押井守 124 - 暇つぶし2ch

押井守 124 ..

180:名無シネマ＠上映中
20/10/24 07:29:47.32 Ei+WKPrV.net
かざりさんは　怪我理由
で昇進試験受けられずに
退官されたらしいぞ
エアガン雑誌の企画で
89式（自衛隊の小銃）のエアガン撃ってる
動画をみたことあるけど
さすがサマになってたよ

181:名無シネマ＠上映中
20/10/24 07:43:14.95 qNOW7YfV.net
犬監督見てる層が若いわけなく
年くってルッキズム消費喜ぶってもの馬鹿らしいの極みじゃ

182:名無シネマ＠上映中
20/10/24 07:44:30.49 qNOW7YfV.net
>>180
ここで推しても無駄ですよ
女の好みが違う

183:名無シネマ＠上映中
20/10/24 07:48:43.80 PSHfnVx8.net
おっさんなら若い女を喜ぶだろうてのも差別的な偏見だよな

184:名無シネマ＠上映中
20/10/24 07:49:42.00 3V0Mxa5D.net
そうそうここは押井に倣ってBBA専のみが集うスレ故………ってんな訳ねーだろ
住人誰しも好みなんて違うに決まってんのに主語でかすぎｗ

185:名無シネマ＠上映中
20/10/24 07:51:47.48 PSHfnVx8.net
傾向はあるだろ
ああいうの喜ぶのは性欲むんむんでおかずにしたい年代

186:名無シネマ＠上映中
20/10/24 07:55:16.80 Ei+WKPrV.net
アサルトガールズの黒木メイサ
に対する
ローアングルからヒップを強調する
ねっちっこいカメラアングル
は　到底若い女に
興味がない視点には見えなかったのだが

187:名無シネマ＠上映中
20/10/24 07:57:29.23 kA5cqOFL.net
お前さんが性的な目で見すぎなんちゃう？

188:名無シネマ＠上映中
20/10/24 08:03:08.08 Ei+WKPrV.net
そうかな
あれは　意図的なアングルだったと思うんだが
見ててて羞恥心と違和感を
覚えるほどだった

189:名無シネマ＠上映中
20/10/24 08:05:02.63 JodLtPRm.net
黒木メイサはサバゲーで銃は何を使ってたのかな

190:名無シネマ＠上映中
20/10/24 08:30:04.95 kdPth26Q.net
あの頃の黒木メイサはカメラ映えの美で下世話な感情の消費の次元じゃなかったな
今は子供生んでふつーにおばさんになったらしいが
まあ美人なんだろうが人を見かけでどうこう言うのはあまり良くない事だよね

191:名無シネマ＠上映中
20/10/24 08:35:52.51 8jiJiee1.net
>>190
映画は全て見かけだろ
演出意図に沿ったキャラクターを演ずるという意味において

192:名無シネマ＠上映中
20/10/24 08:44:38.51 kdPth26Q.net
>>191
映画の画面上のことでどうこう言うのと
やった本人の外見の美醜でどうこう言うのは違うだろうと
美人が必ずしもカメラに映えるというものでもないし
演出意図によってもそれは変わるだろうしね

193:名無シネマ＠上映中
20/10/24 08:48:17.54 kdPth26Q.net
そろそろウルトラマン待機行ってくる
今日の監督は辻元らしい
あと関連でQも公開してくれるという円谷太っ腹

194:名無シネマ＠上映中
20/10/24 09:33:52.48 Ei+WKPrV.net
SONYのELF-SR1　裸眼3Dのやつ
なかなかすごいみたいだな
だれか前にアンリアルエンジンの話をしてたが
真の立体映像は撮影でなくて
現実世界を計算で再現できるCGによって
なされるんだろうな
未来の映画は
撮影でなくてコードで出力されるようになる
楽しみだね

195:名無シネマ＠上映中
20/10/24 09:49:46.28 JodLtPRm.net
キャメロンの新しい「アバター」も新技術の3Dでやるんでしょう？
そして何度目かの3D映画ブームがまた

196:名無シネマ＠上映中
20/10/24 10:01:43.87 Ei+WKPrV.net
キャメロンの新方式は知らないんだが
メガネとか被りものが
必要なうちは普及しないと思うんだよね
裸眼3Dに未来があるとおもう

197:名無シネマ＠上映中
20/10/24 11:10:14.22 oJntYZeA.net
>>170
自衛隊入る前のつぼみも出てたパンチラの動画仕事してる時代から知ってるぞ
なんならさっちんこの話もルークとみちるの話もちゃぷの話もできるがここではしてない
そこらの人の今の話ならここのターゲットになるのかもしれないがさすがにそれは知らんｗ
 >>177
訓練期間中の訓練が原因だと思われる怪我で本人は明言してないが大腿骨骨頭壊死おこして
足の骨切って関節の位置変えるような手術してる、元々広報系の仕事やりたくて入隊した人

198:名無シネマ＠上映中
20/10/24 11:33:28.62 oJntYZeA.net
>キャメロンの新方式
URLﾘﾝｸ(theriver.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ciamovienews.com)
ここらを読む限りNHKがプッシュする8kが立体に見えるというのと同じに読める
実際には立体感に関しては解像度よりコントラストとかのが大事で
それをHFRとレーザーつかったプロジェクターでやろうということかいな？と

199:名無シネマ＠上映中
20/10/24 12:17:44.45 w7VUgi5z.net
ルークとみちる
すっかり忘れてたことをワードで不意に思い出すな
コスプレの人だっけ
ウラヌスとネプチューンのコスプレしてたのだけは覚えてる
もう50歳くらいだろうか

200:名無シネマ＠上映中
20/10/24 12:18:03.17 79FmzU64.net
ガチのVR映画ってないんかな？その場合は映画のレイアウト論なんて通用しなくなるから新しく発明しなきゃいけないんだろうけど

