反田恭平その６ - 暇つぶし2ch

反田恭平その６ ..

164:名無しの笛の踊り
22/04/29 09:55:26.19 qF01jEsP.net
若い子らを引っ張り上げることに注力すると
たぶん自分は世界トップで活躍できないのでは
中村紘子さんも「世界では活躍出来なかった」と言われているけど
日本でクラシックピアノの普及や後進育成に注力したからって面もあるのでは

165:名無しの笛の踊り
22/04/29 10:01:47.85 qF01jEsP.net
まずはピアニストとして世界的になる
そして指揮者としても認められる
日本の若い人達を引っ張り上げるのは、それから（少なくとも、それが見えて来てから）やった方が良いのでは
全部を一度にやろうとすると、全部ハンパに終わってしまいそう

166:名無しの笛の踊り
22/04/29 11:34:44.17 RdRLfgx9.net
反田さんだけでなく、ピアノもオケもいろんな方たくさん聴いてます。反田さんは日本人のなかではやはり抜群にうまいですが、世界一流の第一線で活躍するにはあと2段階くらいはがんばらないといけないかな？と正直思います。上記踏まえてわたしの感想です。反田さんの演奏は、まず粗いだけでなく終始単調だと思いました。ベタっとしてずっと同じ調子なんです。特にコンクール後のコンチェルトは、力が入り過ぎてがんじがらめの硬すぎな印象でした。音はよく伸びて綺麗だけど、音色の表現の幅も狭いし、旋律の捉え方も大雑把で（つまりは解釈が浅いなと）、細やかな緩急もなく、重くて余白が感じられない息苦しさがずっとあった。明瞭ではあったけど軽快さは全くなかった。
コンクール前の様な持ち前の新鮮さも感じられなかったし、真摯に弾いてるという姿勢が全くなかったのも残念だった。俺は上手いだろ、聴け！って上から言われてるみたいで、頭痛がしてきたくらいだった。
凱旋コンサートは3回行ったけど、後半のサントリーであれ？なんか真摯に弾いてなくない？って思い始めて（Paraviの配信見たらやっぱりねという感じで納得でした）JNOも東芝も2度ずつ聴いたけど、もうコンチェルトは、反田さんのピアノと指揮がガチガチ息苦しいからオケもそれにつられ歌感がない。窮屈そうだった。コンクールの演奏はよかったのにね。どんどん過信や甘えのようなものが演奏に出てる気がします。新曲を全く弾かれてないのも既存曲の演奏の表現の幅を狭める気がします。真央さんなんか毎回アンコール違いますよね。音色や音楽表現の深みも幅もどんどん増しているのを感じます。反田さんも天才だけど、自分はもう上手いとお墨付きをもらって有名人になったかは、客はどんな演奏でも聞かせてやればありがたがって喜ぶって過信されてしまったのかなと思いました。

167:名無しの笛の踊り
22/04/29 11:40:03.04 RdRLfgx9.net
長くなって読みにくくてごめんなさい
反田さんは色々やりたいことがある方だからしょうがないけどピアノは鍛錬の結果が凄く分かりやすいし、
チケットすぐ完売するからね　（事実そうだとしても）なんて仰って驕って、今の様な演奏を続けていたら、世間もバカではありませんから離れていきますよ
世界一流のオケや指揮者からは相手にされないでしょう
日本でアイドル化？してるファンや、聴いてすらいない方には神格化されてチケットは売れるかもしれませんが
きっとご本人は一流オケとやっていきたいのではないかしら
それなら、ピアノにもっと向き合わなくちゃいけないと思います。
何を目指すかによりますよね

168:名無しの笛の踊り
22/04/29 11:49:29.16 RdRLfgx9.net
ここでみなさんが残念がる気持ちわかります。
素晴らしい演奏ができる方だし、コンクール前の初心や、お客さんと自分の音楽を共有したい、っていうあたたかさや優しさを取り戻してほしいです。
そういう技術を超えて感動させてくれる反田さんと反田さんの音楽がわたしは好きでした。
ああいう態度や姿勢では、聴衆も批判的に聴くようになってしまってもおかしくないかなと思います。
だって、完売完売言われてもね　笑
はぁだからなんですか？演奏はどうなんですか？
って聞きたくなります。

169:名無しの笛の踊り
22/04/29 12:01:06.80 1FHXpvQv.net
芸術家から経営者になって成功したのはバレエの熊川哲也くらい？
もう少しピアニストとして海外での知名度あげてから転身しても遅くない気がするけど、若いし
でも今はなんでもスピーディーだから、人気爆発した今動きたくなるのかな

170:名無しの笛の踊り
22/04/29 12:12:43.14 OmiY6Njg.net
反田さんと同じくらい才能がある人が、命懸けでコンサートピアニストとしてよりいい演奏をしようと日々鍛錬しているわけですよね。
100%ピアノに向かい努力していても必ず評価されるという確証はない厳しい世界で、あんなに手を広げてしまってリソースを分散させてしまってる。
今、まずピアニストとしての確固たる世界での評価や地位をしっかり築いてから、指揮や経営に力を注いだ方がいいんじゃないのかなって思いますけどね。
まあ言っても聞かないのでしょうね恐らく。
指揮なんて数年勉強してでできるようになるものでもないし今しかできないことってピアニストとしての本当の評価（日本でチケット売れるとかじゃなく）を固めることなんじゃないのかなって気がします

171:名無しの笛の踊り
22/04/29 12:16:33.96 OmiY6Njg.net
少なくとも、こないだのJNOツアーみたいなピアノも指揮も中途半端みたいなのを続けているのは本当に良くないと思う
お客からお金をとってコンサートする、ということがどういうことなのかをもう一度考えてほしいなと思った

172:名無しの笛の踊り
22/04/29 13:20:04.64 +AcOr8QH.net
もしかしたら反田さんは、自分はピアニストとして王道のやり方で、世界の一流オケや舞台には呼ばれないことを見越して、自分のオケで立ちたいって思ってるんじゃない？素人が感じる限界を本人が知らない、感じないわけないよね。昔、チョソンジンのあとに反田さん聴いたらあまりに薄くてなんだこの差はって愕然としたことがある。それからしたら随分反田さん成長したよ今も波はありすぎだけど笑
期待しすぎて聴くのも良くないよ。態度がでかいのは目を瞑り笑、長い目でみましょ。面白い人がいるなーくらいの感覚で。

