関西アマオケどこがいい？15

関西アマオケどこがいい？15 at CLASSICAL

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600:名無しの笛の踊り
18/10/22 16:05:03.38 1g2guk6e.net
ブログとか読んでてずうっと違和感あったんですよ、何を言いたいのかのかなって。
この違和感。
やっと思い出しました。
数年前にネットワークビジネスのあやしいセミナーと同じなんです。
カッコいい理屈だけでリアリティーがないんです。

601:名無しの笛の踊り
18/10/22 22:13:04.04 QeoM2rzR.net
これを支配人くんがどう擁護するのか期待w

602:名無しの笛の踊り
18/10/23 00:20:11.51 5uOvDsQB.net
静間某のツイートを少し読んだが、
お説ごもっとも、
だが、成果としての実績の裏付けがない。
空論虚言としか思えねーな
ネットで吠えてるだけなら犬でもできる。
アンチを黙らすような結果を見せてみろや

603:名無しの笛の踊り
18/10/23 00:51:56.22 UdLluL+D.net
静間佳佑 Keisuke Shizuma
静間佳佑 Keisuke Shizuma
@Shizuma1109
·
20m
本当この通り！
本当に、お金関係なしでやりたいことをやるのが1番いい。
そうすると、なぜかお金に困らず生きていけるもの。
今それを実感してます。
ただ、僕なら、少し聞き方変えるかな！
「お金は毎月欲しいだけ手に入るとしたら、何をして生きたいですか？」これ、答えられるかな？(^^)

静間佳佑 Keisuke Shizuma
@Shizuma1109
·
19m
"なんと馬鹿げたことを、結局お金がないと困るんだよ、そんなに人生甘くない"
と思う人もいるかもしれないけど、そういう人は心のどこかに1%でもお金に関する邪念があるんですよ。
邪念を捨てて、自分に向き合う勇気があるか、です！！

604:名無しの笛の踊り
18/10/23 01:08:49.02 K6b04mzS.net
いや、アンチも何も誰も知らんしどこのオケも相手にしてないわけだから放置してりゃええんでない？
こういう馬鹿はどの業界にもいるよ
ノータリンの取り巻きも含めて

605:名無しの笛の踊り
18/10/23 01:18:16.74 ztHoffUL.net
放置とか言いながら馬鹿とか言ってちゃっかり煽ってて草

606:名無しの笛の踊り
18/10/23 01:23:10.40 pf0MA7u9.net
カッコいいことばかり言ってるけど
自己啓発本に書いてあるをそのまま引用してるだけのような気がする。
つまり自分の言葉で語ってない。
幼いよ。

607:名無しの笛の踊り
18/10/23 07:18:51.76 JB6ZFgpU.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

608:名無しの笛の踊り
18/10/23 12:51:45.08 pf0MA7u9.net
彼の音楽的才能は
プロからみて実際どうなの？

609:名無しの笛の踊り
18/10/24 08:41:31.93 c07+zUdF.net
↓いや、好奇心はみんな持ってますよ！あなたに興味を示さないだけで。
静間佳佑 Keisuke Shizuma
@Shizuma1109
好奇心が欠落してる人が多いんだよなぁ。もったいない。
どうしたもんかな。
幼い頃は誰しも持ってるはずなのに、どこで無くしてきちゃうんだろ。

610:名無しの笛の踊り
18/10/24 11:06:03.50 AQO0oyIF.net
なんでここまで他人を見下せるのだろうか
これが意識高い系なの？
バカにしてるの？
こんなんじゃ、そのうち皆離れていっちゃうだろうね
しんどいって　　
てか、カッコつけたいなら他の方法でやって。
見損なうな

611:名無しの笛の踊り
18/10/25 09:24:25.43 8SKpRhn0.net
>>599
この人リーダーの素質ない。報酬は笑顔とかやりがいだとか屁理屈ばかりで私たちには好奇心がないとか、いったい私たちの何をどこまでしってんの？

612:名無しの笛の踊り
18/10/25 18:04:45.06 KEZKz7FD.net
成功者目線？で語る感じ
○ちゃんに何となく似てるね

613:名無しの笛の踊り
18/10/25 21:06:28.23 r0acyb29.net
何を言おうが勝手だが、このスレ以外ではまったく彼の名前を見ないってところがアレだな

614:名無しの笛の踊り
18/10/26 22:12:49.97 JfO9zzAb.net
話題になるのはそれだけ有名ということ　まだ若いのにチャレンジ精神は立派　でも指揮法は基礎から学び直した方がよい　なんにもわかっとらん

615:名無しの笛の踊り
18/10/26 23:48:18.55 XAB04phB.net
ネガティブな話題で名前が知れ渡るのは有名というよひは悪名というんだけどな
チャレンジ精神といっても彼のそれはたんなる蛮勇にしか見えんのでとても評価に値するとは思えない

616:名無しの笛の踊り
18/10/27 01:03:39.88 D62Nalv5.net
あのブログは確かにイタい。
夢を語ること自体に自己陶酔しているかのようで幼稚ですらある。
しかし指揮法うんぬんについては、あれが彼の指揮なのだから団員が評価していれば部外者はとやかく言う資格はない。

617:名無しの笛の踊り
18/10/27 01:21:35.10 vbAkJH+g.net
>>606
プロなら部外者からとやかく言われるのが仕事だと思うが…
まあアマに毛のはえたようなもんだがら、実際はあなたのゆう通りかもしれんが

618:名無しの笛の踊り
18/10/27 09:09:21.91 X3LjgDa4.net
その指揮者さんのことは知らないけど、ここで必死に擁護しているのを見ていると、
何も知らなくても何かひた隠しにしたいことがあるんじゃないかと思ってしまうし、
批判も増えるし、自分でどんどんその指揮者さんと自分自身の評価(音楽的ではなく人間性として)を
落としているということに気がついて欲しいなあ…
半年ROMった上でスルーするのが良いと思いますよ…
音楽家たるものちょっと変わってるぐらいが普通だと思うし、それを貶すのはその程度の人だとおもうし、
擁護する側も変わってるということを否定するのも違うんじゃないの、って思う

