ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団　13

ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団　13 at CLASSICAL

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750:名無しの笛の踊り
20/10/24 21:51:11.06 CBOro5ll.net
合奏力ならクリーヴランド管弦楽団がずば抜けて上手いな。マゼール時代以降は録音もいい。あんなに透明感のある音出せるオケ、他にないだろ。ドホナーニはもっと人気出て良いと思うんだけどな。ショスタコーヴィチの10番なんか鳥肌たった。スネアがまたいいんだ。これが。スッゲーかっこいい。

751:名無しの笛の踊り
20/10/24 22:05:31.99 CBOro5ll.net
70'sの春の祭典の録音も大好きなんだけど、最後の最後でバスドラが盛大にズレてるのも大いに気になる。これは是非録り直してもらいたかった。

752:名無しの笛の踊り
20/10/24 23:11:48.61 rvbHqKWn.net
ツァラなんか冒頭だからやり直せばいい気もするけどねー。
あと、80年代は録音バランスが気になる。金管が強い反面、弦の音がうまく取れてないような。

753:名無しの笛の踊り
20/10/25 00:14:41.55 EJYlNUY8.net
>>733
ゴールウェイの自伝で読んだと思うんだが、カラヤンはとにかくよく練習する人だったそうだ。録音と実演が1セットになってる事多かったらしい。何日も十分に練習した上で録音してた。ある時、録音セッションでtp奏者が「ミスしましたが録り直しますか？」とカラヤンに聞いたところ、プレイバックを確認したカラヤンの答えは「流れが良いのでこのテイクで行く」だったと書いてた。
デジタル録音になってからは、明らかに勢いが無くなった。ちょっと悲しい。ツァラは確かに例のテーマの繰り返しは、バランスが良くない。ティンパニの音がちっこいのもバランスが悪い原因になってる。世間では評判が良い英雄の生涯もあまり好きじゃない。録音のせいだけではないな。

754:名無しの笛の踊り
20/10/25 00:27:05.13 EJYlNUY8.net
80年代のカラヤン録音は、同じ時代のDG録音と比べてもバランスが良くない。多分カラヤンの好み。ミキシングでカラヤンがエンジニアに意見を言ってる60年代末か70年代始め頃の映像を見た事がある。けっこう強引だった。自分でマシンもいじってた。80年代の録音は、カラヤン自身の聴力の衰えもある程度反映されてるのかも。

755:名無しの笛の踊り
20/10/30 17:11:24.54 4pfrmjL5.net
>>735
実際に60年代や70年代の方がクリアで自然な感じもあるんだよね
カラヤンの趣味はオーディオもあったし当時のオーディオに合わせてたのかも？
80年代や晩年は音がこもって何だこれって思う

756:盤も多い印象

757:名無しの笛の踊り
20/10/30 17:32:21.08 MXtLHR+y.net
70年代末くらいが一番バランスいい気がする。
80年代だと、ワーグナーとかニューイヤーコンサート、ブル7みたいなライブ系。
80年代初頭のヨハンシュトラウスはベルリンフィルだが、なんか音が乾きすぎてるような。

758:名無しの笛の踊り
20/10/31 21:02:00.15 8gOg9qeew
来年、ベルリンフィルは来日しますかね？
今年、米国ツアーが中止になったから、アジアは２０２２年ですかね？

759:名無しの笛の踊り
20/11/01 13:52:42.17 ep0DkAhF.net
ついに開港！！１！
ネズミーホールからＬＡＸまで３０分
ＢＥＲからカラヤン通りまで３０分
あとは直行便さえできれば通勤できるよやったね！！

760:名無しの笛の踊り
20/11/01 15:39:39.93 S7ZyzZ4m.net
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ベルリン・ブランデンブルク国際空港が開港…東西ドイツ統一象徴も９年遅れ
2020/11/01 04:34 　読売新聞
【ベルリン＝石崎伸生】東西ドイツ統一の象徴として計画された首都ベルリンの新たな
「空の玄関口」となるベルリン・ブランデンブルク国際空港が３１日、開港した。設備の
不備などで当初の予定から９年遅れた結果、新型コロナウイルスの感染拡大で航空需要が
激減する中でのオープンとなった。
　新空港は、１９９０年の東西ドイツ統一から２年後に計画が始動した。東西に分断され
ていたベルリン周辺には、旧東側と旧西側にそれぞれ国際空港があり、これらを一本化す
るため、ベルリンに隣接する旧東独ブランデンブルク州にあったシェーネフェルト国際空
港を拡張する形で整備が進められた。旧西ベルリンのテーゲル国際空港は１１月８日に閉
鎖される。
　新空港は、連邦政府などが出資し、２００６年に着工した。当初は１１年１０月の開港
予定だったが、度重なる延期の結果、総工費は当初計画のほぼ３倍となる約６０億ユーロ
（約７４５０億円）に膨らんだ。

761:名無しの笛の踊り
20/11/01 17:27:54.71 zbYdpN5Z.net
>>732
あのバスドラがズレてるの、ミスなのか？
俺は今まで、あれはカラヤンが意図的にやっているものだと思ってた。
結構好きなんだよね。最後にバスドラだけが単独でバンと打たれて終わるの。

762:名無しの笛の踊り
20/11/01 17:47:34.46 aPM69zZB.net
ある時期からカラヤンは弦と管を別々に録音しだしたそうだ
春祭の新録はまさにそんな感じでアンサンブルの息が合っていない

763:名無しの笛の踊り
20/11/01 18:40:37.02 aPM69zZB.net
イエスキリスト教会時代（1970年代初頭まで）は息が合っている

764:名無しの笛の踊り
20/11/01 19:38:48.00 K3iI8/OR.net
>>741
スコア通りではないからミス。録り直してほしかったな。60'sの方はピッタリなんだけど70'sの方が好き。カラヤンの別録り合成は～は70'sのベートーヴェン9番の合唱とオケ、サンサーンス3番のオルガンとオケ、70'sのベルリオーズ幻想の鐘くらいでしょ。弦と管の別録りはないよ。アナログ後期にマルチマイク録音でミキシングはしてたけど。ただ映像は木管の嵌め込みが多い。ゴールウェイがヒゲ生やした時カラヤンに「見苦しい。剃れ」って言われて「イヤです」って返したら「ビデオ映像から外されて参った」と書いてた。実際、アルルの女のメヌエットだけ収録されてないし、ブラームスの1番と2番はゴールウェイが演ってるのに映像は別人になってる。