173:名無しの笛の踊り
22/04/29 13:26:35.22 +AcOr8QH.net
凱旋コンサートはね、奈良、北海道以外は行ったんだけど、熊本公演は震えて手が感覚なくなるくらいよかったよ。上手いとか下手そういう次元ではない、えぐられるような感動があった。色々規格外で問題は多々ある人かもしれないけど、たまにそういうミラクル起こせるのも反田恭平だなと思うよ。

174:名無しの笛の踊り
22/04/29 13:39:07.11 qF01jEsP.net
>>172
海外でいっぱいリサイタルやって、評判とって、人脈も作ってってしないと、なかなか一流オケからは呼ばれないんじゃないかな？
ショパコン前に会社やオーケストラを立ち上げたの、やっぱり良くなかったんじゃないかな
自分と務川さんのマネジメントするだけの会社にしておけば良かったのに

175:名無しの笛の踊り
22/04/29 14:20:02.44 +AcOr8QH.net
>>174
反田さんは、ピアニストやめてもいいと思ってたんだよね？万が一のときは。
世界で、王道のやり方で厳しいプロの評価、定評を勝ち取って、佐渡さんとかではなくて笑　超一流指揮者や世界最高のオケから呼ばれるまでのしあがっていくってコンクールに入賞するよりずっと大変なことだよね、だって歴代入賞した人してない人、皆がその地位を最終的に欲しくてそれこそ死にものぐるいでやってるわけでしょう？
いざとなったらやめてもいい、なんて覚悟だった人が、いろんなこと同時にやりながら片手間でできることではないと思う。コンサートピアニスト極めるって、そんな簡単じゃない。入賞してても、最初は海外公演のギャラってびっくりするくらい安いらしいし。日本の反田さんのギャラとは比べものにならないはず。だからそこまで他を犠牲にしたり、いろんなもの懸けてまで、そういう地道なやり方ではやりたくないんだと思う。
だったら自分のオケで手っ取り早く世界ツアーやりたい、そのために早く指揮できるようにしたい、って考えなのかなってわたしは思いました。戦略的に笑　ま、それができるのもすごいことだし、できる環境があることだけでもすごいから、もう反田さんのやり方で進んでいくしかないのかなあの人は、って思います笑　実現できたらいいけどね本当に。

176:名無しの笛の踊り
22/04/29 15:54:08.78 04RQs9kH.net
素人なので指揮の上手い下手のことよくわかんないけど、指揮はまだ勉強中だよね
アマチュアオーケストラの指揮者や吹奏楽部の顧問とかよりは上手いと思うけど音大の指揮科の学生と同じくらい？
始めたばっかりなら仕方ないけどピアノで言えば普通の音大ピアノ科の学生の真ん中くらいの学生の立場くらいに見える
お金取るならもっと勉強しないとだめなんじゃないかな
経営のこともよくわかんないけどプロの経営者から見たら同じようにまだ大学生っぽいのかもって思う
でも経営と指揮は素人だけどピアノは世界で通用するんだよね
ピアノはみんなが認めてくれる軸だからピアノの鍛錬と研究を絶対に捨てちゃいけないよ
これがなくなるとよくいる素人がなんにでも手を出してる人になっちゃうわ

177:名無しの笛の踊り
22/04/29 16:02:20.96 04RQs9kH.net
私は会社経営も指揮も学校校長もやりたければ頑張れって思います
でもそうしたいならなおさらピアノのレベルを今のレベルから落とさないのが一番大事だと思います
結局ピアノ一本でやってる人と同じくらい生涯ピアノを勉強し続けないといけないからイバラの道だと思うけどピアノを辞めないなら承知の上で応援しますよ

178:名無しの笛の踊り
22/04/29 18:48:15 296urHxG.net
誰かがいってたけど世界レベルでみてもこの才能は10年に一人だろうね。
日本からは当分現れない才能。
男性でありながら力任せじゃなくて音がきれい。

179:名無しの笛の踊り
22/04/29 18:53:22 w1GiRNzd.net
>>169
熊川氏はローザンヌぶっちぎりの優勝
そしてその後、10年は海外でダンサーに専念してた
Kバレエ立ち上げた年齢は今の反田さんと変わらないけど
ダンサーは寿命が短いから、自分が踊って引っ張っていけるうちにバレエ団を作りたかったんだと思う

ピアニストは長く活躍できるんだから焦る必要ない
ショパコンも優勝ではなかったし
海外での認知度や評価を高めるべく必死に努力すべき時は
まさに「今」でしょうに
国内にかまけすぎではないかと気になるよ

180:名無しの笛の踊り
22/04/29 18:55:11 w1GiRNzd.net
>>178
世界レベルで10年に十年に一人はないでしょ
それ言ったの師匠じゃない？

181:名無しの笛の踊り
22/04/29 18:57:03 w1GiRNzd.net
だいたい、力任せの男性ピアニストの方が少ないじゃないw

182:名無しの笛の踊り
22/04/29 19:55:15.36 BzhGB3pv.net
>>180
ロシア時代の師匠が具体的に褒める言葉につまりながら絞り出してた言葉wに聞こえた
10年に1人は彼が面倒みた中で、でしょせいぜい
178みたいな的外れなこと言うファンが大勢なのが反田さん可哀想

183:名無しの笛の踊り
22/04/29 19:57:34.94 BzhGB3pv.net
>>181
ほんとw
いろんな男性ぴあかのコンサートとか行ったことないんだろうなw

184:名無しの笛の踊り
22/04/29 19:58:12.35 BzhGB3pv.net
すみません　あまりにおかしくて打ち間違え
男性ピアニストの、です

185:名無しの笛の踊り
22/04/29 20:00:45.71 BzhGB3pv.net
ピアニストは長く活躍できるけど、指先の運動神経的に20代にしか弾けないブリリアントな華々しい演奏がある
鍛錬しないとできないものだけどもちろん

186:名無しの笛の踊り
22/04/29 20:04:22.55 w1GiRNzd.net
色んなコンサート行ったことなくても、CD聴いたり無料のYouTube見たりするだけでも、一流どころでは「力任せ」な男性ピアニストなんていないって分かるだろうに

187:名無しの笛の踊り
22/04/29 20:07:40.14 w1GiRNzd.net
>>185
だからこそ、若いうちはそれに相応しい頑張りをしないとね
オーケストラ作って他の若い人を助けるなんてのは
確たる名声を得てからの方がやりやすいんだからさ

