソリの中の800億程度ある共通費がそれ
皆さんの利益から配賦されている

270:名無しさん
20/08/02 12:29:44 MO1YLtfv0.net
>>265
ジョブ制はこういう実例を増やして自然に自主退職に追い込むのが目的
これからどんどん増える
特にジジイババアな
震えて眠れ

271:名無しさん
20/08/02 12:30:18 rQVWRK+H0.net
それを証明する手

272:立てがなければ頭お花畑の人が書いたただの妄想話なのよね

273:名無しさん
20/08/02 12:33:17 XZlX3Rxr0.net
ここに書いてあることは便所の落書きと同じ
読むかどうか信じるかどうかは次第

274:名無しさん
20/08/02 12:37:11 3jYkTEUi0.net
>>267
実際50代エセ幹部の半分はやめている
人事異動の通達を見ればわかる
一般は乗らないからわからないだけ
割増拒否し自主退職に追い込まれる最悪の状態

275:名無しさん
20/08/02 12:50:05 1DMVamuH0.net
リソースシフトも他でやっていける人が抜けただけだったから
会社によって255みたいな状況になっても何もおかしくない
害悪は必至にハリボテ成果を残そうとするからBOXの突貫工事みたいなことが今後も発生するでしょう

276:名無しさん
20/08/02 13:05:12 ydX/qdsW0.net
>>571
俺様みたいに、出来る人間は加算金がっぽりもらって外貨運用。この1年で約300万の儲け。下がった分は大きく上回っている。住宅ローンも完済済み。
再就職先は、少し年収下がったが俺様はは出来るからすぐに決まった。
退職拒否したのは、ゆでガエルを始めとしたカスしか残ってない。
悔しいか、ゆでガエル。
年収530万で生きて行くのか。しかも今後下がる可能性大で。
どうだ悔しいかゆでガエル。

277:名無しさん
20/08/02 13:11:34 zd3KVyGt0.net
>>272
お前無能だろ？w
よくそんな恥ずかしげもなく書けるね、ショボいことを・・・

278:名無しさん
20/08/02 13:24:21 v56xZbDA0.net
>>266
最近は会社の利益が出ていても、その人達への風当たり強くない？

この前の間接リソースシフトは、業務にどういう影響があるかわからない中
体質改善のために強行した感があるけど、結果業務に何の影響も出ず、
ボーナスだけ増えたからな

279:名無しさん
20/08/02 13:33:48 MI4oNy2Q0.net
>>274
間接から直接へリソースシフトしたにもかかわらず、売上は落ちてるからな
リソースシフトによる売上への効果はゼロ以下だった

効果があったのは間接業務廃止による原価削減
リソースシフトという名の業務仕訳け（廃業）だったということ

280:ななし
20/08/02 13:37:37 LsIFyX1L0.net
リソースシフトって他社で通用する資格持ちとか有能なやつがこぞってやめた。

281:名無しさん
20/08/02 13:38:47 cqp1eJym0.net
間接だけではなく、直接も仕訳けられてるから
目付け役が全本部を見て回り、儲からないプロダクトやサービスは廃止された
廃業になったサービス担当の直接部門員への割増は無し
勝手に社内募集で好きなところへ行けという指示
ここは不公平だと思うが

282:名無しさん
20/08/02 13:41:11 VfZR3KDK0.net
>>265
社内にあなたの仕事はないってのがどうなんだろうね。
清掃でも運輸でも守衛でも、外部に金出してやってもらってる仕事いくらでもあるだろうに。
同じ金だすんならEXCELいじらせとくよりそういう単純労働肉体労働やらせりゃいいのに。

283:名無しさん
20/08/02 13:45:52 VfZR3KDK0.net
>>276
でも彼らがやめたことで富士通としては何もデメリットなかったし。
そういう人たちがよそへ行って新しい価値を生み出すようになったのなら、日本社会全体としては素晴らしいプラス効果。まさに最適化だよね。

284:名無しさん
20/08/02 13:51:46.87 zd3KVyGt0.net
>>278
まあどこの会社でも同じだけど、実際には仕事はなんでもあるよね
でも、給料下げる仕組みがないから、「もう辞めてくれ」になるw
それを下げるためのジョブ制なんだと思ってた

285:名無しさん
20/08/02 14:00:17.88 7Pd/rT8K0.net
>>278
管理職より偉そうひしてる守衛とか微妙じゃね？

286:名無しさん
20/08/02 14:02:43.86 zd3KVyGt0.net
川工なんかの守衛って偉そうだよ
時々出社時とか、社員に「お前その態度なんだ」って言われて喧嘩してるしw
なぜかこの手の大した仕事してない奴が偉そうなのがこの会社

287:名無しさん
20/08/02 14:06:58.54 v56xZbDA0.net
昔はそれこそ退職者数の人数ノルマさえ達成できればそれでいいという感じのリストラしていたけど、
最近はできない人の肩を優先的に叩いている気がする
NRIと何が違うってやっぱ人材なんよだな
富士通のできる人がNRIに転職したら平凡になるぐらいの差はあると思う
仕事のできる人なんて一年一緒に仕事をすればわかるでしょ、そういう人を大切にしてNRIに近づいてくれ

288:へ
20/08/02 15:02:08 ZRoCmcG00.net
>>283
NRIの人と仕事してるけど別に何の違いも感じない

289:名無しさん
20/08/02 15:06:49 7aPvOfcF0.net
守衛は元富士通社員だったりするからな
普通に募集してるよ
ちなみに清掃もあります