619:名無しの笛の踊り
18/10/28 19:59:12.93 zrpsIqsW.net
指揮法的には正直まだまだですが、演奏はとても良いですよ。
他の常設プロオケとは違った良さもあります。
アマチュアと一緒にするのは、よほど聴く力が無いか、自分にそれだけの音楽をする力が無くて妬みなのかなと思いました。
アマチュアで楽器を演奏してたり聴き専の方はうんちく力はホント凄いと常日頃思います。
自分は出来ないのに人の演奏には凄く厳しいというのも辟易します。。

620:名無しの笛の踊り
18/10/28 20:40:54.69 xEbbaWTx.net
評論とはそういうもんだろ
何を言ってるんだこのバカは

621:名無しの笛の踊り
18/10/28 22:08:04.94 sbtJQSXL.net
自分はできないくせにあーだこーだ言うってのがイヤだったら、それこそアマチュアでやってりゃいいんだよ

622:名無しの笛の踊り
18/10/28 23:15:28.95 zmkMzrK8.net
>>609
どこがどういう風にいいのか、特に常設のプロオケよりもいいという部分、について他人に理解できる説明ができないなら、具体的な内容を挙げて批判してる者よりレベル低い書き込みだぞ

623:名無しの笛の踊り
18/10/29 00:23:58.72 wvTt1uUM.net
アマチュアにごちゃごちゃ言われんのがいやならプロだけ相手にしてりゃいいだろ
二度とアマチュアの前に出てくんな

624:名無しの笛の踊り
18/10/29 01:55:53.95 0KEcBvCA.net
同じ曲を何度も何度も長期間練習すればある程度のレベルになるのは
吹奏楽コンクールを見れば明らかだ
でもやっぱりアマオケでアマだと思えるのは音に説得力がないことが
多いとことだろう
プロのオケでもやる曲によっては何コレってことがあるのだから
やむを得ないだろう
まあここまでくらいの演奏をしてくれれば来てよかったなあと
思えるような演奏会であってほしいものだ

625:名無しの笛の踊り
18/10/29 20:59:05.13 TkkqCZ2D.net
静間さんスタンウェイのピアノ買ってはるよ！！お金持ちーっ！！！

626:名無しの笛の踊り
18/10/30 09:37:32.04 SsMwgaqD.net
鍵盤布だけスタインウェイw

↓そして地味に軌道修正w
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

627:名無しの笛の踊り
18/10/30 10:48:19.06 1r0BJ3mi.net
>>616
このスレでのリサーチの結果を反映しますたw

628:名無しの笛の踊り
18/10/30 15:35:32.91 i7tv7U92.net
トークショーw
付き合わされるバイオリンの人お気の毒です

629:名無しの笛の踊り
18/10/30 19:12:03.46 0mpqacup.net
バストロ君、またも御乱心

630:名無しの笛の踊り
18/10/30 19:14:02.83 XwRaWmvd.net
5000円。。。

631:名無しの笛の踊り
18/10/31 01:24:56.70 zcvIpduX.net
料理もあって音楽も聴けて若いのにアンビシャスな音楽プロデュース話なんて安いくらいですよっ

632:名無しの笛の踊り
18/10/31 09:52:55.50 zm7MIPvm.net
しゅごい

633:名無しの笛の踊り
18/10/31 11:54:52.58 U0gkaTJn.net
宗教団体の会合で中小企業の年寄り相手に講演（笑）
さすがクラシック界の将来を担う人材やで
おたくら好奇心が欠落してますよと言えよ

634:名無しの笛の踊り
18/10/31 13:08:26.72 zm7MIPvm.net
成功者なの？

635:名無しの笛の踊り
18/10/31 15:26:29.11 PSFNv0va.net
おそらく

636:自分の中だけでは

637:名無しの笛の踊り
18/10/31 17:31:56.40 LLN04YR+.net
セレーノは、プロなの？

638:名無しの笛の踊り
18/11/01 08:22:31.84 NXHqrYGE.net
>>623
宗教とか関係ないし
年寄りほとんどいないし
知らんくせにいい加減なことかいたらかあかんで

639:名無しの笛の踊り
18/11/01 08:24:58.14 NXHqrYGE.net
>>626
プロですよ　みんなすごくうまい　静間さんは仕事いっぱい取ってきてくらはるからみんな信頼してる

640:名無しの笛の踊り
18/11/01 08:26:36.35 tlFCD/V7.net
支配人御光臨

641:名無しの笛の踊り
18/11/01 08:44:10.36 +e+b6dvd.net
集客は？
何人くらい入ってるんだろう

642:名無しの笛の踊り
18/11/01 08:53:52.23 NXHqrYGE.net
>>630
毎回ほぼ満席　収益もかなりあります　

643:名無しの笛の踊り
18/11/01 09:29:43.71 YxeBwLaq.net
だからさ
プロだって言うならスレ違いなのわかる？
よそで宣伝して来い
わかった？

644:名無しの笛の踊り
18/11/01 12:32:54.27 icZ4JmlR.net
語るに落ちた

645:名無しの笛の踊り
18/11/01 12:39:04.74 WyrJKsPk.net
どんなオケかと思ってネットで探したら食いもん屋とかばっかりヒット
たどり着いてメンバーの一覧見たら、みんな音大出て「箔付けるためにコンチェルトやりました」（自費で）ってチラシに使うような写真だらけ
なるほど、そういう若者の受け皿になってるなら役に立ってんじゃね？
個々の音はソコソコでもオケとして聞いた時にバランス悪そうだが

646:名無しの笛の踊り
18/11/01 13:26:17.50 NXHqrYGE.net
>>634
悪そうってアナタその狭い了見で勝手に妄想しないでよね　バランス語れれば一人前のクラオタになれたとでも思ってんの？

647:名無しの笛の踊り
18/11/01 13:28:05.76 NXHqrYGE.net
写真だけで箔つけるためとか勝手に妄想してアナタ恥ずかしくないん？ドンだけ写真見てるんだっつーの

648:名無しの笛の踊り
18/11/01 13:30:21.25 NXHqrYGE.net
そうそうたる経営者の会合を宗教とか書いたハゲ　出てきて謝罪しろ！！！

649:名無しの笛の踊り
18/11/01 13:51:57.67 MbGRVAav.net
どこからがプロで
どこからがアマチュアの定義ってどうなんですかね？
音楽で生計を立てている＝プロ？