188:名無しの笛の踊り
22/04/29 20:17:21 +AcOr8QH.net
いま100%、全力をピアノにかけないともったいないよね
オケ経営や学校は待ってくれても、指先の老化は待ってくれないからw
オケメンバーがそれぞれ成長して各自で活躍できるようになったら、あの素人のような（まともな指揮者なるのには短くても10年はかかるでしょ）反田さんの指揮に付いてく意味なくなって離れちゃうんじゃないかな
ピアノの腕が衰退したらどんどん求心力なくすよ
この前のJNOツアーのあんなおかしな演奏いつまでも続けてたらやばいって気付いてほしいな

189:名無しの笛の踊り
22/04/29 20:20:43 Izegv2b4.net
人と違うことして目立ちたいんだよあのお方は、、

190:名無しの笛の踊り
22/04/29 20:26:06 Izegv2b4.net
インタビューで、ピアニストはうまいやつがモテる。顔や性格は関係ない。うまけりゃいいって言い張っててw
あー終わったこの人wっておもいました
普通奥さんとかお母さんが気の利くマネージャーが、そういうこと言うのやめなさいwって教えてあげるものだけど、言えないんだろうねー。ああいう人こそ賢い内助の功が必要だわ、

191:名無しの笛の踊り
22/04/29 20:30:55 +AcOr8QH.net
いちばん大事にしたいものは
「根拠のない自信」（ドヤ）
ともおっしゃっていましたね
誰か彼のメディアの校正担当が必要です

192:名無しの笛の踊り
22/04/29 20:38:44.36 X6lh6viG.net
自分の作った事務所に所蔵してるから、発言のコントロール含めて助言してくれる人がいないんだろうね

193:名無しの笛の踊り
22/04/29 20:42:13.46 q0F8A68L.net
自分でモテるっていっちゃう男の人って…（´・ω・｀）

194:名無しの笛の踊り
22/04/29 20:43:56.28 Izegv2b4.net
上で誰か書いてたけどジャパンナショナルオーケストラって名前も下手したら詐欺ととられるよ
だって日本国立オケって外人は当たり前に受け取る
は？ってなるのがわからないって、それを誰も指摘しないってちょっとやばいすでに裸の王様なんじゃ

195:名無しの笛の踊り
22/04/29 20:47:59.45 nVdZI4OO.net
国立音大「そうだ！そんな誤解されそうな名称付けて恥ずかしくないのか！少しは考えろや！」

196:名無しの笛の踊り
22/04/29 20:48:21.14 lVxT5KJJ.net
ショパコンで2位を取った時は日本中がお祝いしてたけど、その後の言動がおかしくてもったいないことになってる
この人はあまり喋らないほうがいいと思う
あとピアノもちゃんと研鑽を積んでほしい
ショパコンに一緒に出た人たちはどんどん深化してるよ

197:名無しの笛の踊り
22/04/29 20:49:26.75 w1GiRNzd.net
>>194
それは問題ない
海外でも、国立じゃなくてナショナルがつくオーケストラあるから

198:名無しの笛の踊り
22/04/29 20:50:58.08 Izegv2b4.net
MLMナショナルはいいと思うの実在する国じゃないから
ジャパンは、いくらなんでもミスリードだよ

199:名無しの笛の踊り
22/04/29 20:52:07.16 Izegv2b4.net
>>195
くにたち　は地名だよ？大丈夫？

200:名無しの笛の踊り
22/04/29 22:23:27.37 St9+lsoh.net
なんか右翼系ぽいオケかと思ってしまう

201:名無しの笛の踊り
22/04/29 23:10:32.19 fAQ9nvhO.net
ロシアナショナル管弦楽団創設したプレトニョフでさえもチャイコン優勝した12年後、33歳くらいだったかな
ピアニストとしての確固たる地位をコンクール後も築き続けてさ

202:名無しの笛の踊り
22/04/29 23:50:14.79 296urHxG.net
世界的にはまだまだだけど日本では超有名でショパコン2位なんだから仕事は途切れないでしょ。
オケ作るのもいいし指揮者に挑戦するのもいい。ピアノやりつついろんなことにチャレンジするのがよい。
２７歳なんて若いんだからこれから成長できるよ。私恭平のこと好きだから。

203:名無しの笛の踊り
22/04/29 23:56:08.19 +AcOr8QH.net
この方　202 も発言すると墓穴掘るタイプねw
私恭平のことが好きだからwww
若くないよ27歳、さらに反田さんはスタート遅かったし
本当こんな何も知らない音楽聴かないファンばっかりね反田さん不憫…

204:名無しの笛の踊り
22/04/29 23:59:20.89 4MRZ+6KO.net
>>202
反田さんの価値故意に落とそうとして発言してるのかなまさか
そうじゃないなら黙ってたほうが彼の為よ

205:名無しの笛の踊り
22/04/30 03:17:10.56 +kvRXMO+.net
さすがに >>202は「痛いファンなりすまし」じゃないの
一部ファンの間で反田さんへの不満や懸念が高まってきているのが嬉しいんでしょう

206:名無しの笛の踊り
22/04/30 03:47:14 +kvRXMO+.net
>>195
>>199
国立（くにたち）の市民オーケストラは
誤解を避けるためか
「くにたち市民オーケストラ」ってひらがな表記にしてるw

実際の地名＋国立を名乗っていても国立（国直轄）でないところが多いよ、海外でも
nationalを一律で「国立」って訳すからいけないのでは
国立を英語にしたらnationalでも
nationalを日本語にしたら、全国規模の、国民の、国民的な、などの意味があるわけだからね

「下手したら詐欺とられる」は法律上はないよ
詐欺に相当するなら商標登録できないもん

でも反田さんのところは、現時点では日本を代表するオーケストラでは到底ないわけだから、早々にフカし過ぎってのはあるかもね

207:名無しの笛の踊り
22/04/30 11:30:50 tmGvCWV5.net
音コン入賞やピティナ特級で賞とれればその時点で勝ち組だよ
反田さんは１８歳で優勝だからね
日本ではこれから先もひっぱりだこだよ
黒木雪音さんもすごいんだよ、美人だし
俺らみたいな有象無象とは世界が違うよ

208:名無しの笛の踊り
22/04/30 12:57:01.03 S6D2xSv7.net
そのレベルでなく、もっと世界的な勝ち組になって欲しいと期待していたから
今、ファンは危惧しているのでしょう