765:名無しの笛の踊り
20/11/01 19:49:10.46 K3iI8/OR.net
>>741
バスドラのズレは最後の一発ではなく、生け贄の踊りの終盤ティンパニと低弦と一緒に良い感じでズンズンやってる所でやんす。

766:名無しの笛の踊り
20/11/01 22:00:54.64 JE6pyvZK.net
>>744
721を書いた者だが、あの部分、気になってYouTubeに上がっているカラヤンの春祭を
いろいろと聴いてみた。以下がそれ（網羅したつもりだが、モレがあるかもしれない）。
①1963年セッション録音
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
②1972年5月　ライヴ録音（ロンドン）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
③1975年、1977年セッション録音
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
④1977年9月25日ライヴ録音
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
⑤1978年8月27日ライヴ録音（ザルツブルク）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
⑥1978年8月31日ライヴ録音（ルツェルン）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
あの部分、あなたが言うようにスコアとは違う。でも②、④を聴いてみてくれ。
③と同じか、あるいはそれ以上にズレている。俺には②③④は意図的にズラして
いるように感じられるんだが。
>>745
上の6つ録音の中に、確かに「生け贄の踊りの終盤ティンパニと低弦と一緒に
良い感じでズンズンやってる所」でちょっとズレてるなと思えるものもあった。

767:名無しの笛の踊り
20/11/02 16:05:05.18 cxi8wMtd.net
>>746
③セッション録音の33分54,55秒の一発のことでやんす。わかりにくくてごめんなさい。youtubeで聞くとあんまり目立たないかも。そこそこの音量でほぼほぼの低音が出るオーディオで聞くと、びっくりするくらいズレてんだよね。ここが気になってしょうがない。これは意図的じゃないと思うよ。
比べ易い比リストにしてくれてありがとう。④と⑤は初めて聞きました。カラヤンの春の祭典ライブはどうにもハラハラするな。こういうスリリングは求めてないんだけどな。

768:名無しの笛の踊り
20/11/02 19:28:59.74 bq9INaRk.net
>>744
>スコア通りではないからミス。
そんな狭義な思考しか出来ないのか……
キミは現代のスタイルに洗脳され毒されているだけだ

769:名無しの笛の踊り
20/11/02 19:36:09.10 cxi8wMtd.net
70's中盤以降、カラヤンはDGのエンジニア達と録音の可能性を試す過程で、指揮台から聴いた音をイメージして音作りしてたんじゃないかな、と思う事がある。客席で聴いた音のイメージじゃないもんね。あるいは譜面に書かれた音を出来るだけ記録したかったか。理想の聞こえ方として。

770:名無しの笛の踊り
20/11/02 19:44:15.20 cxi8wMtd.net
>>748
ライブは仕方ないと思うよ。でも録音セッションだからね。時間が限られてるとか、流れとか、ノリとか、気力とか、体調とか、発売されるまで気づかなかったとか、録り直ししなかった理由はあるんだろうけど。カラヤンほど録音で自分の音楽を残す事にこだわった音楽家はそれまでいなかったわけだし。

771:名無しの笛の踊り
20/11/02 19:58:10.80 cxi8wMtd.net
amazon music hdみたいなCD品質以上を保証したストリーミングサービスが登場して、60's　DG　BOX1枚目英雄の生涯から80's最後のブルックナー7番（WPO）まで聞き通しできるようになって改めて気付いた事や思う所、感慨にふける事があったのよ。CDのBOXセットも買ったけどCD入れ替えんのが面倒くさいのよね。Jriver Media CenterでDSD 512変換してストレージに移すのもやったけど苦行過ぎて挫折した。

772:名無しの笛の踊り
20/11/03 17:06:07.76 wKLe9ky2.net
ID:cxi8wMtd
↑
こいつキチガイ馬鹿

773:名無しの笛の踊り
20/11/03 19:21:48.0

774:4 ID:XH6dLYR1.net

775:名無しの笛の踊り
20/11/03 22:55:26.58 AieLCTW+.net
春祭の新録は弦も管もズレており、とっちらかっている

776:名無しの笛の踊り
20/11/04 15:57:16.33 ABADg99l.net
35 名無しの笛の踊り 2020/10/06(火) 20:16:55.99 ID:CaxaLp+L
妄想を現実だと思い込むのがクラヲタ
つまんないことに詳しいのがクラヲタ

777:名無しの笛の踊り
20/11/05 11:39:16.82 jpWq2Hv5.net
83年の第九もピッチ高いよね？
意図的なんだろうけど。

778:名無しの笛の踊り
20/11/05 17:53:36.57 ACmk5DmU.net
>>756
445, 6くらい。ゴールウェイが入団した1969年の時点で440Hzの楽器では無理があったので、アルバート・クーパーに新しいの造ってもらった、と自伝に書いてあった。おかげでクーパーも名を上げた。

779:名無しの笛の踊り
20/11/06 07:52:45.86 jH3HousLt
10/31 ペトレンコ指揮

Berliner Philharmoniker: Das letzte Konzert vor dem Lockdown
URLﾘﾝｸ(www.rbb-online.de)

Live: Das letzte Konzert vor dem Lockdown – Kirill Petrenko dirigiert
URLﾘﾝｸ(www.rbb-online.de)

Programm

Andrew Norman
Sabina

Richard Strauss
Metamorphosen

Dmitri Schostakowitsch
Sinfonie Nr. 9 Es-Dur, op. 70

780:名無しの笛の踊り
20/11/07 04:43:02.34 h0Fsav9Vg
ケイジがレクイエムに思えて泣けてきた。

781:名無しの笛の踊り
20/11/08 00:12:01.24 Dn4N0B0O.net
フェスティバルホールで去年はベルリンフィル、今年はウィーンフィルを
聴いた。今年のウィーンフィルはとても素晴らしい演奏だったが、やっぱり
去年のメーター指揮ベルリンフィルのブル8は神演奏だったとあらためて認識した。

