フリージャズで初めてこれはいいと思った曲

フリージャズで初めてこれはいいと思った曲 at CLASSIC

[1からを表示]
50:いつか名無しさんが
17/04/26 22:53:25.44 .net
いきなりどうした？

51:いつか名無しさんが
17/04/26 23:28:32.56 .net
根拠のない知ったかぶりを、グサリと突かれたのだろう。

52:いつか名無しさんが
17/04/26 23:32:19.53 .net
>>51
それおまえなw

53:いつか名無しさんが
17/04/27 01:07:50.04 hja7K1C5.net
ファラオ・サンダース

54:いつか名無しさんが
17/04/27 01:58:13.55 VaSSaRxv.net
そりゃout to Lunchがフリーだとかトンチンカンな事言い出したら変な流れになるわな
モンクがフリーじゃないようにドルフィーもフリーじゃない
フリー要素があるってだけ

55:いつか名無しさんが
17/04/27 20:07:48.91 tXZKTycJ.net
>>54
ほら、こういう意見は昔からいくらでもあるんだよ
この人がフリー絶対主義者だったら「ドルフィーのアウトトゥランチなどフリーではないわ」と批判するだろう
このくらいはジャズ評論とかファンの意見とかジャズ好きの友達がいるとかすればいくらでも出会うはず
でも俺自身はあのアルバムはフリーの傑作アルバムだと思うがね
だって総本山のフリーたってそんなにフリー100％ってのは無いからね

56:いつか名無しさんが
17/04/27 20:27:26.63 iMz/7ei7.net
んー、コードやモードに規制されない演奏が
フリージャズって理解してるんだけど違うかな？
コード、モード通りに演奏を始めても好きな時に外れて良いし、好きな時に戻ってよい。
もちろん、外れっぱなしでも構わない。あるいはガン無視でも。
オーネットコールマンの演奏が衝撃を与えたのはその点だと思う。フリージャズの元祖と言われるのもそれがため。

57:いつか名無しさんが
17/04/27 20:52:37.03 0VvTDCXS.net
コードトーンをランダムに弾くのはフリーですか？

58:スノッブって奴だ
17/04/27 21:10:42.06 .net
大学のジャズ研みたいな
アオ臭ーい書き込みが芋

59:いつか名無しさんが
17/04/27 21:12:41.74 .net
>>55
＞ガチのフリー党から批判されてる
具体的に幾つか実例を引用してください
興味がある

60:いつか名無しさんが
17/04/27 23:39:04.70 raE0iYxE.net
>>58
ほんと青臭いよな
つうかイカ臭い

61:いつか名無しさんが
17/04/28 00:29:08.50 bMb8wwz0.net
>>56
オーネットがそう言われるのはフリージャズってタイトルの象徴的なアルバムを作ったからってだけで他の作品の影響ではないよ

62:いつか名無しさんが
17/04/28 06:22:05.92 07ITjPaZ.net
>>59
だからこのスレにいくらでもあるだろ

63:いつか名無しさんが
17/04/28 15:58:34.10 QeIsbvua.net
>>56
オーネットコールマンが衝撃を与えたのは
コンテンポラリー（レーベル）のデビューの時だよ

64:いつか名無しさんが
17/04/28 16:11:36.26 0JiiPirj.net
>>62
＞だからこのスレにいくらでもあるだろ
具体的に幾つか実例を引用してください
興味がある

65:いつか名無しさんが
17/04/29 10:22:20.53 S64K8XE/.net
>>64
横からだが
このスレに例があるとは思わんが
ガチのフリー主義者じゃなくても、現在の普通のジャズファンの中には
セシルテイラーの初期の一部（ブルーノート以前）や、それこそオーネットのコンテンボラリー作品など
それほどフリーって感じない人多いと思うよ

66:いつか名無しさんが
17/04/29 12:25:24.77 S64K8XE/.net
>>64
補足追加
昨今スピリチュアルジャズと呼ばれてる物の中にも
以前はフリージャズに含まれてたのもある
ファラオサンダースの中の作品とか
これらは逆の例になるけど

67:いつか名無しさんが
17/04/29 13:28:03.46 .net
よぉ、兄ちゃん
どこのジャズ研だい？

68:いつか名無しさんが
17/04/29 14:15:12.52 xpg1ITph.net
正直どうでも良い
人の話なぞ
興味は無い

69:いつか名無しさんが
17/04/29 22:07:03.59 .net
マジで市ヶ谷の包茎大学なんスけど

70:いつか名無しさんが
17/04/30 05:48:30.33 .net
>>27
サマータイムの入ってるアルバムの演奏は、「C.T」以外はフリーとは言い難いのでは。
私はやはり「ゴースト」だな。