290:名無しさん
20/08/02 15:10:22 2ZzpW4nM0.net
>>242
こんなクソ会社に残る選択肢をした自分に自分で褒めているバカ発見

291:名無しさん
20/08/02 15:11:59 zd3KVyGt0.net
安全衛生で見回りに来る総務の人、
バカ面が20人ぐらいの大名行列でやってくるけど、あれいい加減辞めたら？
特別支援学校の職業訓練でもしてんの？
2，3人で充分でしょ

292:名無しさん
20/08/02 15:22:56.41 v56xZbDA0.net
>>284
そりゃあんたが正常な部にいて、付き合いのある部署も正常だからだ
びっくりするぐらい仕事のできない人残ってるからなこの会社
間接との打ち合わせで、一人出てくれば済む話なのに複数人で参加して
そのうちの一人は毎回居眠りとか
NRIに打ち合わせで居眠りするやつがいるのかという話だ

293:名無しさん
20/08/02 15:40:02.18 1kwgaOX90.net
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294:名無しさん
20/08/02 15:43:39 Zp/ZtQQZ0.net
>>242
間接リソースシフト時のUT送りの件は退職選択に誘導するための脅しと
この先も減収が続きさらなる人件費削減に迫られた時の保険だよ
あの時に残留を選択した場合の処遇は説明してますよね？で一方的に宣告出来るだろ

295:名無しさん
20/08/02 15:49:59 2ZzpW4nM0.net
退職した人たちの集団訴訟も起きるぞーーーー
拒否した人たちに対して何もしないのはおかしいと。

なんで間接リストラ続編をやらないのか考えてみ？

296:名無しさん
20/08/02 16:10:06 2ZzpW4nM0.net
富士通は、オリンピックのスポンサー降りるのか。
この前の役員人事。

297:名無しさん
20/08/02 16:15:56 38fzEfe40.net
コロナとグループ会社再編でそれどころじゃなかったんだろ
大赤字だったら速攻着手していたかも知れないけどまさかの増益だし

再編が落ち着いたら、新しい体制で仕事量に対してダブついている人数
洗い出してリストラ再開だろ
黒字だろうが増益だろうが、仕事量に対して適正な人数にするのが最近の流れ

298:名無しさん
20/08/02 16:29:31 KNYE4V7D0.net
>>292
オリパラも本部立ち上げて巨額のスポンサー料払って進めたけど、体操の採点くらいしかできなかったな。
復興のときも同じだけど、何ができるか考えないでビジネスチャンスだけで始めてしまう悪習がある。

299:名無しさん
20/08/02 16:32:45 sMDrXOee0.net
答えわかんねぇのに手だけは勢いよく挙げるバカ小学生みたいなもんよ

300:ななし
20/08/02 16:38:35 LsIFyX1L0.net
五輪男もポイしてほしい。
ソフトバンク(しかもグループの本体じゃないw)に捨てられた男

301:名無しさん
20/08/02 16:39:47 zd3KVyGt0.net
ゴールドパートナーになって�

302:ｨいて、オリジナルCMも作らなかったし、何のためにスポンサーやってんのか分からなかったからな東京五輪無駄金使うなって思う

303:名無しさん
20/08/02 17:16:50.25 xQVyNivY0.net
リーマン後に徐々にリストラしてきたからな
リモート不適合者でコスト高の40代からだな

304:名無しさん
20/08/02 17:37:30 0DN4LbMV0.net
このスレの人って相変わらず何で富士通に残ってるんだろ？

・会社に将来性を感じないけど給与が高い人→家族の為とかで会社に残るのは分かる

・給与安いけど会社に将来性を感じてる人→会社にいた方が定年退職までのトータルで考えると得と思ってるだろうから会社に残るのは分かる

このスレの住人（給与低く、本人の将来性もなく、会社の将来性もないと感じている）→転職しない理由が分からない。なぜしないのか？？？

305:名無しさん
20/08/02 17:39:17 VMBlOkAV0.net
早期退職の募集まだか？

306:悩み相談
20/08/02 17:41:31 v8MFfGhz0.net
ないっっっ！

307:名無しさん
20/08/02 17:47:15 Ru6wHByB0.net
>>299
給料が低いが自分の一般的な評価以上に貰えていると思えるから
高卒50代年収780万はありがたい

308:名無しさん
20/08/02 18:02:18.08 UnBHTI8v0.net
>>283
"人財"の巻き込み力では富士通の方が上

309:名無しさん
20/08/02 18:09:22.55 TB10lARh0.net
ふー
若者って馬鹿すぎるね
夢見マンすぎwww
ジョブ制でおまえらが憎む世代が堕ちると思ってんの？
なんも知らんと
馬鹿がw

310:名無しさん
20/08/02 19:30:40 T01BM3jE0.net
ジョブ制って上司の下僕になってマンコ全開にしてもMになれない制度
やっとまともになったな

311:名無しさん
20/08/02 19:36:25 xgykJikp0.net
>>305
ジョブ制でもM登用を審査するのは今までと同じメンバーでしょ？
ただ誰でも受けられるようになったってだけ
女性が優遇されるのはこれからも同じ
お気に入りがMになるのもいままでと同じ
ガス抜きのために誰でも受けられますってことにしただけ

312:名無しさん
20/08/02 19:54:09.67 Smbz4aIi0.net
何気に管理職の下限給与下げんのじゃないか
ポストは減らすんだろうし、全体下げる方向で
最下限は無能とまんさん枠としてG4スピリッツ程度の待遇にするとか
...やらんか