209:名無しの笛の踊り
22/04/30 13:01:38.10 S6D2xSv7.net
> 音コン入賞やピティナ特級で賞とれればその時点で勝ち組
「その時点では」勝ち組だね
日本国内限定ならね
世界で活躍するには、どっちも殆ど関係ない

210:名無しの笛の踊り
22/04/30 13:02:24.83 N0IaLfJd.net
>>208
言ってもわからないよ
そのレベルには

211:名無しの笛の踊り
22/04/30 13:05:43.63 N0IaLfJd.net
反田くんかっこいいだのパラヴィで仲間とわいわいやってるのを見れて嬉しいだの
そういう応援の仕方しないといけないみたい
世界の一流舞台でって期待したのがいけなかったんだわ
あんな演奏じゃ無理だよ

212:名無しの笛の踊り
22/04/30 13:14:13.27 0qYxYDjw.net
国内の知名度は今のままでも十分
でも反田さんは世界から生徒が集まるような学校を作りたいと話していたよね
今のままだと本人の名を冠したお受験スクールや専門学校にしかならなそう
ショパコン直後までは良かったけど、最近のJNOのあの内輪ノリと緩い指揮では既存のクラシックファンは離れていってしまいそう、まさに自分がそうなんだけどw
お金払うからにはプロフェッショナルな演奏が聴きたいんだよなぁ

213:名無しの笛の踊り
22/04/30 13:25:43.82 YKmMSD50.net
ですよね。
本人はあれで素晴らしい演奏している自信（過信）がすごそうなところが危険な気がするなぁ
むやみに褒める人、音楽聴かないファンに囲まれ、本質見極める目と耳無くしちゃったのかな
浮かれすぎて自分に酔ってる感がいつまでも消えないのも不思議、心配だけど、サービス精神でやってるだの、美化されて。
元々、ああいう人だったのかな残念なことだけど。

214:名無しの笛の踊り
22/04/30 13:26:24.24 qlRSxhkL.net
>>212
そうなのよ、指揮はアマチュアで緩いし演奏は学園祭のノリだしもうお金払いたくないよ
凱旋コンサートからJNOツアー、N響の代役、東芝グランドとかなり聞いたけど、どんどん演奏がやっつけになり、エゴが見える演奏になり残念すぎる
指揮もなんちゃってだし、あんなのでどんどん値上がりするチケットを買う気にはならないよ
もう20数年以上、国内外の一流オケとピアニストの演奏をきいてきたから、いまの反田さんを見てると芸能人枠に入りたいのかな？としか思えない

215:名無しの笛の踊り
22/04/30 13:31:24.84 N0IaLfJd.net
212,213,214
違和感は私だけではなかったか、、と知れてよかったです
みんなあまりに褒めちぎるから、はてなだった

216:名無しの笛の踊り
22/04/30 13:59:48.34 tmGvCWV5.net
ポリーニやアルゲリッチみたいな本当の世界的ピアニストになってほしい
本人はなれないと思ってるかな。自信ありそうだけどね。

217:名無しの笛の踊り
22/04/30 14:01:24.71 1v2iY0OA.net
無理ｗ
2位の時点でちょっと揚げすぎだった

218:名無しの笛の踊り
22/04/30 14:05:23.02 N0IaLfJd.net
>>215
違和感どころかコンサート行ってモヤモヤしたの初めてだったわ笑
感動させろまでは言わないけど、もやっとはさせないでほしいせめて
酷かったねエゴが

219:名無しの笛の踊り
22/04/30 14:08:03.52 N0IaLfJd.net
>>216
あの現状の演奏でなれると思ってそうなところがいちばんまずい

220:名無しの笛の踊り
22/04/30 21:13:06.95 tmGvCWV5.net
内田光子みたいに３５歳ころから世界トップクラスまで上り詰めることもあるから
今後どうなるかわからないよ

221:名無しの笛の踊り
22/04/30 22:24:18.64 OScdx9Vg.net
内田光子さんはショパコン後も国際コンクールにチャレンジし続け、海外での演奏活動をずっと続けてきた
だから日の目を見た
ファンが反田さんに望むのもそういうこと
（まあ、コンクールはもう良いかもしれないが）
恐れているのは、ショパンコン2位を水戸黄門の印籠みたいに掲げて、井の中の蛙になってしまうこと

222:名無しの笛の踊り
22/04/30 23:48:00.43 Yg0UFc2d.net
小さなおやまの大将になって威張って
褒められていい気になって裸の王様化して
気づいたら、まともな意見する人周りにいなくなって
驕り、過信、自分に酔って研鑽怠り実力もガタ落ちで
海外一流オケなんて夢ものがたりもいいとこ地方巡業しまくり
になっちゃうよ　あんなおかしな演奏ずっとしてたら

223:名無しの笛の踊り
22/05/01 00:00:40 YpVYVq/C.net
海外公演はお金が最初安いから反田さんやりたくないと思うなー
晴れ晴れしく世界ツアーとかして儲けられると短絡的に思ってたんじゃない
現状知ってガッカリしてそう

224:名無しの笛の踊り
22/05/01 00:02:50.00 YpVYVq/C.net
いい演奏する、が目標じゃなくて
オケで稼ぐ、が目標なんでしょ
言ってることやってることの順番がおかしいわ
まずいい演奏してほしいけどね

225:名無しの笛の踊り
22/05/01 07:56:37 u0Bwqboy.net
>>223
いやなんであなたごときが知ってる海外のギャラの現状を反田が知らないと思うわけ
ズレた専業主婦？

226:名無しの笛の踊り
22/05/01 08:14:01.15 IAIBPPTs.net
>>225
ズレてるのあなただよ
知ってガッカリしてるんじゃ、
って書いてるじゃない
ばか丸出し

227:名無しの笛の踊り
22/05/01 08:18:45.37 YpVYVq/C.net
2位だし世界ツアーしてたくさん回って興行してって夢みてたと思うけどそんな易しい話じゃない
公演するのだって主催さがしてこないていけない
1つか2つやってもビジネスクラス運賃滞在費賄えない
ツアーやらないと。だけどツアーなんて簡単にできないからね。
225なんて明らかになにも知らなそう笑

228:名無しの笛の踊り
22/05/01 08:21:06.93 IAIBPPTs.net
ショパコン中のインタビューでまだ入賞すらしてないのに浮かれて世界ツアーしよとか言ってかてぃんに引かれて相手にさてれなかったね

