ジョーカー/JOKER part38

ジョーカー/JOKER part38 at CINEMA

[前50を表示]
450:名無シネマ＠上映中
20/02/14 21:22:14.31 pMoS3PxZ0.net
>>422
8連発も、
・そもそもゴッサムは半分フィクションなので8連発の銃があってもおかしくない
・電車の中で、最初に連射した後、アーサーが下を向いた状態から慌てて立ち上がったので
その時に新たに弾を込めたっぽい　<海外の人の指摘
妄想論の根拠にはならんのよ

451:名無シネマ＠上映中
20/02/14 21:22:44.40 RqLjS6U+0.net
現実か非現実かはオマケ程度でそんなに重要な要素ではないと思うんだけどなぁ…
いやそこを話すのが楽しいのは大いに理解するけどね

452:名無シネマ＠上映中
20/02/14 21:25:09.79 .net
>>438
19レスwww

453:名無シネマ＠上映中
20/02/14 21:25:55.79 pMoS3PxZ0.net
>>433
タクシードライバーのオマージュしてるが
それは意図的であって
あの時代と似ているが異なる、今のもっと鬱屈した違う部分を提示してる

454:名無シネマ＠上映中
20/02/14 21:28:19.71 pMoS3PxZ0.net
>>440
レス数をいちいち気にする心理の方がこっちは知りたいねｗ
別にええやん
要は自分が書いてる内容が、アンタにとって癇に障るからだろｗ

455:名無シネマ＠上映中
20/02/14 21:31:13.23 R8+LCzAO0.net
変なやつ多いな
それに長文が多い
簡潔にかけよ

456:名無シネマ＠上映中
20/02/14 21:31:43.59 uZlB2bQ4d.net
>>438
お前それゴッサムだから何でもありって言ってるだけだぞ？
そして描写として全くないものを、っぽいだけで済ますのか？
まぁその程度で語っていては、作品を優先している訳ではなく主観的感情論の結論ありきで、作品側を自分好みに合わせてるとしか言いようがないね
 >>439
違いは大きいよ
ジョーカーによって下層ピエロが笑い者にされてる映画な訳だからね

457:名無シネマ＠上映中
20/02/14 21:32:21.81 QC1FkFs2d.net
拳銃の弾数については合ってたよ
僕も気になってたんだ、このシーン
使われたのは5発装填式のリボルバー
先ずは自分の部屋で一発暴発、これを装填せずにそのまま電車内で使っている
残りの4発の内訳が一人に一発、これは即死、二人目に二発、即死
最後の一人に一発、これは脚に当たっている様だ
ここで脚に当たったエリート馬鹿社員、別車両へ逃げる
どうやらここで装填した様だ
その後自分のこめかみに銃口を当てたり、どうしようかと混乱している
車両のドアが開いた後、ホームで一発、階段でトドメに連続して四発撃ってる
ここが連発してて分かりにくい

458:名無シネマ＠上映中
20/02/14 21:34:06.26 EkwDhNdN0.net
>>444
ジョーカーの過去は当人にとって現実だよ？何も違わなく無いか？自分の人生が喜劇ってだけ

459:名無シネマ＠上映中
20/02/14 21:36:10.08 EkwDhNdN0.net
>>444
ゴッサムが現実と同じというのと、ゴッサムが現実と同じというの何が違うんだ？

460:名無シネマ＠上映中
20/02/14 21:42:11.98 lK2pt+CdK.net
なんかこのスレ厄介な人が多いね

461:名無シネマ＠上映中
20/02/14 21:44:02.70 uZlB2bQ4d.net
>>445
弾はそこで装填したでいいよ
 >>446
その原作内での当人論はもういいよw

462:名無シネマ＠上映中
20/02/14 21:44:52.85 EkwDhNdN0.net
>>449
じゃあホアキンが当人にとって現実って言ってるよ

463:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ cb33-Ek3S)
20/02/14 21:55:29 pMoS3PxZ0.net
そもそも、どっちにしたって
この映画で描かれてることは、現実社会の投影であって

・実際にアーサー＝ジョーカーが体験した物語か
・最後の場面のジョーカーが鋭い視線で社会の欺瞞を物語にしてるのか

いずれであっても、監督やホアキンによって映画が暴いた「社会の欺瞞や共感や優しさの欠如」は変わらないんだよなあ

464:名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd32-Hnyk)
20/02/14 21:56:07 uZlB2bQ4d.net
>>450
どの見地からレスしてるのか明確にしてくれよw
似たような話を横からされると前の人の話を引き摺るからね

では、アーサー当人だけの現実になってる訳か
つまり、ジョークか

465:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 97e3-vXOr)
20/02/14 21:57:26 EkwDhNdN0.net
>>452
その時の当人にとっては現実って事しか分からん

466:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 97e3-vXOr)
20/02/14 22:00:41 EkwDhNdN0.net
強いて言うなら現実をジョークにしてる？

467:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 97e3-vXOr)
20/02/14 22:01:49 EkwDhNdN0.net
まぁそもそも過去の話をカウンセラーに話してるとは思ってないが

468:名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd32-Hnyk)
20/02/14 22:04:12 uZlB2bQ4d.net
>>453
妄想である裏付けであると受け止めても差し支えはなさそうだね
本人は区別はつかないのだろうけど、楽しいジョーク世界なんだろうね
客観的になった状態で始めて心から笑ってる訳だしね

469:名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-JLil)
20/02/14 22:04:26 X9WlvLwUa.net
そう思う

470:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ cb33-Ek3S)
20/02/14 22:04:30 pMoS3PxZ0.net
ヒース版ジョーカーも、アーサーも鋭い観察者だった
アーサーも内なるジョーカーが出て来た時は左利きになって、やけに冷静な観察的な日記を書いてただろ
冷徹に社会を見つめ、欺瞞を暴く
ジョーカーってのはそういう存在（映画の作りてが彼に代弁させるって意味でも）

だから、この映画の物語全部が仮にジョーカーの作った妄想話だろうが
ジョーカーが社会を見つめ暴いた社会の欺瞞であることには何ら変わらない

471:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 97e3-vXOr)
20/02/14 22:08:44 EkwDhNdN0.net
>>456
妄想である裏付けになる意味は分からないけど後半は同意
自我が死んでるから自己のことでも客観視してニッコリ笑えるってのが自分のイメージ

472:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 47eb-B3/a)
20/02/14 22:13:38 R8+LCzAO0.net
頭固そうだなこいつら

473:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 92e3-OxJ8)
20/02/14 22:22:30 wsQ/Zx3P0.net
>>460
ホントそれ
何で白黒つけようとしてるのか分からんよな

474:名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd32-Hnyk)
20/02/14 22:23:47 uZlB2bQ4d.net
>>459
いやあれが現実であれば、当人以外にとっても現実のはずだからね
そうではないから当人だけに限定されてる

それで、アーカムでしか客観的な笑いではない訳だから、それ以前のものはやはり悲劇でしかないので、
ジョーカーはピエロの悲劇を笑いのネタにしてると
アーサーは終始悲劇の中に居た事になると
それを嘲笑ってる
結局のところ、ジョーカーはマレーと似た見地に居る人物だね

475:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 97e3-vXOr)
20/02/14 22:28:29 EkwDhNdN0.net
>>462
当人だけに限定されてないし、客観的な笑いがアーカムだけとは言われてなくない？
もし言われてるならソースが欲しい

476:名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd32-Hnyk)
20/02/14 22:34:32 uZlB2bQ4d.net
>>463
え？
自己の事でも客観視をして笑えると君も書いてるよね
そして監督が、最後の笑いが唯一心から笑ってると明言してるよ

つまり、それ以前のものは喜劇になっていないから心から笑えていない

パトカーの上で血で口紅を付けて笑顔を作っていた時は、ピエロとしての笑顔で大衆の前に立っているに過ぎないって事だよ
まぁ>>416で書いてるけどね

477:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ cb33-Ek3S)
20/02/14 22:35:07 pMoS3PxZ0.net
妄想論者の書き込み内容を読んでシンプルにすると
要は

「ジョーカーの作り話でお前らを嘲笑ってんだから、映画に共感するな」

つまり、妄想論者は単なるアンチなのを屁理屈こねて誤魔化してるだけｗ
この映画で暴かれたことが余程都合が悪いらしい

478:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 97e3-vXOr)
20/02/14 22:39:25 EkwDhNdN0.net
>>464
客観的な笑いと客観視した笑いは違うでしょ(客観的な笑いと言う意味では発作の笑いも客観的には笑ってる)
本当の笑いが最後だけというのは知ってる
血の笑顔がピエロの笑いと同種というのも同意(笑顔を作る前のしかめ面的にも)

479:名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd32-Hnyk)
20/02/14 22:39:29 uZlB2bQ4d.net
>>465
なんでそれがアンチなんだよ
お前の感想には都合が悪いだけだろ

俺は作品を受け止めてる
ジョーカーの映画だよ、お前はジョーカーという狂人を、自分や誰か(弱者？)と重ねる事が作品への高評価になるという錯覚をしてるだろ

それは作品への評価とは言わんぞ

480:名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-BeVv)
20/02/14 22:40:21 22KGGLhNd.net
ジョーカーというのは時代を反映する存在なんだろう？

この時代の有様をみたジョーカーが、思いついた
ストーリーなんじゃないかな。　だからジョーカーを神かなんかとして描いてんじゃないのかな。そのジョーカーからのメッセージがこの映画だと

481:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 97e3-vXOr)
20/02/14 22:40:23 EkwDhNdN0.net
ただし一連の経験を経てアーサーとしての自我が死んだという解釈も出来て、それを回想してるという解釈も出来る

482:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ cb33-Ek3S)
20/02/14 22:46:06 pMoS3PxZ0.net
最後の笑いが本物っていう監督の言葉だって

・他者へのハラスメント的な笑いには、アーサーは本気では笑えない
・アーサーのどん底メンタルでは笑えない
・・だが、アーサーの人格が消えたので、最後は心から笑った

ってパターンと

メタ的に、最後のジョーカーの作り話だから、最後の笑いが本物

ってのと、実体験と妄想の両方と取れるわけでｗ

483:名無シネマ＠上映中
20/02/14 22:56:08.00 uZlB2bQ4d.net
喜劇にはなってない
大衆の前での笑顔は単なる作り物
鏡の前で作り笑顔をするピエロの時と同じ状態
つまり、アーサーは終始悲劇からは解放などされてない
なので、高価な死もなければ、直ぐにウェインのジョークを思い付いてもいる

484:名無シネマ＠上映中
20/02/14 23:06:09.06 pMoS3PxZ0.net
まあ、鑑賞者からすれば悲劇のまんまだよね
アーサー・フレック側の視点からすると
アーサーの人格を消してジョーカーになったのは解放されて喜劇だという
そういう意味でも様々な見方が出来て凄い映画だよ

485:名無シネマ＠上映中
20/02/14 23:11:09.18 uZlB2bQ4d.net
アーサーにとっての解放はダンスの場面があるよな
母親を殺して容姿の変貌も遂げて、番組内で自殺をする人生のオチの練習もして、高価な死を手に入れる事が、アーサーの救いの流れなんだよ
それが成されなかった
それはジョーカーのジョーク世界で遊ばれてるピエロでしかないからだよ

486:名無シネマ＠上映中
20/02/14 23:15:48.94 EkwDhNdN0.net
>>473
高価な死が得られる方が物語じみてるのでは？救いのある物語の流れに逆らって死に意味が無いことに気づいたわけだし
｢高価な死が得られない→空想｣という論理が分からない

487:名無シネマ＠上映中
20/02/14 23:20:16.68 EkwDhNdN0.net
何故死に価値がないことに気づけた事＝ジョークなんだ？
ジョークなら自殺した後無価値に扱われて終わりでは無いのか？

488:名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd32-Hnyk)
20/02/14 23:23:37 uZlB2bQ4d.net
>>438
母親や元同僚を殺して友人とのお別れも告げて失うものもなく、変貌を遂げてダンスまでして
それを番組内で一瞬にして無意味化するつもり？
あの同情してもらえないという持論で？

どうしてもそうしたいならそれで構わないけど、それは作品全体の質が落ちるだけだと思うんだけどね

489:名無シネマ＠上映中
20/02/14 23:27:16.84 uZlB2bQ4d.net
安価ミス
 >>474ついでに >>475
俺は論理的整合性を持って作品を通して評価する側に居るからだよ
断片的な事では其の場の場面に応じて変わっていく感想にしかならないからね