201:名無シネマ＠上映中
20/10/24 12:18:52.26 Ei+WKPrV.net
>>198
力技で見せるタイプかな
8kはほんとにそこ居るように見えるとは聞いてたが
単に8kというわけでもないんだな
コロナで大規模映画館が
潰れてないことを願おう

202:名無シネマ＠上映中
20/10/24 12:45:31.86 JodLtPRm.net
>>201
NHK放送センターで特大モニターで8K観たことあるけど、近づいて視界目一杯にすると立体に見えたね
というよりも実景と区別がつかなくなる
窓の外を見てるような感じ

203:名無シネマ＠上映中
20/10/24 12:45:32.81 4m/sUPYY.net
元自衛官といえば、福島和可菜
釣りビジョンではおなじみの女性だが
起床ラッパが吹けるという、微妙な特技を持ってる

204:名無シネマ＠上映中
20/10/24 12:59:41.80 JodLtPRm.net
いまやってる黒沢清の「スパイの妻」はNHKの8Kカメラで撮影されていて、インタビューによると苦労はあったみたい
黒沢：たいへんでした。
8Kというのはすごい技術なんですよ。
ものすごくクリアで微細で、ほんとうにそこに物があるかのように見える。
スポーツ中継なんかやるとものすごくいいんだろうなあと思います。
オリンピックなどを巨大モニターで、みんなで観戦するみたいなことにいちばん向いている技術なのかもしれないんですが、それをそのままフィクションのドラマに持ちこむと、「俳優が演技している」ふうにしか見えない。
演技をしている人がセットのなかで台詞を言っているところを、生々しく中継しているふうにしか見えないんです。
祝・ヴェネツィア映画祭銀獅子賞！映画『スパイの妻』黒沢清監督インタビュー【後篇】
URLﾘﾝｸ(www.gqjapan.jp)

205:名無シネマ＠上映中
20/10/24 13:09:23.34 bIxi439Y.net
俳優、セット、照明と日本の映画制作現場の低レベルさへの
痛烈な批判にも見えるな

206:名無シネマ＠上映中
20/10/24 13:31:08.65 AuF+HuJA.net
素材で8Kだと将来的にアプコンできないね
今の感覚だと昔SD画質で制作したのでBlu-rayで出しませんDVDで我慢してくださいみたいな類いになりそうな話

207:名無シネマ＠上映中
20/10/24 13:41:51.54 oJntYZeA.net
>アプコンできないね
なんで8k素材をアプコンしたいのかわからん
>昔SD画質で制作したの
Youtubeに昭和の車載カメラの映像をAIで高解像度化したのあるけどあれは面白いわ
8k映像をなんかハイフォーマットで二次利用という話なら
リアルタイムVRCG空間化とかそういうのやるんじゃないの

208:名無シネマ＠上映中
20/10/24 13:49:50.13 AuF+HuJA.net
>>207
将来だから8K以上の物が出てきた時でしょ、アプコン
映画用の撮影のハイスペックは既に8K以上だったような
人間の目の慣れるスピードは早いの
現在は2Kでもう低画質扱い

209:名無シネマ＠上映中
20/10/24 13:51:02.57 AuF+HuJA.net
>>208
出てきた時必要でしょ
文字抜けた

210:名無シネマ＠上映中
20/10/24 13:58:28.99 JodLtPRm.net
結局フイルムで撮っとくのが一番良いのか
もうKodakしか作ってないんだっけ？

211:名無シネマ＠上映中
20/10/24 14:16:28.28 oJntYZeA.net
>>208
8kになると一般的な距離では網膜解像度越えちゃう
そういう意味でアプコンできないと言ってるのか思ったら
もっとハイスペック規格がーというならアプコンでもハイフレームでも
なんでもやりゃいいじゃん
何がいいたいのかわからん
>SD画質で制作したのでBlu-rayで出しません
これ単にコストに見合うだけ商売になりませんという話でしょ
ハイフレームといってもゲーマーみたいに120fpsでないと勝てないとかの
動体視力を一般人が身につけるとは思えんというかいつまでたっても
映画は24fpsのドグマからぬけだせてないな、黒沢清もそこら言ってたね

212:名無シネマ＠上映中
20/10/24 14:58:36.87 ldnmsDN+.net
デジタルで作るとその時代のスペックに制限されて後の世に通用させる作品の可能性としては決定的な欠点なりうる
デジタルの進化と共にとっくの昔に言われてる

213:名無シネマ＠上映中
20/10/24 15:04:41.61 8jiJiee1.net
>>212
その通り
だけど、まあ白黒映画も名作ならパッケージされるんだから。

214:名無シネマ＠上映中
20/10/24 15:10:54.53 oJntYZeA.net
>>212
SDのNTSCってデジタルフォーマットじゃないよ
あれなら次世代に残せたか？それですらAIで再利用できるという
例もだしてるのに、やっぱ何いいたいのかわからん

215:名無シネマ＠上映中
20/10/24 15:13:22.74 ldnmsDN+.net
>>214
君は文脈が読めてない

216:名無シネマ＠上映中
20/10/24 15:40:27.55 oJntYZeA.net
>>215
>アプコンできないね
大元の話はこれだよ、横から技術の話を気分の話にしてないか？
それが文脈を読むということなのか？
アプコンってのがそもそもデジタルになって多様化した技術だろう
TecoGANの高解像度技術がAVのモザイクを破壊するとか冗談みたいな時代だわ

217:名無シネマ＠上映中
20/10/24 16:29:16.85 8jiJiee1.net
デジタルだとフォーマット問題が致命的
マスターあっても再生できない

218:名無シネマ＠上映中
20/10/24 17:01:36.27 zqzPZdxa.net
今までは「元はこうだったはず」という指針で「復元」がされてきた
最近はもう何でもありで、やりたい放題だ
「似て非なるもの」を「同じ」であると見なすようなものが横行