229:名無しの笛の踊り
22/05/01 08:43:37.28 kFDIm9CY.net
久しぶりに反田の演奏会チケット買えてきてみたら
ここはアンチスレですか？
ショパコン後初めての生演奏聴いた時は素晴らしかったよ
凱旋コンサートも佐渡さんとの皇帝も買えなかった
８日の演奏を聴いて判断するわ

230:名無しの笛の踊り
22/05/01 09:24:27.17 K9zwyfSu.net
>>228
そうそう
２人とも入賞できると思い込んでるんだなと思ったわ
ショパコンをなめてかかってきたことは確か
幸いソリタは２位になったけど、それはまぐれ
本人は自分が優勝でスミノが２位と信じてたんじゃないかな
そういう人種で軽率な頭の持ち主なんだよ
ここまで止まりと思うけどね

231:名無しの笛の踊り
22/05/01 09:31:16.03 2smajRXy.net
無条件にしょう

232:名無しの笛の踊り
22/05/01 09:42:10.22 2smajRXy.net
>>230
軽率。
今の反田さんてその言葉がすごくあてはまる。
プレミアム始める時撮り溜めたコンサート動画がたくさんあるからそれも公開したいって言ってたから私高い値段払ってプレミアムになったけど、コンサート動画なんて1度も公開されてない。サントリーの舐めてるようなリハちょこっと、プレミアム勧誘のために公開しただけだよね。
ネームタグも、グッズなんて子供騙しみたいなもの私は本当にいらないけど、当初は年初に送るとか言ってたのに送られてない。
いいかげん。惰性。慢心。過信。傲慢。あさはか。軽率。
それが今の演奏にも出てる。
パラヴィも見たけど、すごく残念だった。
あんな偉そうにスター気取りで、カッコ悪かった。
JNOも東芝も傲慢さでがんじがらめになった音楽だった。
初めて聴く人は素晴らしいって思うかもしれない。
当たり前に上手いよねそりゃ。
だけど、ずっと、また色んな人の演奏聞いてたらあれが100%真摯に向き合った、心から搾り出した演奏でないことは手に取るようにわかる。
反田さんはあたまのいい人だし、どれくらいの労力で引いたら、今のお客さんがそこそこ満足するか分かってやってるところもあると思う
だけど、そんなんじゃこれからみなが期待してる世界への道はひらいていかないよ
日本のお客さんばかにして、傲慢な演奏をしていたらいいよ　悲しいけど

233:名無しの笛の踊り
22/05/01 09:47:28.88 66HP+3Y0.net
言葉も演奏も軽い人ってのがパラヴィでよく分かる。
軽薄なんだよね人となりが。

234:名無しの笛の踊り
22/05/01 10:00:56.50 Hy8NU3D3.net
プレミアムって毎月にしたら3000円の会費でしょ、コンサート動画月1くらいで見れるのかなって私も思ってた
それなら高くてもモト取れるかなって
言いっぱなしだね
だらしない

235:名無しの笛の踊り
22/05/01 10:22:26.64 YpVYVq/C.net
忙しくて手が回らないんだよしょうがないじゃん、て言い出す人いるけどさ、彼社長なんだよね
責任追ってる立場だから言い訳できないよね
スケジュール管理もそう。テレビ出演で忙しくて疲れて演奏に身が入らないなんて本末転倒だなって思った
お金発生してることはコンサートしかり、誠意をもって全身全霊でやらないとね

236:名無しの笛の踊り
22/05/01 10:23:29.22 3WWEeHTz.net
会費で元とるとか
貧乏人かよ

237:名無しの笛の踊り
22/05/01 10:39:50.35 YpVYVq/C.net
>>236
何も擁護になってないよ残念ながらあなたの発言
黙ってたほうがまし

238:名無しの笛の踊り
22/05/01 10:42:00.79 Zp++KN+B.net
対価に見合う価値かどうか考えてあたりまえ
貧乏だろうと金持ちだろうと

239:名無しの笛の踊り
22/05/01 10:43:32.48 Zp++KN+B.net
言いっぱなすだけ言いぱなして
偉そぶって大物ぶってる人のがカッコ悪い

240:名無しの笛の踊り
22/05/01 10:54:38.75 l35jj7Ph.net
>>232の真剣さ、発言内容の重さに比べ
 >>236の無理矢理な擁護（の為のファン腐し）のなんと空疎なことか
オーケストラ名称にナショナルが付くのは詐欺ではないが
定期すると言っていたサービスを提供しないのは、それこそ下手すれば詐欺ととられかねない話

241:名無しの笛の踊り
22/05/01 11:17:58.10 ia5kNIh9.net
年会費3万って高くないｗｗよく払ったね…

242:名無しの笛の踊り
22/05/01 11:29:12.21 l35jj7Ph.net
ピアノは趣味の延長って前々から言ってたの？
最近？

243:名無しの笛の踊り
22/05/01 12:01:05.21 eXCvC6zB.net
仲良しの務川さんはどう思ってるんだろうか
色々野望を抱くのはいいけどさまずは本業を頑張るのが先だと思うわ

244:名無しの笛の踊り
22/05/01 12:21:27.67 1DmMHMjF.net
有能なブレーン雇ってないのかな？
まさか本当に一人で色々決めているのか？直近の発言・演奏見るとそんな気もする…
マージン取られるけど、その道のプロを雇ったり事務所を通すのは大事なんだなと反田さん見てると思う
痛い発言が全く精査されずに垂れ流しになってるのは本人にとってもマイナスだと思うんだ

245:名無しの笛の踊り
22/05/01 12:31:59.63 l35jj7Ph.net
ショパコン中から「あれっ？」と思い始めた
二次終わって、もう契約の話が来てるんですー、とか
ファンですらハナにつく発言なら、審査員のハナについたとしても不思議はない
日本では人気で仕事も一杯だけど、なんとなく、ショパンインスティテュートとの絆が薄い気がする

246:名無しの笛の踊り
22/05/01 12:32:32.26 K9zwyfSu.net
>>244
そらそうやん

 >>243
賢こそうなムカワさんがソリタの事務所に移籍
したことにちょっとびっくり
コロナで仕事が減り不安になったかも
ソリタのところなら仕事が増えると睨んだのでは
若い子が考えそうなやり方だと思う
音楽家なのにね