71:いつか名無しさんが
17/04/30 12:46:14.23 7pXN+zdO.net
セシル、オネコ、アイラーがフリーでないなら一体何がフリーなのだ
フリー専門じゃない人はそう思うだろう
少しでもコード、モードが入ってるものはフリーにあらず
そんなものがあるのか
それがあるんだわヨーロッパに
それこそ腐るほどな

72:いつか名無しさんが
17/04/30 14:20:55.47 v0d09VwR.net
要は自分がこの音楽はフリーだと言えばフリーなわけで
定義なんて曖昧だしな

73:いつか名無しさんが
17/04/30 15:18:44.38 Wb9t1B1y.net
パンクが音楽のスタイルじゃなく心の在りようだっていうのと同じと同じだろ

74:いつか名無しさんが
17/04/30 16:53:36.22 .net
>>71
よぉ、兄ちゃん
どこのFラン大のジャズ研だい？

75:いつか名無しさんが
17/04/30 22:26:52.00 Oqlu1BBM.net
ESPなんかでたまにある正調でやってるとこがほとんど無いようなフリーって聞いててもつまらないからな
ベーシックがしっかりしててところどころ音がスリリングに外れるのが気持ちいいんだよ

76:いつか名無しさんが
17/04/30 23:46:53.64 Wb9t1B1y.net
そう言う部分はビバップやモードの中にもちらっと現れる時があるから、そう言う元来ジャズが持つ不規則性を強調したのがフリーと銘打たれると考えると、中途半端な無調はわざわざフリーと呼ばなくてもいいじゃんて言う話に

77:いつか名無しさんが
17/05/01 00:08:31.16 .net
その中途半端な部分を
中途半端だと切り捨てるか
こんなものフリーのうちにも入らないと思って
他のジャズ同様の感覚で聴くのか
こういうフリーも有りだなと思いつつ聴くのか
それこそ、人それぞれだ
って事で
マリオンブラウンのECM作品は好きだわ
「ジョージア・フォーンの午後」

78:いつか名無しさんが
17/05/01 15:44:47.02 .net
昔マリオンブラウンをたまたまピットインかどこかで聴いた時は、オーソドックスな演奏だったな。
今はどうなんだろう。

79:いつか名無しさんが
17/05/01 15:50:19.29 3fNOalOa.net
例えばサンラだって曲によって超オーソドックスだったり完全に無調だったりするわけだし一括りには出来ない

80:いつか名無しさんが
17/05/01 22:05:32.67 eR2DPJWO.net
サンラは
初期の頃はジャズどころか
Ｒ＆Ｂとか演ってるからな

81:いつか名無しさんが
17/05/01 22:37:01.31 .net
>>78
今はとっても静かだよ＞マリオン・ブラウン
まるで死んだよう。

82:いつか名無しさんが
17/05/02 09:11:40.74 .net
コルトレーンもフリーの凄まじいブロウを経てからの
あの作品だからな
マリオンブラウンはノーベンバーコットンフラワーも良かった

83:いつか名無しさんが
17/05/02 11:06:44.89 Df/OBToa.net
アイラーの真の後継者は坂田明

84:いつか名無しさんが
17/05/02 14:09:17.07 yfBpWJyn.net
坂田明はジャケのインパクト込みで
ペキンが好きだ
山下洋輔トリオの砂山もジャケが魅力で
ウサギのダンスが良いわ

85:いつか名無しさんが
17/05/02 22:07:45.21 .net
よぉ、サブカル爺ちゃん
どこの大学のジャズ研だい？

86:いつか名無しさんが
17/05/04 08:41:49.21 bCMY9kzh.net
あるばーとありらーのすぴりちゅあるゆにてぃ

87:いつか名無しさんが
17/05/04 08:51:02.09 bV/I1eGR.net
ゆにてぃって時点で失格
「うにてい」な、「うにてい」

88:いつか名無しさんが
17/05/04 09:48:52.23 BuV/3eVX.net
すぴりちゃるうにてーと言うのが正解

89:いつか名無しさんが
17/05/04 21:14:35.32 .net
キモ

90:いつか名無しさんが
17/05/04 21:17:21.57 .net
サブカル爺ちゃんたちは
ほんとうにキモイね

91:いつか名無しさんが
17/05/05 08:12:21.34 cKMC9Q+z.net
空気読めないやつってどこにでも湧くな

92:いつか名無しさんが
17/05/13 08:41:17.35 gXK66OCK.net
俺は坂田明のライブ観て、フリーは爆音を浴びて音でカタルシスを得られる快感の音楽だと気がついた。
家の中途半端なオーディオと音量で聞くとあんまり気持ちよくないんだよね。家だと叙情性があるからアイラーならたまーに聞く。

