ジョーカー/JOKER part37

ジョーカー/JOKER par ..

584:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d732-hIVc)
20/02/08 01:02:53 5BP56iSF0.net
それってかなり難しいじゃん　回想の中の妄想　もしくは妄想の中の妄想　だったり　時系列も違うかもしれないし　複雑すぎる

585:名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Zca7)
20/02/08 01:04:45 Qc9VWoL6a.net
映画館のボーイに早変わりしてる場面なんか草www
�

586:`ャップリンのシーンでアーサーが自然に笑ってるのがいいんだよねでもその後すぐにウェインを追う目が不穏になるところも好き

587:名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-AaDH)
20/02/08 01:09:16 4Ce6Y+xdd.net
精神疾患が話すただの作り話なので、一般人は難しく考えなくてもいいんじゃないの？
患者に絵を描かせたりして心理の詳細を分析する医者は別だろうし、カウンセラーのように大真面目に聞くのだろうけど。
一般人には弾が8発だろうとなんだろうと余り関係がない訳でね

588:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d732-hIVc)
20/02/08 01:12:16 5BP56iSF0.net
確かに妄想と事実とか正直どっちでもいいんだよね！
この映画の作成趣旨とはそこまで関係ないのだろうね～

589:名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-AaDH)
20/02/08 01:16:33 4Ce6Y+xdd.net
いや妄想ジョークの中身を分析するのはカウンセラーの役目であって、
お話を聞いてそれが面白いかどうかの判断は一般人の領域という事だよ

590:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d732-hIVc)
20/02/08 01:22:33 5BP56iSF0.net
なんか難しくてよくわかんないが、カウンセラー強そう(小並感)

591:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d732-hIVc)
20/02/08 01:24:32 5BP56iSF0.net
閻魔大王みたいやな

592:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ bff0-RXZG)
20/02/08 01:36:36 b3EsLz+h0.net
小人の同僚が、ドアのロックにに手が届かないとこは、ギャグのつもりで撮ってる
この監督ってやっぱちょっと、色々悪意に満ちてる監督だよな。

593:名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Zca7)
20/02/08 01:41:56 Qc9VWoL6a.net
悪意だけで作ってたらこれだけみんなの心に刺さらないだろ
キャラクターを見つめるまなざしに、絶妙な距離感と温かみがあるんだよな
だから何度も見たくなる

594:名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-AaDH)
20/02/08 01:43:58 4Ce6Y+xdd.net
患者の話すことから心理分析をするのがお仕事の人は、人物を分析し治療をする為にお話を聞く

一般人は他人のお話を聞いて悲劇や喜劇などの物語として楽しむ
でも現実ではラストのように精神疾患者だと予め承知の上で聞く事になるので、まぁ楽しめはしないだろうね
あの人はあくまで入院患者だからね

必要以上の事は控えるけど、正直これ強烈なブラックジョーク映画だろうね

595:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d732-hIVc)
20/02/08 01:48:36 5BP56iSF0.net
そうかな？　最後、感動したわ　
that's lifeの歌詞が、心に響いたよ。
夢を踏みつけるような人がいても、諦めたりしないよ　

596:名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-Qf4j)
20/02/08 01:49:12 uubyw4eSa.net
>>584
連投しすぎキモいよ

597:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d732-hIVc)
20/02/08 01:50:40 5BP56iSF0.net
我々の業界ではご褒美です！！！　ありがとうございます！！
私はくじけません！！！！酷い言葉を投げかけられてもくじけません！！！

598:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d732-hIVc)
20/02/08 01:51:05 5BP56iSF0.net
素晴らしい！！！　素晴らしい！！！　私はくじけません！！
くじけません！！！

599:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d732-hIVc)
20/02/08 01:53:20 5BP56iSF0.net
かかっこいや～！！　もう僕は～　必ず国家試験に合格して、エリートになりますよ！！！　

600:名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-70GQ)
20/02/08 01:55:21 VJX3BSf/a.net
せめてジョーカーを意識してイキって荒らすならもう少し面白いこといえないもんかね…

601:名無シネマ＠上映中
20/02/08 02:01:48.21 NRx+kS1V0.net
何がなんでも
単なる妄想とか、深くないとか言い張ってる輩がいるなｗ
まあ、この映画で暴かれてることが
都合の悪い側の人間だろうねｗ

602:名無シネマ＠上映中
20/02/08 02:11:39.32 4Ce6Y+xdd.net
むしろ深過ぎて善人の昔話のように受け止めてると思うけどね…
入院患者のジョーカーだよあいつ

603:名無シネマ＠上映中
20/02/08 02:12:43.78 NRx+kS1V0.net
>>581
嘲るような感じでは無く、どこか悲しい滑稽さ
ていうか、実際に困ってるだろうことを描き出したわけで
 >>582
そう、パンフレットにも書かれてた監督曰く
「アスファルトの花（悪環境で精一杯頑張って生きてる）」を見てる目線

604:名無シネマ＠上映中
20/02/08 02:31:51.74 2y0Je7gca.net
unextでこれ見た後に韓国映画のパラサイトあるかと検索したらアメリカ映画のパラサイトだけがあったから見た、ジョーカーよりパラサイトの方が面白かった
そんぐらいのレベルの映画でしかない

605:名無シネマ＠上映中
20/02/08 02:33:41.74 5BP56iSF0.net
それはあなたの感想ですよね

606:名無シネマ＠上映中
20/02/08 02:50:44.79 2y0Je7gca.net
一つ気に入ったシーンは主人公の細さだね
デブの青葉はあのデブさもムカついた

607:名無シネマ＠上映中
20/02/08 02:52:19.60 5BP56iSF0.net
それは凄いシーンだ！
ところで主人公が細いシーンとは何分くらいのところかな？

608:名無シネマ＠上映中
20/02/08 03:56:20.12 D0Gvk3KxH.net
監督より俳優や音楽が評価されてる。それも良いんじゃないかな。トッドはもうちょっと頑張る必要があるってことだと思う。映像も衣装も素晴らしかったし。最後マレーを撃ったから評価が分かれたんだろうなwww
向こうは銃社会だからね。アメリカにとってはとんでもないアナーキーな映画だよ。
まぁ続編を作ってリベンジできたら本物だと思うよトッドは。

609:名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-j18m)
20/02/08 06:28:34 nLcGIK/9a.net
アメコミをシリアスにヒューマンドラマに描くと妙に高評価されるのは
日本だと萌え絵でシリアスなアニメ作ると妙に高評価される現象に似てるな
期待値が低さとギャップなんだろな