650:名無しの笛の踊り
18/11/01 18:43:18.61 NXHqrYGE.net
セレーノさんのオーケストラが関西ナンバーワンのプロ集団　最高芸術の指揮から導きかれた音楽はクラシックの素晴らしさを教えてくれる　静間さんは天才です

651:名無しの笛の踊り
18/11/01 19:00:40.02 WyrJKsPk.net
とうとう壊れてきやがった

652:名無しの笛の踊り
18/11/01 19:05:26.55 WyrJKsPk.net
>>638
音楽家のプロの定義は「自称」らしいよ
本当にプロだなぁって尊敬できる人もいれば、プロとは名ばかりで食っていくためにバイトしてる人も多い
フリーランスで活動してても定期的にプロオケに呼ばれたり、お弟子さんとってたりするとまあ収入もあるだろうけど、やっぱり厳しい世界だと思う

653:名無しの笛の踊り
18/11/01 19:38:41.57 NXHqrYGE.net
>>640
アナタは重大発表を聞いて必ず後悔することでしょう

654:名無しの笛の踊り
18/11/01 20:01:12.97 NXHqrYGE.net
成功者とは？それはすでに成功している人からどれだけ可愛がられているかなのです　指揮者として天才的な音楽性をもつ彼の音楽トークショーは感動的でした　この人は必ず日本を代表するプロデューサー兼指揮者になる　間違いない

655:名無しの笛の踊り
18/11/01 22:10:11.93 v5LWcQb7.net
静間の足を引っ張りたい奴にしか見えなくなってきた

656:名無しの笛の踊り
18/11/01 22:24:57.72 tlFCD/V7.net
まあ正直足を引っ張られたからどうなるってほどの影響力もないんだがな
ここをみたアマオケ関係者から嫌われて客演で呼ばれなくなるだろうが、別にもともと呼ぶやついないだろうし

657:名無しの笛の踊り
18/11/02 00:47:08.76 BrlbSvmq.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
静間佳佑 Keisuke Shizuma
@Shizuma1109
·
23h
自分の想像力の及ぶ範囲

658:だけで生きてる人って、本当にもったいないと思う！自分の想像力を遥かに超えた想像力を持った人類がいるんだということを想像できたら、自分では不可能なことも可能になるイメージが湧くはず。不思議なことに、実現のイメージさえ持てたら、自ずとそうなる！ (deleted an unsolicited ad)

659:名無しの笛の踊り
18/11/02 01:31:32.17 dHR9ccgt.net
何の実績もないのにエラそうな能書きばかりの奴やのぉ

660:名無しの笛の踊り
18/11/02 06:44:34.84 vOtcykQS.net
ナポレオン・ヒルかいな

661:名無しの笛の踊り
18/11/02 07:09:26.36 ENMTpSCP.net
どーでもいいわ

662:名無しの笛の踊り
18/11/02 16:01:13.47 dHR9ccgt.net
セレーノは横山さんの力でもってるようなもんでね　静間さんは勘違いしてるだけですわ　

663:名無しの笛の踊り
18/11/02 16:13:19.67 dHR9ccgt.net
好奇心の次は想像力ですかw自己啓発本で覚えたての言葉で講釈してひとり悦に入れるのはある意味しゅごいw横山さん彼をとめてあげてwww

664:名無しの笛の踊り
18/11/02 17:54:11.05 dHR9ccgt.net
指揮者っぷりをじっくり聴いてみたよ　いやーマジこれあかんやつでしょw団員さんやりにくそう　つうかだれも指揮みてないしwコンマスさんだけでおけまとめますやん　練習で的確な指示とか音楽の作り方とか指揮者としてちゃんとやってんの？マジこれヤバくない？

665:名無しの笛の踊り
18/11/02 18:00:39.70 KGHXsXWu.net
知らんがな
コンミスもどうでもいい
プロらしいからスレ違いなのでよそでやって
OK？

666:名無しの笛の踊り
18/11/02 18:15:23.84 dHR9ccgt.net
ハイハイわかりましたわよ

667:名無しの笛の踊り
18/11/02 18:25:48.28 dHR9ccgt.net
>>653
どこのスレがおすぬめ？

668:名無しの笛の踊り
18/11/02 19:47:00.93 7i62tTl+.net
単独スレのないオーケストラについて語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
こちらでどうぞ

669:名無しの笛の踊り
18/11/02 22:05:10.57 vExi1RIa.net
あみきち大盛況みたいやね

670:名無しの笛の踊り
18/11/02 22:21:03.23 dHR9ccgt.net
セレーノ専用スレッドを立ち上げますた

671:名無しの笛の踊り
18/11/02 23:47:20.03 6f4y+bhh.net
腐った音大出の集まるセレーノ某とか、アマより不味い
実績のない棒振りなんぞ、無料でもアマオケに呼ばれん
10年も経てば大方が貧困層になっとるわ

672:名無しの笛の踊り
18/11/03 08:01:07.70 Fj4Mo8Qq.net
>>659
呼ばれてますよん(^⚪^)v

673:名無しの笛の踊り
18/11/03 09:14:24.13 Fj4Mo8Qq.net
>>659
腐った音大出？w
音大に入学できる能力も財力もなく仕方なく一般企業に就職して社畜になってるド素人さんが私達たちプロを妬んでるのかなw
哀れでしゅねぇ
今から練習して私達を超えられるとでも思ってるなかなw
無理無理w

674:名無しの笛の踊り
18/11/03 09:30:10.79 Fj4Mo8Qq.net
アマてさ卑怯だよね　やることやらずに諦めて趣味で音楽やってますぅとか下手くそなくせに一人前の能書きほざいてさ
楽典も勉強してないくせして一人前にクラシック音楽を語るなとw留学生もしてない(出来ないw)くせにエラそうに
西洋を語るなとwアマチュアなんて下手くそで聞いてられないダイクに出て喜んでるお婆ちゃんと変わんないのよねぇ

675:名無しの笛の踊り
18/11/03 09:39:41.67 Fj4Mo8Qq.net
アマチュアさんが一番キニシテルことを図星で言い当ててしまいましたw
つらいでしゅねぇw
仕方ないのよ才能ないんだからアナタたちは

676:名無しの笛の踊り
18/11/03 09:50:38.87 Fj4Mo8Qq.net
アマチュア＝ド素人
つまりそういうことです
W
ド素人がベトシチとか言うのを見たらイライラしますw