313:名無しさん
20/08/02 20:13:01 zd3KVyGt0.net
残業の規制が入ってて実質一般社員の年収が200万弱ぐらい下がってるんだから、
管理職やSPだけはみなし残業含むってのはな
実際残業してるならともかく、ひとよりさっさと帰ってる訳だし

314:名無しさん
20/08/02 20:17:02 YkWIo5od0.net
例えば今まで全くかかわりのなかった人がポストに応募してきたとして、通すか？
審査する側になって考えれば通すはずがない

ジョブ制は今まで以上にかばん持ちが得をする制度

315:名無しさん
20/08/02 20:40:52 MiJPMkK80.net
>>308
200万って残業時間と時給をどう計算してんねん
ちなみに自分はG4、コンピ?、レンジ?、成果がA+とA-で、昨年の年収は670万くらいだったけど、残業は200時間くらいだったから年収にして60万くらいだよ

316:名無しさん
20/08/02 20:42:49 zd3KVyGt0.net
>>310
もともと700h近くあったのがゼロになったらそのぐらい減るだろ
残業規制って言葉理解できないか？原則ゼロだぞ？

計算できないのかバカは

317:名無し
20/08/02 20:56:55 Jwkya3qu0.net
>>311
お前も同類項やろ
仲良くやれやｗ

318:名無しさん
20/08/02 21:01:38 zd3KVyGt0.net
>>312
どう計算してんねん
いうて喧嘩売ってきたから、
掛け算も出来ないんかクソガキ
いうてやっただけや

319:名無しさん
20/08/02 21:08:57 2ZzpW4nM0.net
60万→600万の間違いだろ

320:名無しさん
20/08/02 21:25:01.35 aU6RrKbm0.net
管理職がなにか役に立ってるかというとほとんどない。
必要な管理業務に合わせて人員配置したら1割くらいで十分足りる。

321:名無しさん
20/08/02 21:39:08.61 jLjtEgfm0.net
>>272
で、嫁さんと子どもは？

322:名無しさん
20/08/02 21:52:09.43 gDgN6wEc0.net
>>299
給料安いけど転職するスキルもないからだろ。言わせんな

323:名無しさん
20/08/02 21:56:17.31 38fzEfe40.net
自由に使える700時間を200万円で買ったと思って楽しめばいいじゃない

324:名無しさん
20/08/02 22:26:18 zr9m0ouo0.net
>>299
面倒なんでしょ

激変緩和措置で徐々に待遇悪化していけば耐えられるもんだよ。取り返しつかなくなるけど。

325:名無しさん
20/08/02 22:46:27 1kwgaOX90.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

326:名無しさん
20/08/02 22:50:55 zKaIbGTA0.net
>>320
＞この国の国民、おかしいよ！

ってこの人はどこの国の国民()だからこのような言い方をしているんでしょう？
確かに日本語は変ですけど

それにしても頭の頭痛が痛いw

327:名無しさん
20/08/02 23:14:25.85 MiJPMkK80.net
>>311
おじいさん、ごめんなさい
まさかそこまで昔に退職した人が書き込んでるとは思わなかったわ
（原則0ってこのスレで勝手に言ってるだけだし、実際にこの数年に700の残業している研究開発職の部署と付き合いがあれば0になる事はあり得ないことを社員なら知ってるし。
たぶん秋草社長とか黒川社長とかの10年、15年前に退職した人の書き込みなんだろうね）

328:名無しさん
20/08/02 23:30:40 YyQx4Fvq0.net
>>310
残0なら610
実際こんなもんかな

確かに残業無制限時はそのグレードでも800万、1000万てのもそこそこいたから
それに比べれば大幅に賃金が下がった、と思ってる人もいるのかもな

とはいえそれが出来ていたのは遠い昔の話で、入社10年目くらいの人は良かった頃の話を知らないから
600万そこそこでも、まあいいだろうということなんだろう

話してる基準が違うんだろうな

329:名無しさんん
20/08/02 23:33:05 SWcsbUYF0.net
>>322
横からすまんが、現役社員の俺と俺の周りの部署は残業原則0だな
知り合いの研究開発部署も残業0
逆にどの部署なら残業できるんだ？

330:名無しさん
20/08/02 23:37:49 oNDkESkV0.net
>>289
そうですよね。
ご自分もネガティブで人の意見は大事にしない人間ですしね

331:名無しさん
20/08/02 23:40:52 EdNuSwZV0.net
>>320
オカルト的な考えに走るのは末期症状なんでしょうね

332:名無しさん
20/08/02 23:46:20.05 zd3KVyGt0.net
>>322
お前こそ現役社員なのか？
2，3年ぐらい前まで、月50～70h(年720hギリギリ)をコンスタントにやってた連中も、今は原則ゼロなんだけど
ジジイでもなんでもないし
川工でも新川崎でも行って聞いて来い
どうしようもないバカだなお前は

333:名無しさん
20/08/02 23:47:49.49 H33w5R+R0.net
前の社長がいってた営業利益率　10パーセントって。定期廃止、テレワーク残業ゼロとか。コンサルじゃなくて固定費削減？
株価は持ち直してるしコロナのせいにして早期退職募集するかな。旅行、航空業界がやってないのにやりずらいか？