JOKERはまだ他に映画とか見てない知らない中学生くらいならうぉおおお！！と衝撃くらったろうなと
まあでもこの映画は日本の中高生向けマンガぽい

610:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9f08-xGHy)
20/02/08 06:43:43 q6ZZmfx/0.net
599

611:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9f08-xGHy)
20/02/08 06:43:55 q6ZZmfx/0.net
600

612:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 7fe3-Za6j)
20/02/08 06:57:34 YhFrDsD20.net
>>595
わかる
デブにあのテロテロシャツ、胸糞だ

613:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f733-nJ1r)
20/02/08 07:01:15 vuDtRFkn0.net
自分的にはNo.1だから作品賞獲って欲しいとは思うけど
こういうインモラルな作品に反発感情持ってるアカデミー会員がいて
作品賞は無理だろうという観測はまあわかる

614:名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-sGim)
20/02/08 07:37:21 /1Wmi1k6a.net
作品賞は本命1917穴FvF

615:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d732-hIVc)
20/02/08 08:33:24 5BP56iSF0.net
>>597 こういう人はどこから湧いてくんだろうな
続編なんてあるわけねえじゃん　映画見ればわかるじゃん
求める内容ではないじゃん　　Ok

616:名無シネマ＠上映中
20/02/08 08:45:12.01 BcRBuI8B0.net
母子家庭のコミュ障で妄想癖の中年オッサンが悪のカリスマになるとか
ｵﾏｴﾗの願望丸出しの映画だったな

617:名無シネマ＠上映中
20/02/08 08:58:29.16 BVN4xaRR0.net
続編ホントにやるのかなあ。
それこそ妄想・現実に区切りつけないといかんと思うしア－サ－がバットマンとやりあえるほど犯罪王になれると思えないんだが

618:名無シネマ＠上映中
20/02/08 09:02:58.60 .net
ハーレイ・クイン
・かつての東映のよくできすぎてない感じ
・男やられたり、ハーレイ強すぎたりって思ってるんだけど、いいっか！そーゆーもんだもん！っていうパーティームービー
・デップーみたいにハーレイクインが支配している私映画
・主人公にとって男は全員敵
・ノーラン、ザックの生み出した暗いDCの呪いを完全に潰しにかかって、アクアマン、シャザムにもない底抜けの明るさとパーティー感を生み出してる事に成功した本当花火みたいな一本
・ツッコミどころがある訳でなく、設定や展開に？ってなるけれど、アメコミ映画というかこの手のジャンルに対してそう思うこと自体が間違ってもいる気もしてくる。
・クロスボーンの役。間抜けな、あーいうイタイキャラクターはハマり役で。今までの感じよりなによりもハマっててよかった
・ハーレイのナレーションで彼女から見たこと。だから、ジョーカーよりも語り口が狂っててその作品よりそういう狂い方はよかった。
・もっと早くみんなアッセンブルすると思ってたらしなかった
・群像劇から集合する感じはタランティーノ、ガイリッチー的。
安易にアッセンブルはしない。
・なんで強いんだよ！ハイエナどうしたんだよ！いや、みんなどうやって集まったんだよ！男はみんな敵かよ！とか、思っちゃうんだけど、映画に整合性や理屈を求める脳に観客が毒されてしまってるんだと思ったり。
本来そこは無視して楽しんでいいのに。そこを変えてしまった映画。ダークナイトはデカイ。
つまり、完成度が高いこと＝賞レースには通ずるんだけど、高すぎるとそこを意識してしすぎてしまって娯楽性が減っていくという現象。
ジョーカーもそう、ダークナイトのジョーカーノミネートやブラックパンサーとか。喜ばしいのだけれど、どんどん多様性がなくなっていく。
・てか、髪留めゴムのところ！！！まさに女子映画！初めて観た！

619:名無シネマ＠上映中
20/02/08 09:54:41.39 ahkpg3qwM.net
面白いし演技も素晴らしいと思うが、共感は一切なかったね
不運、哀れ、ケアレス、ネガティブ思考、そういう感想しかない

620:名無シネマ＠上映中
20/02/08 10:02:29.14 ahkpg3qwM.net
親子関係と情動調節障害が原因でトラブルが発生してしまうのは可哀想
拳銃を仕事中に携帯して落とすのはただの低脳
職場のクソ野郎はどこにでもいる
あとはただ頭と精神が弱い人という印象

621:名無シネマ＠上映中
20/02/08 10:14:04.59 omUa4OTFd.net
映画館で観た後のズッシリ感よ
家のTVではちょっとね

622:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 17e3-/2Tl)
20/02/08 11:36:21 EAtE2/j40.net
>>605
割と真面目に聞きたいんだがあの状態に成りたい人居るのか？

623:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ b796-zZt8)
20/02/08 11:51:04 +3CBPYv80.net
アーサーって組織つくるような奴には見えないんだけど
周囲が勝手に神格化して担ぎあげるくらいか

624:名無シネマ＠上映中
20/02/08 12:26:16.46 ZxKbAXHnM.net
俺がこの映画から受け取ったたったひとつのメッセージ
( ﾟ∀ﾟ)o彡゜キルザリッチ！キルザリッチ！
( ﾟ∀ﾟ)o彡゜キルザリッチ！リスペクト！

625:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 17e3-/2Tl)
20/02/08 12:41:21 EAtE2/j40.net
>>612
喪われた絆的には勝手にジョーカーの部下として動いてる面々は｢社会から孤立したり致命的な喪失したりした結果ジョーカーに触発された人々｣だったりする

626:名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-hIVc)
20/02/08 13:19:30 PFisPodFd.net
この映画のレビューを見るとほんと酷評ばっかりでなんなんだろうなと思う。嫌な世の中だ。　そういう人とは絶対に仲良くなれないんだろう… 同じ生き物なのになぜここまで思想が違うのだろうか

627:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1c-QQjh)
20/02/08 13:55:33 IHd79nfo0.net
えらい絶賛されてるなぁ、と思ってるんだがw

628:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ b7e3-naU/)
20/02/08 14:09:48 VJjWpuhd0.net
絶賛も多いでしょ

629:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1c-QQjh)
20/02/08 14:14:14 IHd79nfo0.net
あー、ずっとアマゾンで上の方にあったレビューだろw
「どうして努力しないのか~」ってあれ子供だろww

630:名無シネマ＠上映中
20/02/08 14:41:28.09 UPwGEA6Bd.net
正しい行いしてれば良いことがあるとか、努力でなんとでもなると思ってる可哀想な人っているよね