93:いつか名無しさんが
17/05/13 09:46:41.13 .net
>>92
それだと、ヘビメタと何が違うのかわからんが、
まあ、人それぞれ楽しみ方があっていいよね。

94:いつか名無しさんが
17/05/13 12:12:46.04 .net
そういう系統のフリーは、ハードロックやメタルの楽しみ方、聴き方に近い部分があるのも確か

95:いつか名無しさんが
17/05/13 15:14:34.42 AHBBjK89.net
あんまり爆音過ぎても耳が飽和状態になってまともな音で聞けなくなるからなぁ
まぁライブハウスくらいの規模で生ドラムが直に聞こえるくらいのうるさすぎない音量が一番いいけど

96:いつか名無しさんが
17/05/14 09:31:03.84 .net
昔、森山威男４のコンサートではとにかくよく眠れた。
コンサートの半分くらい寝ていた気がする。だって一本調子なんだもん。

97:いつか名無しさんが
17/05/14 11:33:42.90 Ac5e/p97.net
それは拍子やコーラスを追わずにぼーっと聞いてたからでしょ
拍子を見失ったらフリーなんてただの雑音でしかないからな

98:いつか名無しさんが
17/05/14 12:30:44.75 .net
森山は良かったな
下町の寿司職人が祭りで太鼓叩いてるような印象だった

99:いつか名無しさんが
17/05/14 14:45:22.66 X8jw3t+O.net
東京藝大は上野にあるから江戸っ子気質に感化されたのかもね

100:いつか名無しさんが
17/05/14 19:39:13.38 .net
職人顔なのに経験なクリスチャンってとこも良いな

101:いつか名無しさんが
17/05/14 20:39:59.16 .net
>>96
俺はオーネット・コールマン＆プライムタイムでよく眠れたな。

102:いつか名無しさんが
17/05/14 20:50:08.30 .net
>>101
あれはオレも結構寝た気がする。
隣に有名な評論家がいて寝にくかったけど。

103:いつか名無しさんが
17/05/14 23:37:11.35 X8jw3t+O.net
>>100
え？
エホバってキリスト教なの？
キリスト教からは異端視されてなかった？

104:いつか名無しさんが
17/05/15 00:10:03.80 .net
聖書を読む人はすべてクリスチャン

105:いつか名無しさんが
17/05/15 00:13:26.97 .net
聖書読んだけどクリスチャンじゃなくて無神論者なんだが

106:いつか名無しさんが
17/05/15 00:16:15.61 .net
>>103
君の言うキリスト教とは
どこの営利団体のことですか？

107:いつか名無しさんが
17/05/15 00:17:14.63 +878XIfc.net
>>106
そんなあなたはエホバなんですか？

108:いつか名無しさんが
17/05/15 02:37:58.72 fFml9rAn.net
宗教上の理由で輸血出来ません

109:いつか名無しさんが
17/05/16 13:44:31.60 4xxP0FEU.net
フリーが好きな人ってノイズや現代音楽好きなの？

110:いつか名無しさんが
17/05/16 13:58:14.58 .net
>>109
現代音楽はかなり好きでよく聴く
とくにほんとんどの間が静寂で
たまにカキン、シャーッ、タトンとかの打楽器系
ガムランも好きで
いつもかなり小さい音量で部屋に流れてる
ノイズ系はもう体力がもたない

111:いつか名無しさんが
17/05/16 16:37:03.35 rsVnXc1R.net
フリー、現音、ノイズは基本似た傾向がある
あまり無調になりすぎてぐちゃぐちゃになってるものは数回聞けば飽きる
個人的にはギリギリ感のあるスリリングなものが好き
例えばドルフィー、ストラヴィンスキー、TGなんかは上三つの要素はあるけどそのジャンルじゃないっていうギリギリ感がいい