334:名無しさん
20/08/02 23:53:51.58 RCSA4Jpm0.net
明日からは昼の一服も生活残業もできなくなりますね
昼間遊んでいて定時後にメール出すだけの偽装残業は即懲戒ですよ
ログは生涯残りますからね

335:名無しさん
20/08/02 23:54:26.14 ReWeqT5J0.net
うちは平均月

336:25ぐらいだな

337:名無しさん
20/08/02 23:56:51.09 zd3KVyGt0.net
>>329
なんか変わるんだっけ？8月から？

338:名無しさん
20/08/03 00:33:08.26 yXxFSJDU0.net
真面目にやってれば裁量労働になるだろ

339:名無し
20/08/03 01:55:33.30 dAlN3MGq0.net
コロナの景気への影響は下期から。リーマンの時もそうだ。油断するな。
しかもコロナは現在進行系。収束の目処がたっておらず長引けば長引くほど悪化する。オレたちの退職はこれからだ!

340:名無しさん
20/08/03 01:58:59.48 l5UI4NYs0.net
>>324
SEの部署
つまり富士通のメイン部署

341:名無しさん
20/08/03 02:01:35 l5UI4NYs0.net
残業ゼロって職場はそもそも人が過剰なだけ
リストラすべき

342:名無しさん
20/08/03 06:05:18 ikgKjMVR0.net
むしろ残業規制はココでしか聞かない
普通に50H残業するわ

343:名無しさん
20/08/03 06:08:30 1VIb1tfG0.net
ほんとそれな。
確かに昔と比べると厳しくなったけど。ちなみにSEな。

344:名無し
20/08/03 07:46:17.67 uSSshLon0.net
なんでお荷物間接社員を一斉解雇しないの。根性無しかよ

345:名無しさん
20/08/03 08:00:12.65 TOhO9U6r0.net
>>236
いい加減、会社が従業員を教育して然るべきだなどという昭和的発想は捨てろ。

346:名無しさん
20/08/03 08:03:18.48 l5UI4NYs0.net
>>336
2年前くらいからコンピの評価項目に「時間に対する意識」みたいの追加されたから規制された部署はありそう
そういう部署は生活残業が横行してたんだろう
だって今は残業ゼロで出来てるらしいし
本当に必要で残業してる部署では咎められない

347:名無しさん
20/08/03 08:20:55.55 4ENZhQN40.net
うちの部署は40Hまでは自分の判断で残業可。それ以上は幹部承認必要。
1/4くらいが40H超え、1/2くらいが40H行かないくらいの残業してる。
謎なのが、幹部から残業しろと言われても「長時間通勤なので」「家族介護があるので」といった
もっともらしい理由でほとんど残業して来なかった奴らが、通勤時間ゼロにもかかわらず
4月以降もほとんど残業してないこと。
テレワークなのでどういうやり取りが幹部とそいつらにあるのか見えないが、課会でそいつらへ
残業指示するやり取りすらなくなった。
そういうのはほぼ高齢G4。どころか、40代G3もいるわ。
こういうの、ほんとにとっととリストラして欲しい。周囲が余計忙しくなって苦労するだけ。

348:名無しさん
20/08/03 08:53:50 M9NWCpOq0.net
そもそも残業前提の業務体制が今の時代にそぐわないかもな

349:名無しさん
20/08/03 09:19:19.85 YZEK6ACv0.net
残業が常時発生してたらそれは管理者の過失だし、それを放置してたら法令違反。
残業というのは、事前に予見できない突発的な事態に対して臨時的に対応するための制度。
事態が継続するなら人員増や配置転換の対応をするのがマネージャーや管理者の責任であり仕事。

350:名無しさん
20/08/03 09:53:56.68 leav9y260.net
株価15000超えたら起こしてくれ

351:名無しさん
20/08/03 09:57:17.97 Je/VqTuh0.net
残業規制（0H）言ってるやつは今まで生活残業してて今厳しく規制されちゃってる残念な人なんだろうね

352:名無しさん
20/08/03 10:00:27 XOP+uXtI0.net
>>345
住宅ローン返済が苦しいゆでガエル

353:名無し
20/08/03 10:08:19 uSSshLon0.net
この先生きのこるには？

354:名無しさん
20/08/03 10:08:58 TOhO9U6r0.net
> 2年前くらいからコンピの評価項目に「時間に対する意識」みたいの追加されたから
やっぱり従業員を工場労働者くらいにしか思ってないだろ。

355:名無しさん
20/08/03 10:16:00 leav9y260.net
>>146
富士通のライバルの某社ですね

356:,
20/08/03 10:21:04 jy4Bq8110.net
>>341
>>341

357:名無しさん
20/08/03 10:26:14 ofTExIzx0.net
このスレでしか言われないこと

・原則残業0→どの部署なら達成できてるのだろう
・30歳で年収400万→どう懲戒食らったら実現できるのか
・同期の5%しかMに上がれない→むしろ幹部社員の高齢化で若手の幹部登用が増えてる
・成果評価はBが当たり前→分布を守られてないと言いたいのか

まあ最後のBが当たり前と言う所から底辺ばかりがこのスレにいると分かるので、
1個目の残業0は仕事を取ってこないし与えられない人で
2個目の年収低いのはガチ底辺成績だった人で、
3個目の幹部上がれないのはその成績なら当たり前
と言うことで全て繋がってる事なんだろうけど

358:名無しさん
20/08/03 10:27:12 bQZkeh690.net
>>351
ロジハラやめろ

359:名無しさん
20/08/03 10:34:52 ofTExIzx0.net
>>341
うちの部署は昨年度までは30時間で自己判断たた。で30以上40未満はマネージャー相談、40以上は事業部長相談（なぜか部長は飛ばす）