631:名無シネマ＠上映中
20/02/08 14:43:06.59 uIya0FsS0.net
>>618
本来努力で得られる報酬をピンハネで上級支配者層が吸い上げる搾取システムに問題がある
また、政府は弱者を助けるどころか支配者側の傀儡のごとく、よりピンハネ量を増やすために制度を改悪していく
やっぱりキルザリッチだよ

632:名無シネマ＠上映中
20/02/08 16:37:50.12 BcRBuI8B0.net
>>611
コミュ障負け組のｵﾏｴﾗが、態度悪いリア充エリートサラリーマンをブチ頃して
隣人のカワイイ女手に入れて
売れっ子芸能人を生放送でブチ頃して、なぜか悪のカリスマになるとかさ
ｵﾏｴﾗのドス黒い願望が詰め込まれてるなって話さ。

633:名無シネマ＠上映中
20/02/08 16:39:05.87 BcRBuI8B0.net
オマケに実は自分がもしかしたら御曹司だったかもしれない・・・
という、貴種流離譚的なエピソードまで付いてる
まさにｵﾏｴﾗの願望

634:名無シネマ＠上映中
20/02/08 16:50:19.48 nTmn4zIKd.net
見応えはあるけど、やっぱりあざとさ感じるな。
ハリウッドのエリートが、悲惨で哀れな
下層民を造形すると
こうなる的なステレオタイプ感。
ポン・ジュノの描く貧乏人にはユーモアも活力も感じるけどさ、
こっちは、貧乏みじめですね～、こどおじ情けないですね～、
ひょろガリキモいですね～、ていう本音
の反転を感じるんだわ。

635:名無シネマ＠上映中
20/02/08 16:58:13.46 SiTDLo/4p.net
隣人の可愛い女手に入ってないんだがw

636:名無シネマ＠上映中
20/02/08 17:06:58.55 EAtE2/j40.net
>>624
見て無さそうな奴は黙ってngした方が良いぞ

637:名無シネマ＠上映中
20/02/08 17:36:22.63 BcRBuI8B0.net
そういう妄想の中に生きて、妄想の中で願望を叶えてたヤツが、うっかりカリスマなっちゃいましたｗｗ
って内容なんだよね
しっかり理解してますよｗ
それがちゃちだねって話してるのｗ

638:名無シネマ＠上映中
20/02/08 19:48:57.09 MlrahTUZp.net
この映画ってとういうところが評価されてるの？

639:名無シネマ＠上映中
20/02/08 19:56:29.78 dYD6IzEA0.net
こんなもん評価するのはネクラな奴だけ

640:名無シネマ＠上映中
20/02/08 19:57:57.38 I49KTGXw0.net
女上司に勧めたら糞つまんなかった言われたな
セレブにはわからんのよ

641:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d732-hIVc)
20/02/08 20:37:18 5BP56iSF0.net
どうやったらこの映画を嫌いになれるような人格を手に入れられるんだよ　

642:名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-hIVc)
20/02/08 20:37:46 Z4/sTXmVd.net
悪い意味じゃなくていい意味で、女とセックスして～　

643:名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-e8SU)
20/02/08 20:53:31 0DjCcfLta.net
ユーモアのある底辺こそ想像上の産物だと思う

644:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 17e3-/2Tl)
20/02/08 21:52:16 EAtE2/j40.net
>>632
絵画の太った農民的な奴かな？

645:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f733-mZAX)
20/02/08 23:23:25 NRx+kS1V0.net
>>623[
実際に追い詰められてる人は
活力だのユーモアだのの余裕は無いと思うぞ

国内外、批評家でもやたら評価の低いのあって割れてるが
それがむしろこの映画がある種の欺瞞を暴いて
暴かれて都合の悪い人間が拒否反応を起こした結果ともいえる

つまり優れた映画なんだよｗ
誰にも評価されてる無毒な映画ってのは、ある意味傍から上から目線だってこと

646:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f733-mZAX)
20/02/08 23:31:46 NRx+kS1V0.net
>>625
そっちこそ見てないんじゃ？
シングルマザーとの交流は妄想だぞ？

「アーサー」は、マレー殺しの時も
「市民の暴動なんか知ったこっちゃね～」と言ってる
本心では市民のヒーローになんかなるつもりは無かった
祭り上げられて、そういう生き方を選択する道を哀しくも選んだ＝「ジョーカー」誕生

647:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f7f7-CCgH)
20/02/08 23:36:23 RqM5Ui9e0.net
やっぱり人間は善と悪、優しさと厳しさみたいに両方の心を持っているんだよな
だからいくらいい奴でもいじめられたり悪意にさらさせれると悪い方向に影響を受けてしまう
だからこそ負の連鎖はどこかで断ち切る必要があると思ったわ

648:名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-AaDH)
20/02/08 23:44:28 np/Mx+Ugd.net
この作品が否定される場合の最たる要因となるのは、

649:マレーを殺す前に自分語りをさせてしまったとこだろうな映像で悲惨な人生を描いたのだから、観客に委ねればいいのに中途半端にアーサーが総括して持論にしてしまったので、そこに集約されて反論されるんだよなあの場面が意図的なのか何なのかは別として

650:名無シネマ＠上映中
20/02/08 23:45:29.28 I49KTGXw0.net
アーサーはかなり人格者だよね
黒人にも女性にも子供にも小人にも偏見を持たないし
現実には余裕のない底辺だと偏見に凝り固まってしまいSNS荒らしみたいに可愛げが無くなりがちだと思う
ただの嫌な奴だと思い入れられないから作劇上の都合でいい奴なんだろうけどそこがファンタジーといえばファンタジーだよね

651:名無シネマ＠上映中
20/02/08 23:58:31.95 NRx+kS1V0.net
底辺だと偏見に凝り固まってしまいSNS荒らしをする・・と決めつけるのも偏見だろ
底辺でも純粋な人も多くいる
純粋だからこそ反動も大きかったとも言える

652:名無シネマ＠上映中
20/02/08 23:59:01.91 np/Mx+Ugd.net
犯人に自身を正当化する為の持論を展開さてしまい、その内容が余りにも粗雑な言い訳程度にしかなっていないので、論理的思考で拒否されるんだろうな
俺自身も観てる時に、あの言い訳がまじいだけの持論で作品の質が崩れ陥ていくのを肌で感じたからな

653:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f733-mZAX)
20/02/09 00:05:30 o8bO0mlQ0.net
＞言い訳がまじいだけの持論