782:名無しの笛の踊り
20/11/08 04:28:47.53 r3VZqTYN.net
>>760
あの演奏を超えることが出来るのは直近では
本気を出したゲヴァントハウスぐらいだけど準備不足があれば超えることはないだろうな
ティーレマンとウィーンフィルのブル8買って聞いてみたけど、個人的にいまいちだった
ウィーンフィルってもっとすごいはずなんだけどなぁって感想になった
やっぱり音作りやこだわりってよりウィーンフィルって仕事でやってるんだなぁって印象が強い

783:名無しの笛の踊り
20/11/10 22:50:19.49 Y/UNf7M1.net
どなたか詳しい方、お教えください。
１９７７年１２月３１日のカラヤン指揮のジルヴェスターコンサートの
ベートーヴェンの第９はDVD以外のフォーマットでも売っているのでしょうか。
というのは、出来るだけいい音で聴いてみたいので、CDとかがあれば、
音はそっちの方がいいかなと思って・・・。

784:名無しの笛の踊り
20/11/10 22:55:45.19 8VOMpy76.net
>>760
今日悲愴聞いたけど同じ感想
あのレベルの演奏１０年に一度だろうな
最終日じゃないほうの演奏は、そこまで絶賛されてないから
最終日のチケット買って本当に良かった

785:名無しの笛の踊り
20/11/11 14:31:57.72 WvaDQgkV.net
>>762
CD版はなさそうですね。リッピングしてjriver media centerなどでアップサンプリングするのが現実的ですかね。

786:名無しの笛の踊り
20/11/11 17:45:32.89 CPJAl/Tx.net
>>764
レスどうもありがとうございます。
そうですか、CDはやはりありませんか。いや～残念。
>リッピングしてjriver media centerなどでアップサンプリング
これはありがたい情報です。私はまだアップサンプリングはやったことがないので、
どのくらい音質が向上するのかが楽しみです。jriver media centerというソフトも
初めて知ったのですが、なかなかよさそうなソフトですね。
ところでこのジルヴェスターの第９、大元のマスターはアナログで録音・録画されて
いるはずなので、そのマスターが破棄されてなければ、いつか音声がSACDやハイレゾ
データとして販売される可能性があるかも・・・なんてことを考えています。
この録音がSACDで聴けたら昇天しそうですｗ

787:名無しの笛の踊り
20/11/11 19:12:58.24 WvaDQgkV.net
>>765
この間NHK BSでユニテルの70年代の映像を8K & 22.2ch でリマスターしたの放送してましたね。カラヤンはチャイコフスキー4番と6番がありました。８Kではなくとも、需要があればリマスター版の発売もあるかもしれませんね。
カラヤン70年代のDVDからリッピングしたブラームスの1､2番とチャイコフスキーの4､5､6番をDSD 5.6MHz にして聞いてます。OnkyoとかマランツのネットワークレシーバーならUSBストレージから再生できます。
DVDの音をオーディオで聞こうとするとアナログケーブルか光ケーブルになると思いますが、PMCやDSDに変換しておけば聞きやすいし、良さげに補完されて音質もマシになります。
ちなみにブラームス1､2のフルートソロは、かのジミー・ゴールウェイです。映像は差し替えなので別人ですけど。チャイコフスキーは70年代EMI録音に負けない勢いのままで音質が破綻してない超名演。

788:名無しの笛の踊り
20/11/12 00:57:46.92 FwiiS+RA.net
>>763
去年日本公演のメーターのブルックナーは誰もが感動する演奏だったのに
来日前にやったブル8は今もベルリン・フィルデジタル・コンサートホールの
アーカイブでその映像を見ることができるがベルリンフィルにしてはやや
物足りないような演奏奏だった気がする
いつもいつもどこでも最高の演奏というのはさすがにベルリンフィルでも
できることではないってことなんだろうなあ

789:名無しの笛の踊り
20/11/12 04:34:11.46 AmUYfhNe.net
>>767
そりゃ来日前は最終確認の段階だからね。
初日の名古屋公演�

790:燉垂黷ｪあったみたいだし、それらを徐々に修正して最終日に持っていったんでしょメータの病み上がりを考えるとリハの時間も多く取れなかったと思うしそれであの演奏だからよくやったよ

791:名無しの笛の踊り
20/11/12 04:39:52.75 Kb2yFFsI.net
前日と最終日でも、聞いた人と話してると温度差があるんだよな
そこまで凄かったか？あんたは大げさなんだよみたいな感じで
音楽って一期一会だなあ
あれはヤンソンスの９番ぶりに感動したね

792:名無しの笛の踊り
20/11/12 23:27:45.97 K2EvvMyz.net
>>769
メータはサントリー初日の第8も名演だったぞ
問題は一階で補聴器ハウリングさせてた客がいたこと

793:名無しの笛の踊り
20/11/13 00:07:41.23 0xN9IvaY.net
１３日はキリタンポの処すタコ八番だけどみんな観るの？

794:名無しの笛の踊り
20/11/15 14:01:51.12 G0rG+trc.net
ベルリンフィルもいいけど、サントリーホールで聴いたゲルギエフ＆ウィーンフィルの悲愴、
指揮者とオケにとっても何年に一度の出来栄えだったような。ベルリンフィルの音は
なんか機械的に聴こえてしまうな。ファンの人には悪いけどさ。サントリーに先立つ
フェスティバルホールの悲愴が駄演という投稿があってドキッとしたけど
東京の出来を見ると大阪でもそんなに悪くなかったのでは。でもベルリンフィルも
日本に来たら来たで聴きに行ってしまうんだけどね。

795:名無しの笛の踊り
20/11/15 15:08:33.84 70Pg7U5A.net
でもやっぱベルリンフィルのほうが弦が

796:勝るんだよな

797:名無しの笛の踊り
20/11/15 15:37:12.66 K+KonTsA.net
他でも書いた気がするが一番弦がいいのはバイエルンだよ
というか個人的には、あそこが世界一だと思ってる
ベルリンもウィーンも好きだけどね