677:名無しの笛の踊り
18/11/03 09:58:48.68 uSLPn7c8.net
スレチ
こっちでやって
関西から世界へ音楽革命　セレーノ
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

678:名無しの笛の踊り
18/11/03 14:44:32.69 Fj4Mo8Qq.net
アマチュアの業界ナめた所作を糾弾するのだからスレチではありませんねぇw
ねぇアナタw

679:名無しの笛の踊り
18/11/03 15:01:32.31 7fdY6wkx.net
ではその事を是非公式に発信してください
一体誰に支えられている業界なんですかねえ
その中でも最底辺なのに
ますます客離れで貧乏になるぞw

680:名無しの笛の踊り
18/11/03 21:05:35.04 Fj4Mo8Qq.net
あたいは最底辺やおまへんで
あたいらは5000円とれる
アナタたちは500円
チケット代金ねw

681:名無しの笛の踊り
18/11/03 22:52:07.55 uSLPn7c8.net
年収は？

682:名無しの笛の踊り
18/11/03 23:30:51.81 qJeRjy4m.net
5000円って言われてもなー
頭の弱い子たちの親から稼いだ金を吸い取って、
美味しい思いをするのは私立の音大の経営者と教授だな

683:名無しの笛の踊り
18/11/04 07:17:45.86 VYF2NT9E.net
>>670
出た出た出たw付きたい先生、学校を目指せなかった努力を放棄した者の言い訳w年収？アナタの2倍はあるかしら

684:名無しの笛の踊り
18/11/04 10:34:12.11 DDPaGDag.net
それはすごいな！
ここはアマオケの板だから、
そんなすごい人には来てもらわなくていいよ

685:名無しの笛の踊り
18/11/04 10:37:54.74 GZOwHTgy.net
だからさ
素人は素人らしくしてねw

686:名無しの笛の踊り
18/11/04 11:04:26.41 ux6u9dVk.net
何でそんなにアマを叩くんかなーS間氏にとっても絶対マイナスにしかならんで。洗脳のニオイがするわ。あんまりにもアマを叩くもんだからムカっときた。

687:名無しの笛の踊り
18/11/04 11:27:55.13 Rl9GabkN.net
まぁ、音大（どこかの教育学部かもしれんが）出たはいいがどこのオケにも口が無く、あっても全く引っかからなくて日々バイトに明け暮れる自称「音大出のプロ」が
「私はプロなの、お遊びでオケやってるあんたたちアマチュアと一緒にしないで」って言い続けていないとアイデンティティが保てないんだろう。
もう少し客観的に自分を見ることができれば、こんなズレた書き込みを延々と続ける残念な人間から脱却できるだろうに…

688:名無しの笛の踊り
18/11/04 12:23:10.99 SOmRXWM4.net
まともなプロはアマチュアを叩いたりせんよ
食い扶持だとわかってるからね
それにごく一部の上位プロを除いてアマオケの上澄みに社会的地位も収入も優ってるわけがないからお互いその分野のプロとして付き合うわな
まあこんなのは相手にする必要のないもんであってほっとけば勝手に消えるよ
消えたことすら気付かない
そもそもこいつらが発生したこともみんな知らんかったわけだしな
素人は黙ってろというスタンスなら上にもあるように是非それを公に表明してどうぞ
自分のスタイルすら公表出来ないくせに何言ってんだ
その上で仕事取れてこそプロだろ
やってみろよホレ

689:名無しの笛の踊り
18/11/04 12:32:03.87 te9SfXma.net
サドさんも阪大振ってたころは相当イタかったので、イタイ若者は全否定はしないが、アマを見下してる暇があったら、世に出る方法を考えることだな。

690:名無しの笛の踊り
18/11/04 13:44:55.54 lPxNmeQl.net
アマチュア集めて「僕はすごいんですよ」と棒振ってる少しプロみたいな指揮者が一番哀れw

691:名無しの笛の踊り
18/11/04 23:39:47.15 Wqs2oI9L.net
楽器全く出来ないに等しい指揮者が、弦にしろ管にしろ技術的なこと言うんだが
なんかズレてて棒だけ振ってろよって思うわ

692:名無しの笛の踊り
18/11/04 23:45:41.94 nmoaYu

693:ZL.net

694:名無しの笛の踊り
18/11/04 23:51:07.71 rhvTza/Z.net
久しぶりに◯の話題が出たと聞いて飛んできますた

695:名無しの笛の踊り
18/11/05 00:14:34.44 MUjj+PC4.net
学生時代びよら弾いてました！ドヤ
それで弦楽指導とかもうおかしい

696:名無しの笛の踊り
18/11/05 10:35:21.93 C3Ozylk0.net
頑張ってる若手を排除しようとする老外は特にクラシック業界に多いのぉ。
トロンボーンでも何度もリサイタルしてるし弦にも詳しいしおまえら指揮みたんかいな？

697:名無しの笛の踊り
18/11/05 10:49:48.36 kOa0xNL6.net
>>683
文体変えて別人のつもりなんだろうけどバレバレですよ、支配人さん。
Tbの話はコッチのスレでは出てないから、書き込むなら向こうだよ。
ほんと頭弱いな。

698:名無しの笛の踊り
18/11/05 11:23:13.30 h/Dr285U.net
>>683
サリー・アンテストを受けてみることをお勧めする

699:名無しの笛の踊り
18/11/05 14:20:26.37 C4VZDVh1.net
指揮見たけど、あれはカスや

700:名無しの笛の踊り
18/11/05 17:43:33.86 Hvcx0FHi.net
その話はあっちのスレでやってくれんかな

701:名無しの笛の踊り
18/11/05 20:16:16.48 XlF82GaO.net
アマオケ指揮者だからええんでない

702:名無しの笛の踊り
18/11/05 22:33:59.22 h/Dr285U.net
会話
静間佳佑 Keisuke Shizuma
静間佳佑 Keisuke Shizuma
@Shizuma1109
練習して上手くなれば自分の価値が上がると勘違いしている音楽家が多い。
研鑽を積んで能力を高めるのはもちろん当たり前、でも、それが"誰かに伝わって"初めて価値になる。
仮にホロヴィッツ級に上手くても、一生練習室で一人で弾いてたら、価値にはならない。
まず外に出ることがスタート地点！