これこそ上から目線
この映画は
「血を吐く叫び」をそういう上から目線でしか見れない人間だと暴いてるわけだｗ

654:名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-AaDH)
20/02/09 00:12:45 7H1lpUaSd.net
>>641
いやいや殺人犯だからな
お前は映画内での殺人を軽視して、アーサーの悲劇を重視してるけど、そういう都合のいい選別は主観的なものでしかないよ
特にお前のようなタイプは、普段から映画をよく観てる層だと思うので、映画内の殺人を簡単にスルーするほど麻痺してるんだよ
そういうのは客観視できてるとは言えない

655:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f733-mZAX)
20/02/09 00:17:15 o8bO0mlQ0.net
>>642
誰も殺人そのものを肯定してなんかいねーよｗ
この映画に共感してる人達も
あくまでアーサーの立場や怒りや感情に対してであって
これを見て自分も殺人をしようなんて思う人はいない

そっちこそ、創作物と現実の区別もできない人間なんか？ｗ

656:名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-AaDH)
20/02/09 00:26:17 7H1lpUaSd.net
>>643
何言ってんだよ
誰もお前が真似るだの底辺だの殺人をするだとか言ってないのに何で切羽詰まる必要があるんだよ
お前こそ分けろよ

アーサーが自らの不遇を総括してしまい持論を展開した内容というのが、殺人行為に対する自己弁護となってしまっているので、あの程度の論理では言い訳にしかならず、全ての鑑賞者に対する受け皿にはなり切らないと言ってるんだよ

657:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ ff55-/FcS)
20/02/09 00:27:46 C17tPeAy0.net
証券マンはともかくとして、マレー、ランドル、ペニーが殺されて当然の極悪人というのは短絡的で浅はか
アーサーが善でアーサーが全て正しくてそれ以外は悪というのは愚の骨頂
フランクリンショーでアーサーの演説が要らないといのは単なる理解力不足で無知無教養

658:名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-AaDH)
20/02/09 00:32:08 7H1lpUaSd.net
>>645
いやだから委ねればいいんだよ

そして否定される要因になると言ってるだけで、俺が否定してる訳でもないからね
まぁ現実に引き戻す為の馬鹿用にあれを入れてるとすれば、それでいいとは思うけどな
それはそれで言語化された賛否両論にはされやすくなるわな

659:名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-L9ne)
20/02/09 00:33:30 SlK/8cR2a.net
そうだな

660:名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-AaDH)
20/02/09 00:34:48 7H1lpUaSd.net
間違いなく、あの演説？が賛否の起点になるだろうからな
あれのお陰で中学生ですらも作品全体をも否定しやすいものとなってるだろうよ
俺が言ってるのはその点ね

661:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 17e3-/2Tl)
20/02/09 00:37:20 ZD1hqbe+0.net
>>635
621で本当に恋人になったみたいなことを言ってる人が居た
それを指摘しただけっす
貴方が既にngしてるから誤解されたのかも

662:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9f4f-pQsU)
20/02/09 00:42:32 3IfYlCMf0.net
ありふれた姦通罪を芸術に昇華させたフローベールはボヴァリー夫人について尋ねられた時
「ボヴァリー夫人は私だ」って答えたらしいね

この映画ってまさにその感覚にさせる作品なのかなってふと思ったよ

663:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d70b-j18m)
20/02/09 00:47:04 qQxchqnA0.net
テーマもストーリーも使い古されたありきたり
見てて恥ずかしくなる既視感全開なテンプレシーンの繋ぎ合わせは
まあアメコミだからなあと笑えた
超格差社会アメリカ人好みのベタベタな報われない男あるある詰め合わせ3流ヒューマンドラマだった

バットマンの人気キャラクターでヒース・レジャーが怪演したJOKERの前日譚だからカサ増しされてるだけであって
リアリティも無いアメコミご都合主義の連続はアメコミ好きなアホ層（多くが負け組）向けにわかりやすく共感するように作ったクソベタヒューマンドラマだった

664:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 37a4-nEkF)
20/02/09 00:54:57 xCe/oRvu0.net
IMAXで２回目を観てきた
やはり終始通してタバコ吸ってる時だけハリウッドスターというか
吸ってる瞬間に間違いなく悪のカリスマ、最凶のジョーカーがそこに居る
ように自分には見える

665:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f733-mZAX)
20/02/09 00:55:20 o8bO0mlQ0.net
＞マレー、ランドル、ペニーが殺されて当然の極悪人
＞アーサーが善でアーサーが全て正しくてそれ以外は悪
そんなもん、一部の人間しか言ってないぞｗ

ありきたりだの言ってる奴は、結局のところ
単なる格差批判映画だとしか見ていないってことだなｗ

この映画の本質は
悲劇と思ってたら喜劇だったの言葉に集約される
立ち位置によって見えてる世界がまるで違う
その立ち位置を暴き出した映画だ

それを暴かれてやましい部分がある人間はやたらこの映画を否定する

666:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f733-mZAX)
20/02/09 00:57:25 o8bO0mlQ0.net
>>651
前日譚ではないと、監督は何度も公に言ってるんだがｗ
全く別世界の話

667:名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-AaDH)
20/02/09 00:59:59 7H1lpUaSd.net
というより、俺はカウンセラーに話す回想録(ジョーク)として受け止めているから
賛の>>653も否の>>651のどちらも論点がズレてるなとしか思ってはいないんだけどね

賛否というかこの映画の肯定派ではあるけども

668:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f733-mZAX)
20/02/09 01:07:52 o8bO0mlQ0.net
>>655
自分は
この監督自身の言葉や姿勢を見るにジョークだとは思ってない
ジョークにするような不誠実な姿勢で映画を作っていない

映画で起こったことは事実で、それをアーサーの「視点」で語った映画だと思ってる

アーカムで過去の資料を読んでる時
若いペニーと同じ部屋に居るアーサーが一瞬映る場面があったろ
つまりああいうアーサーの「現場感覚」で映画が物語れている

669:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d70b-j18m)
20/02/09 01:10:46 qQxchqnA0.net
>>654それは独立した作品として観て欲しいという監督の建前だろアホ
どう見ても読み切りバットマンジョーカー外伝！ジョーカーはいかにして誕生したか！じゃねえかアホくさ

でも、ハリウッドで映画製作に携わる超勝ち組エリート達による、わかりやすいアメコミエンタメヒューマンドラマの作りは、格差に苦しむアメリカのアホ負け組達と海外のアホ負け組達の心を煽り夢中にさせる絶妙に上手い作りだった
ハリウッドのマーケティング力と映画製作力には感服したが映画としてはありきたり過ぎてしょーもない

670:名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-AaDH)
20/02/09 01:15:23 7H1lpUaSd.net
>>656
そういう見方なのは理解してるよ
それと同じ観点を持つ人達の中での賛否の要因ついての話をしていただけだよ
あくまで現実としてアーサー物語への賛否が一般的にも主流だろうからね