112:いつか名無しさんが
17/05/16 17:11:03.42 9ZHVsFmj.net
わしゃバルトークもええと思うで

113:いつか名無しさんが
17/05/18 23:59:00.19 c2+KawQz.net
フリーかどうか知らんが、ソニーロリンズのアルフィーが好きだ

114:いつか名無しさんが
17/05/19 01:15:01.22 .net
ロリンズはホーキンスとの一枚がフリーぽかった

115:いつか名無しさんが
17/05/19 13:15:19.25 .net
後期のスクリャービンもイケてる。
ピアノソナタでいえば第六番以降

116:いつか名無しさんが
17/05/19 22:36:27.05 .net
RCAやImpulseでのロリンズ・フリー・ジャズを語るのに、
わざわざOur Man In JazzやEast Broadway Run Downを
避けて語る理由が全くわからん。

117:いつか名無しさんが
17/05/19 22:51:24.67 .net
>>116
ほらでた知ったか爺ちゃん

118:いつか名無しさんが
17/06/09 19:43:14.77 /78nJQm3Z
Musicandheart WindsorTerrace
の自称ジャズギタリスト山内雄介(39)は
AV男優志望で24時間独り言の絶えない知的障害者
廃棄のコンビニ弁当10年以上毎日タダ食いした犯罪者
ネット右翼差別主義者のクセに朝鮮人にギター習うバカ
素行不良で誰からも嫌われる社会のゴミ、殺すべき

119:いつか名無しさんが
18/01/19 06:58:01.47 .net
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

120:いつか名無しさんが
18/01/30 20:05:39.20 v7q/ywh5.net
コルトレーンのアセッションで？？？になり
コールマンで？んー？？で
アルバートアイラーとチェリーで完全挫折
俺には永遠にムリ

121:いつか名無しさんが
18/01/31 02:44:49.35 .net
アルバム名じゃなくてアーティスト名で書いてる時点で
アイラーなんてアルバムごとに相当音楽性違うし

122:いつか名無しさんが
18/01/31 04:36:11.72 Cx5zU//J.net
俺はこの曲かな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

123:いつか名無しさんが
18/02/06 09:10:35.96 .net
爆音や破裂音や炸裂音のないフリージャズ
がいい
ビートは必ず感じられて、
かつブルース感覚があるもの
そして一番大切なのは偶発的に発せられる
音はなく、演奏者がすべて意識した音で
あること
すなわちフリージャズとはいえ再現性が
内包されないものは音楽として認められ
ない

124:いつか名無しさんが
18/02/06 11:12:55.07 XFAmqq2u.net
いや、再現性に乏しい音楽なんて山とあるだろ

125:いつか名無しさんが
18/02/06 16:08:54.70 .net
そんなに再現性が大事ならクラシックとか産業ロックでも聞いとけよ
ジャズなんてそこから一番遠いジャンルだろ

126:いつか名無しさんが
18/02/08 22:13:36.19 PBBDeA4O.net
骨董音楽に群がる爺さまたちの言い争い

127:いつか名無しさんが
18/02/08 22:22:00.32 PBBDeA4O.net
いまアイラーを語るのは、アイラの時代にサッチモは良かったと呟いてた人たちと同じ

128:いつか名無しさんが
18/02/09 00:40:58.96 .net
それは例えが下手すぎる
サッチモはそもそもコンサバで大衆受けしていた
アイラーはまったく逆で大衆はほとんど知らない
サッチモはいつの時代に語ろうとノスタルジーでしかないがアイラーはそもそも知られてないのでノスタルジーにならない

129:いつか名無しさんが
18/02/09 08:44:38.10 3mIkWGjH.net
>>128
側から見ると同じでも、本人たちだけは違うつもり

130:いつか名無しさんが
18/02/09 19:50:16.30 3mIkWGjH.net
>>129
哀れな大衆はハーブ佐竹だけれども、お洒落なおいらはサッチモだい。

131:いつか名無しさんが
18/03/03 13:34:28.28 .net
Spain聴いてチックコリアに嵌って、ARC買ったらゴミだった
フリーでいいと思ったことはない