703:名無しの笛の踊り
18/11/06 00:31:01.02 DO1cWRUY.net
あいもかわらず上から目線w
こんな物言いばかりしてるとウザがられるのが分からんのかこのお子さまはw
自分が天才だとか勘違いしてんのかね？
なぁケースケ

704:名無しの笛の踊り
18/11/06 09:06:25.45 D2zE8gD8.net
そんなことより、神戸文化ホール酷いな

705:名無しの笛の踊り
18/11/06 09:23:36.92 lzh6Mc7t.net
古い建物だしなあ
しかし直前になって会場変更せざるを得なくなった団体は大変だろうな

706:名無しの笛の踊り
18/11/06 10:38:53.10 D2zE8gD8.net
12月1月の予定。。

707:名無しの笛の踊り
18/11/06 10:39:24.20 oHSCijA3.net
わが祖国のとこだっけ

708:名無しの笛の踊り
18/11/06 10:42:46.74 KzJ7uz15.net
我が祖国の指揮者は何者？

709:名無しの笛の踊り
18/11/06 12:27:35.04 D2zE8gD8.net
我が祖国は芸文で代替できて、もう終わってるんじゃない？

710:名無しの笛の踊り
18/11/06 19:32:49.35 KCGDjt2c.net
あれ、芸文の費用は文化ホール持ちにしてくれるんだろうかね
シンフォニーしか空いてませんでした、とかでも払ってくれんのかな

711:名無しの笛の踊り
18/11/07 00:10:27.44 Z001+ktS.net
そんなときこそ！
名プロデューサー兼指揮者のあの方に任せてみては？

712:名無しの笛の踊り
18/11/07 12:34:54.03 YoAiMxoG.net
>>697
文化ホールの契約書に、不測の事態で使えなくなった場合には
その費用はホールは負担しないと、
きっと書かれているんじゃない？

713:名無しの笛の踊り
18/11/07 13:45:49.16 ljysuBFO.net
>>698
ヤ●ト？

714:名無しの笛の踊り
18/11/07 15:52:30.96 Z001+ktS.net
>>700
セレーノチェンバーオーケストラの指揮者さん

715:名無しの笛の踊り
18/11/07 17:09:41.26 5qLWn3BD.net
Σ

716:名無しの笛の踊り
18/11/08 07:33:03.47 Mtj6ZrnE.net
直前に中止になったら、
虎代は、少しは払うべきかな。
交通費分だけでも。

717:名無しの笛の踊り
18/11/08 11:59:28.27 iS9iZQse.net
>>

718:703 当然、全額払いなさい。慰謝料込みで倍額でもいいくらいだ。

719:名無しの笛の踊り
18/11/08 13:18:42.16 H6rYMXj3.net
>>704
そうした方がいいよな

720:名無しの笛の踊り
18/11/08 13:41:28.16 pnPpJc0A.net
>>704
なんの慰謝料だよw
オケは払う、アマチュアのトラは大変だろうからといくらか返すというのでいいだろ
オケ側から返せはおかしいけど
プロも満額持っていきゃいい
謝礼じゃなくて拘束入ったギャラだから

721:名無しの笛の踊り
18/11/08 17:05:23.37 zRTXckv4.net
半額かそこらでいいんでね

722:名無しの笛の踊り
18/11/08 17:16:40.38 v4h07wAT.net
手渡しできないと、銀行振込か。

723:名無しの笛の踊り
18/11/12 21:43:51.17 upVvU/gB.net
>>678
心当たりが3人いるわ

724:名無しの笛の踊り
18/11/12 23:06:48.06 bLb1BwVp.net
>>709
K野とI村と、誰？

725:名無しの笛の踊り
18/11/13 07:26:16.56 Pgc2bIPv.net
>>710
そこを入れるともっと増えるな

726:名無しの笛の踊り
18/11/13 08:56:49.12 AvwA5kpL.net
N峰、S間、あとは誰？

727:名無しの笛の踊り
18/11/13 09:38:41.02 pTmBL/Jz.net
t谷はもう消えた？

728:名無しの笛の踊り
18/11/13 19:54:06.05 HH95F6T0.net
もはや一部のオバサンしか相手にしないｔ谷

729:名無しの笛の踊り
18/11/14 07:21:56.76 NClgQebv.net
良いスポンサーを掴んだのか？

730:名無しの笛の踊り
18/11/14 07:56:46.75 ctM6l84P.net
向こうのスレは一気におとなしくなったな

731:名無しの笛の踊り
18/11/14 17:46:31.98 Nt4QTCz2.net
>>714
日本語って難しい。
どっちの意味にも取れる文面だね。

732:名無しの笛の踊り
18/11/15 20:32:11.80 ii4nustL.net
ヒント：ビオラ

733:名無しの笛の踊り
18/11/15 20:43:36.47 oWHN1o1b.net
T先生か？

734:名無しの笛の踊り
18/11/15 23:03:07.92 UC8IhTSQ.net
>>718
なんとなく分かった。

735:名無しの笛の踊り
18/11/16 07:09:46.52 DVj7hFWu.net
ハゲ？

736:名無しの笛の踊り
18/11/16 07:35:11.93 FuoHAhyh.net
>>717
どっちの意味でも大差ない所も、興味深い

737:名無しの笛の踊り
18/11/16 19:55:15.17 D1jj0nzC.net
オバハン度対決
　ｔ谷 vs ｍ村

738:名無しの笛の踊り
18/11/16 22:18:35.51 5/6gsc9D.net
高槻室内ってどんなもん？

739:名無しの笛の踊り
18/11/17 08:35:19.49 QKjs2DrC.net
オバハン度が高いよ

740:名無しの笛の踊り
18/11/17 11:32:49.64 QfYvFmv2.net
オバハンならジョワン

741:名無しの笛の踊り
18/11/17 23:26:15.70 ywX6zSiH.net
>>718
顔本に写真あげてた人？

742:名無しの笛の踊り
18/11/25 09:57:43.99 oOCtBwKj.net
チチチチチチチチエコさん

743:名無しの笛の踊り
18/11/27 01:15:56.16 D12YpiuD.net
大阪ハイドンアンサンブルってどうよ

744:名無しの笛の踊り
18/11/27 15:45:01.19 5CFDPjOJ.net
チコタン死んだ

745:名無しの笛の踊り
18/11/27 20:15:11.91 yILbEoDp.net
黄色い旗握って

746:名無しの笛の踊り
18/11/28 21:04:45.16 OvfU3Mhb.net
アロ

747:名無しの笛の踊り
18/11/28 21:59:56.57 nZNKD6d5.net
阪神フィルハーモニー管弦楽団ってめっちゃ
怪しいんだけど聴きにいったことある人いる？