俺個人では、挑戦的な映画としての肯定派であって、これは個人に終始するものでもあるから一般的な賛否は関係ないのだけどね

671:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f733-mZAX)
20/02/09 01:22:44 o8bO0mlQ0.net
>>657
だから、「ヒース版ジョーカー」とは全く関係ないつってんだがｗ

何度も書いてるが
この映画の世界線のバットマンが正義を執行するなら
自身が父とは違うタイプの政治家になって
ゴッサムの格差社会を是正し、社会保障を充実させ
裏で悪徳政治家とそれと繋がる汚職と戦うしかないんだよ

672:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d70b-j18m)
20/02/09 01:26:50 qQxchqnA0.net
>>659
クソ建前やクソおまえのクソ考察はクソどうでもいい
現実的な圧倒的多数の観客目線の話をしてんだろが
バットマン過去作のあのJOKERのいかにして生まれたか映画でしかないアホくさ

673:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f733-mZAX)
20/02/09 01:29:53 o8bO0mlQ0.net
現実的な圧倒的多数の観客はこの映画を評価してる
つまりアンタとは別方向の見方をしてるよねｗ
だから日本でヒットしたわけでｗ

674:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 17e3-/2Tl)
20/02/09 01:31:15 ZD1hqbe+0.net
>>659
その辺はコミックでもホワイトナイトを読むと面白い

675:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d70b-j18m)
20/02/09 01:36:00 qQxchqnA0.net
>>661そのことを俺はさっきから言ってんだろがボケ
クソおまえはほんとに頭悪いバカだな

676:名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Onh4)
20/02/09 01:36:18 s6OOAXBra.net
ヒースジョーカーやニコルソンジョーカーやらの
誕生話だと思って見に行ってる客なんて存在するのか？
それは例えばヴェノムを見に来た客は
スパイダーマン3の前日譚だと思って来てたって言うくらいおかしな話じゃん

どっちも過去作とはパラレルな独立作品として客は来てる

677:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d70b-j18m)
20/02/09 01:40:12 qQxchqnA0.net
めんどくせえメンヘラキモオタばっかだな

ジョーカーはいかにして

でGoogle検索してこいアホくさ

678:名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Onh4)
20/02/09 01:52:05 s6OOAXBra.net
とりあえず「ヒース・レジャーが怪演したジョーカーの前日譚」で宣伝してるコピーはないんじゃない？

個人的には、例えヒース・レジャーが怪演してなかったとしても
この映画は同じくらいの評価を得られてたと思う

679:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9f27-zPpp)
20/02/09 02:38:57 atubkph20.net
>>502
イエローモンキーの映画がダサすぎ駄作すぎるのが悪い
あと大画面で見るに耐える人間がすくねぇ
アジアンが好きなアジアンと白人が好きなアジアンの剥離が激しすぎるってのが問題だろ

680:名無シネマ＠上映中 (JP 0H3b-faDm)
20/02/09 06:14:59 PR6ICNZTH.net
>>667
実に見苦しいなぁw
良い映画はたくさんあるぞ。普段から映画観てないんだろ。

681:名無シネマ＠上映中 (JP 0H3b-faDm)
20/02/09 06:17:57 PR6ICNZTH.net
>>657
これだけは言える。お前は勝ち組ではない。笑
意地張ってないで涙拭ったらこっちにおいでw

682:名無シネマ＠上映中 (JP 0H3b-faDm)
20/02/09 06:23:35 PR6ICNZTH.net
>>644
受け皿なんて目指して作ってないでしょw
そもそもジョーカーの時点で完全に共感するかしないかは客任せ。悪党の映画だよw

何か問題でも？

683:名無シネマ＠上映中
20/02/09 06:57:57.35 IGhspkgS0.net
おぎやはぎですが

684:名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-d2Wf)
20/02/09 08:08:38 hy8owNDFd.net
ああやって生まれたジョーカーを祝う暴動の最中、路地裏の片隅でバットマンが
あの対比は面白いね
ジョーカーが人でなしって言うならバットマンも人でなしなんだし
バットマンはスーパーマンみたいな人格者じゃない
性格的にもかなり問題がある立派な犯罪者予備軍
この辺のどうしようもない所がバットマンの世界の面白い所だね

善悪の価値観はそれぞれが決めればいい

685:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 7fe3-j8aK)
20/02/09 08:30:30 jDzkWjuJ0.net
ラジー賞ノミネートおめでとう
「人命と公共物に対する著しい軽視賞」

686:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 17e3-/2Tl)
20/02/09 08:48:05 ZD1hqbe+0.net
>>673
皮肉効いてて良いね

687:名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-d2Wf)
20/02/09 09:07:39 hy8owNDFd.net
ラジーって基本的に恥だけど、この映画に関しては完全に洒落だもんなぁ

688:名無シネマ＠上映中
20/02/09 09:

689:42:48.65 ID:iE3Ha4FY0.net

690:名無シネマ＠上映中
20/02/09 09:46:56.75 MyZGYd7nM.net
コンプレックスの塊人間に力を与えてくれる作品
いい映画です

691:名無シネマ＠上映中
20/02/09 09:50:49.56 ZD1hqbe+0.net
人に優しくしようと思える良い映画

692:名無シネマ＠上映中
20/02/09 09:52:28.98 kPWjuIiU0.net
そんなコンプレックスの塊のオッサンに殺されたエリート若手サラリーマン達が可哀想でした

693:名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sdbf-P5i+)
20/02/09 11:07:52 DTuioCoOd.net
ジョーカーはマレーの番組に出たけどさ
お母さんが無反応だよね
やっぱこれ全部ジョーカーの妄想なん？

694:名無シネマ＠上映中 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM6b-zZt8)
20/02/09 11:09:45 ZUa016DAM.net
いろんな妄想が膨らむ映画って良い映画なんだと思う
下手すると説明不足とかになるし作品創りとしては難しそう

695:名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-xBIx)
20/02/09 11:12:57 HLD6Iep6d.net
アレってアメリカだし殺された
チンピラサラリーマンの内2人は正当防衛なりそう
1人逃げてた奴を殺したのは殺人になりそうだけど

696:名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-hIVc)
20/02/09 11:23:53 8zThJEkxd.net
監督が解説で二人は正当防衛だっていってた

697:名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sdbf-P5i+)
20/02/09 11:31:46 DTuioCoOd.net
ジョーカーが三人を殺したのは現実？妄想？