219:名無シネマ＠上映中
20/10/24 17:11:39.24 H0flubP0.net
>>217
クラウド化と回線の広帯域化が進めば、そこは大丈夫じゃね。
まあアムネジア一発で失われた文明になりそうな気はするが。

220:名無シネマ＠上映中
20/10/24 17:26:09.90 4m/sUPYY.net
>>217
デジタルは単なるオンオフスイッチの羅列データでしかないので、
その再生フォーマットがオープンである限り、あらゆるところにデータが残って再生できないなんてことにはならない
むしろ、アナログは読み込み時点でアナログ機器が必要になるから、その製造が滞れば終わる
デジタルなら記憶媒体が紙だってデータを読み込める
昔のVHSに記録された動画はPCだけじゃ見られないけど、デジタル化された同レベルで古いmpeg1の動画は、今のPCでも普通に見られる
仮に再生環境があっても、アナログメディアの劣化によってまともに再生できない可能性も高い
デジタルメディアはメディア自体は入れ物でしかないけど、アナログメディアはメディア自体が作品の品質に影響するから
複製するたびに劣化して、メディアの入れ替えができないが、デジタルは複製で劣化しないので、データさえ無事なら入れ物を入れ替えて延命することが容易
デジタルのほうが明らかに長期保存に適してる

221:名無シネマ＠上映中
20/10/24 17:31:54.65 8jiJiee1.net
ネット時代のフォーマットならね

222:名無シネマ＠上映中
20/10/24 17:44:30.80 +9ZuzEvK.net
保存目線のフランスの映画のアーカイブだとボーンデジタルもフィルム化して保存
(補助金にフィルム化予算込み)
超長期視野はまだフィルムにアドバンテージ
2、30年したら変わるのかもしれないけど

223:名無シネマ＠上映中
20/10/24 20:31:16.92 oJntYZeA.net
>>217
デジタルアナログ関係ないよ、フォーマットではなく記録された媒体を読み取るデバイスの問題
LDならまだ動作する中古品が手に入るだろうがVHDなら動作品を探すのがハードルになる
どっちもアナログだし、どちらもたぶん再生機器がロストすれば、そこから作るのはかなり困難
で上で言ってるようにデジタルは読み取ればフォーマット自体はどうとでもなる
しかしまぁ何をいってもここはこういう気分の話しかできないんだなするのはかまわんが
こっちの質問にも答えてからにしてほしいわ

224:名無シネマ＠上映中
20/10/24 21:23:01.84 V4W2xG5l.net
アーカイブとしてはフィルムを保存してスキャン技術があればスキャン→その時の技術に応じたデジタル化が比較的容易、データ保存は今はまだ耐久性に信頼性が薄い
日本の国立映画アーカイブはボーンデジタル作品のデジタルコレクションも始めているけど
その国立映画アーカイブでかなり危機感をつのらせてるのがハードディスクの寿命の問題で00年代ボーンデジタル作品のデータロストだよね
デジタル保存主義はハードディスクやサーバについて楽観的過ぎで今はまだ早計なんじゃない？

225:名無シネマ＠上映中
20/10/24 21:44:27.97 4MWewxyt.net
70ミリにキネコして保存するのが、現時点では耐久性に一番優れているのかねぇ

226:名無シネマ＠上映中
20/10/24 21:56:37.20 UpKusZ2s.net
映画保存とフィルムアーカイブの活動の現状に関するQ&A
URLﾘﾝｸ(www.nfaj.go.jp)

227:名無シネマ＠上映中
20/10/24 22:04:59.62 UpKusZ2s.net
フィルム→8KのNHKの試み
クラシック：20世紀の名指揮者のクラシック演奏が8Kで復活　飛び散る汗まで映し出す - 毎日新聞 URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)

228:名無シネマ＠上映中
20/10/24 22:08:15.13 4m/sUPYY.net
>>224
うちの親は公共機関が持ってるフイルムのアーカイブ化の仕事をしてた
多くのセルロイド系フィルムを今の合成樹脂系のフィルムに置き換える作業をしてたが
全部やるほど予算はないので重要度が高いものしか残せない
セルロイドは普通に劣化するわ発火するわで大問題化した
フィルムだから持つとかとんでもない
今のフイルムだって要は化学変化の定着なだけで実に脆弱
デジタルの保存は多重化が簡単だからみんな多重化して保存してる
銀行などはHDD複数に予備で時期テームに記録して厳重に保管してる
その用途で未だにDATやオープンリールも使われたりする
管理されてれば複製が簡単なんでその都度コピーして入れ替えるのでメディアの寿命なんて考えなくていい
あと、単体での長期保存には『石』や『石英』などに記録する方法が模索されてる

229:名無シネマ＠上映中
20/10/24 22:18:56.06 UpKusZ2s.net
>>228
>>226
そのデジタル論はまだ今は現実的なアーカイブとしては机上の空論でしかないと思うよ
何十年か後の将来、どう変わるかは分からないけど

230:名無シネマ＠上映中
20/10/24 22:42:25.07 4m/sUPYY.net
>>229
へ？
もう実際に行われてる話だけど？

231:名無シネマ＠上映中
20/10/24 23:34:04.75 3V0Mxa5D.net
核戦争とか惑星規模の大災害とか、Dr.Stoneみたいなカタストロフ後まで
データを残したい前提ってことだと色々考慮必要だけど
とりあえず文明が断絶さえしなければデジタル化が強いわな
ただ、映像でいうならフィルムの粒子ひとつひとつまで完全に記録できる解像度に
達するまでは元のアナログメディアをキープしておく必要はある

232:名無シネマ＠上映中
20/10/24 23:40:03.27 tRdsktOX.net
>>230
アーカイブの規模でやるコストと耐久性の信用性の確認考えてないよね
アーカイブで使って万一でもデータ吹っ飛びましたテヘペロですむわけないでしょ
フィルムの保管で保存するのが確実でデジタル移行より費用も安いと実際に仕事している研究者が見解出してるのに