490:名無シネマ＠上映中
20/02/14 23:28:33.93 EkwDhNdN0.net
>>477
何が論理的なのかを説明して欲しいんだけど…

491:名無シネマ＠上映中
20/02/14 23:31:12.75 EkwDhNdN0.net
>>476
そもそも自殺するために周りの人を殺したわけではないだろう
高価な死を得られないと考えて自殺を止めたのは確かでしょうね(ノートを見た前後の様子の変化より)

492:名無シネマ＠上映中
20/02/14 23:33:30.20 EkwDhNdN0.net
URLﾘﾝｸ(theriver.jp)
こうも言ってるし

493:名無シネマ＠上映中
20/02/14 23:47:14.03 uZlB2bQ4d.net
>>475
いやいやいや
終始ピエロだからだよ
ジョーカーに遊ばれてるに過ぎないと一貫性を持って話をしてるんだよ
お前の話ではあちこち転々としていくだけやろ
まずもってダンス場面や、母親やら失うものを無くしての自殺の練習やら、喜劇のオチとしての高価な死も、何もかもをお前が感想の中で無駄にしてるんだよ
俺の場合はジョーカーという狂人が、アーサーの全てを無駄にしてると言ってるんだよ
ジョーク世界の中でアーサーを転がして遊んでいる訳だからね
俺はこれをそのまま万人に通して説明ができるが、お前のは場面毎でしか対応できないから無理だろ
場面毎の感想で合わせるしかなくなる
こういう断片的なもので突っ込み入れてくる論法を相手にする事自体が無駄なんだけどね

494:名無シネマ＠上映中
20/02/14 23:48:28.40 uZlB2bQ4d.net
わるい、また安価ミスだなw
>>478
断片的なのはもう止めてね

495:名無シネマ＠上映中
20/02/14 23:49:00.55 .net
>>482
連投してる暇あったら安価間違えず丁寧にレスしろやゴミ

496:名無シネマ＠上映中
20/02/14 23:50:09.46 EkwDhNdN0.net
>>481
そもそも論理的というならば部分部分の論理構造が成立している必要ががが…
全体通してフワッとというならここまで言わないんですけどね…
そもそも全てがジョーカーの空想という根拠が論理的で無いわけで…
銃弾の球数が違うことは事実の回想でも成立するしね

497:名無シネマ＠上映中
20/02/14 23:50:42.75 uZlB2bQ4d.net
また負け犬のこいつかよ
まぁ知ってたけどな
ピエロくん

498:名無シネマ＠上映中
20/02/14 23:50:57.74 EkwDhNdN0.net
論理的論理的というなら部分を詰めるとかして欲しい

499:名無シネマ＠上映中
20/02/14 23:53:18.80 uZlB2bQ4d.net
まぁどうせ噛み付いてる子は、断片的なものでしか返せないから話にならんのだけどね
いつもいつも下らない一点集中型でレスを繰り返す子
所詮は何も提示はできない子ね

500:名無シネマ＠上映中
20/02/14 23:53:29.32 EkwDhNdN0.net
後はキリングジョーク始め原作を読んで…
そもそもジョーカーの狂気は現実からの非常口だからね？

501:名無シネマ＠上映中
20/02/14 23:54:56.60 EkwDhNdN0.net
全体の構造としては現実世界から見放され裏切られて狂気に逃避するという形でしょう
原作と一緒やね

502:名無シネマ＠上映中
20/02/14 23:54:58.80 uZlB2bQ4d.net
原作しかない子はここには必要ないよ

503:名無シネマ＠上映中
20/02/14 23:55:57.80 EkwDhNdN0.net
何故派生作品の構造の根拠として原作を使ってはいけないの？

504:名無シネマ＠上映中
20/02/14 23:56:43.79 EkwDhNdN0.net
明確に監督が参考にしたと言っているのだから論理の根拠としては十分では？

505:名無シネマ＠上映中
20/02/14 23:57:25.62 EkwDhNdN0.net
監督が言ってることなんざ知らんと言うなら良いけど…

506:名無シネマ＠上映中
20/02/14 23:57:48.44 .net
よく恥ずかしくもなく連投できるよなw
どう育ったらそうなるんだw

507:名無シネマ＠上映中
20/02/14 23:58:28.95 wsQ/Zx3P0.net
>>481
説明できてないからみんな疑問なんだぞ？

508:名無シネマ＠上映中
20/02/14 23:58:46.45 uZlB2bQ4d.net
だからね
原作ですらない原案で作品の作家性を潰されても困るんだよね
原案から好きな部分を摘出して押し付けるのだけは止めてね

509:名無シネマ＠上映中
20/02/14 23:58:53.43 MmwqfDYd0.net
きっしょ死ねばいいのに

510:名無シネマ＠上映中
20/02/14 23:59:28.87 EkwDhNdN0.net
>>496
原案の全体構造だよ？

511:名無シネマ＠上映中
20/02/15 00:00:05.55 MA2jErgo0.net
監督が参考にしたと言っているのは原作とは言わないのか？

512:名無シネマ＠上映中
20/02/15 00:02:52.38 3PfblB52d.net
作品一本への感想文でとっ散らかり続けてるお前らに何を言われてもなw

513:名無シネマ＠上映中
20/02/15 00:04:15.38 3PfblB52d.net
ピエロくんが発狂するのは知ってたけどな
ジョーカーに成りたいのか知らんがなw

514:名無シネマ＠上映中
20/02/15 00:04:31.53 MA2jErgo0.net
>>500
今までの誰も理解できない“論理”がジョークだったってこと？
それはやられたわ恥ずかしい…

515:名無シネマ＠上映中
20/02/15 00:06:59.49 3PfblB52d.net
ジョーカーに遊ばれてるピエロくん
マレーやトーマスに遊ばれてると思いたいのだろうけど、ジョーカーという狂人はピエロくんにそんな甘くはないと思うよw
残念ながらね

516:名無シネマ＠上映中
20/02/15 00:10:21.12 MA2jErgo0.net
いや論理言うから…つい気になっちゃって…申し訳なかった

517:名無シネマ＠上映中
20/02/15 00:12:24.45 VBmtHRbX0.net
>>503
お前も遊ばれてると自覚した方がいいぞ
だいたい作品の答えは監督しか知らないのだから

