ジョーカー/JOKER part37

ジョーカー/JOKER part37 at CINEMA

[前50を表示]
500:名無シネマ＠上映中
20/02/06 22:34:55.25 m/4gFKW40.net
映画とかドラマでもフリーのピエロって見ないなあ　労働組合強そう

501:名無シネマ＠上映中
20/02/06 23:40:02.01 tOHQKbSe0.net
アイリッシュマン観れば判るけどアメリカの労働組合はマフィアと結びついていたりするので結構政治的に強かったりする
日本では元々、人材派遣業はヤクザのシノギ
芸能界と労働者派遣業界がヤクザなのは万国共通

502:名無シネマ＠上映中
20/02/07 00:14:18.76 CjkU33oqa.net
なんかホアキンがアカデミー賞は白人しか取れないとかブー垂れたらしいけど
実際今回の受賞作より相応しい有色人種のあったの？
ないならあいつら賞でもやって機嫌取らせてやれっていう逆差別じゃん

503:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1c-QQjh)
20/02/07 00:33:49 OFYhUB4F0.net
ジョジョラビットとかかな。監督とヒトラー役がワイティティ

504:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ ff67-faDm)
20/02/07 00:55:11 66QsRCLA0.net
>>493
それより我々イエローモンキーも長いごと差別されてきた側なんだが君はなんで白人至上主義なの？笑

505:名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0b-9sS2)
20/02/07 02:02:22 w23/6kACp.net
>>437
嫌いじゃないww
マジでごっ寒だわ今日は。

506:名無シネマ＠上映中
20/02/07 02:17:51.28 1f3eZgEN0.net
ホアキンがいつも着てる黄色いパーカーってレプリカ的なもの売ってたよな？
過去にURL貼ってくれた人いたんだが忘れてしまって調べても調べても出てこない
誰か知ってる人いない？

507:名無シネマ＠上映中
20/02/07 02:26:02.81 w23/6kACp.net
ガキの頃かなりいじめられてたし、さすがに銃はないけど、
買ったナイフをちょい見せびらかしたくて学校に持って行ったら、学ランごと校庭に忘れてだな・・・バレて停学になりそうになった。そういう間の悪いところがピッタリハマって、アーサーは他人ごとじゃなかったな。
不良じゃないけどクラスにいた変な奴、クラスで流行ってるイタズラしてもなぜかそいつだけ叱られるような奴。
そんなのをうまく散りばめてるから、
割と多くの人間がどこか共感を感じつつ、ここまでは行かんなと。行ったらニュースになるやつだ。ってどんよりした気持ちになる映画。
絶賛してる奴はだいたいドロップアウトした奴らよ。
反論ある？（笑）

508:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f7e1-e8SU)
20/02/07 04:49:52 zjJ7S9u90.net
他人からいじめにあうのも地獄だけど、母親のカルテを読んだ瞬間のあの顔が本当の地獄のような気がした。
風呂も入れてやって食事の用意もして、居眠りしてたらベッドまで連れて行って。
俺何してたんだろって思うわな。銃関係無いけど。

509:名無シネマ＠上映中
20/02/07 05:21:22.92 c53NyBRa0.net
>>498
聞いてないわ

510:名無シネマ＠上映中
20/02/07 05:25:42.68 YGDs67I2a.net
>>498
妄想キショ

511:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f733-mZAX)
20/02/07 06:07:32 bgUQZYXp0.net
>>493
ホアキンは、それ以前の
有色人種は主演や助演の機会自体が少ないという構造的な問題を問うてるの

512:名無シネマ＠上映中
20/02/07 06:36:36.15 c53NyBRa0.net
>>493
パラサイト

513:名無シネマ＠上映中
20/02/07 06:37:33.61 bgUQZYXp0.net
例えば、スターウォーズも
最初フィン（黒人）がメインとの噂もあったのに
結局、白人男女二人がメインで、有色人種は添え物だったろ
そういう部分が既に差別なの
あと、有色人種が主人公でも、アラジンもブラックパンサーは有色人種が主役だが、有色人種世界の主人公であって
白人と共演する対策では多くが脇役という歪さ

514:名無シネマ＠上映中
20/02/07 06:38:08.36 c53NyBRa0.net
パラサイトは有色人種つうより有色人擬きか

515:名無シネマ＠上映中
20/02/07 06:39:11.88 bgUQZYXp0.net
白人と共演する対策では
　↓
白人と共演する大作では

516:名無シネマ＠上映中
20/02/07 07:01:03.93 VAKgnXiq0.net
スターウォーズで元トルーパーがメインの話になるわけないやん
こいつトリクエル一作も見てないんか

517:名無シネマ＠上映中
20/02/07 07:33:03.55 QjTbWB220.net
まぁあいつらにはあいつらの世界があるしね
とはいえ、そういう声を上げて行ってくれることはありがたい
これからの時代、肌の色がどうとか時代錯誤な妄想に固執してほしくないしね

518:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d732-hIVc)
20/02/07 08:12:39 pxqGg7PQ0.net
パラサイトとかカタカナだからピンとこなかったけど
映画にしたらほんま草しか生えんわ　parasiteって、
草不可避

519:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d732-hIVc)
20/02/07 08:13:27 pxqGg7PQ0.net
>>509 英語な　渾身の自虐ネタやん

520:名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0b-+sp7)
20/02/07 08:26:03 NSeeoHmQp.net
>>498
文章でわかるやばい奴やん