233:名無シネマ＠上映中
20/10/25 00:10:35.82 B/sWN8YX.net
ノーランは将来はともかく現状ではフィルムで残すのがベストだと話してたな
世界中の植物の種を集めて保存してる施設が北極圏にあった気がするけど、この手の保存施設は地球上より月にでも作ったほうが良いんじゃないの
泥棒の心配もなさそうだし

234:名無シネマ＠上映中
20/10/25 00:42:33.41 rfwRpHDN.net
著作権とか無視して
コピーOKで放流するのが一番生存性が
高まりそうだけどな　
あるいは電波に変換して宇宙に発信し続ける

235:名無シネマ＠上映中
20/10/25 00:52:56.62 gITVaN3Y.net
何よりも映画アーカイブで出してる費用の数字が現実だろうな
デジタルの保存は4Kでフィルム保存の11倍かかる
これを膨大になるアーカイブの所蔵でやれるわけない

＞
たとえば、米国の映画芸術科学アカデミーでは、4Kのデジタル・マスターを1年間保存するコスト（12,514ドル）は、フィルムのマスター素材を1年間保存する場合（1,059ドル）の約11倍になると計算しています※。このため、米国の映画会社では、デジタル撮影された映画をフィルムで保存することも行われています。

236:名無シネマ＠上映中
20/10/25 00:55:42.34 gITVaN3Y.net
>>234
それは、もしかしたら欠片は残る可能性はものすごく高くなるかもしれないが、質が担保されないよ

237:名無シネマ＠上映中
20/10/25 01:08:36.20 rfwRpHDN.net
>>236
ただ放流するだけでなく
p2p？　かのwinnyみたいな技術でネット上で
融かして補完　共有しあうのよ、
で草薙素子みたいになる
まぁ無理だけろうけど
　

238:名無シネマ＠上映中
20/10/25 01:32:47.72 jq/mGXSZ.net
デジタルだのの話になるといつも保存がーとかいってこの話に
なるのってここのおじいさんたちはほんとにデジタルもAIも
興味ないんだなという感想にしかならない
>世界中の植物の種を集めて保存してる施設が北極圏にあった
あれ保存状態悪くて種を随分駄目にしてるｗ

239:名無シネマ＠上映中
20/10/25 01:40:26.32 B/sWN8YX.net
>>238
種ダメなんだ？
せっかくあんなところに造ったのに…
やっぱり月に埋めるのが一番かな
グレッグ・ベアの「凍月」思い出した
月面に造られた絶対零度を実現する為の施設に地球から冷凍保存された脳が持ち込まれて…ってやつ

240:名無シネマ＠上映中
20/10/25 01:45:40.07 GAMnL93O.net
今の段階でデジタル過信したら昭和初期の映画のように将来残存率一桁なんてことになりかねない
11倍に膨れ上がる経費もどうするんだよ

241:名無シネマ＠上映中
20/10/25 01:55:15.63 rfwRpHDN.net
月面とかだと放射線とか
扉を閉め忘れたレベルの事故で
全滅しそうな気がする
被爆を克服しないと
宇宙に住むのは無理やね

242:名無シネマ＠上映中
20/10/25 02:30:50.02 EDUqEXjK.net
>>223
俺は再生機器を含めたフォーマットのつもりで書いたんだけど、言葉足らずだったか。
既に大分前から放送局なんかでは問題になってる。

243:名無シネマ＠上映中
20/10/25 10:54:02.87 gpCOfvxI.net
結局、好事家のコレクションに頼ることになりそう
タケカワユキヒデの買ってるジャンプって将来どうするんだろ

244:名無シネマ＠上映中
20/10/25 11:02:12.29 jq/mGXSZ.net
>>242
その再生問題とやらでデジタルフォーマットとアナログフォーマットが分水嶺になっているの？
そこではなく、単に再生デバイスの有無と互換の問題じゃないのという、昔のアナログフォーマットで
あればなんでも再生できるのかという「デジタルだと」と書いているんだからね
CDなんてディスクメディアのフォーマットは乱立して世代もいくつか変わったのに
そこらの安物ドライブでも読み込み自体には対応してる

245:名無シネマ＠上映中
20/10/25 11:06:50.85 OC1vNlEI.net
>>232
多重化を理解していない？
銀行なんかデータ消えたらとんでもない事態に陥るけど
デジタルじゃ脆弱だからと、印刷した帳簿を保管してるとで？
>>238
最近、災害かなんかで絶滅の危機に貧した植物の種子を放出したよ
で、それをまた増やして放出した量の種子を戻す計画
要はデジタルと同じで入れ替えてる
あの手の種子は結構持つからね
大賀ハスなんてものも有るくらいだし
種子ってのは細胞が活動してるわけじゃないから劣化も遅い
ちなみに蚕の卵も長期保存に耐えるから日本が世界一の保管事業してる

246:名無シネマ＠上映中
20/10/25 11:19:16.24 5PhxwRad.net
雑誌の類いは国会図書館に欠号があるようなら寄贈してほしいが、そこは遺族の見識、良心次第だね
あとはヤフオクで分割して現金化すれば
他のコレクターの手に渡ればそこでまた保存が担保されていいんじゃない？
>>245
図書館で本の保存のためにバックアップのセカンド作れると思う？(主にコスト)
あと通帳は記帳して保存してるぞ
今のメガバンク信用できるか
アーカイブも遠い未来は今の物理的なアナログのマスターは保存の限界を突破して
その時はアナログを複製するより今より高度になっているだろうデジタルに移行はするだろうな
コストもアナログ以下にならないとで信頼性の観点と共にまだまだだね

247:名無シネマ＠上映中
20/10/25 12:14:55.92 EDUqEXjK.net
>>244
君が知ってる以上に業務用って色々あったんだよ
あっという間に消えたものもある