518:名無シネマ＠上映中
20/02/15 00:35:21.49 VFR0XnxQ0.net
ここキチガイが2人いるね

519:名無シネマ＠上映中
20/02/15 00:41:49.41 1h1GQaZY0.net
ガイジしかおらんな

520:名無シネマ＠上映中
20/02/15 00:43:02.99 .net
また寒いのが自分もジョーカーとでも呼んで欲しいようなキチガイアピールしてるのが寒い

521:名無シネマ＠上映中
20/02/15 00:45:29.14 Qjb3bQ8z0.net
>>373
しかし、そこまで赤の他人に期待や要求していいもんかね？
人が悪いところもあったにしてもさ
要求飲まれなかったら殺しちまうほど
パプキンもスターと自分の距離感がわからない人間だったけど、アーサーも負けてないんだよな

522:名無シネマ＠上映中
20/02/15 00:50:56.71 Qjb3bQ8z0.net
アーサーって弱者をかばったり守ったりするような描写あったっけ
あんがい見てみぬ振りするタイプかもね
じゃなきゃ他人を殺すことはない

523:名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-BeVv)
20/02/15 02:16:58 T9Cv+ZgJd.net
日本もコロナウイルスでゴッサムシティになっちまうぞ
どうすんだよオイ　

524:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1f17-gsGW)
20/02/15 02:28:30 VFR0XnxQ0.net
もう小泉竹中のせいでゴッサム化始まってるからな。
安倍が更に深刻化させてるよ。

525:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 47eb-B3/a)
20/02/15 02:36:13 1h1GQaZY0.net
どうせ大したことないよ
ワクチンもそろそろ誰か作ったんじゃね

526:名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-BeVv)
20/02/15 03:15:09 T9Cv+ZgJd.net
と思うやろ… たぶんこれ東京壊滅する気がするわ
だれかアーサー召喚してくれ

527:名無シネマ＠上映中
20/02/15 03:20:24.01 bGWuKhvH0.net
家族が亡くなって天涯孤独になったらJOKERになっちゃう人も出るかもね

528:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1f17-gsGW)
20/02/15 04:17:23 VFR0XnxQ0.net
野党の議員の中にJOKERがいて国会中継中に安倍の頭部を銃で撃ち抜いてダンスするなんてのを妄想して楽しんでるで。

529:名無シネマ＠上映中
20/02/15 06:52:03.64 DPw4WcEn0.net
アーサーが収入が無くても暮らして行けたのはアメリカだからかな？
日本だったらおにぎり食いたいとか言ってたかもね。

530:名無シネマ＠上映中
20/02/15 07:18:43.60 VBxrQd9b0.net
>>516
きっしょ
キチガイの自覚ある？
中学生ならいいけど大人なら救いようがないガイジだな
どうせ親もガイジだったんだろ？
早めに自死してくんない人に迷惑がかからない方法で

531:名無シネマ＠上映中
20/02/15 07:22:07.39 Cyie88Iqd.net
収入については残り少ない蓄えを潰す生活してたんだろうね
ジョーカーとして覚醒した後では金なんて掃いて捨てる程舞い込んで来るんだけどさ
でも、あの狂った世界で世間一般の言う「全うな生活」という呪縛に支配されていたから仕方ない
何が正しくて何が間違えているかを判断するのは己の感性だとして、
彼はこれを世間の呪縛から解き放った
心酔者が出てくるのも頷ける

532:名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sd52-4fdz)
20/02/15 09:40:39 EH11sGucd.net
>>510
無いな、地下鉄のシーンで女と目が合って困った顔してる
庇うとか守るとかそういう概念が無さそう

533:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 92e3-OxJ8)
20/02/15 10:26:36 sb4TaUQz0.net
社会のルールを守って暮らしていた頃は福祉サービスも職も失うだけ
大きな犯罪をやったら大人気で病院でも特別扱い

喜劇でしかない

534:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 92e3-OxJ8)
20/02/15 10:28:34 VBmtHRbX0.net
>>510
母親の介護してるとこぐらいじゃね？
まぁ途中で殺しちゃうけど

535:名無シネマ＠上映中
20/02/15 10:37:29.32 zn3ybYMGd.net
>>510
あれだけぽんぽん殺せる時点で人に興味ないだろうからね
自分に興味持って欲しいけど自分は他人には興味ない

536:名無シネマ＠上映中
20/02/15 10:38:23.32 TrVOzH1d0.net
小人ちゃんには優しかったよ
たぶん奇形＝自分てかんじで同類相憐れむ的な

537:名無シネマ＠上映中
20/02/15 10:39:20.70 Cyie88Iqd.net
そのくせコブルボットとは仲悪いんだよな、あいつwww

538:名無シネマ＠上映中
20/02/15 10:40:32.56 QSOuZIeQa.net
>>524
いや、小人の人は自分には優しかったからだろう
小人の人がひねくれた性格だったらやられてたかもしれない
あと、小人の方を俺より不幸と見ていた節もある

539:名無シネマ＠上映中
20/02/15 10:46:37.07 VBmtHRbX0.net
弱者ではないがブルースにも優しかったな

540:名無シネマ＠上映中
20/02/15 11:46:46.16 VFR0XnxQ0.net
>>518
お前高層ビルから突き落とされて眼球飛び出て脱糞して射精して死ねや
チョンこう

541:名無シネマ＠上映中
20/02/15 11:48:33.88 dzEcq5qJp.net
なんかブチ切れててワロタ

542:名無シネマ＠上映中
20/02/15 12:11:30.69 uSeLjtui0.net
小人と言ってもウォッチメンに出て来た奴みたいなクズなら普通にアーサー嗤ってただろうし
容赦なく滅多刺しの刑だろうよ

543:名無シネマ＠上映中
20/02/15 12:13:46.24 T9Cv+ZgJd.net
最近のこのスレを見てるとキチは自分だけじゃないんだと
安心させられるわ

544:名無シネマ＠上映中
20/02/15 12:24:30.95 h4kERfID0.net
ノーブレインの安倍サポネトウヨが紛れ込んでいるのは間違いない。

545:名無シネマ＠上映中
20/02/15 12:32:51.38 TNPrNTKlM.net
>>302
俺も彼女いない歴年齢で苦しんでる

546:名無シネマ＠上映中
20/02/15 12:40:41.46 rjLjhhr4a.net
>>532
でも涙拭ったらこっちにきてもらうの。だからいじめちゃだーめっ。