ゴッサムの富裕層じゃなくても
黙ってろ大人しくしていろって言いたくなるわ

521:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d732-hIVc)
20/02/07 08:29:01 pxqGg7PQ0.net
>>511 この映画を作った監督もそれを意識して作ったはずだろ。
背後にある政治的な背景や韓国の民族意識がよく現れているだからこそ価値があるんじゃないか？　綺麗事やんそんなもん

522:名無しシネマ@上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-VM48)
20/02/07 08:36:29 NuVYJ45C0.net
この作品にアカデミー賞作品賞をあげてほしい
ジョーカーという作品はアメコミの単なる映画化ではない
貧困や差別をわかりやすく失望感をうまく出して人間が変わっていく
社会問題を描いた作品だと思います。

523:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ bfe3-y/G1)
20/02/07 08:51:09 c53NyBRa0.net
1917で決まりじゃね

524:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9f4f-pQsU)
20/02/07 08:57:02 iAJzw7ew0.net
>>497
「joker Parker」とか英語でAmazon検索すれば似たようなの沢山出てくると聞いた

525:名無シネマ＠上映中
20/02/07 10:21:33.30 CAZExOpga.net
主演取って作品スルーで手打ちやろな

526:名無シネマ＠上映中
20/02/07 11:31:24.25 4D+UdBjTd.net
過小評価されすぎだろ！
今の時代だから仕方がないけどこんな映画やドラマなんて
生まれてから一度も見たことないぞ
何者なんだよこの映画を作った監督は。

527:名無シネマ＠上映中
20/02/07 12:01:47.67 4D+UdBjTd.net
コロナウイルスやばい！！マスク買いだめお菓子買いだめ
しとかないと全部売り切れになってしまう！！！
東京オリンピックも中止になる気がする！！
リアルゴッサムシティになっちまう！！
うわぁ～　

528:名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-8zzy)
20/02/07 12:23:46 PPS/X+RWa.net
いや基本現代版タクシードライバーだし（主役出てるし）
見たことないってこたぁないでしょ

529:名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-hIVc)
20/02/07 12:31:27 4D+UdBjTd.net
そうなのかな。でもタクシードライバーを見てもここまで感情を揺さぶられることなんてない気がするのは、やはりジョーカーの俳優のおかげなのかな

でもこれストーリー作る時めっちゃ興奮しただろうなぁ～
気持ちがわかるわ　

530:名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-hIVc)
20/02/07 12:34:32 4D+UdBjTd.net
泣けてくるな～　こんな映画を見せられると
人間なんて所詮ただの牛や馬なんかと一緒なんだなと
思い知らされる　

531:名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-hIVc)
20/02/07 12:43:26 4D+UdBjTd.net
498でヤバいやつ言われるのか
アーサーじゃ生きていけない　>>498がたたかれてるように、
日本は陰湿な世界　その住民の一人として、
今日も誰かを傷つけて生きていかないとダメだ
俺もたくさんのひとを傷つけて生きよう　アヒャヒャヒャww
本当にやばい奴を見せてやろう　もし◯◯が合法なら何人やってたか分からない人間もこの世にはたくさん存在しているからな。アヒャヒャヒャw

532:名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-hIVc)
20/02/07 12:44:19 4D+UdBjTd.net
俺はドロップアウトなんてしない　金を稼ぎ、社会に復讐よ
子供の頃やられた分、そいつらが年取った時に全部やり返してやるよ　

533:名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-/TDs)
20/02/07 12:54:04 aDhEDtUmp.net
>>523
気の長い話ですなぁ

534:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-56gX)
20/02/07 13:04:13 T5nm4oYo0.net
映画「ボヘミアン・ラプソディ」続編決定だって
エイズ発覚からの隠居生活と、椅子に座って酸素吸入しながらの最後のレコーディング、死去とその後を描くらしい

535:名無シネマ＠上映中 (ﾗｸﾍﾟｯ MMab-/2Tl)
20/02/07 13:29:59 5DQV8+1qM.net
やっぱりジョーカー最高やな(再上映観賞並感)

536:名無シネマ＠上映中
20/02/07 14:19:04.07 8Qfuan0o0.net
俺みたいな底辺には共感するシーンが多くて辛い映画だったよ
髪染め終わったあたりからの開放感は最高だった。
ただそこまでの展開が辛いから連続して見れる作品ではないかなとも思う。

537:名無シネマ＠上映中
20/02/07 14:36:38.90 OFYhUB4F0.net
>>525
マジで? 悪ノリ過ぎるだろw

538:名無シネマ＠上映中
20/02/07 15:03:19.47 bgUQZYXp0.net
だからさ、選挙行けよｗ
上級国民優遇する政治家・政党じなくて
庶民の方を向いてる政治家・政党を選べば、生活や社会はずっとよくなる
消費税増税分を社会保障に使うなんて大嘘こいて、実際は既得利権優遇に回してる自民なんか選ぶから格差が広がる
そもそも、ジョーカーも、そういう部分を皮肉ってたわけで・・
日本ほど政府と生活が密接に繋がってることを理解しない民度の低い国民はいない
欧米の民主主義国はデモやストなんて日常だし、国民もそれを当然の権利だと思ってる