748:名無しの笛の踊り
18/11/28 22:10:58.21 PI4P3Cuv.net
何を怪しんでるの？

749:名無しの笛の踊り
18/11/29 13:15:18.63 sLgp0vHo.net
おい、アマ！
わしらプロになんか恨みでもあんのか？
半端な気持ちで音楽やってるんとちゃうんや！
仕事とやめて音楽一本で生きてみろや！

750:名無しの笛の踊り
18/11/29 13:26:54.61 0m1ukbGF.net
仕事とやめて？
　
音大卒も大変だな。

751:名無しの笛の踊り
18/11/29 13:56:52.24 0faANGk4.net
>>735
コラコラ、巣から出てくるんじゃねーよ
あんたはプロ（自称）なんだろ？
アマオケスレに用は無いはずだ

752:名無しの笛の踊り
18/11/29 1

753:4:02:57.68 ID:sLgp0vHo.net

754:名無しの笛の踊り
18/11/29 14:17:45.93 sLgp0vHo.net
アマのプライドってなに？

755:名無しの笛の踊り
18/11/29 17:49:55.22 Sf7cukBQ.net
>>738
人生において音楽に親しむための選択肢はプロになることだけだと思ってるの？
誰がお客さんになるの？
セレーノスレに帰りなよ。

756:名無しの笛の踊り
18/11/29 19:33:29.02 sLgp0vHo.net
>>740
ほんとはプロになりたかったくせに負け惜しみ言うんじゃありませんっ(笑)

757:名無しの笛の踊り
18/11/29 21:17:46.96 Sf7cukBQ.net
>>741
30歳になって嫁ももらえないような不安定な暮らしはしたくないよ。
安定した生計のもと、自分の身の丈にあった場所で音楽を楽しんでるよ。
ここはアマオケのスレなんだから、プロだけが至高と思ってる人は無理に発言しなくていいよ。

758:名無しの笛の踊り
18/11/30 22:32:40.32 2IGyamer.net
定期的に沸いてくるな

759:名無しの笛の踊り
18/11/30 22:36:06.29 2IGyamer.net
阪神フィルハーモニー、なんともHPが怪しい…
最近は少しましになったけど、音楽関係ないこと
(経営がどうこうとか)たくさん書いてあって謎だった
いまだにスマホで見ると表示バグりすぎてて…

760:名無しの笛の踊り
18/11/30 23:02:29.52 tG5krF8k.net
自称プロには自己実現の場が少ないからな

761:名無しの笛の踊り
18/12/01 01:45:19.82 SBUWmLL4.net
自称プロオケのあの指揮者より
アマオケ降ってる人のほうが
指揮はうまいよね
なんなのあの奇妙な踊りはw

762:名無しの笛の踊り
18/12/02 23:28:51.54 3h/MDjCz.net
>>744
確かにおかしいな
文章も変だし
サイトの作りも変
なにか狂気を感じるけど実際はIT不得手なジジイ作というオチなのだろうか

763:名無しの笛の踊り
18/12/03 02:25:48.67 MlD7JrqJ.net
豊岡室内合奏団は、コンマス死去で、今や団員不足が酷く、オケとしての活動ができない状態。
指揮者もいなくなったし。
演奏も（前からだが、Tpうるさすぎ）アンサンブル中心の演奏会だったが、中心的奏者の退団でレベル低下。
解散は目前。
（コンマスのやり方に反発してできた「アンサンブル豊岡」は団員も増えているが、演奏は小学生並みｗ

764:名無しの笛の踊り
18/12/03 19:25:36.84 s04U9TTU.net
>>747
<meta name="GENERATOR" content="JustSystems Homepage Builder Version 21.0.5.0 for Windows">
ホームページビルダー、まだ生きてたんだ…

765:名無しの笛の踊り
18/12/06 07:25:06.83 DNDySWo/.net
>>749
割と最新のホームページビルダーを使っている…
(そういうことではない)

766:名無しの笛の踊り
18/12/06 21:31:22.72 usDHOfUJ.net
うちのオケ、メンタル系のFgオジサンが暴れて引っ掻き回されてるんだけど、いい対処法ない？
今までのオケはきっと追い出されてきたんだろうけど、全く改善する気配がない。

767:名無しの笛の踊り
18/12/06 22:03:26.13 ItB1+m0e.net
うちのFgオバハンあげるよ。有名人。

768:名無しの笛の踊り
18/12/06 23:23:06.08 QkpZCPRs.net
うちのキチお局Fgも熨斗つけて差し上げるわ

769:名無しの笛の踊り
18/12/07 00:45:13.32 BywxCQOh.net
>752, >753が同じオケだったりして

770:名無しの笛の踊り
18/12/07 06:48:58.85 g17YDsEa.net
うちじゃない事は分かった。

771:名無しの笛の踊り
18/12/07 08:56:06.14 QK8yAmUn.net
>751
K阪奈？

772:名無しの笛の踊り
18/12/07 20:19:02.46 rFSgSS0P.net
>>756
Ｔ塚

773:名無しの笛の踊り
18/12/07 21:14:14.82 BWCwWQt6.net
>>756
大当たり！

774:名無しの笛の踊り
18/12/07 22:09:30.78 BWCwWQt6.net
>>757
京阪○の前はT塚から追い出されたの？

775:名無しの笛の踊り
18/12/08 13:22:37.71 CXFAwV60.net
メンタル系Fgオジサンて1人しか思い浮かばないのだが

776:名無しの笛の踊り
18/12/08 13:39:14.74 edB3Hz0e.net
ブラックリストにいる人かね

777:名無しの笛の踊り
18/12/08 14:26:33.15 bLfhsfZ4.net
>>761
このFg3人のうちのどれか？
>>2
5 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2017/11/09(木) 22:13:42.93 ID:6vFvZEqD
COND　盗撮○大　指導者様　マラ７　TH
VA　TS　OT　ビオラ基地
CB　IT
FL　kagariちゃん
OB　女王SY改め○Y　NM　HA　SA
CL　TY　IH
FG　NT　SK　YI
HR　TK
TP　○大　YY　HN
TB　バストロ　魔羅おｋ
PER　TH　甲南の
その他アミ基地各位
6 名前：名無しの笛の踊り