247:名無しの笛の踊り
22/05/01 12:35:05.38 ORji1LAj.net
>>245
それ誰が聞いても鼻につくよね

248:名無しの笛の踊り
22/05/01 14:40:37.20 WIrB/OFz.net
>>245
ショパンインスティチュートとの信頼関係でひとつ思いだした
予備予選の前かな、英語でも日本語でもポーランド語でもなく、ロシア語でインタビュー載せてたでしょ
普通母国語か英語でみんなやってたのに
自分で、ポーランドでロシア語喋ってると一目置かれるって得意げに話してて、その言い方で、あぁこの人何もわかってないし、分かろうとしてないんだなって思った
ポーランドがロシアに侵略されてどんなに痛い経験したかをショパンを研究していて知らないはずないだろうし、住んでれば、戦争が起こった今は勿論だけど、あの時もポーランドは常にロシアへの恐怖や嫌悪がもの凄くあったのを感じないはずないと思う。なのに、自慢げにそんな軽口を叩いて、ロシア語できると一目置かれるからインタビューを母国語でもないロシア語で。。歴史、政治、時勢の文脈読めてないんだなぁって残念でした。いくらロシア人妻がいて得意な言語で、英語が苦手で、ひとりだけ日本語だとカッコ悪く見られるって思ったとしても、そこでロシア語はないでしょ、不思議なことするなあって感じた
あとインスタの英語もずっとおかしくて、ショパコン中あたりから、誰かに教えてもらったんだろうけどAI自動翻訳使うようになったよね。だけどそのまま出てきたのを使ってるのがバレバレで訳がおかしいときが結構ある。ショパコン以降、コンテスタントをトモダチだの一生の仲間だのひとりだけではしゃいで盛りあがってたのも、正直子供じゃないんだからって思ってしまった。そういう言動の軽率で浅いところ、教養が残念ながら感じられない部分、がぼろぼろ出てくるし、長きにわたって信頼関係築いていける人格なのかすごく見られてると思う

ブレーンとまで言わずとも常識的なアドバイスしてあげられる人が必要だよ。。あまりに危うい。発言や振る舞いが痛すぎる。

249:名無しの笛の踊り
22/05/01 14:47:34.68 ia5kNIh9.net
え、あのPRってポーランド語じゃなくてロシア語だったのｗイミフ…

250:名無しの笛の踊り
22/05/01 15:01:47.05 QID6Q6Ug.net
イミフって思うよ普通
なぜそれを誰も助言できないんだろ
このままだと下手したらアメリカとかで、アメリカ英語早くて分からないからってロシア語喋り出しちゃったりして。。。つまみ出されるよまじでいまそんなことしたら
教養あるまともな奥さんとか彼女がいたらよかったのに
木村拓哉さんとかも、俺様で痛いとこあるけど、妻がしっかりやんわりコントロールして成功した部分あるから、、そういう人がいてあげたらいいのに

251:名無しの笛の踊り
22/05/01 15:03:29.13 l35jj7Ph.net
え…
賛同しかねる話題が混ざった。
それはそれとして。
以降、別世界の人の話題は避けましょう。

252:名無しの笛の踊り
22/05/01 15:07:53.40 l35jj7Ph.net
ドイツグラモフォンからCD出す話が来てるってのも、全国放送で喋ってしまったよね
まだ本決まりじゃないけどって
本決まりでなければ、普通、喋ってはいけないと思うんだけれど違うのかな？
信用ならない相手と思われて話が流れてしまったのか
最初からフカシだったのか

253:名無しの笛の踊り
22/05/01 15:12:26.44 rhWCB+aH.net
グラムフォンいつ言ってた？
ツメルマンの悩み相談を受けてのってあげてるとも言ってたね
恐らくツメ様にそんなつもりはないだろうしw それをペラペラ自慢げに話しちゃうあたりが痛すぎる

254:名無しの笛の踊り
22/05/01 15:29:46 cZqEJzk0.net
同じ2位のガジェヴはショパン研究所からCD出したのに、反田さんはまだ
やっぱり研究所との信頼関係の差かなあ
それとも研究所的にはガジェヴの単独2位扱いなのかな

255:名無しの笛の踊り
22/05/01 15:49:34.19 LbGvcJde.net
>>253
テレビ番組で言ってたよ
NHKだったか、情熱大陸だったか
もしかしたらグラモフォンて名前は出さなかったかも
見直してみるね
ツィメルマン？
それは知らないや

256:名無しの笛の踊り
22/05/01 15:57:40.43 LbGvcJde.net
>>254
ガジェヴはヨーロッパ拠点で活動していて、ヨーロッパのエージェントと契約しているから、話が早いってのはあるかもしれない
反田さんのショパン研究所やグラモフォンからのCDも、これから出るのかもしれない
でも、3回あったウィナーズコンサート、3回ともガジェヴがトリ前だった
同じ2位って扱いは受けてなくて、実質3位と見られているような気はする

257:名無しの笛の踊り
22/05/01 16:00:04.05 5C1M8TGT.net
>>255
ショパンの録音を出してないのは、有名なレーベルから大々的にリリースしたいから、敢えてまだ出してないとは言ってたよね
グラモフォン知らないなぁいつ言ったんだろ
ショパンインスティチュートは契約で出すことにはなってるからそのうち出るでしょ

258:名無しの笛の踊り
22/05/01 16:02:09.10 5C1M8TGT.net
>>256
3次までの点数みても、ガジェヴが反田さんよりあたまひとつ上だしソナタ賞だし、先に2位に決まってたことからもそりゃガジェヴが上位2位だと思う

259:名無しの笛の踊り
22/05/01 16:36:39.13 +nueRMTo.net
>>258
でも最終的に同じ順位を付けたなら平等に扱うべきだと思うよ
ショパン協会の落ち度だと思う

260:名無しの笛の踊り
22/05/01 16:41:10.85 /k8u1R2o.net
>>259
なら抗議したらいいじゃない？w

261:名無しの笛の踊り
22/05/01 16:42:46.51 U0KbZNEZ.net
どちらかといえば2位に滑り込ませてもらってありがとうって感じだわ

262:名無しの笛の踊り
22/05/01 16:43:03.75 +nueRMTo.net
>>260
したい気持ちはやまやまだけどしたら反田さんに絶大な迷惑かかるので絶対にしませんw
思うのは許してね