ただコロナで原則在宅になってからは10未満ま自己判断、10～30はマネージャー相談、30以上は事業部長相談となったわ

もちろんWEBOTRの申請はするから自己判断と言っても日々の相談をしていないわけではないけど

360:名無しさん
20/08/03 10:40:25.42 kqy7ZWSF0.net
>>351
残業ゼロは聞いて来いよ、いくらでも居る
30歳で「400万丁度」なんて誰も言ってないだろ
30歳g3なんて半数はいるし、月収27万を17倍してみろ、400万台だろ
否定だけするなら誰でも出来るんだよ
嘘ばかり書くな

361:名無しさん
20/08/03 10:43:30.65 TOhO9U6r0.net
>>351
> ・同期の5%しかMに上がれない→むしろ幹部社員の高齢化で若手の幹部登用が増えてる
で、幹部になれる若手は同期の何パーセント？数字で出して。

362:名無しさん
20/08/03 10:44:46.91 TKlMxPGD0.net
>>353
転職サイトをみると年収400万円台の人はかなりいるようですよ
むしろ多数派ですね
富士通は普通に低年収
Vokersの年収実績
富士通、群を抜いて低いのは明らか！振り向けばオービック！！！
■富士通：回答者の平均給与644万円（ピーク400万円台）
■NTT Data：回答者の平均給与757万円（ピーク800万円台）
■オービック：回答者の平均給与654万円（ピーク600万円台）
■野村総合研究所：回答者の平均給与922万円（ピーク1,000万円台）

363:名無しさん
20/08/03 10:51:41.53 TKlMxPGD0.net
富士通は東大卒ですら年収400万円台で使い潰す
下のブログをみるとよくわかります
URLﾘﾝｸ(ryoblog2.com)

364:名無しさん
20/08/03 10:55:26 l5UI4NYs0.net
>>354
>残業ゼロは聞いて来いよ、いくらでも居る
だから誰に聞くのか、どの部署なのか言わないと意味ねえだろ無能

365:名無しさん
20/08/03 11:04:32 kqy7ZWSF0.net
>>358
お前一人も知り合い居ないのか？
同期にアンケート取って来いよ
できない？

残業ゼロなんていくらでも居るから誰でもいいから聞いて来いよって言ってるんだけど
どこの部署でもいいよ
お前以外の部署な

366:名無しさん
20/08/03 11:05:15 TKlMxPGD0.net
富士通、低年収！
富士通、低年収！
富士通、最高！

367:名無しさん
20/08/03 11:25:14 XOP+uXtI0.net
富士通、蚊帳の外
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)

368:名無しさん
20/08/03 11:27:39 HpyHUo+H0.net
NEC逝っててワロタ

369:名無しさん
20/08/03 11:33:19 ofTExIzx0.net
>>354
なんで急に個人の話になってるのか
そりゃ残業0の人はいくらでもいるよ
それを会社の方針で過半数が実現するように書くから馬鹿にされてる事にいつ気づけるかだね

年収もそうだと思うよ。このスレは基本底辺だから残業0で手当てと言う概念もないだろうからその年収になると思う

370:よちなみに聞いてこいで言えば30歳の同期で10人で年収の話をした時に550万を切ってるやつは1人だけだったよ（もちろんその1人も500万は越えてる）

371:名無しさん
20/08/03 11:35:07 ofTExIzx0.net
>>360
うん、このスレにいるような底辺に取っては富士通は低年収だと思う
他社の普通と富士通の底辺を比較する意味があるかは知らない毛と

372:名無しさん
20/08/03 11:38:47 HpyHUo+H0.net
精神安定させるために自分を会社のアベレージだと思い込むしかない可哀想なやつなんでしょ

373:名無しさん
20/08/03 11:39:00 TKlMxPGD0.net
>>363
あなたの話も個人の話としか思えないけどね
まあ富士通の給料が他社より圧倒的に安いのは否定できんだろ
下が証拠
転職考えてる層は低評価層だからってのはなしよ、それは他社も同じだから

Vokersの年収実績
富士通、群を抜いて低いのは明らか！振り向けばオービック！！！
■富士通：回答者の平均給与644万円（ピーク400万円台）
■NTT Data：回答者の平均給与757万円（ピーク800万円台）
■オービック：回答者の平均給与654万円（ピーク600万円台）
■野村総合研究所：回答者の平均給与922万円（ピーク1,000万円台）

374:名無しさん
20/08/03 11:40:41 q6KZhBfT0.net
>>362
まさか富士通がNECに勝つ日がくるとはな
5Gとは一体なんだったのかｗ

375:名無しさん
20/08/03 11:41:23 q6KZhBfT0.net
>>366
>>193を見ろ
富士通決してわるくない

376:名無しさん
20/08/03 11:42:45 HpyHUo+H0.net
>>367
なんで負け続けてる前提なんだよｗ
今時価総額ダブルスコア以上だぞ

377:名無しさん
20/08/03 11:45:26 5hnW472F0.net
>>368
いやだからさ
50代とマネージャーも含めちゃうとそんなに悪くないのはわかってるじゃん
20〜40代がやばいんだよ

378:名無しさん
20/08/03 11:47:09 eFi1+Kfz0.net
>>370
それは他社の集計も一緒

379:名無しさん
20/08/03 11:50:45 L1qNDxe70.net
>>371
なんでわかるの？
他社は若手に給料を多く配分してるかもしれないよ？
そういうデータあるの？
あるなら教えてね
逃げんなよ