547:名無シネマ＠上映中
20/02/15 13:11:05.25 sBLkbS/s0.net
パヨさん自演

548:名無シネマ＠上映中
20/02/15 13:55:00.60 h4kERfID0.net
>>535
反安倍が全てパヨと思ってる時点で頭の悪さが伺える。
お前、ケツの巣に鉄パイプ挿して座ってみ。
死ぬで。

549:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ cb33-LiuO)
20/02/15 14:56:59 JvcR9zLv0.net
オスカー獲得したし
いよいよ今作の続編あるぞ

550:名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-BeVv)
20/02/15 15:23:50 T9Cv+ZgJd.net
続編を求める映画じゃないし。これでおしまいと監督が言っているらしいよ

551:名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-UiND)
20/02/15 15:45:30 zn3ybYMGd.net
痩せたホアキンはコミックのジョーカーのイメージそのまんまだからバットマンとの対決も見てみたいな
俺の中でジョーカー役が絶対似合う俳優部門第1位のウィレムデフォーを越えた
ベンアフバッツVSホアキンジョーカーだったら最高だったんだけどなあ

552:名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-+Xod)
20/02/15 15:53:21 Cyie88Iqd.net
ベンアフのマスクから見える無精髭、かなり好きだったんだけどなぁ
これはガッカリだわマジで
歴代バッツの中で断トツに好きだったんだけど

553:名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-0dna)
20/02/15 17:12:35 QTSVcFv4a.net
確かにおっさん蝙蝠かっこよかった

554:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ a79d-Crtc)
20/02/15 17:19:32 UxLELgOV0.net
新型コロナウィルスに感染したら
ゴッサム中に撒き散らすんだ
咳をして、痰を吐いて、その痰を手に擦り込んであちこち触りまくり
上級国民が来る場所へさ
という夢を観た
（黒澤キタロウ）

555:名無シネマ＠上映中
20/02/15 17:31:07.31 rjLjhhr4a.net
>>535
もう限界なの？？？はーやっ。

556:名無シネマ＠上映中
20/02/15 17:32:48.03 rjLjhhr4a.net
「処刑人」の頃のデフォー最高だよね w
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

557:名無シネマ＠上映中
20/02/15 17:57:49.01 UxLELgOV0.net
ミシシッピ・バーニングの頃から実は怖かった。
デフォーだとどうしてもスパイダーマンの敵役として刷り込まれちまったなあ

558:名無シネマ＠上映中
20/02/15 18:03:15.54 bNyzyqdX0.net
ベンアフ版は不殺だけど十二分に怖いって説得力があったなw
あんなんに"尋問"されたら病院のベッドで何か月過ごすことになるやら

559:名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-0dna)
20/02/15 19:13:10 QTSVcFv4a.net
便バッツが相手したジョーカーがレト版ってのはちとかわいそう

560:名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-+Xod)
20/02/15 19:23:06 Cyie88Iqd.net
あいつの不殺ってただ不殺ってだけの話だよね
折れた手足が二度とマトモに動かなくなろうが、片肺潰されてジョギング出来なくなろうが
知った事では無い
悪事に荷担した者に一切の情けもかけない

ただ、殺さないだけ

あれは怖い
バリーに特別な力があるかと聞かれてリッチとジョークで答えてるけど
あいつの能力は非情だよ

561:名無シネマ＠上映中
20/02/15 20:51:43.84 T9Cv+ZgJd.net
コロナウイルスはマジでやばいぞ。無職の人はなるべく家に引き籠るべし。マジで日本で多数死者が出てるのに隠蔽されてる模様

562:名無シネマ＠上映中
20/02/15 20:

563:54:08.39 ID:T9Cv+ZgJd.net

564:名無シネマ＠上映中
20/02/15 21:23:58.49 ca0668cP0.net
ジョーカーは自我の無い自己愛
アーサーが自我
・・とも特典の解説でトッド監督は言ってるから
ジョーカーは、アーサーの中で溜まりに溜まった、無慈悲で狂った社会への「怒り」そのもの
その怒りを、社会に認めて欲しかったとも言える
つまり、ジョーカーという純粋な怒りの象徴がゴッサム庶民のアイコンになるのは必然で
ゴッサムそのものが生み出した怪物なんだよね
だから、一見貧弱でもバットマンは勝てないしとも言える

565:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 12f0-F4sO)
20/02/15 22:47:59 Qjb3bQ8z0.net
とにかく「認めて認めて」だから、アーサーに自己投影している人も溜飲が下がるんだろう

566:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 47eb-GUQA)
20/02/15 22:54:03 1h1GQaZY0.net
バットマンは目の前で親を殺されたけどそれでも普通の人より何倍も勝ち組だよな
努力はしてるんだろうけど
頭もいいし運動もできるし家は金持ちで会社もたくさん持ってるしそんな奴にジョーカーを論破できるわけないね

567:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 12f0-F4sO)
20/02/15 22:55:38 Qjb3bQ8z0.net
勝ち負けだけでものをみる人間にはなりたくないな
目の前で親を殺された心の傷は埋められないだろう

568:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 12f0-F4sO)
20/02/15 22:56:25 Qjb3bQ8z0.net
ジョーカーとは別の深い傷の持ち主ということ

569:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 47eb-GUQA)
20/02/15 23:03:08 1h1GQaZY0.net
バットマンすげーとはいつも思うけどあまり同情したことはない
目の前で親を殺された経験がないからだろうけどｗ
親の遺産がっぽりあるしアルフレッドもいるし毎日スポーツカー乗り回して美女とも遊んでるしなぁ

570:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 47eb-GUQA)
20/02/15 23:04:19 1h1GQaZY0.net
なんでバットマンっていう漫画が作られたんだ？

571:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 92e3-kyrK)
20/02/15 23:07:56 ldmZXHC90.net
なんだかカタルシス不足だわ

572:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ cb33-Ek3S)
20/02/16 00:01:52 4++PFM1+0.net
エンタメ映画としては上位だが、ビギンズのトーマスが完璧善人過ぎて鼻白むんだよな
軍需産業で莫大な富を得て善人ぶられてもｗ
ジョーカーのトーマス像の方がリアル

573:名無シネマ＠上映中
20/02/16 00:34:27.68 9M2b9Pze0.net
ジョーカーがthats life!って言いかけたとこでCMになるの面白すぎるわ