798:名無しの笛の踊り
20/11/15 20:08:41.00 YJ9CEg5J.net
>>774
そうなのかも。
C.デイヴィスの弦楽セレナーデを聴いてみてほしい。カラヤンベルリン・ベルリンはバイエルンに敵わない。

799:名無しの笛の踊り
20/11/15 22:06:42.61 WLz5XL/J.net
>>770
メータサントリー初日の第8は第四楽章でアンサンブルが崩れてあわや停止事故、というところまで行った。
終演後の周囲では「あそこから持ち直すのはさすがベルリンだけど・・・・」という会話になっていた。

800:名無しの笛の踊り
20/11/15 22:12:52.53 WLz5XL/J.net
>>776
だから、ティーレマン・VPO>>メータ・BPO1日目だったと思う。
2日目は凄かったみたいですね。
このスレでは余談ですが、
ティーレマンのは中央ブロック前の方で見聞きしたけど、まさに指揮者と主席の真剣勝負の感はあった。
たとえお仕事でもあそこまでやってくれたら文句なし・素晴らしかったです。

801:名無しの笛の踊り
20/11/16 05:12:43.75 8ZaM3zXQ.net
>>776
ハウリングのせいでそこまで事故ってたのか

802:名無しの笛の踊り
20/11/16 09:17:32.31 zzcnT5I7.net
>>778
ハウリングはその事故とは無関係だったと覚えています。

803:名無しの笛の踊り
20/11/19 18:40:38.65 NiFXFQ+Y.net
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
マスク着用義務化や店舗閉鎖など規制強化に抗議…
「密」な大規模デモに警察が放水で解散促す　ドイツ・ベルリン
2020年11月19日 10時46分　　東京新聞
写真・
１８日、ドイツ・ベルリンでデモ隊に放水する警察（ロイター＝共同）
　【ベルリン＝近藤晶】ドイツの首都ベルリン中心部で１８日、新型コロナウイルス対策
の法改正に抗議する大規模デモが行われた。警察は感染防止ルールが守られていないため
解散を求めたが、デモ隊が応じなかったとして放水。一部で衝突が起き、警察は１９０人
を拘束、警官９人が負傷したと明らかにした。
　地元メディアは首都で放水車が投入されるのは異例と報道。警察によると、連邦議会
（下院）に近いブランデンブルク門周辺には約７０００人が集まり、参加者の多くがマス
クを着けず、密集した状態になっていた。デモには政府を批判する極右のほか、規制強化
に抗議する市民も参加した。
　１８日は連邦議会で、マスク着用義務化や店舗閉鎖などの法的根拠を明確にする法改正
が審議されていた。世論調査では行動制限が感染防止につながると考える人は７割以上に
上る一方、国民の権利を侵害するといった反発の声もある。
　ドイツでは１１月に入り、１日当たりの新規感染者が２万人を突破。２日から飲食店の
閉鎖など部分的な都市封鎖（ロックダウン）に踏み切ったが、依然として政府が行動制限
の目安とする新規感染者の水準を大幅に上回っている。
　

804:名無しの笛の踊り
20/11/23 16:05:32.50 Bli3HwDf.net
メータ指揮ブル８の神演奏を聴いてから１年が過ぎてしまった。
あの時、その後コロナ禍にみまわれるとは想像も出来なかった。
あの神演奏がもう１年前の事だとは信じられない思いがする。
ベルリンフィルを再び日本で聴けるのはいつになるのだろうか？

805:名無しの笛の踊り
20/11/23 19:17:54.81 KfiNGIx3.net
>>781
アントン・ブルックナー : 交響曲全集 (Anton Bruckner : Symphonien 1-9 /
Berliner Philharmoniker) [9CD+4Blu-ray] [Import] [日本語帯・解説付]
　　　　　　　　　　　↑
このBOXセットの第8番は、メータが振っていて、2019年来日ツアー最終日11/22の
演奏に近く、生演奏を反芻するのに最適だと思っている。
来日前にこのBOXセットは買っていて、メータのサイン会を見てこれを買った人にサインを
するので、しまったと思ったが、結局サインをもらうために現地でもう一セット購入した。
今となっては一生の宝で、後悔していない。

806:名無しの笛の踊り
20/11/23 19:34:11.24 9Z3rxjs5.net
>>772 スレチで悪いけど、ゲルギエフ＋ウィーンフィルっていいね。
昨夜ＢＳで聴いたウィーンフィル恒例の夏コンサート良かった。
>>781 大阪へは滅多に来てくれないので去年は２プログラムを破算覚悟で行ったけど、行ってて良かった、セブンイレブン。

807:名無しの笛の踊り
20/11/23 19:36:50.09 Oo1qV0lU.net
BOX中一番良いのは何気に小澤との1番だったりする

808:名無しの笛の踊り
20/11/25 17:48:10.16 JNyGBTs5.net
新譜
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

809:名無しの笛の踊り
20/12/06 11:42:11.05 02ZvNS2u.net
メンバー表から、ゼーガースの後任の人が消えてしまった。
最終ダメだったのかな？

810:名無しの笛の踊り
20/12/06 20:38:24.58 lweA87vz.net
ベンジャンミンフォスター？
普通に載ってない？

811:名無しの笛の踊り
20/12/07 00:27:11.99 XHNwKKaF.net
>>787
サイトをドイツ語に切り替えたら出てきた。英語だと出てこないので、てっきりいなくなったのかと。

812:名無しの笛の踊り
20/12/07 19:17:14.98 qmMbTr96.net
今年合格した人は数人載ってるのにティンパニの人は
いつまでも載らないから変だと思ったらそういうことか
高速回線に切り替えても生中継が止まり過ぎて見られないし
サイトやサーバが改善・更新されるのはコロナ明け後になりそうだな

813:名無しの笛の踊り
20/12/07 20:05:08.45 MgxX44r9.net
フルートの女の人美人だね

814:名無しの笛の踊り
20/12/11 03:14:38.11 dItNoa+r.net
沖澤のどかがせっかくペトレンコのアシスタントに選ばれたのに経験つめてないな