380:名無しさん
20/08/03 11:57:24 l5UI4NYs0.net
>>359
まずキャリア採用だから同期いないのはさておき、元々の突っ込みが「残業ゼロの部署がどこか触れられない」
それに対してお前は「聞いてこい」
俺はそれ対して「どこの部署か？誰に聞けばいいのか？」と言っているだけ
誰でもいいならお前に聞くよ、どこの部署？

381:名無しさん
20/08/03 12:01:42 sePws/ou0.net
>>359
少なくとも本部名言えよ

382:名無しさん
20/08/03 12:08:59.28 kqy7ZWSF0.net
>>373
お前の所属部署を、ここに先に書いてもらえる？
書けるなら書いてみ？

383:名無しさん
20/08/03 12:11:46.30 0YBAcJNn0.net
>>372
>>193で若手に多く配分してる会社なんかねえよｗ
どんだけ無知なんだよ

384:名無しさん
20/08/03 12:12:04.69 iIPmxGqF0.net
結論
富士通は、バカ
富士通社員も、バカ

385:名無しさん
20/08/03 12:12:21.60 l5UI4NYs0.net
結局逃げたか

386:名無しさん
20/08/03 12:13:28.79 Oo3qeJBF0.net
>>376
富士通より相対的に多く配分してる企業はあるでしょ？
ここに書いてある企業が若手給与にいくら配分してるかのデータ、早く出してよ
出せないの？

387:名無しさん
20/08/03 12:14:25.00 kqy7ZWSF0.net
>>378
逃げてないから
お前の所属部署書いてみろよ

388:名無しさん
20/08/03 12:15:31 0YBAcJNn0.net
>>379
まずお前のいう富士通の若手への給与配分の割合のデータ出せよ

389:名無しさん
20/08/03 12:15:56 fQSpiW3+0.net
>>378
横からだけど
お前の部署名書けとか、書くわけないだろ
バカじゃないか？
書くならお前から書くのが筋では？

390:名無しさん
20/08/03 12:16:24 pDFvAlIg0.net
残業0部門のやつ、必死すぎて笑える

391:名無しさん
20/08/03 12:20:11 +8flwKKx0.net
>>381
？？
お前が「他社も富士通も同じ配分で若手に給料払ってる」っていうから
証拠を出せって言ってるだけだよ
私はそんなこと一言も言ってないから証拠を出す理由がない
早く出せって
くだらねぇやりとりで逃げんなよ

392:名無しさん
20/08/03 12:22:28 0YBAcJNn0.net
>>384
？
何言ってんの
俺

393:レスしたの376が初めてなんだけど

394:名無しさん
20/08/03 12:23:40 0YBAcJNn0.net
>>384
お前誰と戦ってんだよ
統合失調症か？

395:名無しさん
20/08/03 12:24:36 +8flwKKx0.net
>>385
ああ別人なんだ
じゃあそもそも答える必要はないな
さようなら

396:名無しさん
20/08/03 12:26:38 l5UI4NYs0.net
>>380
第一に、残業ゼロの部署の話をしてるのであって、俺の部署の話をしていない
第二に、残業ゼロの部署の話をしてるのであって、お前の部署名など要求していない(いくらでもあるんだろ？)
第三に、こんなゴミ溜めの落書きの話を元にしたヒアリングを実際の社内メール等でかけること自体気色が悪いためむしろハードルが高い
第四に、俺の所属書くくらい容易、公共サービスシステム事業本部

お前がやってるのは話のすり替えばかり
だから無能と言っている

397:名無しさん
20/08/03 12:27:27 c4k1OR3a0.net
>>386
今日はIDコロコロ変わるからさ
レスに割って入って来たから同一人物だと解釈したんだよ

398:名無しさん
20/08/03 12:29:09 P330fgih0.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)

「テレワークで「通勤手当」が減ると、将来の年金はどうなる？
非課税手当が減ると不利になる理由」

年金減るんですって！

399:名無しさん
20/08/03 12:31:22 0YBAcJNn0.net
>>389
まあいいけど

そもそもスタートの初任給も毎年の昇給もその辺の企業とは大差ないんだから若手への給与の配分が多いも少ないもないんだよ
変わるのは残業代とボーナスと家賃補助くらいだよ
ちょっと考えればわかると思うけどね

400:名無しさん
20/08/03 12:33:14 kqy7ZWSF0.net
>>388
すり替えしてるのはお前なんだよ
だから聞いてこいって手当たり次第に
中途なんか言い訳にしかならないし

逆に、そこまで知り合いが居ないのに、何で
「　残　業　ゼ　ロ　の　部　署　は　無　い　」
なんて言えんのお前w

ただお前が社内のこと何も知らないだけだろ中途

401:名無しさん
20/08/03 12:44:39 c4k1OR3a0.net
>>391
初任給が同じなのはそうだが
昇給はまったく違うだろ
有名じゃない？富士通は給料が全く上がらない
ちょっと調べればわかるはずだけどね
結果がこの給料格差だよ

Vokersの年収実績
富士通、群を抜いて低いのは明らか！振り向けばオービック！！！
■富士通：回答者の平均給与644万円（ピーク400万円台）
■NTT Data：回答者の平均給与757万円（ピーク800万円台）
■オービック：回答者の平均給与654万円（ピーク600万円台）
■野村総合研究所：回答者の平均給与922万円（ピーク1,000万円台）