574:名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-emVA)
20/02/16 01:14:54 xRIA6Ke1a.net
最初は反対だったけど15回劇場で観て思ったわ。続編に期待したい。トッドとホアキンなら絶対まだ作れるはず。ファンなら捻くれてないでピュアに続編が観たい！と圧力かけるべき。
絶対ヒットする。絶対まだホアキンにもトッドにも表現できるものがあるはず。
やってほしい。何かとんでもなく問題ありな最高の続編を。そしてあえて2で終わりにしてキリングジョークみたいに最後死ぬ流れでも最高だと思う。

575:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 47eb-GUQA)
20/02/16 01:16:18 9M2b9Pze0.net
またこのジョーカー見たいよね

576:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 7717-gsGW)
20/02/16 01:18:52 8GsbXwgZ0.net
ホアキンまたリンゴ1個ダイエットしたら死ぬで。

577:名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-emVA)
20/02/16 01:21:41 xRIA6Ke1a.net
>>551
バットマンはジョーカーには勝てない。
だから前にも書いたがこの映画がバットマンの映画化自体を終わらせる可能性すらある。
作ったところであんまり受けないんじゃないかと。
そういうとこ含めても今回のジョーカーには大満足。
バットマン映画を終わらせにかかったような気合いみたいなものすら感じたから

578:。しかもそこにほとんどバットマンを絡めることもなく。トッドと脚本やったスコット・シルバー、そして一人無双したホアキン、もちろんデ・ニーロ全員に拍手したい。最高の正にヴィラン映画だよ。

579:名無シネマ＠上映中
20/02/16 01:32:08.99 xRIA6Ke1a.net
みんな気づいたかわからないけど
最後のアーカムのシーンのジョーカーと思われるホアキンは髪の色こそ黒いがわざと髭を生やしていて白髪混じりだった。
映画の設定上アーサーは30代だとするとエンディングのアーサー(ジョーカー)はもしかすると40代だったかもしれない。
それだと１０年後で45歳の設定でも２０歳前後のブルースとの対決は十分考えられる。
この映画にバットマンがもし登場するならバットスーツを身に纏う必要なんかない。
それでも何らかの対決があって最後ジョーカーが死ぬって設定でも最高の映画が作れるのでは？
何故なら俺らはみんな知ってるはず。
ジョーカーが死んだら虚しさしか残らないことを。
それで終わるならジョーカーの完全勝利。
まさにバットマンはもう二度とヒーローにはなれない。
そこまで徹底して倒しにいく最低で最高の続編オラなら見たい。

580:名無シネマ＠上映中
20/02/16 01:33:52.48 xRIA6Ke1a.net
>>563
覚醒した後のジョーカーなら違うルックスでも問題ないと思う。

581:名無シネマ＠上映中
20/02/16 01:56:51.34 4++PFM1+0.net
覚醒後はあそこまでガリガリになる必要は無いとおもう
もしくは不健康に見せないように、今度はちゃんと最初からトレーナーの支持どおりに健康的に痩せるか
アーサーは薬やメンタル的な問題で痩せて老けて見えたわけだから（作中年齢がは34歳）
覚醒後は健康になって若返り、１０年後の４５歳くらいでも
今のホアキンのまんまのルックスで歳相応で丁度いいわけだｗ

582:名無シネマ＠上映中
20/02/16 02:46:52.60 dvspac8Wd.net
白字の方のタイトルロゴのKのタテ棒真ん中やや上のは何？
若葉マークみたいなやつ

583:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ a333-JLil)
20/02/16 03:29:06 8D/UDARq0.net
キリングジョーク読んだがバットマン知らずにこれを流れで読んじゃうとバットマンに対して薄っぺらい印象しか持てなさそうだな

584:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 73f0-oFCC)
20/02/16 03:31:35 sHAaYHJE0.net
若い人はダンサー・イン・ザ・ダークも見るといいよ。

585:名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-IK/D)
20/02/16 03:49:44 dvspac8Wd.net
ダメ男がキレる
デニーロ
なら「ザ・ファン」て映画、いいよ。

586:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1f32-BeVv)
20/02/16 04:00:34 hi9HVv920.net
続編とか言ってる人はほんとこの映画の作成意図を分かってないんだなと思うわ。　監督も泣いてるよ　オロロロロ

587:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1f32-BeVv)
20/02/16 04:00:34 hi9HVv920.net
続編とか言ってる人はほんとこの映画の作成意図を分かってないんだなと思うわ。　監督も泣いてるよ　オロロロロ

588:名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-IK/D)
20/02/16 04:11:15 dvspac8Wd.net
とはいえ、ウン十ウン百億円が動く業界だからな。
「ロッキー」のスタローンも最初は「続編NO」だった。

589:名無シネマ＠上映中
20/02/16 04:55:12.42 pnWvKauA0.net
ジョーカーで興味持って他のDC作品も見てみたが、その中でもこのジョーカーって映画はちょっと異質だね
DCはマーベルより暗いなんてよく聞くけどアメコミのアクション映画って所は崩してないと思うんだ
だけどこのジョーカーはそう言うアメコミらしさがあまり無いように感じた
この先色んなDC映画出てくるだろうけど将来ファンから「あのジョーカーだけ変わった作品だったよね」って言われそう

590:名無シネマ＠上映中
20/02/16 04:57:17.89 hi9HVv920.net
そもそもアメコミ要素は後付けの構想なんだろう。

591:名無シネマ＠上映中
20/02/16 05:49:44.27 8D/UDARq0.net
X-MENとかフューパスで終わらせりゃ良かったのにその後改変後過去の物語とかやったせいでもうぐっだぐだ
ここまで稼いだ以上続編構想とか出たらワーナーは真っ先に飛び付きそうで怖いわ。晩節を汚さないでくれ

592:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 52dc-ieYe)
20/02/16 06:11:43 +XYjEiH00.net
ザ・ファンのデ・ニーロは元々は金持ちだよ

593:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ cb33-Ek3S)
20/02/16 06:14:54 4++PFM1+0.net
>>570
ダンサー・インザ・ダークは普通に社会の不条理を描いて、観客を煽ってるだけで
監督の底意地の悪さだけが見えてあんまり

>>572
監督もホアキンも１００％否定してないだろ
よくある続編ではなく、今の社会状況を顧みるに
その後のジョーカーを通じて、もっと突き詰めて描くべきことが出来るんじゃないかってことだよ

594:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 52dc-ieYe)
20/02/16 06:19:19 +XYjEiH00.net
ホアキンとマーゴットロビーとのラブシーンあるなら見たい

595:名無シネマ＠上映中
20/02/16 06:32:09.27 8GsbXwgZ0.net
1月23日
武漢閉鎖
1月24日
野党「コロナがやばいぞ！厚労委員会を開け！」
自民公明「拒否するわｗｗｗバーカｗｗｗｗｗ」
安倍晋三「中国の春節を歓迎します！日本に来てください！」
↓
野党「武漢からの帰国者の飛行機代は国が負担しろ」
安倍「断る」
野党「2月7日まで待たずに指定感染症を即日適用しろ」
安倍「断る」
野党「指定感染症2類から1類に上げて対応を強化しろ」
安倍「断る」
野党「新型インフルエンザ等対策特別措置法の適用を」
安倍「断る」
野党「コロナウイルス対策の予算確保を」
安倍「断る」
野党「厚労委員会を開いて新型コロナウイルスの集中審議を」
自公「断る」
成蹊学園卒業生主催「2月6日の"安倍晋三さん衆議院議員在職25周年を祝う会"へ出席を」
安倍「断らない」
デマサポ「ヤトウガーマスゴミガー」
NHK・フジ・日テレ「ヤトウガー」
橋下徹「ヤトウガー」
宮根誠司「ヤトウガー」
↓
国内初の死者←New

596:名無シネマ＠上映中
20/02/16 06:34:20.25 4++PFM1+0.net
ラース・ウォン・トリアーの映画なんかと比較すると
同じ挑戦的な内容にも関わらず、ジョーカーはどこか温もりがあるというか
なんだかんだで、やはりトッドもホアキンも他者と同じ目線になれる優しい人間なんだなと思う
ホアキンは感受性も強く、兄貴の死とそれに対するマスコミなどの上から目線の人間への不信が強かったみたいだが
兄貴の「お前は俺より有名になる」がずっと心の奥底にあって
ずっと演技は評価されても知名度はイマイチなので
「容疑者ホアキンフェニックス」はそのジレンマとか暗中模索の結果かな～と勝手に想像
ジョーカーの世界的ヒットの後、ようやく兄貴のことを口に出したよね

597:名無シネマ＠上映中
20/02/16 06:37:02.10 4++PFM1+0.net
>>581
事実だし、気持ちは分かるが
政治無関心層はこういう所でやると逆に引くので止めた方がいい

598:名無シネマ＠上映中
20/02/16 06:40:24.62 8GsbXwgZ0.net
>>583
安倍晋三のせいで日本全体がゴッサム化してるからねえ

599:名無シネマ＠上映中
20/02/16 06:50:53.39 BtwrxfL6H.net
>>582
ラース・フォン・トリアーの映画嫌いじゃないけど。メランコリアの時だっけ？カンヌでナチス擁護発言して出禁になったんだよね。

600:名無シネマ＠上映中
20/02/16 06:54:42.48 WN4ph33ZM.net
ラースフォントリアーには救いようのない闇を感じる
トッドフィリップスには闇を感じない

601:名無シネマ＠上映中
20/02/16 07:39:58.19 dsei8J+fa.net
うん

602:名無シネマ＠上映中
20/02/16 07:43:50.52 u2rPpwKs0.net
ラース・フォン・トリアーならドッグヴィルが良いよ
�

603:P良なニコキンが耐えて耐えて耐えまくって…

604:名無シネマ＠上映中
20/02/16 07:58:14.54 resgVZ9b0.net
>>579
＞ダンサー・インザ・ダークは普通に社会の不条理を描いて、観客を煽ってるだけで
＞監督の底意地の悪さだけが見えてあんまり
ダンサー・イン・ザ・ダークは「ミュージカルのラストを見るのは嫌」
「夢がそこで終わってしまうのは悲しいから最後から2番目の曲を聴いたら劇場を出たい」
というビョークが死刑のラストシーンの後
「みんなわかってるわよね？これは最後から2番目の曲よ」
と、言うところで、この映画は１つの人生の形（仏教でいう縁起による悲しい話）で
このダンサー・イン・ザ・ダークを見終わった皆さん（観客）は
劇場を出て、あなた達ひとりひとりの素晴らしい最後の曲を聞ける様に
頑張って生きてね。
というラストシーンなんだよ。
ここを読めない人が多すぎる。
ダンサー・イン・ザ・ダーク
ハート・ロッカー
ジョーカー
これらの映画は、映画を見る目があるかどうか？の試金石になる作品だよ。

605:名無シネマ＠上映中
20/02/16 10:03:10.65 C+65aqIg0.net
>>589
屁理屈の極みだな
あの映画は主人公のアホさ加減とエンタメ性ののなさにイライラするだけのゴミ映画じゃん
あんなの監督の思いつきでしかないよ
よくそんな大層な誇大妄想で肯定できるなジョーカーかよ

606:名無シネマ＠上映中
20/02/16 10:11:44.00 C+65aqIg0.net
てか作り物の人生見て
「俺はこれよりマシだな！がんばろう！」ってバカかよ
しかも演じてるのは現実に大成功してるミュージシャンという
そういう皮肉込みだって言うんなら理解できる

607:名無シネマ＠上映中
20/02/16 10:21:42.83 Dl8fO9SN0.net
前半から妄想なのかなと思ってた部分が、後半わりとあっさり
はい妄想でしたでがっかり。

608:名無シネマ＠上映中
20/02/16 10:24:12.80 CoF+JI8f0.net
このシーンなんだけど張ってあるポスターはWOLFENっていう1981年公開の映画のポスターなんだな
壁のグラフィティも情報あるんだろうけど読めねえ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

609:名無シネマ＠上映中
20/02/16 10:27:38.16 JbACsZ6+a.net
ウルフェンか懐かしい
80年代初頭、狼男アメリカンやハウリング、狼の血族とか狼人間ものが流行った時代

610:名無シネマ＠上映中
20/02/16 11:49:58.38 hi9HVv920.net
>>579 100%否定してるよ。映画公開前とか
これっきりだ、続編なんて噂が広まって本当に困る　おかしい
みたいにインタビューで答えてるよ。
あんたはこの映画をヒーロー映画かなんかだと思ってるからそういう発想になるんだわ