815:名無しの笛の踊り
20/12/11 10:15:25.47 SRXPHotk.net
運も実力のうち

816:名無しの笛の踊り
20/12/12 15:30:33.84 tzDbBw7O.net
>>791
これからじっくりと経験積んでいくだろ
焦りは禁物

817:名無しの笛の踊り
20/12/13 23:19:22.31 tPYTcPTi.net
沖澤さん次はプロのオケで見たいな

818:名無しの笛の踊り
20/12/20 04:41:59.87 UTARLD1n.net
ベルリンフィル来年ペトレンコと来日予定！
今のところ公演日が判明してるのは11月16日ミューザ川崎

819:名無しの笛の踊り
20/12/20 05:01:02.32 HXaLxeJM.net
ペトレンコが来日するということは、
助手の沖澤のどかも一緒に来るということだろうな。

820:名無しの笛の踊り
20/12/20 08:45:09.55 jIA0Kgfv.net
門野さんと結婚して
かどののどか
上から読んでも下から読んでも、
かどののどか

821:名無しの笛の踊り
20/12/21 13:04:55.79 5Qyv4mQH.net
書いてて空しくならない？

822:名無しの笛の踊り
20/12/21 19:08:48.62 kGoE+zjL.net
またウィーンフィルと被るのか

823:名無しの笛の踊り
20/12/24 23:20:31.56 M8flaK6t.net
マーラー　寄せ集め全集
「HMV&

824:BOOKS onlineのご利用ありがとうございます。このたびご予約をいただきましたこちらの商品につきまして、販売元から連絡があり、こちらの商品には、CD収録内容のハイレゾ音源（24bit/48kHz）をダウンロードするための URLとそのパスワードが封入されておりますが、配信サイト上の不具合により、配信開始が2021年1月下旬の予定となることがわかりました。利用可能日は、決まり次第ダウンロード・ページに表示されるとのことでございます。大変恐縮ではございますが、何卒ご了承の程お願い申し上げます。」・・・・・だってさ

825:名無しの笛の踊り
20/12/25 16:37:04.91 etV64rPK.net
ダウンロードと同時販売するとパッケージ版が売れないからそうしているのではないかな
価格倍以上違うからね

826:名無しの笛の踊り
20/12/26 14:29:11.02 WahJs4TX.net
>>797
てかもう結婚してるし
リトアニア人らしい

827:名無しの笛の踊り
20/12/28 13:23:49.33 DTPpC0o7.net
ペレコンタはシベリウスやらないの？
やればいいのにね？

828:名無しの笛の踊り
20/12/31 02:02:19.85 o2NFQyZ4.net
フォーグラーさんお亡くなりになられたのか。。
ご冥福をお祈りします。

829:名無しの笛の踊り
20/12/31 02:52:01.51 DNcBcoNM.net
フォーグラーのティンパニーは他の奏者とは音・響きがゼンゼン違っていた。
カラヤン時代〜アバド時代までの来日公演で実演を何度も聴いた。
ベルリンフィル奏者としては最後の来日となった1994年に演ったチャイコ５での音・響きがカラヤン1975年DG録音でのものとそっくりだったのを思い出す。

830:名無しの笛の踊り
21/01/01 01:17:51.35 hOOIxvLw.net
そういや
ライスターはまだご存命？

831:名無しの笛の踊り
21/01/05 19:37:17.82 cKa9Ulu7.net
また蛆かｗ
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)

832:名無しの笛の踊り
21/01/06 21:31:53.29 +5YYMN9c.net
ショスタコーヴィチの5番のティンパニは、ヴェルツェルに限るな。

833:名無しの笛の踊り
21/01/06 23:53:29.63 mur/69iR.net
クリュイタンスのベートーヴェン序曲集はいい

834:名無しの笛の踊り
21/01/07 15:46:09.75 tJXT9IV+.net
異論はあろうが
フランクフルト放送も
なかなかいいぞ

835:名無しの笛の踊り
21/01/07 18:19:31.04 tJXT9IV+.net
>>806
ウィキペディアによると、まだご存命との事。
中学の音楽の授業で見たボレロの映像で、パンチパーマでソロ吹いてたなぁ。
懐かしい。

836:名無しの笛の踊り
21/01/08 11:50:45.80 gerzhBZm.net
>>809
交響曲の方も悪くない

837:名無しの笛の踊り
21/01/10 18:47:24.75 V9Ygv2ph.net
ペタリンコ
ペトリンコ
ベタリンコ
ベトリンコ
ワチニンコ

838:名無しの笛の踊り
21/01/10 18:50:46.41 Q02lWG1N.net
ベートーヴェン序曲集ならヴァンデルノートも良いよ

839:名無しの笛の踊り
21/01/10 21:47:47.53 TjFeN4Iw.net
>>807
来日できるの?

840:名無しの笛の踊り
21/01/11 14:21:47.60 HbV0SZRQ.net
今日の日経の文化欄に秋山和慶が、
1970年代、ベルリン・フィルからの指揮の誘いを、東響の演奏会を優先して3度断った。批評家には馬鹿だとも言われたが、後悔はない。
と回想している。
やはり、馬鹿だと思う。

841:名無しの笛の踊り
21/01/11 14:49:44.80 vIn9Y2eR.net
>>816
カラヤン臭を嫌っていたとか？

842:名無しの笛の踊り
21/01/11 15:21:58.55 pJ8PMioG.net
ま、昔のことはなんとでも言えるよね。

843:名無しの笛の踊り
21/01/11 15:41:50.05 PgxxlKgf.net
東響は64年経営破綻・楽団長自殺でその後から再建に向けて和慶さんが初代音楽監督という立場、演奏会を袖にするなんてとても出来なかったんだよきっと。当時の状況を知ることなく馬鹿とか軽々しく言うものではないなぁ。　

844:名無しの笛の踊り
21/01/11 16:20:53.82 QgSUQmVO.net
でもベルリンフィルを指揮した経験をもつ音楽監督っていうのは、東響のブランディングには、極めて重要な要素にならないかい？