698:名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-kXJm)
20/02/09 11:33:40 3eeYNcI2p.net
>>541
きっともう事実なんてどうでもよくなったんだよ
人生は悲劇じゃなくて喜劇だってわかったから

699:名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-7fjE)
20/02/09 11:46:36 c3Lqz0Wed.net
人に優しくすると良いことがあるという映画

700:名無シネマ＠上映中
20/02/09 11:56:45.69 DTuioCoOd.net
この映画で死んだやつ全員クズでは？

701:名無シネマ＠上映中
20/02/09 11:59:38.27 u0sI7gJGd.net
>>673
冗談かと思ってたら本当なんだなw
そんなのが新設されたんだ
まぁやはり賛否の別れ目だよね、あの演説によって争点がそこに集約されてる

702:名無シネマ＠上映中
20/02/09 12:01:56.29 8zThJEkxd.net
>>673 しかも特別枠は草生

703:名無シネマ＠上映中
20/02/09 12:15:10.39 DTuioCoOd.net
ジョーカーの父親は誰なんだ

704:名無シネマ＠上映中
20/02/09 12:15:30.24 8zThJEkxd.net
これがラジー賞ならダークナイトで病院ぶっ壊したりヒーロー映画で血しぶき上げて人を撃つのは何なんだよ

705:名無シネマ＠上映中
20/02/09 12:19:05.76 e74VpSM+a.net
変にリアリティー持たせてるからじゃない？

706:名無シネマ＠上映中
20/02/09 12:29:58.07 /j/lPWeD0.net
>>691
>>673
>>675

707:名無シネマ＠上映中
20/02/09 12:31:35.88 /j/lPWeD0.net
>>691
間違い
 >>674
>>675

708:名無シネマ＠上映中
20/02/09 12:40:08.00 8zThJEkxd.net
リアリティを持たせずにいとも簡単にパンパンやりまくるのが
人命に対する最も最大の侮辱だろう、　痛いなら叫ぶ　断末魔
その叫びで人の命を重さを知るのだ。全ての映画でそんな表現されてたら怖すぎるけど、そういう描き方をする映画が皆無だったのは異常

709:名無シネマ＠上映中
20/02/09 12:43:15.70 8zThJEkxd.net
どこが人命を貶しているだ　ラジー賞の主催者と正味50時間討論したい　

710:名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sdbf-P5i+)
20/02/09 12:57:20 DTuioCoOd.net
自分の感情押し殺してでも人は殺すべきではない！と言いたいのかな
ジョーカーの苦しみがわかる人とわからん人で見方が変わってくるんだろうね

711:名無シネマ＠上映中
20/02/09 13:27:56.74 DTuioCoOd.net
俺もジョーカーになりそう

712:名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-hIVc)
20/02/09 13:37:21 TuPVb6Mpd.net
俺もきっかけさえあればたぶんやっちまうと思うわ　

713:名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-hIVc)
20/02/09 13:37:35 TuPVb6Mpd.net
ジョーカーにはならないだろうがな

714:名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sdbf-P5i+)
20/02/09 13:39:39 DTuioCoOd.net
本当はトーマスの子供なんだけど養子ってことにされてそのストレスで頭おかしくなって虐待とかしてたってこと？

715:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 175b-Hkqy)
20/02/09 13:44:15 +aPX/Mya0.net
母親に裏切られ、父親に裏切られ、マスコミに裏切られ、政府に裏切られ
薬の常飲が必要なボロボロな身体なのに薬の供給もカット
市長の元社員？は悪さをしていたのに周りは見てみぬふり　街にはゴミ袋が散乱してるのに放置のまま
TVは問題視せず現実逃避な番組ばかりとかそんなんだっけ

716:名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-hIVc)
20/02/09 13:47:36 TuPVb6Mpd.net
ぜひ昔の偉大な宗教家や今の宗教やっては人達を呼び出して見せたいわ
あんたらの言ってることが本当に綺麗事じゃないか、
自分の目で確かめさせたいもんだよ　

717:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ ff92-5B3N)
20/02/09 14:21:54 loGy23Ew0.net
ドナルド・トランプは『ジョーカー』が大のお気に入りでわざわざホワイトハウスで職員に見せる上映会までやったんだってね

718:名無シネマ＠上映中
20/02/09 14:26:01.90 IsGHVWTDM.net
>>704
チャップリン見るウェインじみてるね
政治の方針的にも

719:名無シネマ＠上映中
20/02/09 14:38:55.40 TuPVb6Mpd.net
トランプ登場してた　

720:名無シネマ＠上映中
20/02/09 14:49:47.29 TbbVZFc30.net
吹替で見てみたけど悪くないじゃん、というかかなり良い

721:名無シネマ＠上映中
20/02/09 14:51:43.91 eOzURd9q0.net
階段からの一連の流れでアーサーよかったねって思ったのは自分だけじゃないはず

722:名無シネマ＠上映中
20/02/09 14:57:11.50 kPWjuIiU0.net
母子家庭で育って、コミュ障なら、金持ち頃してOKって映画だよねこれ

723:名無シネマ＠上映中
20/02/09 14:58:52.57 wgWJlwWvd.net
そうだよ　

724:名無シネマ＠上映中
20/02/09 14:59:17.94 wgWJlwWvd.net
やられたらやり返してもいいというお話

725:名無シネマ＠上映中
20/02/09 14:59:49.08 WccojxGUd.net
>>709
そんな事言い出すかわいそうな人間をいかに処遇すれば社会がうまくまわるかみんなで考えようと促す映画です

726:名無シネマ＠上映中
20/02/09 15:17:54.26 2PiioCaa0.net
よくわからんかったこと
マレーのショウは生中継なんだよな？
でなきゃあんなすぐに暴動にならんしな
あと、あのクレイジーママは出産してないのは確実よな？
どこからどうやって独身の家政婦くんだりが養子を取れたのかが謎だった
誘拐したのかな？とか思って見てたけど最後まで言及なかったな

727:名無シネマ＠上映中
20/02/09 15:23:51.56 AvCGNnzw0.net
>>681
それな

728:名無シネマ＠上映中
20/02/09 15:24:19.31 2PiioCaa0.net
あと思ったのが、
こういう話描いちゃうと、他のバットマン作品がジョーカーとか犯罪者を叩きのめすだけで格差社会のなにも解決してないってことになっちゃって、それはどうなのかなぁ…と思った
元々ダークヒーローぽいキャラ設定ではあるけど、
超絶金持ちが悪に堕ちた底辺を夜な夜なシラミ潰しにするヒーローごっこ、てどうなんだよ、と