402:名無しさん
20/08/03 12:53:54 0YBAcJNn0.net
>>393
Vokersもってきて有名じゃない？とか言われても困るよ

そもそもサンプルが各々異なるから画一的なデータではないし、回答給与の内訳が示されてないとあなたのいう昇給の差は証明できないと思うんだけれど
まああなたが統計への理解が低いことはよくわかったからいいや
仕事戻ります

403:名無しさん
20/08/03 12:59:41 /qXa7Y7P0.net
>>351
なるほどなあ

404:名無しさん
20/08/03 13:00:41 V3fITx4b0.net
>>394
なんのデータもなく『他社と富士通の昇給スピードが同じ』と言われたこっちの方が困るけど
そう考えた理由ぐらい出してほしいな

統計への理解www
バカだろ
そもそも統計的に正しいとかどうでもいい
転職サイトに登録している富士通社員の年収は、他者のそれと比較して圧倒的に安い
わかっているのはこれだけ
これ以上言う気もない

ていうか逃げやがったな
ゴミが

405:名無しさん
20/08/03 13:02:08 EH5XCuCa0.net
>>364
正しいね
特に>>351
核心を突いてる
突きすぎてるからこそ発狂する輩が多い

406:名無しさん
20/08/03 13:02:15 T5EBZG+c0.net
>>351がもっとも過ぎて吹いた

407:名無しさん
20/08/03 13:06:06 rIDbHS+m0.net
>>397
>>398
単発IDが湧いて出てくるな
全員同一人物
富士通の給料が

408:高いって言ってるのは2人しかいない

409:名無しさん
20/08/03 13:21:55 Q7oVVlm50.net
つべこべ言ってねーで、障害直せや
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ!

410:名無しさん
20/08/03 13:23:18 kqy7ZWSF0.net
>>397-398
何やってんの？
恥ずかしくないのか？

411:名無しさん
20/08/03 13:27:37 M7RGEsNb0.net
某外資系保険会社の同級生は月収300万って言ってたわ
メーカーは報われないね

412:名無しさん
20/08/03 13:29:22 P330fgih0.net
>>402

出来高制でしょ。

413:名無しさん
20/08/03 13:33:49 T5EBZG+c0.net
レスの意味がわからん

414:名無しさん
20/08/03 13:39:22 UKmKRdZq0.net
>>400
ごめんなさい、下請け丸投げのシステムなので
ちょっと調査に時間かかってます(*ﾉω・*)ﾃﾍ

415:名無しさん
20/08/03 13:43:39 1kZQzklb0.net
>>400
火の玉ストレートで草
いつものバーカシネーの人かなｗ

416:名無しさん
20/08/03 14:08:22.46 uJ6YsxZq0.net
年収400万円の真面目で従順な人材って、製造業が中心の時代なら利用価値があるけど、ITや金融やバイオが価値を生む時代には利用価値が無いんですよね。
AIやロボットと価格競争して勝てるくらいまで賃金を下げれば、代替するのが面倒なマックジョブくらいは彼らに残るでしょうけど。

417:名無しさん
20/08/03 15:12:51 HpyHUo+H0.net
>>396
言わなくてもこいつがB要因なのがよくわかる

418:名無しさん
20/08/03 15:54:30.96 j/Z+chrN0.net
5%って数字の信憑性はともかくその中に入ればいいだけの事
贔屓だの何だのふまえた上でね
贔屓されればなれるならそのように振る舞えばいい
実力勝負よりむしろ簡単
もっともここでブー垂れてる連中は50%だとしてもなれないだろう

419:.
20/08/03 16:03:07.98 3AICYvFg0.net
>>409
おまえさ
ここで
何かぁ?
プー垂れてるのは
自覚
あるよな!?

420:名無しさん
20/08/03 16:07:37.16 1dOU0E+Z0.net
>>408
下期はA+でしたよ
評価低いから文句言ってるわけじゃないんだけどね
そこがわかってないんだよな

421:.
20/08/03 16:17:23.32 3AICYvFg0.net
6701
6702
違い?なんだろう。
市場に資金がだぶついてて
政府のETF、インデックス買いがずっと入ってた市況全体が半年昇り一本道
浮動株が少ないほど上昇しやすい
筆頭株主が株価上昇以外持ち続ける意味がないと思ってるほうが上昇しやすい
各社実体経済と連動してるから決算期の実態遅行が市場を席巻しはじめた6701は実経済活動に繋がってる
6702は寝技とか数字遊びエンピツナメで実経済とはあんまりリンクしてないかあるいは変な取引で数字が可笑しいかな
謎だ

422:名無しさん
20/08/03 16:48:50.18 eDKK3Cps0.net
公共事業中心のNは4Qに支払いが集中しやすい
公共事業の会計は3月に予算調整がある
国向けだと規模大きいが利益率は低くまだ辛そう
民間向けの高付加価値SIが絶好調で圧勝なのか？

423:名無し
20/08/03 17:17:19 cUnyaAX70.net
割合的には少ないかもしれないけど、G4スピならA＋で900は超えるからジョブ型になったらかなり下がるんだろうね。

424:名無しさん
20/08/03 19:01:41 SobJWcnV0.net
常駐しているビルでコロナの感染者が出た。
ビルごと閉鎖して欲しい。

425:名無しさん
20/08/03 19:22

426::53 ID:FxwZIUf30.net

427:名無し
20/08/03 19:38:58.65 YtBfC9wI0.net
男芸者にも、なれなかったチンカスであったｗ

428:名無しさん
20/08/03 20:22:51.38 FZj4CwJT0.net
>>416
時価総額42位の会社が傾いてる扱いならマトモな会社は日本に殆どないわな