778:名無しの笛の踊り
18/12/08 14:28:12.24 bLfhsfZ4.net
>>762
間違えた
 >>5ね

779:名無しの笛の踊り
18/12/08 14:58:10.71 bLfhsfZ4.net
なんかあったと思って前スレ見て来たら出るは出るは・・
821 名前：名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-wZSR)[] 投稿日：2017/08/22(火) 21:53:11.36 ID:ebAn67aIa
>>820
NTつてホントじゃまくさい
822 名前：名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 29df-lG61)[] 投稿日：2017/08/24(木) 00:06:43.46 ID:vozZ6v9v0 [1/2]
>>821
たしかにジャマくさい
823 名前：名無しの笛の踊り (ｱｳｰｲﾓ MM91-mU05)[sage] 投稿日：2017/08/24(木) 08:54:36.36 ID:i+oV9lnKM
たしかにたしかに
824 名前：名無しの笛の踊り (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-lG61)[] 投稿日：2017/08/24(木) 12:27:22.98 ID:4eqRquEXd
今、NT受け入れるトコってあるの？
噂ではとある桶でオーディションにて落とされた形で断られたよーだけど
825 名前：名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 290a-prRB)[sage] 投稿日：2017/08/24(木) 18:11:35.22 ID:+O/h+Zhn0 [1/2]
ウチニオルデ
826 名前：名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 29df-lG61)[] 投稿日：2017/08/24(木) 19:40:50.44 ID:vozZ6v9v0 [2/2]
>>825
ゴシュウショウサマ

827 名前：名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 290a-prRB)[sage] 投稿日：2017/08/24(木) 20:20:03.01 ID:+O/h+Zhn0 [2/2]
ドウイタシマシテ
837 名前：名無しの笛の踊り (ｴﾑｿﾞﾈ FFea-jx0Y)[] 投稿日：2017/08/27(日) 16:31:52.84 ID:Li51/tnIF
中野愉類なかのとおる

780:名無しの笛の踊り
18/12/08 14:59:37.59 bLfhsfZ4.net
959 名前：名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 09bd-z1uI)[] 投稿日：2017/10/17(火) 11:46:31.32 ID:wKgLbBtr0
ntあっちゃこっちゃ見学希望しては断られてるな。
ファゴット以外の人にも悪評知れ渡ってるからどこ行っても門前払いだろうよ。
急にオーディションすることにしたオケ増えてるし。
音も人格も攻撃的じゃ居場所なんかないわ。
960 名前：名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳｵｰ Sa63-IH2S)[] 投稿日：2017/10/17(火) 12:14:05.44 ID:Yp83oP68a
元オケには戻れないの？
961 名前：名無しの笛の踊り (ｽﾌｯ Sd33-OBgK)[sage] 投稿日：2017/10/17(火) 18:02:59.56 ID:og5MHubsd
頼むから戻ってこないでくれ
962 名前：名無しの笛の踊り (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-+pnd)[] 投稿日：2017/10/17(火) 20:59:22.31 ID:h+1dU3coF
頼むから消えてクレ
963 名前：名無しの笛の踊り (ｽﾌｯ Sd33-+pnd)[] 投稿日：2017/10/17(火) 21:13:37.06 ID:0bQfRLYyd
>>960
無理だろ
モメて辞めてるし、もどる為に頭下げるようなヤツではないし
今となっては方々で噂知れ渡ってるし(尾ひれ背ビレ付)
スグ辞めるヤツなんて入れるトコなん�

781:ｴぁ無いだろとっとと諦めろと言いたい自分の気にくわないことがあって相手をオケの皆の前で頭下げさせたって話を聞いたコトがあるぞ 964 名前：名無しの笛の踊り (ｽﾌｯ Sd33-1jk7)[] 投稿日：2017/10/18(水) 15:32:27.83 ID:svhTmS88d 高卒やから勘弁してやってくれ。ほんまはトランペットでファゴットはレイトなんやから。それと仕事なにやってんのかは聞かんようにしたってな、かわいそうやから。

782:名無しの笛の踊り
18/12/08 15:00:59.58 bLfhsfZ4.net
965 名前：名無しの笛の踊り (ｱｳｰｲﾓ MM1d-IH2S)[] 投稿日：2017/10/18(水) 15:55:59.91 ID:jYtcANM+M
外車乗ってるからそこそこ稼いでるのでは？
966 名前：名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 11d7-Q7Xo)[] 投稿日：2017/10/18(水) 22:58:03.01 ID:tXVcjw5e0
>>965
単なる見えやろ。おいNT!人気者やな
967 名前：名無しの笛の踊り (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-+pnd)[] 投稿日：2017/10/18(水) 23:11:26.35 ID:0Xogy180F
外車ってたってFWやで
嫁の稼ぎで乗ってんのとちゃう？
968 名前：名無しの笛の踊り (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-+pnd)[] 投稿日：2017/10/18(水) 23:24:08.83 ID:0+/WBW8NF
>>964
あえて訊こう
仕事何してんねん？
969 名前：名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ddbd-aYWJ)[] 投稿日：2017/10/19(木) 02:47:48.70 ID:m5z2x1jz0
桶も仕事もコロコロ変わるのな。
970 名前：名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-PPE6)[] 投稿日：2017/10/19(木) 07:41:05.31 ID:jaN5i1qaa
>>967
細かくて悪いけどFW？もしかしてVWのこと？
971 名前：名無しの笛の踊り (ｴﾑｿﾞﾈ FF9a-Eid5)[] 投稿日：2017/10/19(木) 07:56:01.52 ID:eLCgEO0EF
何かの営業やろ。先物か？
972 名前：名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ c1ae-DBD/)[sage] 投稿日：2017/10/19(木) 12:06:25.25 ID:nfdaxnqH0
FWゆうたらFocke-Wulfやろ
973 名前：名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-PPE6)[] 投稿日：2017/10/21(土) 11:40:21.61 ID:QvRHeGmSa
>>972
そんなん乗ってたらホンマのブルジョアやん