845:名無しの笛の踊り
21/01/11 16:22:13.63 /L9n/fUk.net
>>816
その批評家本気で失礼だな

846:名無しの笛の踊り
21/01/11 17:45:19.82 F8MyK7H5.net
秋山が誘われたのは、70年代の話しだろ。
彼がバンクーバー響を振ってた頃じゃないか。
3度も誘われておきながら、どう考えても、もったい話しだろ。
批評家に馬鹿と言われても仕方ないと思うけど。

847:名無しの笛の踊り
21/01/11 18:16:35.06 3XOkPPaO.net
音楽監督を務めるオケとただの客演で、前者の日程が先に決まっていたら、責任感のある人ほど前者を優先するでしょうな

848:名無しの笛の踊り
21/01/11 18:24:30.29 pJ8PMioG.net
そうかなあ？？
自分がオケの事務局だとしたら、是非ベルリンフィルを振って欲しいと促すけどなあ。
むしろ、3回断ってもすぐにその後またベルリンフィルから要請が来ると思ってたんじゃないか？
日本贔屓のカラヤン時代じゃないと実際は難しいのに。

849:名無しの笛の踊り
21/01/11 18:49:37.51 V2ClHRJ2.net
鉄ヲタ秋山はドイツの鉄道にはあんまり興味なかったんだろう
好きならたぶん行ってたよ
やっぱ日本国有鉄道大好きなんだな

850:名無しの笛の踊り
21/01/11 19:47:21.81 F8MyK7H5.net
>>816の回想の中で、(ベルリン・フィルの話しとは関係無く)自分はスタンドプレーが出来ない、と述べている。
この人、損していると思うけどね。

851:名無しの笛の踊り
21/01/11 20:24:39.81 k/+uL/nu.net
秋山氏は鉄道模型ヲタ
真の鉄ヲタなら鉄道発祥の地ヨーロッパに興味が湧かないはずがない

852:名無しの笛の踊り
21/01/11 20:42:38.35 3XOkPPaO.net
小澤あたりが推薦したのかもな

853:名無しの笛の踊り
21/01/11 21:51:01.81 CE6io73U.net
小澤に忖度したんだろ。
ベルリン・フィルを振る日本人は小澤だけでいいって。

854:名無しの笛の踊り
21/01/11 23:27:15.98 toYw+3vd.net
>829
それはない、岩城を筆頭に既に何人もの日本人指揮者が振っている。

855:名無しの笛の踊り
21/01/12 00:26:44.66 2IUHZ5Ot.net
※802
推察になるが、たぶんその頃はまだ経営が厳しくて東響事務局には急に代演指揮者を東洋の一オケに連れてくる金がなかったんだと思う。
それが当たっているのなら、たとえ勧められても責任感で躊躇することはあるだろうなぁ。

856:名無しの笛の踊り
21/01/12 00:48:49.15 PKiWL1dH.net
外国人でないといけないの？

857:名無しの笛の踊り
21/01/12 12:09:13.07 5T0R3c2g.net
ようつべでアバド指揮BPO(2001)のベト5見てるんだけど、首席フルート誰かな？
2004年のアバド指揮ルツェルン祝祭管のマラ5でも同一人物らしき人が首席フルート吹いてる。
ブラウでないとなると、ツェラーかな？

858:名無しの笛の踊り
21/01/12 12:40:08.29 mxB4l+59.net
秋山に野心があったら、サバリッシュぐらいには、なれてたろう。
音楽家は自分が上に行くことで、ファンの期待に応えることも考えないとね。

859:名無しの笛の踊り
21/01/12 12:44:00.25 5T0R3c2g.net
ごめん、ツェラーでもないな。

860:名無しの笛の踊り
21/01/12 13:27:06.13 aX3tvaTr.net
あのフルート誰か気になる

861:よなあ。小澤のサイトウキネンオーケストラでも合唱幻想曲を吹いていた気がする。あの時期ってちょうどパユが抜けてたからエキストラなんだろうね。ついでにいうと、クラもエキストラだった。

862:名無しの笛の踊り
21/01/12 15:22:03.73 5T0R3c2g.net
>>836
こんな所に同志がいたのか。
あのおっちゃん、ベートーベンもマーラーも上手いのよ。
昔のサイトウキネンは、ゼーガースやらタルケヴィやらザビーネ・マイヤーやら来てたっけ。
ウォーリーをさがせ的視点でルツェルンとかサイトウキネンを見るのも面白いよ。

863:名無しの笛の踊り
21/01/12 18:07:36.61 hqu+552H.net
>>834
>秋山に野心があったら、サバリッシュぐらいには、なれてたろう。
コロナ対応での支持率低下を見る限り、
あなたは、おそらく菅総理よりは優秀だろうから、
あんたも野心があったら、菅総理くらいには、
出世できたかもわからんよね
しかしまあ、こういう議論には意味はないやね

864:名無しの笛の踊り
21/01/12 18:48:19.19 6DpyO2qB.net
ラトルがバイエルン放送の首席指揮者に就任するって、今日知った。
こりゃまた楽しみが増えたな。

865:名無しの笛の踊り
21/01/12 18:52:57.02 B708eKel.net
>>836
Jacques Zoon（ジャック・ズーン）ね。コンセルトヘボウとボストンで主席だった人。

866:名無しの笛の踊り
21/01/12 19:00:36.62 XE6tQrOf.net
サヴァリッシュも相当「秋山さん的」なんだよね。
よく言えば責任感が強く、悪く言えば偏屈。
サヴァリッシュはカラヤンに引き立てられてウィーン国立歌劇場(当時カラヤンが芸術監督)にデビューはずだったのが、まだその力は無いとして断っている。
メトロポリタンも同様な事があった。
これによりサヴァリッシュは、ウィーン音楽院でスワロフスキーに教わったのに、ウィーン国立歌劇場との縁が無くなったばかりでなく、ベルリンフィルもカラヤン治世の間は縁が無くなった。(フルトヴェングラー時代に既に招かれていたのに)
メトロポリタンとの縁も無くなった。
SKDとシューマンを録音したあと、モーツァルト全集を録音する予定があったが、信頼するエンジニアが異動になった事を理由として断った。
バイエルン国立歌劇場の監督時代には、オーマンディからの生前の頼みもあった、フィラデルフィアの監督の誘いもバイエルンの職を理由として断った。
バイエルンの在職中は、自分の仕事がなくても部屋に詰めており、問題があれば解決に当たった。舞台に出るのを怖がるクライバーの背中を押したなんて話は有名。
スターになりたいならそもそも毎年3週間かそれ以上拘束されるN響の名誉指揮者にもなってなかっただろう