132:いつか名無しさんが
18/03/03 19:08:05.29 .net
ARCは難解クロスオーバーなだけでフリーではないよ

133:いつか名無しさんが
18/03/04 08:51:53.57 .net
AECの間違いじゃないか？

134:いつか名無しさんが
18/03/04 10:57:36.54 .net
チックコリアとAECに関連性がないし

135:いつか名無しさんが
18/03/04 20:19:38.48 .net
>>131がどう考えたかはわからん

136:いつか名無しさんが
18/04/01 13:01:13.10 .net
>>130
バーブ佐竹か

137:いつか名無しさんが
18/04/01 14:59:05.39 .net
>>136
青いゴムゾーリか

138:いつか名無しさんが
18/04/28 00:22:23.53 9rpF+QFG.net
とても簡単な稼ぐことができるホームページ
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索『金持ちになりたい鎌野介メソッド』
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139:いつか名無しさんが
18/06/27 16:38:28.22 okOpjwcz.net
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140:いつか名無しさんが
18/07/03 04:25:13.16 .net
コルトレーンの『アセンション』『セルフレスネス』に感動した。
でもよく聴いてみると「フリージャズではない何か」に聴こえるのはなぜかな？

141:いつか名無しさんが
18/07/04 22:36:19.86 HYRV1CIP.net
生活保護同然の40にもなって童貞でハゲててチビ、豚で不細工な糸目の不細工wwww
小中高とずっっっと帰宅部、友達皆無の人生
自分の顔鏡でみなよ自殺したらいいのに
120キロの巨体の頭だけ出してるデブ
URLﾘﾝｸ(imgur.com) URLﾘﾝｸ(imgur.com)
かわいそ
生きてて無価値だよ
家族も友達もいないんだから死ねばいいよ
38で家族もいないからネットストーカーして孤独感まぎらわす哀れな豚wwwwwwwwwwww

犯罪者の38の童貞の豚
死ねばいいよ、お前豚で家族もいないキチガイなんだからwwww

さびしいんだね、かわいそう

142:いつか名無しさんが
18/07/14 12:50:17.08 Ah12qjj8v
自称ジャズギタリスト山内雄介(40)は
AV男優志望で24時間独り言の絶えない精神障害者
日本全国どこの大学にも会社にも入れない知的障害者
廃棄のコンビニ弁当10年以上毎日タダ食いした犯罪者
素行不良で誰からも嫌われる気持ち悪いナルシスト
殺すべき

143:お前は正気か
18/08/19 13:39:11.06 gxMHpXSsN
フリージャズを音楽として聴いてるのか。正気か。たとえて言えば70年ころ日本で
スマイルバッチがはやったが現代にそれをかっこいいと思ってつけてるようなもんだ。
確かにあの時代として既成概念を壊すとか反政府などの旗頭のように受け取られた
こともありそれなりに意義はあった。青春の思い出としても否定はしない。
現代にフリーどうこう言うのはただわかったふりしてるあんちゃんだ。
否定しないといいつつ否定しました。すみません。でも人のわからないことが
俺はわかる、というのはかっこいいことというより、人間をわかってない人かもしれん。
人間はレベルは同じです。でもそれをあえてやる当事者はまた話は別です。

144:いつか名無しさんが
18/09/08 21:42:01.41 imefSiqm.net
セシル・テイラーのINDENT

145:いつか名無しさんが
18/09/09 21:05:42.60 aDl+XDt4.net
新宿のディスクユニオンで流れてたアーチーシェップのマジックオブジュジュ

146:いつか名無しさんが
18/09/10 21:38:20.46 .net
チャーリーパーカーのラバーマンとか

147:いつか名無しさんが
18/10/20 17:31:23.22 hZ6+kq6H.net
>>140
アセンションは大チューニング大会にしか聞こえなかった

148:いつか名無しさんが
18/10/20 18:17:17.88 .net
チューニング大会とは言い得て妙

149:いつか名無しさんが
18/10/20 18:40:33.58 kxlSHZoQ.net
たまに小中学校で吹奏楽部かなんかが放課後ブヒーボヘーと音出してるけど
お、フリージャズやってるねと思ってしまう

150:いつか名無しさんが
18/10/22 17:49:58.33 5wwzHsqN.net
アンソニーブラクストン

151:いつか名無しさんが
18/11/01 08:38:58.54 LQETnqSO.net
キアズマ

152:いつか名無しさんが
18/11/01 15:45:37.28 TPHk1HM/.net
>>19
俺も好き、フリーと言いながら美しい演奏
初めていいと思ったのはアーチー・シェップのワン・フォー・ザ・トレーン