263:名無しの笛の踊り
22/05/01 16:43:59.52 +nueRMTo.net
>>261
それはちょっとある
下手したらガルガルと仲良く3位もありえたから
でも最終的に2位に決めたならガジェヴと平等に扱うべきと思いますw

264:名無しの笛の踊り
22/05/01 17:01:44 bsDVjtLr.net
>>243
務川さんってとても頭が良さそうで知的なイメージがある
音も透明ですごく好きなんだけど、知的な務川さんがなぜソリソリの事務所に？と思った
あと岡本さんも何度か聞きに行ったけどめちゃくちゃバイオリン上手いのに、なぜお友達オケ？とは思った
部外者にはわからない魅力があるのかな？

265:名無しの笛の踊り
22/05/01 17:14:15.21 XIUcGO7J.net
>>264
反田さん知名度はあるから一緒にCD出したりでDUOコンサートやったりで最初はメリットあると思うよ
それに今は森精機が払ってる給料もありがたいんじゃないのかな
だけどこれから先、岡本さんに限らず自力で活動して稼げるようになったら反田さんのとこにいる必要なくなるよねとは感じてる。だってあの指揮めちゃめちゃやりにくそうだったしw 公開リハ行ったけど反田さんの指示抽象的でぼんやりしててわかりにくそうだったしw 言語コミュニケーション苦手そうだから指揮者向いてないんじゃ？って不安になった
演奏も噛み合ってなくて明日本番なのにこれ！？直前に調整するんだすごいなーって思ってたらそのまま本番で何も変わってなくてひどいままだったw
反田さん指揮もピアノもがんばんないと仲間にもいつかあきれて去られちゃうんじゃ？今はみんな若いし経験できたりお金も安定してもらえてありがたいけど

266:名無しの笛の踊り
22/05/01 17:21:49.29 z0+QGZCk.net
>>265
そっか、収入面で安定するというのは大きいね
来週ファン感謝コンサート？で務川さんのシューマンコンチェルトを聴きに行くから楽しみにしてます
ソリソリの演奏はなんの期待もないけど務川さん目当てなのでまあいいっか

267:名無しの笛の踊り
22/05/01 17:25:46 YpVYVq/C.net
ブレーンを置かない、手広げて後手後手感があるのもワンマン社長の典型
そういう組織って長く続かないもんだよ
川島さんがどれくらい関与してくれてるのか分からないけど、一人でできないことがあると自覚するのも大事

発言も、小さなことだけど振る舞いの一つ一つが信頼性を崩してる気がするから、、ブランディング戦略の一環と捉えて、ぜひ改善に取り組んでいただきたいです
JNOメンバーも若いからしょうがないけど、コンサート終わったあとの反田さんもJNOオケもすごかった幸せー！って自画自賛ツイートもやめた方がいいね。まずお客さんにありがとう、が全員抜けてる
それを社長の反田さんが指摘できないのもだめなんだけど

268:名無しの笛の踊り
22/05/01 17:37:42 LmgQcxZb.net
>>267
同じこと思った
コンサート後のツイートでJNOサイコーって仲間内で讃えあってるのに誰一人足を運んでくれたお客さんに感謝してないのは気になってた
日フィルなんて聞きに行くと、全方位のお客さんに向けて団員全員が礼をするのにね
若いから仕方ないというより指導者がなってないんだと思う

269:名無しの笛の踊り
22/05/01 17:45:08 p+Ncey3j.net
>>250
そこでキムタクなんだ（笑）

270:名無しの笛の踊り
22/05/01 17:45:19 /TY61+4F.net
>>268
私もそう思う
だけど中には、ワイワイ部活みたいにやってて楽しそうよかったね♡ってアイドル化してるおばさんファンが結構いる
そういう人が結局アーティストをダメにしてると思う
いつかの阿川さんの記事でもさ、やっとこっち側の人間になった自分はパンダの赤ちゃんかなんとか言ってたのを、それはあきらかにやめた方がよかった痛い発言なのに、阿川さん側の有名人になれてよかったわ♡とか言ってて、ずれてんなーって感じだった
自分で自分を文化人、と称するなら、まともな常識と教養身につけて、そういうズレた恥ずかしい発言をしないよう自制してほしい

271:名無しの笛の踊り
22/05/01 17:48:46.47 wj5FQYv1.net
>>267
社長が完売完売自慢おじさんだからねw

272:名無しの笛の踊り
22/05/01 17:53:59.30 ONyhDqQK.net
>>270
部活オケ金払って聴きに行かないからねw
阿川さんの記事はいいことも言ってたけど、浮かれちゃってるのが全面に出てた　わたしも引いた
あれこそ雑誌だし校正できたのになぜw

273:名無しの笛の踊り
22/05/01 17:54:06.30 wi5/7VXX.net
>>270
その阿川さんの発言読んだよ
こっち側の人間になったって自分で言うんだーとびっくりした
ピアノばっかり弾いててそれ以外の教養を学ばなかったのかなあ

274:名無しの笛の踊り
22/05/01 17:54:41.37 wi5/7VXX.net
阿川さんの発言→阿川さんの記事

275:名無しの笛の踊り
22/05/01 18:10:03.58 1DmMHMjF.net
今はみんな若くて部活ノリで本人達も楽しいだろう
古い体質もまだ残ってる日本のクラシック界の中で自ら動く反田さんは新鮮で崇めたくなる気持ちにもなるのだろう
マダムたちがアイドル視するのもわかる
でもさ、みんな年は取るんだよねw
次から次へと才能を持った、下手したら顔面偏差値まで高いw新しい子達が出てくるんだよね
その時アイドル視してたマダムはすぐこっちいくよ
その時生き残れる土台を作ってほしかったのに、あの指揮と発言諸々は自ら土台壊しに行ってると思った

276:名無しの笛の踊り
22/05/01 18:11:37.06 6Ud2pXF5.net
もう亀井くんみたいな長身イケメンで上手い子がでてきてるしね

277:名無しの笛の踊り
22/05/01 18:20:25.99 tNY19FV/.net
羽生結弦についてコメント求めた記事を依頼した毎日だっかの記者、と情熱大陸で反田さんおっかけてるディレクター、わたしはちょっと両方変だな、って思ってる
付き合う相手や媒体を反田さんは選んだ方がいいよ
情熱大陸は毎回ただ漫然とその時間垂れ流して切り取っただけで具体的なメッセージが伝わってこない。他の情熱大陸はドキュメンタリーでもちゃんと伝えたいことやテーマがあるのがわかる。反田さんを好きなんだろうけど、あれじゃせっかくの枠が台無し。パラヴィも同じ人だったんだよね。見せなくていい部分たくさんあったし逆にこう見せたいってのが全くなかった。もったいないなって思うんだよね毎回
ワイワイ楽しそうでよかったわ♡のおばさん相手にするんじゃなくてさw
作るならもっといい映像作品にしてよ、って思うんだよね…