539:名無シネマ＠上映中
20/02/07 15:08:12.77 bgUQZYXp0.net
>>507
設定なんか、いくらでも変えれるだろｗ
そもそも８なんかフォースを何でも有りにしとるやん
レイがパルパティーンの孫ってのも強引だし

540:名無シネマ＠上映中
20/02/07 15:13:42.31 bgUQZYXp0.net
>>513
自分もそう思う
ホアキンの演技が凄すぎてそれ以外が霞んで見えるが
そういう演技を引き出したのも監督だし
タクシードライバーなどのオマージュも、ちゃんと意味があって使ってる
あの時代と似ているが、あの時代とも違う歪さを描く
この時代のタイミングとして出て来た賞を取るべき映画だが
１９１７が支持されてるのは、今映画はネトフリなどの配信に追されてるので
映画館ならではの映像を見れるから、業界に押されてるってことらしい

541:名無シネマ＠上映中
20/02/07 15:16:47.95 3wcqyZ4Ka.net
レイは最初から全てを謎にして主人公に据えてたけど
フィンは別にそんなことねぇし
あいつが三部作の主役として話の幹になるなんて思ってた奴は最初からおらんわ
なんで嘘つくの？

542:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f733-mZAX)
20/02/07 15:22:45 bgUQZYXp0.net
>>532
フィンの役の人が
黒人で初のメインになるかもしれないとか喜んでたらしい
７ではそういう気配もあったのに、８で完全に消えた

543:名無シネマ＠上映中
20/02/07 16:03:51.20 +vR1jk3Kd.net
アジア人と結ばれたやつはメインじゃなかったの？

544:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d79d-zxvI)
20/02/07 17:11:52 1f3eZgEN0.net
>>515
ありがとう
ジョーカーホアキン・フェニックスフーディージャケットって英語で検索したら色々出てきた
商品の数が多すぎてどれが実物に近いかわからねぇ…

545:名無シネマ＠上映中 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1b-yZjr)
20/02/07 17:36:53 gQ+mMbU7M.net
>>281
お主もなかなか酷い人生を送ってらっしゃるようだ
しかし、友人ゼロ彼女いない歴年齢のわしに勝てるかな

546:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 979d-uqPE)
20/02/07 17:37:27 cv5DJtDz0.net
>>517
普通に考えてストーリーとしては面白くないと思うけどな。多分みんな思ってると思うけど。
傑作になり損ねた作品だと思う。なんかかなり惜しいしもったいないなと思う。素材はめちゃくちゃ良いのに。
光る部分や印�

547:ﾛ的な部分はたくさんある作品だと思う。挙げてる人いたけど音響に驚いた。最後のパトカーのシーン。ライブ会場にいる様な感覚がした。自分もジョーカー側の感性だからか、自分も歓声を上げたくなる様な衝動が起こった。ホントに悪の誕生を目の当たりにしてる様な感覚がした。歓声がやけにリアルだった。挑発的な感じがして「これ大丈夫なの？」て思った。なんか明らか悪意？をもって作ってる様な感じがした。

548:名無シネマ＠上映中 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1b-yZjr)
20/02/07 17:38:52 gQ+mMbU7M.net
次はこどおじで一本作ってほしい
こどおじが神社の階段で踊る姿を観たい

549:名無シネマ＠上映中
20/02/07 18:24:52.42 cv5DJtDz0.net
call me joker良いな。
不穏な感じと切なさが相まり、性急なタップ音がそれらをさらに煽る。
興奮と悲しさを覚える曲だな。

550:名無シネマ＠上映中
20/02/07 19:08:41.96 FRwG5T6gd.net
>>539
最近それしか聴いてない
気分が滅入ったときに聴いて自身を奮い立たせてる

551:名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-7Xed)
20/02/07 20:04:12 sQpxbW2Qd.net
髪染めて顔白塗りしてるとき母の写真裏にTWのメッセージ見て握りつぶしたのはどういう心境なんだろうな

552:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ b796-zZt8)
20/02/07 20:13:41 xlG+8n9x0.net
感激した人多いんだね
自分は事前情報なにも知らずにアメコミのノリで観てしまったから鑑賞中は微妙な気持ちだったw
キンコメとかの既視感があったり「こいつバットマンと戦えるんか？」って思いながら観てた
でも見方によっていろんな想像ができる面白い映画
Blu-ray買ってもうた

553:名無シネマ＠上映中
20/02/07 20:21:46.41 phjAG+lz0.net
>>537
分かる最後の構図がズルいよなぁ
監督曰くジョーカーは人物研究の映画なのでストーリーには振ってないのかも

554:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 979d-uqPE)
20/02/07 21:02:30 cv5DJtDz0.net
ジョーカーの生誕秘話なんて、ヒースレジャーで確立された圧倒的なバックボーンが
あるから知ってる人なら嫌でも気になるしね。
でも今回は変に人物像や背景に焦点を充て過ぎたと思う。それにしては説得力に欠けるし。
自分の本音や二面性を隠す人の背中を押す映画だとは思う。犯罪に走る訳ではなく、此方が本音で生きだしたらどうなるかという。
其方は今までの様にはいかないのではないかという。
最終的なメッセージとしては、二面性をもつ人もいるから、若しくは皆もっている・・という警鐘を感じる。
最後のパトカーのシーンはどこか宣戦布告の様なものを感じた。

555:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 17e3-/2Tl)
20/02/07 21:23:01 phjAG+lz0.net
>>544
まぁヒースレジャーのジョーカーじゃなくてコミックのジョーカーオリジンだったからなぁ
そこで齟齬が出てる感有るのは分かる

556:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d732-hIVc)
20/02/07 21:28:00 pxqGg7PQ0.net
>>537 むしろ逆じゃない？　こんな映画を作れる監督なんだから、多分やろうと思ったらもっとできたんだと思うよ。
だけどあくまで、社会から無視された人間をジョーカーにする映画なんだから、それをここまでヒットさせたというのは凄くないか？
俺は紛れもない今までの映画の中ではダントツベストだった
死ぬまでこんな衝撃は味わえんだろうな　アッハ

557:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d732-hIVc)
20/02/07 21:35:19 pxqGg7PQ0.net
>>544 こういう人に聞きたいのだが、逆にどういうストーリーなら納得いったのか気になる。　

558:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d732-hIVc)
20/02/07 21:38:58 pxqGg7PQ0.net
俺はアーサーの気持ちはよくわかるんだわ。
結局俺もきっかけさえあって、この社会のまあある程度のエリート街道から外されるようなことがあったら何するかわからん。
それが納得いく理由じゃなくて、そう、アーサーに絡んできたサラリーマンのせいだったりしたら、たぶん、何でもやると思う。
しかも何でもやるっていうのは、真面目に計画的にやると思うから、今まで一回も誰もやったことがないようなことを。今まで不思議だったんだ。痴漢冤罪とかで冤罪吹っかけられたり、虐め等で人生狂ったり、そんな人たちがなぜ。
俺にはよくアーサーの気持ちはわかる。

559:名無シネマ＠上映中
20/02/07 21:49:12.70 pxqGg7PQ0.net
特に共感できたのが、　
この人生以上に高価な死を望む　と。
わかる　最後は人のために死ぬなり、自分の信念を貫いて死ぬ妄想をよくするんだよ。　人の人生って何なんだろうな　
豚とか牛とかと変わらないのはわかるんだけど、死んだ後もしかしたら地獄とか放り込まれそうで怖いわ　幽霊ちゃんの声聞いたことあるから　

560:名無シネマ＠上映中
20/02/07 22:07:40.55 fv6hhFav0.net
ジョーカーの作品賞は無理じゃね
さすがに既視感ありすぎるし
キングオブコメディもそうだけど色んなカットで色んな作品の影響が見えすぎる
電車で殺人するシーンのカメラワークはコラテラルっぽいし
階段で踊るシーンもなんかのパロディじゃないか？
エンタメとしては別にいいけど
芸術作品としてはね

561:名無シネマ＠上映中
20/02/07 22:33:04.12 pxqGg7PQ0.net
ぶっちゃけ作品賞とか　この作品好きな人間にとってはどうでもいいんだけどな。　でもこの作品を作った人が、成功をしてほしいなぁという気持ちはあるんだよなぁ～　

562:名無シネマ＠上映中
20/02/07 22:34:15.96 pxqGg7PQ0.net
うんどうでもええんだわ正直

563:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d732-hIVc)
20/02/07 22:50:53 pxqGg7PQ0.net
でもなんかここまでの作品を作ってここまで作品賞をすかされるとアーサーフレック君の人格否定をされてるみたいでなんか悲しいな

564:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ ffe1-wG0b)
20/02/07 22:58:14 0zT5lW3e0.net
金獅子賞とキネ旬映画ベストワンとってるからそれでもう十分だと思う事にした

565:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1c-QQjh)
20/02/07 23:01:35 OFYhUB4F0.net
タクシードライバーはカンヌでパルム・ドール受賞か

タクドラはアマプラで観れるけどさすがに暗いシーンは画質粗いな。BDまでしかでてないけど4kレストアとかしたら綺麗になるんか?
さすがに無理か?

566:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f733-mZAX)
20/02/07 23:04:59 bgUQZYXp0.net
なんか手の込んだトリック的な話が素晴らしいと勘違いしてる人が多いな
そういう話もそういうジャンルとしてはいいが
この映画は監督も言ってるように、あくまでアーサーという人間に焦点を絞ってる

よくある話とか言ってる人間は、今のリアルな世界中で起きてる現実を知らない人だと思う
自分周辺しか見えておらず、その基準でしか物事を見ない

567:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f733-mZAX)
20/02/07 23:09:05 bgUQZYXp0.net
色んなジャンルの映画を見て来た上で
格差社会問題などを扱った映画は山ほどあるが
このジョーカーほど、立ち位置による見えてる世界の違い・ズレを容赦なく皮肉り
暴き出した映画はそうそう無い

その上で、最上級の役者の演技を引き出し、どのカットを切り取っても絵になるわ色々と優れた映画だと思う
あえてジョーカーというメジャーなキャラを使って提示したセンスも含めてね

568:名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-AaDH)
20/02/07 23:34:07 26fSdu6Rd.net
この作品の概要

冒頭
カウンセラー『貴方の事を詳しく聞かせてくれる？』

ジョーカー『俺のこと？俺が何故ここに居るか？いいだろう。』

ジョーカー『ぶははは。』←ここから始まる

ジョーカー『俺の名はアーサー。コメディアンを目指して真面目に働いていた。俺の母は病気持ちで…かくかくしかじか…。と言うのが俺アーサーのお話だ。どうか慈悲を。憐れな俺を救ってくれ。お願いだ、ぶはははは。』