248:名無シネマ＠上映中
20/10/25 12:56:40.80 jq/mGXSZ.net
>>247
アナログにも色々あったよ、同時代のMUSEとかさ
フォーマット転換期であれば規格も乱立する、当たり前の話

249:名無シネマ＠上映中
20/10/25 21:06:55.75 7b2RGGxb.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
実際お禿は押井をどう評価してんのかな、コメントしてるの見たこと無い気が

250:名無シネマ＠上映中
20/10/25 21:43:23.27 mX0FFAwL.net
高畑押井の背後は誰？

251:名無シネマ＠上映中
20/10/25 21:45:17.31 7b2RGGxb.net
わからんが、3人以外は適当なモブじゃね？

252:名無シネマ＠上映中
20/10/25 22:45:22.61 OC1vNlEI.net
>>246
貴重な資料の多重化、バックアップなんて常識ですが？
ローカルストレージやクラウドストレージの費用対容量はどんどん安くなってる
バックアップしない理由がない
一般素人のPCですらバックアップは常識化してるのに、市内わきゃ無いじゃんｗ

253:名無シネマ＠上映中
20/10/25 23:11:26.71 5JkMrxoM.net
>>249
僕も宮さんも富野さんのことが大好き
URLﾘﾝｸ(rittorsha.jp)

254:名無シネマ＠上映中
20/10/26 00:44:11.29 /7665HY0.net
>>252
現実の運用やかかる費用を無視してるから机上の空論扱いされるんだよ
予算は青天井では貰えないのよ

255:名無シネマ＠上映中
20/10/26 11:37:46.90 kd5cyIKz.net
はやくルパンをつくれアホ

256:名無シネマ＠上映中
20/10/26 18:29:27.54 mHvWzuZ6.net
ＮＨＫで戦時中に撮影した「無法松の一生」修復を取り上げていた
2020/10/26 NHK総合【ニュース　シブ５時】
よみがえる名作「無法松の一生」
URLﾘﾝｸ(jcc.jp)
５か月に及んだ修復作業が終わり、完成した４Ｋデジタル版。
傷やゆがみがきれいに取り除かれ、本来の色合いを取り戻し、生き生きとした表情がよみがえった。

257:名無シネマ＠上映中
20/10/26 20:20:30.01 4b0w9bkp.net
神業多重露光無法松！
DVD出るんだ、買おー
URLﾘﾝｸ(nam-students.blogspot.com)

258:名無シネマ＠上映中
20/10/26 21:21:57.91 Oq9nj7Tn.net
学生の頃に見たなあ。
土砂降りで何が何だか分からなかったw

259:名無シネマ＠上映中
20/10/26 22:01:35.19 5sxAq1H+.net
>>253
押井が逆シャア好きなのは前から言ってたし…
しかし「アムロ機と量産機がバーニアを吹かしまくって」って
スラスター全般を「バーニア」と呼んでしまうあたり、押井ももろにガンダムの影響受けてるようだな
 >>256,257
どういう映像かしらんけど、「多重露光で半年かけて幻想シーンを作り上げた」…ってほんとにそんな時間かかるものなのか

260:名無シネマ＠上映中
20/10/27 00:48:24.83 7DaVPyai.net
個人的には嫌いな表現なんだけど、
逆シャアからバーニアじゃなくてアポジモーター呼称を採用してるんだよな

261:名無シネマ＠上映中
20/10/27 01:14:31.90 CrnNyDOc.net
>>260
> アポジモーター
その単語も変なとこで使ってるよな
ガンダムの用語って、元の意味は考えずに響きの良さげな単語を適当にあてはめるきらいがある
なまじメジャーになってしまったが故に、ガンダム以外にまでそれが拡散しがちという…
バルカン＝ガトリング砲全般の呼び名みたいに思われてたりとか
あと、「大気の摩擦」でザクが溶けるみたいなのもかなり影響大きそう

262:名無シネマ＠上映中
20/10/27 01:28:24.67 VT7GO1uQ.net
摩擦って言葉使ってなかったと思ってた。
ググったらオスカが言っちゃってんのね。

263:名無シネマ＠上映中
20/10/27 01:44:07.94 CrnNyDOc.net
逆シャアのクライマックスシーンでも、アクシズを「押し返す」ように見せているのが
はたして富野の演出意図なのかそれとも単なる勘違いなのかってあたりなんかもな…？

264:名無シネマ＠上映中
20/10/27 03:56:29.52 dIzp+ztV.net
ガンダムのおかげで日本人の『スペースコロニー』に対する知識が他国と比べ物にならんくらい浸透してるというのだから、こまけーことはいいじゃないか

265:名無シネマ＠上映中
20/10/27 04:32:29.36 kbDmoVQ0.net
パトレイバー２の”状況”　とかな。
もっともパトレイバー２の”状況”の使い方は正しいのだが
間違った使い方が広まった

266:名無シネマ＠上映中
20/10/27 08:18:37.29 GLWEbbOh.net
>>259
季節ごとのシーンをその季節ごとに撮影したとかいう
季節待ちで時間がかかってるらしい
昔の映画は天気待ちで数日なんてこともやってたそうだから
絵になる雲の形になるのを狙うとか太陽の出具合とか夕焼けの色とか
今でも自然を撮影するカメラマンは何日も粘って撮るでしょ
同じようなことを映画の撮影でもやっていた

267:名無シネマ＠上映中
20/10/27 11:11:59.64 9GIpkxa2.net
>>266
>>101の自主制作映画を作った人の2作目が米を作る映画で同じような事をしてたな
納得いかなかったり撮り忘れたりしたら次の年に撮るしかないので結局4年掛かったとか

268:名無シネマ＠上映中
20/10/27 12:51:36.15 CrnNyDOc.net
>>266
あー、単に合成作業にかかる時間てことじゃないのね
 >>265
> もっともパトレイバー２の”状況”の使い方は正しいのだが
俺はそこいまだによくわからんのだが
「状況＝訓練」の意味だとかそうじゃないとか、ほんとは何が正しいの