729:名無シネマ＠上映中
20/02/09 15:25:53.47 AvCGNnzw0.net
お前らIMAX行った？字幕の位置うざくね？
でもやっぱ最高だった。

730:名無シネマ＠上映中
20/02/09 15:27:51.94 ZD1hqbe+0.net
>>715
その辺はホワイトナイトでも言及されとるからなぁ

731:名無シネマ＠上映中
20/02/09 15:28:16.13 kPWjuIiU0.net
ある程度、ダークサイドが暴れて、みんなが抱えてる心の闇の鬱憤を晴らしてくれたあと、
最後は正義のヒーローにやっつけられて、
「やっぱり悪いことしちゃ駄目だよね。こうなるんだよね。さ、明日から月曜日だ。頑張ろう」
ってならないとね。所詮大衆向けのヒット作なんてそんなもん。

732:名無シネマ＠上映中
20/02/09 16:06:26.87 HY36+40i0.net
金持ちのコスプレ野郎が夜な夜な社会の弱者をボコってるの確かにやばいよ
政治家になって景気を改善しろよ

733:名無シネマ＠上映中
20/02/09 16:10:54.53 2PiioCaa0.net
パラレルワールドなのかもしれないけど
この後のバットマン作品は非常に作りにくくなったんじゃないかな
今後はバットマンが敵を倒しててもイマイチ釈然としないというか
ゴッサムシティの世界観イメージをかなり変えてしまった作品と思う

734:名無シネマ＠上映中
20/02/09 16:13:18.01 HY36+40i0.net
俺たち金持ちのために黙って真面目に働け！🦇👊

735:名無シネマ＠上映中
20/02/09 16:13:35.64 HY36+40i0.net
🦇👊
あれ

736:名無シネマ＠上映中
20/02/09 16:34:03.67 Cx6qFsi0a.net
ホアキンって身長174cmだったんだな
それを思わせないほどスタイル良かった

737:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ bf33-Zca7)
20/02/09 17:06:50 f3crStd10.net
司会者のマレーがロバートデニーロって見終わってから気づいた
やっぱ演技うまいな
むかつく勝ち組司会者の演技１００点だわ

738:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ bf33-Zca7)
20/02/09 17:09:23 f3crStd10.net
>>125
いまさらだがアホすぎだろこいつ
彼女とのデートが妄想だったって説明シーン入るのに
それすら理解できないバカちょいちょいいるな

739:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 97eb-P5i+)
20/02/09 17:26:21 HY36+40i0.net
バカのほうが世の中幸せだよ

740:名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-hIVc)
20/02/09 17:37:39 rr2vzlvYd.net
最近日本でコンビニ人間なんてのが流行っただろ。
あんなもん流行ったら本当にこの国は終わってんだなと
実感するわ。作品自体を貶してるわけじゃないよ。
ただ、アーサーのように、成功して社会に認められたいなんて、そんな気持ちが、やっぱり足りてないんじゃないかと思う。
まあ読んでないんだけど、多分読んでも同じ感想だと思うわ。

741:名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-hIVc)
20/02/09 17:38:41 rr2vzlvYd.net
這い上がらなければならない！　自分の力で！！　

742:名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-hIVc)
20/02/09 17:38:54 rr2vzlvYd.net
それが人生！！

743:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9f27-zPpp)
20/02/09 17:58:22 atubkph20.net
格差が広がりすぎると這い上がるチャンスもなくなる
やる気もなくなるってって構図なんでしょうが
日本も大学受験って一発逆転が長らくまかり通ってきたのにバカしかいない国会議員が自分の学歴コンプ拗らせて大学受験制度改革なんか始めたからこうなりつつあるよ

スタンフォード大学とかはおおっぴらに寄付枠あるしアグネスチャンはユニセフの寄付金ちょろまかして金を巻き上げ、息子三人スタンフォードに入れてるし

じゃあいつ、どんな方法で殺されても文句ねえよな？って下級国民の逆ギレだから仕方ない
うまくガス抜きしなかった上級国民が悪い

744:名無シネマ＠上映中
20/02/09 18:02:26.17 2PiioCaa0.net
よくできた映画だと思うけど、
個人的には頭の病気の母親抱えて失業して…て境遇が自分と重なってキツかったなひたすら重かった
開放感というか、特に司会者を殺したところはカタルシスあったけど、見た後も重さが残る
ルサンチマンを破裂させて犯罪に走るしか活路がないのだとしたら救いがなさすぎる

745:名無シネマ＠上映中
20/02/09 18:12:39.40 HY36+40i0.net
金持ちぶっ殺して幸せ勝ち取ってもいいですか？

746:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ bff0-Estu)
20/02/09 18:22:30 TbbVZFc30.net
あんたはアーサーでもなければジョーカーになることもできないだろうから
やめときなさい

747:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f7e3-L9ne)
20/02/09 18:36:15 zt05ZSdk0.net
暗い表情の少年ブルース
やたら陰険で傲慢なアルフレッド
高慢で暴力的なトーマス
（あそこで鉄拳制裁なんて名士トーマス・ウェインのやることじゃない）
鎮静化不可能な規模の暴動
素性が一切不明のはずの怪人物につけられた
「アーサー」という本�

748:ｼやっぱり、ラストのアーカム以外は全部ホアキン演じる「ザ・ジョーカー」の妄想だよ。あそこで思いついた「ジョーク」とは「オレ様の生い立ちと、バットマンの誕生の秘密。こういうのも笑えるな」ということではないかな。

749:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d714-7k6C)
20/02/09 18:43:00 Tz7Nuxhw0.net
レンタルの見終わった
アメリカでは警察や軍まで警戒したって話だったけど今のアメリカってそんなに貧困差ヤバいの？
正直、悲劇の連続ではあったけどジョーカーに共感するところはさほど感じなかった
そもそも病気持ちって時点で積んでたと思う

バットマン見たことないけどコミックの世界の話でしょ
明らかにリアルとは切り離して考えられると思うけど
煽りはただの宣伝文句だったのか

750:名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Estu)
20/02/09 18:56:38 Cx6qFsi0a.net
警戒してたのはダークナイトの前例があるからではなかろうか

751:名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-qyBk)
20/02/09 19:02:56 kHkOgs3ja.net
俺も不幸がジョーカーになるための不幸にしか見えないから感情移入はできんかった

752:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-Y1yJ)
20/02/09 19:21:57 AgQMtBgx0.net
>>517
金獅子賞取って過小とか無いわw生まれてから１度も無いのはパラサイトの方。だってこれジョーカーのジョーク話でモヤモヤするだけだもん。主演だけでしょ。