783:名無しの笛の踊り
18/12/08 16:03:47.44 CXFAwV60.net
人気者かよ！

784:名無しの笛の踊り
18/12/08 16:24:23.44 iXPpP/CT.net
ヅカは動かんね

785:名無しの笛の踊り
18/12/08 18:43:17.52 5QXzTAxh.net
こんなの入れた時点でアウトだったか
パートの長老が面倒見るとか言ってましたが制御不能
至るところでトラブルを起こしまくって、オレはダメだとか、オケやめよかなとか言ってもなぐさめて欲しいだけなのがミエミエ
めんどくさい

786:名無しの笛の踊り
18/12/09 12:09:55.60 kVbFZ8Pl.net
ンなヤツハブるのが一番

787:名無しの笛の踊り
18/12/09 21:54:22.59 HiOs7Rfz.net
>>770
攻撃されても困るけど、怒りまくって自分から出ていってくれるのを祈るしかないかも(´･ω･｀)

788:名無しの笛の踊り
18/12/10 12:36:58.99 MrRWVaFh.net
そんな奴は皆でぶっ潰せ！

789:名無しの笛の踊り
18/12/10 16:34:59.42 4JfejQQf.net
>>772
潰さなくていいから、◯◯はんなに面倒見てもらおう
追い出されて野に放たれたほうが迷惑だわ

790:名無しの笛の踊り
18/12/10 23:43:16.33 Rq+emHND.net
おけいはんなの中でもすでにディスられている

791:名無しの笛の踊り
18/12/10 23:50:01.32 KsF2Jt9I.net
>>773
断固として断る！

792:名無しの笛の踊り
18/12/11 14:32:57.08 wwYPMPDr.net
>>775
ババ抜きのババを引いたと思うしかないな

793:名無しの笛の踊り
18/12/11 15:11:32.83 32tWOcNy.net
アマチュアさんは
覚悟もない経費感覚もない
だからバカを追放できないのよね
ナメてるのよね
クラシックを
(笑)

794:名無しの笛の踊り
18/12/11 15:18:35.66 32tWOcNy.net
セレーノ社長のセミナーを受講して勉強しろ(笑)

795:名無しの笛の踊り
18/12/11 17:19:35.86 QAF2FyRf.net
シズマってスゲーんだな！
気をつけないと乗り遅れちまうぜ！
ご本人かお身内の方、定期的に書き込んでくれてあざーっす!

796:名無しの笛の踊り
18/12/11 19:10:09.04 DaoGkp3r.net
>>777
そんなの放置してたらオケの演奏がガタガタになってレベル低下して行くのにね

797:名無しの笛の踊り
18/12/11 23:16:00.56 z5YcA60h.net
>>780
なにこいつチョーキモいんですけど

798:名無しの笛の踊り
18/12/12 13:15:15.88 45j3STik.net
アマチュアは本業に専念して朝から晩まで会社勤めだけしておきなさいな(笑)
おとなしくしとけ(笑)

799:名無しの笛の踊り
18/12/12 14:10:39.33 kiZaBz88.net
自称「プロ」の一般常識も経済観念も他人からの客観的な評価も無いSマくんは自分専用のスレでおとなしくしてなさい。
自称「プロ」のくせに、見下してるはずのアマオケの事を気にしまくって覗きまくって頭の弱い書き込みしてんじゃねーよ。
みっともない。

800:名無しの笛の踊り
18/12/12 14:25:34.33 45j3STik.net
わたし　ほんにん　ちがう
(笑)

801:名無しの笛の踊り
18/12/12 14:27:59.15 45j3STik.net
プロから言わせてもらうと
プロを自称してからがプロなのよね
覚悟を決めたらプロ
アナタたちは
覚悟がなかっただなの

802:名無しの笛の踊り
18/12/12 14:44:39.34 6kekvPeN.net
気持ち悪いからこっちくんなよ
巣に帰れ
関西から世界へ音楽革命　セレーノ
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

803:名無しの笛の踊り
18/12/12 14:53:59.53 VR39oETC.net
>>785
アマチュアから言わせてもらうと
これでもプロか？
自称元トップサイド長谷川紘一
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(dasalo2hm.jimdo.com)
最低限、ピアノと符点が合っている必要がある
音程もない
ヴァイオリンのヴィブラートではない
自称元コンサートマスター梅沢和人
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(umezawakazuto.info)
兎に角グチャグチャ
覚悟が有っても下手糞は下手糞でプロを自称すると恥ずかしい
（人前で弾くべきではないし、況んや有料演奏会をや）
長谷川紘一や梅沢和人は、この人のレベルに到達していた形跡が全く無い
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
オレより才能に恵まれていると思うが、オレは一流オケとの共演で、市販録音があるから、もう少しだけ弾ける
分数楽器で楽器が鳴らないから、この人の方が音程・リズムは良いが、平均化して梅沢和人や長谷川紘一と同程度
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
才能が全く違う
件の金髪少女がかなり弾けて、梅沢和人や長谷川紘一とは隔絶して上手く、才能が違うのが解らない人は、プロを自称しても恥ずかしいだけ

804:名無しの笛の踊り
18/12/12 15:00:42.94 B5ba++NN.net
情報商材にセミナーかwww
この楽団の非プロ乞食からはチュウチュウ鳴き声が聞こえるわww

805:名無しの笛の踊り
18/12/12 15:15:38.48 VR39oETC.net
アマチュア
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
一般的には、以下に該当する人物を「アマチュア」という。
1.プロや専門家に匹敵する知識や技術を持っているが、職業として行うための資格を持っていないか、持っていてもそれを職業としていない人物
2.知識や技術を持っており、場合によっては職業として行うための資格を持っているが、その技量がプロには及ばない人物
ヴァイオリン弾きが本業ではなく、食えないプロオケでコンマス（ミス）をしていて、
有名ドコロのプロオケ（食えるプロオケ）は受けて、全部落とされたから、オレは1.2.に該当する
先方から打診が無い限り、食えるプロオケには通らない
（最初から誰も通す気が無い形式的オーディションをしている）
大フィルは朝比奈隆から誘われたが、留学で有耶無耶になった
音程が悪いのが非常に気になって、指揮と演奏が合っていないから、あんまり弾きたく無いのもあった
本業の方が稼ぎが良いのもある
ヴァイオリンの先生ってプロの一種か？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
遅いパッセージでも弾けていないのに、速いパッセージは問題外だろう
オレが5歳の時でも、ここ迄下手ではなかった

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