269:名無シネマ＠上映中
20/10/27 13:03:11.34 kbDmoVQ0.net
>>268
状況ってのは訓練って意味なんだが
パトレイバー２を見た人は
戦闘開始の意味で使ってる人が多くて
みんな間違い。　深刻な汚染を引き起こしてる
パトレイバー２でも一見戦闘開始の意味っぽいのだけど
柘植はあくまで平和ボケをした日本人に活を入れるための
偽装テロ、トレーニングを施すという意図だったので
状況開始（訓練開始）で正しい
というかあのセリフで　
これは実戦でなく偽装だと気づく人は気づく。

270:名無シネマ＠上映中
20/10/27 13:13:42.44 H97mVmM2.net
専門用語、自衛隊関係者やマニア以外は気が付かないからＯＫ

271:名無シネマ＠上映中
20/10/27 13:22:54.48 kbDmoVQ0.net
>>270
まぁ　そうなんだけど
状況開始の意味がわかってたほうが
パトレイバー２がより
味わい深くなるという
ほんとによくできた映画

272:名無シネマ＠上映中
20/10/27 14:43:57.42 JNiEUH/e.net
よく分からんのが、当の伊藤さんがガメラ2で誤用のまんま使ってんだよな

273:名無シネマ＠上映中
20/10/27 14:48:25.06 loabjYV8.net
正しく理解していたのが押井監督で脚本の伊藤さんは誤解していてそのままということか

274:名無シネマ＠上映中
20/10/27 16:28:50.31 lb9Xq2OE.net
>>269
実際にテロってんだから訓練じゃないよ
言葉遊びしてんじゃないよ
現実の自衛隊は訓練はしてるがテロはしていない
麻原がポアしてやった(善行)と言ってるのは理解して納得するのか
宮崎にも柘植は軍人失格みたいに言われてたろ
カンボジアで即撃たないで部下を死なせて
国外でUN下に入ってるのに国内法で動いて死者を出す
バカの極みだな
UNがあの状況で反撃しないなんてマヌケな指令なわけないだろ
帰国後のガキの戯言にお付き合いする道理はない

275:名無シネマ＠上映中
20/10/27 16:33:50.84 dJIp8fzR.net
伊藤さんって色々駄目駄目な人だな
「いぶき」でも何で自衛隊士官が作戦遂行中に自分の国防論で議論し合うんだよｗ
80年代のTVアニメのリアリティがちょうど合ってたんだろうな

276:名無シネマ＠上映中
20/10/27 16:37:13.66 eMVFONDY.net
>>274
当時の現実で世論はそんな感じでしたよ
そこいら皮肉入ってるんだろう

277:名無シネマ＠上映中
20/10/27 19:07:33.20 L9Fw1KQX.net
>>275
伊藤和典が「空母いぶき」で手掛けたのはコンビニと会社の場面だけ

278:名無シネマ＠上映中
20/10/27 19:12:42.47 dJIp8fzR.net
>>276
そういうことだよな
当時、自衛隊関係者からも反撃できると指摘されてた。
押井さん、わかってやってるんだよ
パトレーバーの世界での日本のはなしだし、現実の日本でもレイバーに匹敵する戦車とかPKOで持ってくとしたら、国会で大問題になって相当な足かせされることは理解に難くない。

279:名無シネマ＠上映中
20/10/27 19:13:18.72 dJIp8fzR.net
×理解
〇想像

280:名無シネマ＠上映中
20/10/27 19:40:33.83 kbDmoVQ0.net
当時はな　
自衛隊が有事の際　先制攻撃できなくて
初手で犠牲者だすってのが
フィクションでのお決まりの
パターンだったからな

281:名無シネマ＠上映中
20/10/27 19:43:22.75 kbDmoVQ0.net
トップガンでも
撃たれるまで撃つなとか
命じるシーンが有ったし

282:名無シネマ＠上映中
20/10/27 19:51:11.86 jAu1obRG.net
>>269
エヴァ破で使徒を倒したアスカが「状況終了」って誇らしげに言うのはあれ誤用だったのか
エヴァの言葉遣いはいろいろおかしいとはいえなんかショック

283:名無シネマ＠上映中
20/10/27 19:51:23.32 kbDmoVQ0.net
カンボジアのPKOでも
自衛隊は実際に攻撃されるまで
自動小銃に
マガジンを装填してはだめだったとか
殺された文民警察官なんかは
拳銃をもつことも許されてなかったとか
そういう諸々の雰囲気だな

284:名無シネマ＠上映中
20/10/27 20:49:17.57 UOTHPk1f.net
イラクの時って自衛隊攻撃されたっけ？何かちょことっとあった気がするけど、結局反撃はしなかった気がする

285:名無シネマ＠上映中
20/10/27 20:58:12.20 dJIp8fzR.net
迫撃砲撃ち込まれてたな

286:名無シネマ＠上映中
20/10/27 21:40:03.87 kbDmoVQ0.net
小林源文が漫画の中で
イラクで反撃を命じた
自衛隊指揮官が
帰国後　自殺に追い込まれた
なんて小話をしてたな

287:名無シネマ＠上映中
20/10/28 00:32:11.29 JXdZttZ8.net
本当に危険が迫った時は自衛隊はやります
という話は当時あったな
その後の世論に詰め寄られるのも覚悟の上だったんだろうな

288:名無シネマ＠上映中
20/10/28 00:46:23.84 yRG4VslE.net
>>277
全体に駄目な映画のなかでも、その伊藤担当シーンがまた一段とつまんねぇっていうね…
>>278
そうそう、パトレーバーの世界では誘導ミサイルを「RPG」と呼称してるとかね
フィクションだから狙ってやってるんだよね