611:名無シネマ＠上映中
20/02/16 11:53:20.56 hi9HVv920.net
この作品は別に社会問題を扱ったものではないと解説で断言してるからな。　アーサーという男の話　これで終わり。
アーサーを王様にするための作品。それだけだ。

612:名無シネマ＠上映中
20/02/16 12:00:25.71 2JRyWxAs0.net
母さんがDVD借りてみたんだけど
脳に傷がついたって言ってて笑った
終始歯を食いしばってたわ

613:名無シネマ＠上映中
20/02/16 12:03:10.97 RysNB0dt0.net
いくら覚醒したと言ってもアーサーは無関係の小市民に銃口を向ける人じゃないし要領が悪いから後の活躍が想像しにくいんだよな

614:名無シネマ＠上映中
20/02/16 12:07:18.40 b/BovR7V0.net
原作漫画のジョーカーとは違うよね
ヴィランではあるけれども怪物ではなく怪人

615:名無シネマ＠上映中
20/02/16 12:14:25.68 b/BovR7V0.net
バットマンであるブルースを登場させたからには
続きが知りたくなる

616:名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-IK/D)
20/02/16 13:35:17 lCHeIGaod.net
>>596
作り手の意図と違う評価で大ヒット。そして作り手がびっくりして
「いやいや、違うがな」
と慌ててコメント。
アメリカンスナイパー思い出した。そういや主演はジョーカーのプロデューサー

617:名無シネマ＠上映中
20/02/16 13:47:36.23 lCHeIGaod.net
>>600
心病んで闇抱えたブルースがその後、バートン版とノーラン版どっちにも繋がる展開。

618:名無シネマ＠上映中
20/02/16 13:50:31.20 9M2b9Pze0.net
このジョーカーのその後があまり想像できない
なんつうかいつ自殺してもおかしくないような人間的に弱そうなジョーカーなんだよな

619:名無シネマ＠上映中
20/02/16 14:18:23.88 lCHeIGaod.net
アーサーは一生病院暮らし。(殺人は事実と解釈)
病院の外の世界でジャックやヒースのジョーカーはじめ、ヴィランが大暴れ。

620:名無シネマ＠上映中
20/02/16 14:24:02.03 kMqozLLvM.net
マーレイ役はデニーロ以外に適任がいるとしたらトムハンクスくらいかな
パンチラインという映画にも出てたしな
それくらいキャスティングが素晴らしかった
ダークナイトでインフレ状態だったジョーカーを撮ったフィリップスに監督賞が相応しかったと思う

621:名無シネマ＠上映中
20/02/16 14:40:37.51 IbLl4m5z0.net
ジョーカーようやく見たけど、
言われてるほど心が揺さぶられるような気持ちにはなれなかった
PVとか評判見すぎちまったかな…

622:名無シネマ＠上映中
20/02/16 14:42:30.68 9M2b9Pze0.net
俺は逆にこんなん過大評価だろって思いながら観たけどめっちゃおもろかった

623:名無シネマ＠上映中
20/02/16 15:45:33.93 2E/LSEQp0.net
格差社会がどうとかで評価高く敬遠してたけどそういう政治性より
チャップリンを夢見た男のアメリカンニューシネマ
これも一つのノスタルジーなんだろうか、と思いながら見ました
チェロの音楽がずっと緊張感あって良かった

624:名無シネマ＠上映中
20/02/16 18:03:32.30 gdM4mK6O0.net
面白かったけど新しさもないしホアキンと音楽くらいしか褒めるとこないかな
それでも今後も何回か観る映画

625:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1f32-BeVv)
20/02/16 18:52:51 hi9HVv920.net
新しさしかなかっただろうが。

626:名無シネマ＠上映中
20/02/16 20:27:21.35 9M2b9Pze0.net
くらいしかって言い方やめなさい

627:名無シネマ＠上映中
20/02/16 20:29:28.62 9mWiLoaH0.net
ワイドなショーで東野が推してたな
お笑い関係者は見ておいた方が良いって

628:名無シネマ＠上映中
20/02/16 20:38:56.96 kMqozLLvM.net
フランクリンのショーは圧巻だったね
あとアーカム病棟で母親の診断記録を奪い真実を知ってしまうアーサーがジョーカーに変貌一歩前のシーン
この2場面だけは何度も見返してしまう
逆に証券マンと同僚殺しは単なるサイコ野郎で浅はかに感じてしまうし
ジョーカーを賛美する屈折した共感デモもなんだか凡庸に感じてしまった
理解されないが故のアーサーの狂気が本作の肝なんじゃないかな

629:名無シネマ＠上映中
20/02/16 21:32:17.38 sHAaYHJE0.net
みんなは、どこからどこまでが夢(妄想)だと思ってる？
シングルマザーとのデートが妄想なのはきっちり見せてるけど
そうするとデートに連動したクラブのステージシーンも夢で
クラブーのステージをテレビで流すとこからマレーのショーに
呼ばれるのも妄想(ここは同僚の小人のセリフで示唆されてる)
最後、精神病棟を歩いてく足後が赤いのも夢でる示唆、って思うと
ほぼ全編アーサーの妄想の話になるね。

630:120
20/02/16 21:39:41.91 fKICwjN+0.net
足跡が赤いのは殺したカウンセラーの血でしょ

631:名無シネマ＠上映中
20/02/16 21:41:43.66 sHAaYHJE0.net
>>615
あー、そういうこと！

632:名無シネマ＠上映中
20/02/16 21:43:45.63 4F9y+lcE0.net
アーサーはジョーカーの1人って事？

633:名無シネマ＠上映中
20/02/16 21:47:51.56 56EVdYqZM.net
>>614
連動したクラブのシーンが夢って事にはならないんじゃない？
少なくとも錆びたスーツを着て外で一人笑っていたことにアーサーは気づいているし

634:名無シネマ＠上映中
20/02/16 22:02:59.63 9M2b9Pze0.net
マレーのショーに観客として出た
彼女が出来た
あとトーマスウェインと対峙したのも妄想っぽくなかった？

635:名無シネマ＠上映中
20/02/16 22:05:57.04 RqtC7LdKM.net
>>619
テレビを見る→テレビの中の光景に入り込む→現実に戻る
の流れがマレーショーと同じなのよねトーマスと会うところ
(妄想だとしたら母親の真実を自発的に思い出してしまったってことなんやろか)

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