867:名無しの笛の踊り
21/01/12 19:03:34.97 nY42NUHt.net
ヤンソンスとバイエルン放送交響楽団は3年前日本でマラ7を
やるというので楽しみにしていたのに残念なことに指揮者が
ヤンソンスからメータで、曲まで変更になってマラ7から
モーツァルトのジュピターとマーラーの巨人になってしまった。
ヤンソンスでぜひマラ7を聞いてみたかった。メータはその時は
大不評だったらしいけど去年の11月にベルリンフィルと来日して
ブル8を聴いた。サントリー最終日のブル8はティーレマンと
ウィーンフィルなど足元にもおよばない神演奏らしかった。
ヤンソンスとバイエルンはミューザ川崎でハイドンの軍隊と
アルプス交響曲をきいて軍隊では演奏の途中で軍楽隊が
ステージを横ぎっていった。（どこから雇ったのだろうか。）
アルプスはオケの実力100％発揮の超名演で聞けてよかった。

868:名無しの笛の踊り
21/01/12 19:15:51.67 v8IdFmAi.net
またバカが出てきた

869:名無しの笛の踊り
21/01/12 19:26:49.26

870: ID:6DpyO2qB.net

871:名無しの笛の踊り
21/01/12 20:10:08.50 nY42NUHt.net
むかし岩城宏之さんはウィーンフィルからお声がかかったらすぐ
現地にとんだのになあ。秋にペトレンコとベルリンフィルが
日本にきたら今年最大の話題になることは必定。夏までには
コロナが世界的に収まっていればいいけど敵もなかなかしぶとく
東京五輪だって開催も難しくなってきている現状である。ベルリン
フィルはおととしメータと伝説の「サントリーのブル８」を
やったので音楽監督といえどペトレンコはちょっと部が悪いかも。
それにしても元ベルリンフィルのラトルがバイエルンの音楽監督
になり元バイエルンのペトレンコがベルリンに行くなんてなんだか
面白いなあと思ってしまった。

872:名無しの笛の踊り
21/01/12 20:39:02.70 6DpyO2qB.net
バイエルンもインディジョーンズとかスターウォーズとかトムとジェリーとか
やってくれないかな。

873:名無しの笛の踊り
21/01/12 21:10:31.75 vA/GzWlh.net
くだらぬわ

874:名無しの笛の踊り
21/01/12 21:36:25.09 nY42NUHt.net
以前バラエティー生活笑百科で上沼恵美子が自宅（大邸宅）の
庭でオリンピックを開催すると言っていた。スポンサーは
綾小路ニシキマロという人でオリンピックならぬエミリンピック
というらしかった。ファツマロバやリディアシモンさんも
呼びますと言った（おいおい本当か？）別の日にはベルリンフィル
つながりでお友達になった（本当か？）カラヤンからプレゼントを
もらって姉にゆずったら姉から電話が来て小包をあけてみたら
中身空やん（カラヤン）ということだった。

875:名無しの笛の踊り
21/01/12 23:30:51.28 183kmeog.net
ジャック・ズーンはヨーロッパ室内管でも結構な割合で首席フルート吹いてたなぁ。

876:名無しの笛の踊り
21/01/13 05:24:34.81 VRN5Ol3C.net
カラヤン没後、ベルリン・フィルのレベルは低下した
アバドのような三流を常任にしたからだ

877:名無しの笛の踊り
21/01/13 06:39:57.80 d+Luv2aK.net
さらにラトルでもっと悪くなった。
フルートの第二奏者は美人だけどw

878:名無しの笛の踊り
21/01/13 06:57:20.23 UNknk3ii.net
カラヤンが「私が死んだらどうするんだ?」と言った意味がわかる

879:名無しの笛の踊り
21/01/13 09:20:25.94 VtX87cXo.net
>>845
しみじみしてるとこ悪いが
ラトルが行くバイエルンとペトレンコがいたバイエルンは別団体

880:名無しの笛の踊り
21/01/13 21:11:33.49 heVsPqeL.net
笑

881:名無しの笛の踊り
21/01/13 22:57:25.48 9Yzw4Axn.net
>>853
ペトレンコの方はバイエルン国立歌劇場だが >>845で言いたかった
のは団体名でなく地名のこと。バイエルン放送響は昭和の終わりに
カルロスクライバーと来日したのを聴いた。演奏がおわった瞬間
すさまじい悲鳴があがり会場が崩壊するかと思ってしまった。

882:名無しの笛の踊り
21/01/13 23:09:45.67 pUTDG3Cn.net
>>855
バイエルン放送響は昭和の終わりにカルロスクライバーと来日したのを聴いた。
放送響←　ワロタ
クライバーは国立歌劇場管弦楽団だろ
オペラじゃない時は国立管弦楽団ってネーミングになってたけどな

883:名無しの笛の踊り
21/01/13 23:27:38.44 QLYw2KxW.net
>>855
ばっかじゃね
地名ならミュンヘンだろ

884:名無しの笛の踊り
21/01/13 23:31:52.81 9Yzw4Axn.net
>>856
たびたび間違えて申しわけない。指摘どおりバイエルン国立管弦楽団
だった。クライバーはスカラ座で日本にきたとき�

885:烽謔ｩったと言いたいが当時はクライバーがどんな人かもよく知らずボーっと聴いていただけだった。（いま考えればもったいない話しだ。）バイエルン国立歌劇場は来日でサヴァリッシュの指揮で魔笛をきいたような気もするが記憶がちょっとはっきりしない。（チケットやプログラムはすべて保存してあるので探せばわかるのだが。）コロナもおさまる気配が全くないがベルリンフィルにはぜひ来日してほしい。まあオリンピックの開催さえ危ういのだけど。ペトレンコとベルリンフィルもゲルギエフとウィーンフィルのように特例で入国ということになるのであろうか？