289:名無シネマ＠上映中
20/10/28 00:59:03.38 x3Trpb3N.net
まあ当時の自衛隊の社会的な立ち位置は悲壮でした
私生児的な不憫さ、は元関係者のお偉いさんが言っていた
設立の過程が日陰者を余儀なくさせた国防だった
国民の認識が変わるのは劇パト2から18年後の東日本大震災以後

290:名無シネマ＠上映中
20/10/28 01:32:37.30 9ikO8O89.net
>>287
それ週刊誌だか朝日新聞だかの
誘導質問につられて　口走って
更迭されたおえらいさんがいたような　
何の話だったかな
ソ連の爆撃機が核ミサイルもってたら
撃墜命令がなくても
体当りしてでも止める覚悟とかなんとか
だったかな・・・

291:名無シネマ＠上映中
20/10/28 06:04:32.46 3AvUu+p2.net
>>284
自衛隊は後方にいた
イラク戦争の問題は、大量破壊兵器がウソだったのに、その反省ができていない事、イギリス政府は国民に謝罪した

292:名無シネマ＠上映中
20/10/28 07:40:45.53 SxFk/bKQ.net
宣戦布告の映画が2001年
今だとなんてことない内容だけど
当時はセンセーショナルに受け止められた
19年前なのね

293:名無シネマ＠上映中
20/10/28 07:45:23.76 6RsZxvcH.net
後方に居たけどトラックで移動中に攻撃されたか地雷踏んだかなんかあった気がする
岡部いさくとの対談の本でイラク戦争ちょこっと話てたよね。自衛隊のドットサイトの事とか日本モデルの統治の仕方をしたから失敗したとか何とか

294:名無シネマ＠上映中
20/10/28 11:02:17.75 9OLQhrgY.net
はやくルパンつくれアホ

295:名無シネマ＠上映中
20/10/28 15:07:51.63 aOjl0uHG.net
>>263
逆シャアで思い出したが、ラストの地球のシーンは実写らしいな
当初CGでやろうとしたらしいが、予算だか納期だかで仕方なくちきゅうぎを買ってきて色彩したものを撮してるらしい

296:名無シネマ＠上映中
20/10/28 15:17:38.12 Y7oCz1ZB.net
地球儀に背景貼って回して撮影したって話しじゃなかった？
それならセル撮影の延長上だから厳密には実写扱いにはならないよ

297:名無シネマ＠上映中
20/10/28 18:52:06.36 E7QLtuyq.net
へー、あれ地球儀なのか

298:名無シネマ＠上映中
20/10/28 18:54:44.05 pz18pPyo.net
高松信司が呟いてたよ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)

299:名無シネマ＠上映中
20/10/28 20:13:31.91 grNjIebC.net
へーボタン連打！(レトロ)
情報シェアありがとう
＞1988年当時はCGはものすごくコストが高くて、「逆シャア」のコロニーが回っている数カットにテレビアニメ2話分くらいの予算が費やされたほどです。

300:名無シネマ＠上映中
20/10/28 20:31:02.90 Q5uKhsSF.net
西尾さんこれやってるみたいだけどキマイラどうなったの？
監督：牧原亮太郎▽助監督：田中洋之▽キャラクターデザイン・総作画監督：西尾鉄也▽美術監督：吉原俊一郎▽アニメーション制作：WIT STUDIO
URLﾘﾝｸ(mantan-web.jp)

301:名無シネマ＠上映中
20/10/28 21:32:11.78 9ikO8O89.net
そもそもキマイラってどこが制作してるんだろ

302:名無シネマ＠上映中
20/10/29 04:34:02.65 xgYzK61U.net
>>300
> ヴァンパイア・イン・ザ・ガーデン：WIT STUDIO制作のオリジナルアニメ　Netflixで2021年配信
URLﾘﾝｸ(storage.mantan-web.jp)
URLﾘﾝｸ(storage.mantan-web.jp)
なんというか魚眼レンズっぽい顔のバランス大丈夫かー
あとこっちもヴァンパイアなんかい

303:名無シネマ＠上映中
20/10/29 07:50:14.42 yzq4ABjC.net
黄瀬氏は
劇場版 Fate/Grand Order -神聖円卓領域キャメロット-　前編後編とかで総作監
をやってるんだね、　
これも制作が遅れてるらしいからキマイラどころではないな　

304:名無シネマ＠上映中
20/10/29 08:25:11.72 57EuWdgm.net
そもそも「キマイラ」って手で描くアニメなの？
3DCGじゃないの？

305:名無シネマ＠上映中
20/10/29 08:38:23.53 gHISfnSW.net
>>288
〉パトレーバーの世界では誘導ミサイルを「RPG」
〉フィクションだから狙って
スマンこれどういうこと？
ヒントを下さいまし

306:名無シネマ＠上映中
20/10/29 09:18:49.73 w+xESiyw.net
P2冒頭の柘植のシークエンスには軍事考証のミスが散見される
しかしあの一連のシーン自体が「モニターの向こうの戦争」を描いたものとも読み取れるので、単なる設定ミスなのか、それとも演出としての曖昧さなのか、分からない構造になっている

307:名無シネマ＠上映中
20/10/29 09:43:32.08 yzq4ABjC.net
演出意図だとすると
相当のマニアじゃないと
違和感を感じられないよね