429:名無しさん
20/08/03 20:35:46.46 ShzvGxrF0.net
昨季過去最高益の企業が傾いてる？
そんな判断する市場関係者はおらんで
賃金抑制したおかげだろうと結果は結果
市場は結果で評価する

430:名無しさん
20/08/03 20:37:46.16 FJLY2FwK0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

431:名無し
20/08/03 20:51:25.37 nHrOwef20.net
昨年度の業績向上は何が原因なの？
コロナでのPC需要はほとんどは2020年度 1Qの実績だよね

432:名無しさん
20/08/03 20:55:45.14 P330fgih0.net
>>420
最後は「サラリーマンは会社を買いなさい」の宣伝記事

433:名無しさん
20/08/03 22:09:06 pZFZ2w+70.net
これからは会社に食べさせてもらっている人は生き残れず、自分の力で食べていける人だけが生き残るようになる。
間接部門はアウトソーシングにどんどんなるだろう。
稼げる人間だけを残し、稼げない人間は切られる。
そうする為の初めの一歩がジョブ制導入。

434:名無しさん
20/08/03 22:13:16 IrKcU/lN0.net
ポスティングのパワポ、今日初めて読んだけどいいこと書いてあるんだけどな
今までの「裏でこそこそ昇格者を決めて隠れて教育する」っていう姿勢が完全に排除されてるし

誰でも立候補する権利も、教育を受ける権利もある、ってのは、
今までのブラックボックスでお気に入りを昇格させる制度よりだいぶ良くなったように思う

435:名無しさん
20/08/03 22:32:35 2uMTC1Nd0.net
そりゃパワポくらいは良いこと書くよ。
実態がどうなるかもこれまでの実績から容易に推測できるが。

436:名無しさん
20/08/03 22:35:21 PoMvYisw0.net
このHER-SYSってのもお宅らか？

【朗報】東京 FAX廃棄し、感染者をシステム管理へ【FAXさんありがとう！】 [496411993]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)

437:名無しさん
20/08/03 22:35:36 IrKcU/lN0.net
もちろん、お気に入りが結局昇格するってのはその通りだとは思うけど、
今までの、昇格者を残業時間にこそこそ教育するみたいなことは止めよう、って意思表示は分かるし、
それだけでも進歩だと思う
ああいうのが不信感を生んできたわけだし、それを今まで「良し」としてきた社風はおかしかったから

他社は一斉に試験したりして出来るだけ公平にってやってるのに、
富士通の昇格ってマジでえこひいきのクソだったし

438:なかな
20/08/03 22:55:28.93 dAlN3MGq0.net
>>423
開発部門もアウトソース化するよ。他社で社員がやるよりフリーランスに投げたほうが上手くいった事例が多々ある。機密もリスク承知で開示して権限も与えて丸投げ。
フリーランスは派遣と違って外資などでエース級でゴリゴリだった人が独立してなる場合も多く、優良人材の確率が高い。

439:名無しさん
20/08/03 23:00:12 qKInbtTG0.net
でも結局、ハナから部内で上げたい奴が居る場合は
他部署からポスティング希望しても無駄玉になるんじゃ？とは思う

選考は人事がやるんだっけ？仕事しながら流しでe-learning聞いてたから全部は頭に入らなかった

440:名無しさん
20/08/03 23:04:58 IrKcU/lN0.net
なんていうか、このスレでも文句言われてたけど、
それ以上に実害が有ったんじゃないかなってぐらい変わってると思うんだよなあ、M昇格の選考が

今まで無能な奴を上げすぎたって反省があるんじゃないのかな、人事にも

441:名無しさん
20/08/03 23:09:25 njX0/CiZ0.net
>>429
部内で上げたい人がいる場合や、他部署からの引き抜きで本人と採用者が裏で合意を取っている場合は
他の人が応募すると時間の無駄になるから公募はやめてほしいよな
絶対受からない枠だとわかれば他の募集を選ぶだろうに

442:名無しさん
20/08/03 23:14:21 njX0/CiZ0.net
>>430
30代とかの若手枠で上がっている人は優秀な人が多い印象だけどね
大昔に年功序列で上がった50代の下から2割ぐらいが手のつけようが無いぐらい酷い
女性枠もね、元々女性が少ないのに人数ノルマ課したらああなるよな

443:名無しさん
20/08/03 23:17:48 IrKcU/lN0.net
>>432
若くして上がってる人はやっぱり実力が有ったりするんだろうけど、
例えば45歳でギリギリだからとか、女性だから・・・・みたいなのはもう何年も文句言われてきたことだし、
選考をオープンにして、そういうのを排除しようって意識があるように思うんだよね

でも、どうせ変わらないだろう、ってのは自分もさんざん裏切られて騙されてきたからよくわかるんだけど

無能のゴミが上に居て偉そうにしてるのはほんとやる気がなくなるし、腹立つんだよね
あれがどれだけ障害になってきたか・・・

444:名無しさん
20/08/04 00:24:51 h3VkiCP60.net
内定者がいる管理職ポスティング枠に、45歳最後の挑戦をしてくる応募者がいたとしたら悲惨
犠牲者を減らすために非公開枠を許可すると、今までと何が違うのってことになるし

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