886:名無しの笛の踊り
21/01/13 23:47:05.24 9Yzw4Axn.net
>>857
地名でなく地方名か。バイエルンとミュンヘンの関係がよく
わからずこのへんを突きつめて考えていると頭がくらくらして
きそうだ。ミュンヘンフィルとかオーケストラがいっぱいあって
見当で書いているといってもいいくらいだ。ほかにもドレスデン
といいベルリンといいオーケストラが一体いくつあるのかよく
わからない。あと魔笛はわりと最近までマブエと読んでいた。

887:名無しの笛の踊り
21/01/13 23:54:10.52 Uaau106X.net
おたくの日記スレ立ててやってろ

888:名無しの笛の踊り
21/01/14 03:51:26.45 5+hiPI7O.net
>>859
お前は低能バカ過ぎだぞ

889:名無しの笛の踊り
21/01/14 05:40:12.10 2Jw2L8ed.net
>>856
正確には州立な

890:名無しの笛の踊り
21/01/14 07:43:22.52 uh87u+yt.net
キ印山科猿にエサやるなよー

891:名無しの笛の踊り
21/01/14 11:32:53.30 rqm9VaCQ.net
クライバーのバイエルン来日聴いたジジイだけど、桶としては荒くて下手だったぞ。
でも、演奏としては凄かったけどな。

892:名無しの笛の踊り
21/01/14 12:04:14.39 eV46u5iR.net
>>864
最近のBRSOは聴いてないんですか？

893:名無しの笛の踊り
21/01/14 12:20:59.00 wOmPVxEh.net
>>865
話ずれてるんじゃない？

894:名無しの笛の踊り
21/01/14 12:23:02.15 CbUwH9W5.net
>>865
話もズレてるしオケも間違えてる

895:名無しの笛の踊り
21/01/14 13:13:57.41 rqm9VaCQ.net
>>865
上にも書いてあるように、バイエルン違いだよ。

896:名無しの笛の踊り
21/01/14 14:13:17.23 uh87u+yt.net
>>864
ヘタなりに必死に食らいついていく姿は見もの聴きものではあったな
もしアレを無傷完璧に余裕でやられたらその場で即死しても本望だけど、キズだらけでハラハラドキドキしながら進行したぶん聴後の感動感激も大きかったんだろう

897:名無しの笛の踊り
21/01/14 17:25:58.71 SfEMP/eO.net
DCH、再生履歴も出ればいいのになあ

898:名無しの笛の踊り
21/01/14 23:28:51.56 AAw2+HGZe
ばいえるん、普通にうまいだろ

899:名無しの笛の踊り
21/01/15 19:48:08.65 ocnilJ2y.net
ラトルとバイエルン放送交響楽団のワルキューレのCDがでたので
買ってみた。４枚組でおよそ1万円もしたがなかなかよかった。何といっても
バイエルンが大熱演。でも曲がとりとめなくとらえどころもなかった
からはやくも第1幕の途中で寝てしまった。冒頭のチェロは強めの音で
破綻なく演奏しきったから自分の印象はとてもよかった。個人的な好み
をいえば迫力ある音の中に歌があり、心に響く音がこれでもかとあれば
文句なしなのだが。べトレンコならどう振ったかなあと考えてしまった。

900:名無しの笛の踊り
21/01/15 20:48:51.51 qSwZEdSB.net
山科の山猿がワーグナーを聴く姿に嗤う

901:名無しの笛の踊り
21/01/17 20:15:14.63 6XFupqc/.net
ジルヴェスター2020の放送が楽しみだ。

902:名無しの笛の踊り
21/01/19 00:30:46.52 Cc7JBaLR.net
ドイツも大変なようです
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)

903:lth-coronavirus-germany-idJPL4N2JT2Z4 2021年1月18日11:53 午後独、コロナ変異種抑制に向け新たな制限措置必要＝保健相 https://jp.sputniknews.com/covid-19/202101188087994/ ドイツ　新たなコロナウイルス変異種発見 2021年01月18日 20:45

904:名無しの笛の踊り
21/01/20 16:11:44.70 XDtFsqML.net
第2ヴァイオリン首席になった日本人女性の人って草加なんだ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

905:名無しの笛の踊り
21/01/20 21:31:21.67 R1tZsc/M.net
ベルリフィルのデジタル・コンサートホール最新アーカイブ（12月19日）を有料で観て来た。無観客演奏で指揮は
ネルソンスで指揮は以前よりはややコンパクトになっているような。ピアノソロのチョ・ソンジン、悪くはないが、
日本人ピアニストでも同じくらいの演奏ができそうな人はそれなりにいるかも。突出感をあまり感じなかったから。
ベルリンフィルこの回の演奏は観客の前でやりたいという思いを強く感じるものだったか。

906:名無しの笛の踊り
21/01/23 21:57:49.60 xxiDc+DI.net
ベルリンフィルを通がって
ベルフィルとかいうやつ
大嫌い。
ベルゲンフィルだってあるんやで！

907:名無しの笛の踊り
21/01/23 23:59:52.82 lhoqi1Z8.net
>>877
そいつ音が汚ないよ

908:名無しの笛の踊り
21/01/24 10:29:49.30 eCLgUugI.net
大学入試共通テストで40台の男性がマスクの仕方をめぐってトラブルに
なり逮捕されてしまったらしい。注意されて口論になって、あげくに
トイレに何時間もたてこもったようだ。トランプからバイデンへアメリカ
大統領が交代したがトランプは大統領就任式に出席しなかった。この前議事堂に
行けとあおってあげくに死者まで出てしまったのには寒いぼがでた。トランプと
いい40代男性といいほんとに狂気というものはおそろしい。狂気は音楽の中
だけでいい。イギリスのコロナの変異種が日本でも少しずつ発生してきてる
ようで日本人アーティストもいいが、はやく海外からもコロナ以前のように
音楽家がおおぜい来るようになってほしい。

909:名無しの笛の踊り
21/01/24 17:10:01.47 nI2GOedb.net
>>880
スレ違いです

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