308:名無シネマ＠上映中
20/10/29 09:55:15.33 xgYzK61U.net
>>305
まーそこはミリオタ的な野暮ツッコミではあるんだが
パト2冒頭シーンでは敵方の車両に搭載された誘導ミサイル兵器として、「RPG」と呼称される兵器が登場する
弾の飛翔軌道がくねくねとカーブしていることや、自衛隊側がレーダー撹乱のチャフらしきものを展開することなどから
作中では「RPG＝対車両・対レイバーのレーダー誘導ミサイル」として設定されているのであろう、とわかる
しかし現実世界で「RPG」といえば、ロシアの兵器で「人が携帯する小型の対戦車グレネードランチャー（無誘導）」のことなので
パト2作中のような「車載式・誘導式」対戦車ミサイルのような兵器に「RPG」という命名がされていることには大きな違和感がある
当然フィクションである以上は、「作中世界ではそう呼称されているんですよ」…ということでも別に構わんのだけど
特にリアリティ重視のパト2において、この辺の兵器に詳しかったらまずこの命名はしていないはずなんで
おそらく押井に知識が無かったんだろうと思いつつ「知っててもあえて狙ってやってるんだよねコレｗ」という皮肉を書いた訳だよ

ついでにいうと地上戦でレーダー誘導ってあたりなんかもかなり疑問を感じる部分
見通しの良い地対空ならレーダー誘導で違和感無いが、地対地や空対地だと赤外線誘導やレーザー誘導が普通のはず
（作中の絵を見る限り敵方は対空車両の形をしてるので、その元ネタからのアレンジがどうも稚拙ですねという感じ）
そもそも直立した人の形をしたロボット兵器なんて、全く現実味のない無用の長物だろう…って辺りはもう百歩譲って許すけどさｗ

309:名無シネマ＠上映中
20/10/29 10:07:33.35 9CZ7Vp1U.net
まぁ、押井さんはTNGあたりのインタビューで検証も確認もしない！っていってたし、
本人は雰囲気優先なんでしょ

310:名無シネマ＠上映中
20/10/29 10:42:05.63 yzq4ABjC.net
パトレイバー２はいろいろ
見どころが多い。
なにげに公道をミラーレスカーとかが走ってたり
（現実世界では2015年に認可）

311:名無シネマ＠上映中
20/10/29 10:45:24.00 ByVMLzFE.net
大事にしてたパトレイバーmovie２のＤＶＤのパケが
上げていたトコから落ちて壊れた
何かのフラグ？

312:名無シネマ＠上映中
20/10/29 10:59:25.70 xgYzK61U.net
>>306
いやーけして意図したもんじゃなくて、あきらかに設定と演出の手抜かりでしょ
P2冒頭は「モニターの向こうの戦争の本当に悲惨で血なまぐさい現実」としてきっちりリアルなシーンにしておかないと
それを実体験した柘植という人物が、一般の日本人からみた「モニターの向こうの戦争の非現実感」を問題提起するという
お話全体の設計が成り立たないじゃない？

>>309
そのお言葉はどうも負け惜しみくさい気もするけど、にしてもあまりにケアレスミスっぽいのがな
自分でさんざん調べて設定考えたつもりが漏れてた…とかではなくて、完全にスタッフ任せで
押井はほんとにチェックしてなかったんか？？
鉄砲と飛行機とタバコと女のおかっぱ髪にはこだわっても、他には興味ないんかね
 >>311
いやおそらく単なる霊障だろう、神父さんなり陰陽師なりを呼んでお祓いしてもらうといい

313:名無シネマ＠上映中
20/10/29 10:59:44.75 gHISfnSW.net
>>308
丁寧にありがと
ミリオタのウンチクは面白いから大好物だ
単に押井が無知ってことは無いような気もするけどアイツよくわかんねぇからどうなんだろね
とにかくthx子

314:名無シネマ＠上映中
20/10/29 12:19:32.25 fkgpP9tO.net
>>311
棚の後ろにお父さんが居るんじゃない？

315:名無シネマ＠上映中
20/10/29 12:35:59.59 yzq4ABjC.net
たまたま　こち亀の137巻を目にする
機会があったのだが
RPGらしきロケットを中川がミサイル
と呼称していた
こち亀作者も相当詳しいはずのだが、
案外　よくある妥協点というか
そんなものなのかも

316:名無シネマ＠上映中
20/10/29 12:45:06.34 cgcq2I6G.net
「RPG、タンク、カブーン」

317:名無シネマ＠上映中
20/10/29 13:14:43.99 pR5PgJKm.net
デタラメでいいって麻雀映画の話の時に言ってるじゃん

318:名無シネマ＠上映中
20/10/29 13:19:10.87 cgcq2I6G.net
「.50 Woman」にもそんなとこがあったな
リアルより映画的演出を優先させてるやつ
弾頭の選択するとこ

319:名無シネマ＠上映中
20/10/29 14:39:48.95 JxpvTdxj.net
>>308
塩原佑馬の声で脳内再生された

320:名無シネマ＠上映中
20/10/29 15:15:52.64 6pL4iK09.net
RPGの速度ってめっちゃ早いらしいけど映画的には飛んでくる様子が見えた方がいいからブラックホークダウンみたいな演出でいいみたいな事いってたな

321:名無シネマ＠上映中
20/10/29 15:50:06.67 xgYzK61U.net
>>313
どういたしまして子
 >>319
TNGよく知らんけど、ミリヲタのキャラなんだっけか
しかし俺が唯一観た首都決戦のグレイゴーストやらもほんとツッコミどころ満載過ぎてな
押井にあんま㍉描写を期待しちゃいかんということは身に沁みてる

322:名無シネマ＠上映中
20/10/29 16:33:42.49 S9VxjMAI.net
最終的に首都上空でヘリバトルの絵をやる為だけに全ての要素を
無理やりこじつけていった魂の結晶やぞ
首都決戦は当初やる予定だったグレイゴースト強奪のシーンが
冒頭に入れられてればミリオタ相手の印象もだいぶ変わったのかもなと今でも惜しい

323:名無シネマ＠上映中
20/10/29 18:46:41.36 GksNv8Jt.net
>>312
個人的な解釈だとあのシーン、「現場で当人が見聞した光景すら、必ずしも正しいとは限らないぞ」という意味付けになっちゃうんだよな
カットによって、柘植による一人称視点と神による三人称視点が入り乱れてる
それを更にモニター越しに見るというある種メタな視点もある

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