278:名無しの笛の踊り
22/05/01 18:21:12.65 m8pT+LLX.net
マダムたちって若くてアイドルみたいな子が好きだからね
いつもコンサートにいくと音楽そっちのけで顔を見てる
この前の真央さんのコンサートもかわいい！ってきゃあきゃあ言っててびっくりした

279:名無しの笛の踊り
22/05/01 18:23:01.73 l35jj7Ph.net
>>270
いま読んだ
URLﾘﾝｸ(bunshun.jp)
こりゃあかんな

280:名無しの笛の踊り
22/05/01 18:27:46.61 gUtzGpau.net
>>279
いいことも言ってるだけに残念だよね
浮かれすぎててカッコ悪…
調子に乗って本人にも何の得もないズレた恥ずい発言しちゃって損だと思うんだよね

281:名無しの笛の踊り
22/05/01 18:36:36.48 g4Py7lqB.net
クラヲタなんか相手にしてないからｗ
有名になった者勝ちの世界だからww

282:名無しの笛の踊り
22/05/01 18:38:23.58 qVPXuaA2.net
>>281
この人w
毎度登場するけどなんの擁護にもなってないっていうねww

283:名無しの笛の踊り
22/05/01 18:48:04.52 qFo+0uf0.net
スポンサーはこういう発言をどう考えてるんだろう

284:名無しの笛の踊り
22/05/01 19:00:37.71 fbhY9NGj.net
>>281
いい演奏した者勝ちなら分かる
有名になっても飽きられたらすぐ終わる世界でもあるよね

285:名無しの笛の踊り
22/05/01 20:40:40.92 ia5kNIh9.net
>>279
始めの方しか読ませてもらえなかったけど、アンチが捏造したんだろってくらい酷すぎワロタｗｗ
お礼なし…無敵…歩くだけで喜んでくれる…
こういうこと言うと嫉妬だとか思うこともあったけど、これは完全に舐めてますわ（´・ω・｀）
かてぃんのなんだっけ選ばれしマジョリティの責務（多分全然違う）もかちぃんと来たけど、これは品が無さ過ぎる…反田さん残念な人だ

286:名無しの笛の踊り
22/05/01 20:50:31.40 6u7xoKxf.net
阿川先生は、わりとちゃかして本音を引き出す達人ではあるんだけどねw
学はないよね
英語でコミュニケーション取れなくて焦ってたし
コロナ禍でオンラインコンサートでお金取ろうとしてヒンシュク買ってやばかったよね…有耶無耶になったけど
ソリソリがピアノの森のカイの人としてあんま全面に出してもらえないのはそんなとこかなぁ
カイの演奏は好きだったから楽しみにしてたんだけどな

287:名無しの笛の踊り
22/05/01 20:50:46.36 xfesx9vR.net
こんな残念な人格では大成しないよね

288:名無しの笛の踊り
22/05/01 21:19:15.70 l35jj7Ph.net
>>286
有耶無耶？
それは普通に実現して成功させただけでしょ
有料オンラインコンサートは別に悪いことじゃないよw
今では当たり前になってる

289:名無しの笛の踊り
22/05/01 21:40:20.27 q9g9Sin4.net
予選で落ちたやつのオタの集まりかぁ
お暇なことでよろしいわぁｗ

290:名無しの笛の踊り
22/05/01 21:45:45.45 +nueRMTo.net
ねーみんな反田さんに厳しすぎだと思う
阿川さんのインタビューもあそこの切り出し方がそこそこ酷い
27歳に調子に乗ってあそこまでしゃべらせる大人たちも悪い
編集してやってほしい

291:名無しの笛の踊り
22/05/01 21:48:11.71 Hkpo2qgT.net
大好きなのはわかるけど27って十分大人だよね
読んでやな気持ちになった人はやっぱりたくさんいるよ

292:名無しの笛の踊り
22/05/01 21:49:14.58 Hkpo2qgT.net
>>290
せめてずっと誠心誠意でちゃんと弾いてたらここまで言わないと思うけど…
聴いてるなら分かるでしょ？

293:名無しの笛の踊り
22/05/01 21:51:45.92 l35jj7Ph.net
「周りの大人が悪い」ってさぁ…
恥ずい…

294:名無しの笛の踊り
22/05/01 21:52:59.44 +nueRMTo.net
でも文春のインタビューの編集の仕方は悪意がある
言った反田さんが悪かったとしても削るでしょ普通は

295:名無しの笛の踊り
22/05/01 21:55:34.86 YpVYVq/C.net
>>294
反田さんに甘いね
文春は悪くないよw 浮かれて発言した本人の責任
子供じゃないんだから

296:名無しの笛の踊り
22/05/01 21:55:38.62 q9g9Sin4.net
ていうかわざわざ読むんだｗ
なるほどねぇ
一回きりの人生無駄にしないようにね
さよなら

297:名無しの笛の踊り
22/05/01 21:59:51.67 l35jj7Ph.net
そりゃあファンは読むでしょ
そして情けなくなったんでしょ
文春に悪意なんかないんじゃないの
反田さんの発言を面白がったんでしょう

298:名無しの笛の踊り
22/05/01 22:03:39.14 Hkpo2qgT.net
>>294
発言や態度がおかしいのはショパコン中からずっとじゃん
いくらでも顧みるチャンスはあったはずだよ
周りのせいじゃないよ

299:名無しの笛の踊り
22/05/01 22:04:29.44 Hkpo2qgT.net
>>296
プリーズの人でしょw
聴いてない人は黙っててw

300:名無しの笛の踊り
22/05/01 22:04:47.19 4yPWTl4H.net
メジャーになり始めた頃から応援していてショパコンでも応援していたのだけど、ここの書き込み見てモヤっとしているのは自分だけじゃなかったんだとちょっと安心？しましたw
タイトル取れば何でも思うがまま、なんて思ってない？なんてね
これからが大事なのにね

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