753:名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-hIVc)
20/02/09 19:28:17 rr2vzlvYd.net
パラサイトとかいう韓国人の自虐民族映画を批判しようとは全く思えないから何ともいえないわ　それ俺のレスだけど。
そういえば今日だか明日だがアカデミー賞だろう。　

754:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9f4f-pQsU)
20/02/09 19:36:11 3IfYlCMf0.net
まあ今年のアカデミー賞最有力候補は1917だろうなとは思う

755:名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-qyBk)
20/02/09 19:37:25 kHkOgs3ja.net
パラサイトは貧困を描くの上手いね
ジョーカーはジョーカーだからいい
貧困を描いてるわけではないからいい
違う方に持ち上げられすぎてて違和感

756:名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-+zXk)
20/02/09 19:38:48 3o49Gtusr.net
>>709
早いうちに踏み潰しておかないと
こんなヤツが出てくるからね、て警告する映画

757:名無シネマ＠上映中
20/02/09 20:18:05.83 HY36+40i0.net
金持ちはこの映画見て震え上がったのかな

758:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d714-7k6C)
20/02/09 20:50:59 Tz7Nuxhw0.net
軽い精神病はあるけど他は普通、って程度で良かった気がする
薬7種類飲んでるってのがもう現実的じゃないし、病状を示すカードを常に持ってるってのもね

他の設定は良かっただけにここだけは残念
共感できるやつもこの二つ両方当てはまるのは厳しいだろ

759:名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-HYsK)
20/02/09 20:54:13 vM5jQKysd.net
>>744
何で薬7種類内服、カード所持が現実的じゃないの？

760:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ ffe1-Zca7)
20/02/09 21:47:35 6eYH/Ebk0.net
>>734
それは何というユージュアルサスペクツなんでしょうか
ただそういう観方もできなくもないのか。懐深いね

761:名無シネマ＠上映中
20/02/09 22:02:16.31 Tz7Nuxhw0.net
>>745
すまんがそんなやつに会ったことないから
君はそうなのか？

762:名無シネマ＠上映中
20/02/09 22:03:48.92 DNQccFkN0.net
>>746
オレ最初このジョーカー観終わったときユージュアルサスペクツ思い浮かんだわ
キングオブコメディやタクシードライバーの既視感もありながら最後にカイザーソゼ感でいろいろ面白かった
複数回観るとまた違った印象受けるし

763:名無シネマ＠上映中
20/02/09 22:18:38.11 nwwb2e0/M.net
精神の病気じゃないけどウチの爺さんはゆうに10種類以上は薬飲んでたよ
薬によっては胃が荒れることもあるから胃薬なんかも貰ってたんじゃないかな
当時の向こうの精神医療のことはわからないけどね

764:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1c-QQjh)
20/02/09 22:23:19 EAdbcr6x0.net
>>747
医者って薬出したがるもんだろ? アメリカなんか特にって偏見か?

765:名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-HYsK)
20/02/09 22:31:46 XSgsTUUgd.net
>>747
精神に限らず薬何種類も内服している人は沢山いるよ。あの年代にあれだけ処方できたのかは不明だけど。
精神だと抗鬱、抗不安、筋弛緩、眠剤、場合によっては坑てんかん薬も処方されるから非現実的な処方ではないと思う。

766:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d732-hIVc)
20/02/09 22:57:21 QvKSMqgz0.net
確かにこじつけた設定感は確かにあるかも
何を飲んでいたんだろうか

767:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d714-7k6C)
20/02/09 23:07:08 Tz7Nuxhw0.net
共感した奴が5割いたとして(これもかなり多目に見積もって)
そのなかでかなり近い病状ってほぼいないと思うけどね
映画全体の視聴者の5%以下だと思う

共感者を増やすなら精神病の程度は軽めで良かった
まああまり共感されすぎる内容だとそれこそ公開中止とかなりかねなかったからいいけど

768:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ ffe1-wG0b)
20/02/09 23:12:58 6eYH/Ebk0.net
>>748
そのジョーカーの妄想の中のアーサーが更に妄想をしているのが
夢の中でまた夢をみるインセプション設定をも想起させてくる
名作の要素詰め込みすぎじゃないのかw

769:名無シネマ＠上映中
20/02/09 23:54:11.52 aKl0l8IZd.net
アカデミー作品賞はMCU組のワイティティで決まりだなw

770:名無シネマ＠上映中
20/02/10 00:17:47.35 g7wUq2uP0.net
さっき初めて見たけど
精神病云々は言ってしまえばただのキャラ付けだろう
承認欲求が満たされてない人なら共感できる内容

771:名無シネマ＠上映中
20/02/10 00:18:19.75 afOWTZt10.net
>>744
精神科って症状抑える薬3種くらい、副作用を抑える薬2種類くらい、胃が荒れるのを防ぐ薬1種類、睡眠薬2種類って感じがするからそんくらい普通じゃね？
カードはこっちでいうヘルプマークみたいなもんかと思った

772:名無シネマ＠上映中
20/02/10 00:19:27.34 391ccOCbr.net
>>320
ハサミで刺すシーンの方がヒィってなる

773:名無シネマ＠上映中
20/02/10 00:20:31.93 VcyZmsO80.net
そろそろ遅まきながら見てみようと思ってるけど、結局は夢オチ（妄想）なの？
夢オチなら見る価値ないよね。。。

774:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbb-56gX)
20/02/10 00:23:30 p58ZnpZh0.net
エリートサラリーマン3人はともかくデニーロさんは殺すほどのことしてないでしょｗ
こんなので悪のカリスマとか言われちゃうの？
一体何をしたんだ
知事（だっけ？）夫妻を殺したモブの方が、ちゃんと悪やってるじゃん

775:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbb-56gX)
20/02/10 00:26:35 p58ZnpZh0.net
俺はテッキリ母親が本当は偉いさんの元恋人だと判明して、
こんな境遇に落とした恨みでテレビの前で射殺して、
そのまま悪のカリスマと誤解されて有名人になるストーリーと思ってたのに・・
タクシードライバーみたいな感じでさ
司会者のオッサン殺しただけじゃなぁ

776:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d79d-EvJW)
20/02/10 00:30:21 GD5ABjpW0.net
>>760
デニーロさんは仕事をちゃんとやっていただけだもんな

777:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d7e3-uawS)
20/02/10 00:34:42 g7wUq2uP0.net
確かに言うほどジョーカーらしいことしてなかったな
絶大なカリスマ性発揮して大衆を導くのかと思いきや
アーサーの知らないところでいつの間にか暴動起こってるし
まぁきっかけ作ったのはアーサーではあるけど「それだけ？」っていう

次ページ