カウンセラー『何か面白いの？』

ジョーカー『ひゃひゃひゃひゃ。』

The End

569:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d732-hIVc)
20/02/07 23:41:43 pxqGg7PQ0.net
>>558 つーかこの作品映像見ないで音声だけ聞いたんだけど
セリフ少なすぎてびっくりしたわ　映像で理解してるんだな

570:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1c-QQjh)
20/02/07 23:46:33 OFYhUB4F0.net
階段ダンスのとこがアーサー、一番雄弁だからな。マレーと話してるときよりも

571:名無シネマ＠上映中
20/02/07 23:50:17.53 bgUQZYXp0.net
台詞で唸らせる映画もあるが
この映画は役者の力量を信頼して、演技で物語ってるからな
アニメでもそうだが、事細かに内面を一々吐露する演出に慣れて
それが深いと勘違いしてる人には物足りなく感じるかもしれない

572:名無シネマ＠上映中
20/02/07 23:53:14.52 lLP77g9z0.net
ストーリーや台詞より、ホアキンという俳優に引き込まれた
特にジョーカーになったホアキンが美しくて胸を打たれた

573:名無シネマ＠上映中
20/02/08 00:03:16.86 MpoyZgiE0.net
ジョーカーのコンサートツアーとか、ますます底辺と関係のない話になってきてるな

574:名無シネマ＠上映中
20/02/08 00:10:05.16 EAtE2/j40.net
>>563
作中のチャップリン上映じみてるな
ジョークだと思って笑えば良いよ

575:名無シネマ＠上映中
20/02/08 00:10:05.41 5BP56iSF0.net
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
これか～　

576:名無シネマ＠上映中
20/02/08 00:10:10.11 NRx+kS1V0.net
よくある
久石譲とかもやってる、劇伴作曲家のコンサートだろ

577:名無シネマ＠上映中
20/02/08 00:10:33.46 EAtE2/j40.net
いや確かに音楽は素晴らしいんだけどね

578:名無シネマ＠上映中
20/02/08 00:11:56.17 5BP56iSF0.net
あの独特の重低音が全部チェロという楽器で奏でられてたって
怖いな～。そんな楽器だったのかよ

579:名無シネマ＠上映中
20/02/08 00:19:50.03 4Ce6Y+xdd.net
この作品でのジョーカーは会話相手の前で大笑いした後にジョークを思い付く
そして目の前の黒人女性カウンセラーでは自分のジョークが理解できない事をジョーカーは知っている
何故なら今さっきジョークを話しても全く笑わなかったから。

580:名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-AaDH)
20/02/08 00:41:14 4Ce6Y+xdd.net
>>558これの始まりと
>>569これを組み合わせる

路上に倒れるピエロの場面からJOKERのタイトルバックが出され、
そこからアーサーの大笑いへと切り替わり物語は始まる。

そしてラストにもアーサーの大笑いから
同じく路上に倒れるウェイン夫婦が映し出され時に
『ジョークを思い付いた』と話す。

つまり、思い付いたジョークを話すの所から始まり、もう一つのジョークは話さない所で終わる。

581:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d732-hIVc)
20/02/08 00:50:23 5BP56iSF0.net
でも最初のカウンセラーと最後のカウンセラーって全くの別人だよね
一応似せたとは書いてるけど

582:名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-AaDH)
20/02/08 00:59:54 4Ce6Y+xdd.net
最初のジョークはもうジョーク世界に移行していて、それを話し始めてると捉えればイメージしやすいかと。

最後のウェインの方でも、BATMANとタイトルバックが流れでもすれば、そのまま世界に移行するイメージ。
しかしジョークが理解できない相手なので現実側にシフトしてると。

583:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d732-hIVc)
20/02/08 01:00:48 5BP56iSF0.net
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
インスタグラム

584:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d732-hIVc)
20/02/08 01:02:53 5BP56iSF0.net
それってかなり難しいじゃん　回想の中の妄想　もしくは妄想の中の妄想　だったり　時系列も違うかもしれないし　複雑すぎる

585:名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Zca7)
20/02/08 01:04:45 Qc9VWoL6a.net
映画館のボーイに早変わりしてる場面なんか草www
�

586:`ャップリンのシーンでアーサーが自然に笑ってるのがいいんだよねでもその後すぐにウェインを追う目が不穏になるところも好き

587:名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-AaDH)
20/02/08 01:09:16 4Ce6Y+xdd.net
精神疾患が話すただの作り話なので、一般人は難しく考えなくてもいいんじゃないの？
患者に絵を描かせたりして心理の詳細を分析する医者は別だろうし、カウンセラーのように大真面目に聞くのだろうけど。
一般人には弾が8発だろうとなんだろうと余り関係がない訳でね

588:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d732-hIVc)
20/02/08 01:12:16 5BP56iSF0.net
確かに妄想と事実とか正直どっちでもいいんだよね！
この映画の作成趣旨とはそこまで関係ないのだろうね～

589:名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-AaDH)
20/02/08 01:16:33 4Ce6Y+xdd.net
いや妄想ジョークの中身を分析するのはカウンセラーの役目であって、
お話を聞いてそれが面白いかどうかの判断は一般人の領域という事だよ

590:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d732-hIVc)
20/02/08 01:22:33 5BP56iSF0.net
なんか難しくてよくわかんないが、カウンセラー強そう(小並感)

591:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d732-hIVc)
20/02/08 01:24:32 5BP56iSF0.net
閻魔大王みたいやな

592:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ bff0-RXZG)
20/02/08 01:36:36 b3EsLz+h0.net
小人の同僚が、ドアのロックにに手が届かないとこは、ギャグのつもりで撮ってる
この監督ってやっぱちょっと、色々悪意に満ちてる監督だよな。

593:名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Zca7)
20/02/08 01:41:56 Qc9VWoL6a.net
悪意だけで作ってたらこれだけみんなの心に刺さらないだろ
キャラクターを見つめるまなざしに、絶妙な距離感と温かみがあるんだよな
だから何度も見たくなる

594:名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-AaDH)
20/02/08 01:43:58 4Ce6Y+xdd.net
患者の話すことから心理分析をするのがお仕事の人は、人物を分析し治療をする為にお話を聞く

一般人は他人のお話を聞いて悲劇や喜劇などの物語として楽しむ
でも現実ではラストのように精神疾患者だと予め承知の上で聞く事になるので、まぁ楽しめはしないだろうね
あの人はあくまで入院患者だからね

必要以上の事は控えるけど、正直これ強烈なブラックジョーク映画だろうね

595:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d732-hIVc)
20/02/08 01:48:36 5BP56iSF0.net
そうかな？　最後、感動したわ　
that's lifeの歌詞が、心に響いたよ。
夢を踏みつけるような人がいても、諦めたりしないよ　

596:名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-Qf4j)
20/02/08 01:49:12 uubyw4eSa.net
>>584
連投しすぎキモいよ

597:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d732-hIVc)
20/02/08 01:50:40 5BP56iSF0.net
我々の業界ではご褒美です！！！　ありがとうございます！！
私はくじけません！！！！酷い言葉を投げかけられてもくじけません！！！

598:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d732-hIVc)
20/02/08 01:51:05 5BP56iSF0.net
素晴らしい！！！　素晴らしい！！！　私はくじけません！！
くじけません！！！

599:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d732-hIVc)
20/02/08 01:53:20 5BP56iSF0.net
かかっこいや～！！　もう僕は～　必ず国家試験に合格して、エリートになりますよ！！！　

600:名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-70GQ)
20/02/08 01:55:21 VJX3BSf/a.net
せめてジョーカーを意識してイキって荒らすならもう少し面白いこといえないもんかね…

601:名無シネマ＠上映中
20/02/08 02:01:48.21 NRx+kS1V0.net
何がなんでも
単なる妄想とか、深くないとか言い張ってる輩がいるなｗ
まあ、この映画で暴かれてることが
都合の悪い側の人間だろうねｗ

602:名無シネマ＠上映中
20/02/08 02:11:39.32 4Ce6Y+xdd.net
むしろ深過ぎて善人の昔話のように受け止めてると思うけどね…
入院患者のジョーカーだよあいつ

603:名無シネマ＠上映中
20/02/08 02:12:43.78 NRx+kS1V0.net
>>581
嘲るような感じでは無く、どこか悲しい滑稽さ
ていうか、実際に困ってるだろうことを描き出したわけで
 >>582
そう、パンフレットにも書かれてた監督曰く
「アスファルトの花（悪環境で精一杯頑張って生きてる）」を見てる目線

604:名無シネマ＠上映中
20/02/08 02:31:51.74 2y0Je7gca.net
unextでこれ見た後に韓国映画のパラサイトあるかと検索したらアメリカ映画のパラサイトだけがあったから見た、ジョーカーよりパラサイトの方が面白かった
そんぐらいのレベルの映画でしかない

605:名無シネマ＠上映中
20/02/08 02:33:41.74 5BP56iSF0.net
それはあなたの感想ですよね

606:名無シネマ＠上映中
20/02/08 02:50:44.79 2y0Je7gca.net
一つ気に入ったシーンは主人公の細さだね
デブの青葉はあのデブさもムカついた

607:名無シネマ＠上映中
20/02/08 02:52:19.60 5BP56iSF0.net
それは凄いシーンだ！
ところで主人公が細いシーンとは何分くらいのところかな？

608:名無シネマ＠上映中
20/02/08 03:56:20.12 D0Gvk3KxH.net
監督より俳優や音楽が評価されてる。それも良いんじゃないかな。トッドはもうちょっと頑張る必要があるってことだと思う。映像も衣装も素晴らしかったし。最後マレーを撃ったから評価が分かれたんだろうなwww
向こうは銃社会だからね。アメリカにとってはとんでもないアナーキーな映画だよ。
まぁ続編を作ってリベンジできたら本物だと思うよトッドは。

609:名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-j18m)
20/02/08 06:28:34 nLcGIK/9a.net
アメコミをシリアスにヒューマンドラマに描くと妙に高評価されるのは
日本だと萌え絵でシリアスなアニメ作ると妙に高評価される現象に似てるな
期待値が低さとギャップなんだろな

JOKERはまだ他に映画とか見てない知らない中学生くらいならうぉおおお！！と衝撃くらったろうなと
まあでもこの映画は日本の中高生向けマンガぽい

610:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9f08-xGHy)
20/02/08 06:43:43 q6ZZmfx/0.net
599

611:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9f08-xGHy)
20/02/08 06:43:55 q6ZZmfx/0.net
600

612:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 7fe3-Za6j)
20/02/08 06:57:34 YhFrDsD20.net
>>595
わかる
デブにあのテロテロシャツ、胸糞だ

613:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f733-nJ1r)
20/02/08 07:01:15 vuDtRFkn0.net
自分的にはNo.1だから作品賞獲って欲しいとは思うけど
こういうインモラルな作品に反発感情持ってるアカデミー会員がいて
作品賞は無理だろうという観測はまあわかる

614:名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-sGim)
20/02/08 07:37:21 /1Wmi1k6a.net
作品賞は本命1917穴FvF

615:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d732-hIVc)
20/02/08 08:33:24 5BP56iSF0.net
>>597 こういう人はどこから湧いてくんだろうな
続編なんてあるわけねえじゃん　映画見ればわかるじゃん
求める内容ではないじゃん　　Ok

616:名無シネマ＠上映中
20/02/08 08:45:12.01 BcRBuI8B0.net
母子家庭のコミュ障で妄想癖の中年オッサンが悪のカリスマになるとか
ｵﾏｴﾗの願望丸出しの映画だったな

617:名無シネマ＠上映中
20/02/08 08:58:29.16 BVN4xaRR0.net
続編ホントにやるのかなあ。
それこそ妄想・現実に区切りつけないといかんと思うしア－サ－がバットマンとやりあえるほど犯罪王になれると思えないんだが

618:名無シネマ＠上映中
20/02/08 09:02:58.60 .net
ハーレイ・クイン
・かつての東映のよくできすぎてない感じ
・男やられたり、ハーレイ強すぎたりって思ってるんだけど、いいっか！そーゆーもんだもん！っていうパーティームービー
・デップーみたいにハーレイクインが支配している私映画
・主人公にとって男は全員敵
・ノーラン、ザックの生み出した暗いDCの呪いを完全に潰しにかかって、アクアマン、シャザムにもない底抜けの明るさとパーティー感を生み出してる事に成功した本当花火みたいな一本
・ツッコミどころがある訳でなく、設定や展開に？ってなるけれど、アメコミ映画というかこの手のジャンルに対してそう思うこと自体が間違ってもいる気もしてくる。
・クロスボーンの役。間抜けな、あーいうイタイキャラクターはハマり役で。今までの感じよりなによりもハマっててよかった
・ハーレイのナレーションで彼女から見たこと。だから、ジョーカーよりも語り口が狂っててその作品よりそういう狂い方はよかった。
・もっと早くみんなアッセンブルすると思ってたらしなかった
・群像劇から集合する感じはタランティーノ、ガイリッチー的。
安易にアッセンブルはしない。
・なんで強いんだよ！ハイエナどうしたんだよ！いや、みんなどうやって集まったんだよ！男はみんな敵かよ！とか、思っちゃうんだけど、映画に整合性や理屈を求める脳に観客が毒されてしまってるんだと思ったり。
本来そこは無視して楽しんでいいのに。そこを変えてしまった映画。ダークナイトはデカイ。
つまり、完成度が高いこと＝賞レースには通ずるんだけど、高すぎるとそこを意識してしすぎてしまって娯楽性が減っていくという現象。
ジョーカーもそう、ダークナイトのジョーカーノミネートやブラックパンサーとか。喜ばしいのだけれど、どんどん多様性がなくなっていく。
・てか、髪留めゴムのところ！！！まさに女子映画！初めて観た！

619:名無シネマ＠上映中
20/02/08 09:54:41.39 ahkpg3qwM.net
面白いし演技も素晴らしいと思うが、共感は一切なかったね
不運、哀れ、ケアレス、ネガティブ思考、そういう感想しかない

620:名無シネマ＠上映中
20/02/08 10:02:29.14 ahkpg3qwM.net
親子関係と情動調節障害が原因でトラブルが発生してしまうのは可哀想
拳銃を仕事中に携帯して落とすのはただの低脳
職場のクソ野郎はどこにでもいる
あとはただ頭と精神が弱い人という印象

621:名無シネマ＠上映中
20/02/08 10:14:04.59 omUa4OTFd.net
映画館で観た後のズッシリ感よ
家のTVではちょっとね

622:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 17e3-/2Tl)
20/02/08 11:36:21 EAtE2/j40.net
>>605
割と真面目に聞きたいんだがあの状態に成りたい人居るのか？

623:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ b796-zZt8)
20/02/08 11:51:04 +3CBPYv80.net
アーサーって組織つくるような奴には見えないんだけど
周囲が勝手に神格化して担ぎあげるくらいか

624:名無シネマ＠上映中
20/02/08 12:26:16.46 ZxKbAXHnM.net
俺がこの映画から受け取ったたったひとつのメッセージ
( ﾟ∀ﾟ)o彡゜キルザリッチ！キルザリッチ！
( ﾟ∀ﾟ)o彡゜キルザリッチ！リスペクト！

625:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 17e3-/2Tl)
20/02/08 12:41:21 EAtE2/j40.net
>>612
喪われた絆的には勝手にジョーカーの部下として動いてる面々は｢社会から孤立したり致命的な喪失したりした結果ジョーカーに触発された人々｣だったりする

626:名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-hIVc)
20/02/08 13:19:30 PFisPodFd.net
この映画のレビューを見るとほんと酷評ばっかりでなんなんだろうなと思う。嫌な世の中だ。　そういう人とは絶対に仲良くなれないんだろう… 同じ生き物なのになぜここまで思想が違うのだろうか

627:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1c-QQjh)
20/02/08 13:55:33 IHd79nfo0.net
えらい絶賛されてるなぁ、と思ってるんだがw

628:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ b7e3-naU/)
20/02/08 14:09:48 VJjWpuhd0.net
絶賛も多いでしょ

629:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1c-QQjh)
20/02/08 14:14:14 IHd79nfo0.net
あー、ずっとアマゾンで上の方にあったレビューだろw
「どうして努力しないのか~」ってあれ子供だろww

630:名無シネマ＠上映中
20/02/08 14:41:28.09 UPwGEA6Bd.net
正しい行いしてれば良いことがあるとか、努力でなんとでもなると思ってる可哀想な人っているよね

631:名無シネマ＠上映中
20/02/08 14:43:06.59 uIya0FsS0.net
>>618
本来努力で得られる報酬をピンハネで上級支配者層が吸い上げる搾取システムに問題がある
また、政府は弱者を助けるどころか支配者側の傀儡のごとく、よりピンハネ量を増やすために制度を改悪していく
やっぱりキルザリッチだよ

632:名無シネマ＠上映中
20/02/08 16:37:50.12 BcRBuI8B0.net
>>611
コミュ障負け組のｵﾏｴﾗが、態度悪いリア充エリートサラリーマンをブチ頃して
隣人のカワイイ女手に入れて
売れっ子芸能人を生放送でブチ頃して、なぜか悪のカリスマになるとかさ
ｵﾏｴﾗのドス黒い願望が詰め込まれてるなって話さ。

633:名無シネマ＠上映中
20/02/08 16:39:05.87 BcRBuI8B0.net
オマケに実は自分がもしかしたら御曹司だったかもしれない・・・
という、貴種流離譚的なエピソードまで付いてる
まさにｵﾏｴﾗの願望

634:名無シネマ＠上映中
20/02/08 16:50:19.48 nTmn4zIKd.net
見応えはあるけど、やっぱりあざとさ感じるな。
ハリウッドのエリートが、悲惨で哀れな
下層民を造形すると
こうなる的なステレオタイプ感。
ポン・ジュノの描く貧乏人にはユーモアも活力も感じるけどさ、
こっちは、貧乏みじめですね～、こどおじ情けないですね～、
ひょろガリキモいですね～、ていう本音
の反転を感じるんだわ。

635:名無シネマ＠上映中
20/02/08 16:58:13.46 SiTDLo/4p.net
隣人の可愛い女手に入ってないんだがw

636:名無シネマ＠上映中
20/02/08 17:06:58.55 EAtE2/j40.net
>>624
見て無さそうな奴は黙ってngした方が良いぞ

637:名無シネマ＠上映中
20/02/08 17:36:22.63 BcRBuI8B0.net
そういう妄想の中に生きて、妄想の中で願望を叶えてたヤツが、うっかりカリスマなっちゃいましたｗｗ
って内容なんだよね
しっかり理解してますよｗ
それがちゃちだねって話してるのｗ

638:名無シネマ＠上映中
20/02/08 19:48:57.09 MlrahTUZp.net
この映画ってとういうところが評価されてるの？

639:名無シネマ＠上映中
20/02/08 19:56:29.78 dYD6IzEA0.net
こんなもん評価するのはネクラな奴だけ

640:名無シネマ＠上映中
20/02/08 19:57:57.38 I49KTGXw0.net
女上司に勧めたら糞つまんなかった言われたな
セレブにはわからんのよ

641:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d732-hIVc)
20/02/08 20:37:18 5BP56iSF0.net
どうやったらこの映画を嫌いになれるような人格を手に入れられるんだよ　

642:名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-hIVc)
20/02/08 20:37:46 Z4/sTXmVd.net
悪い意味じゃなくていい意味で、女とセックスして～　

643:名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-e8SU)
20/02/08 20:53:31 0DjCcfLta.net
ユーモアのある底辺こそ想像上の産物だと思う

644:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 17e3-/2Tl)
20/02/08 21:52:16 EAtE2/j40.net
>>632
絵画の太った農民的な奴かな？

645:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f733-mZAX)
20/02/08 23:23:25 NRx+kS1V0.net
>>623[
実際に追い詰められてる人は
活力だのユーモアだのの余裕は無いと思うぞ

国内外、批評家でもやたら評価の低いのあって割れてるが
それがむしろこの映画がある種の欺瞞を暴いて
暴かれて都合の悪い人間が拒否反応を起こした結果ともいえる

つまり優れた映画なんだよｗ
誰にも評価されてる無毒な映画ってのは、ある意味傍から上から目線だってこと

646:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f733-mZAX)
20/02/08 23:31:46 NRx+kS1V0.net
>>625
そっちこそ見てないんじゃ？
シングルマザーとの交流は妄想だぞ？

「アーサー」は、マレー殺しの時も
「市民の暴動なんか知ったこっちゃね～」と言ってる
本心では市民のヒーローになんかなるつもりは無かった
祭り上げられて、そういう生き方を選択する道を哀しくも選んだ＝「ジョーカー」誕生

647:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f7f7-CCgH)
20/02/08 23:36:23 RqM5Ui9e0.net
やっぱり人間は善と悪、優しさと厳しさみたいに両方の心を持っているんだよな
だからいくらいい奴でもいじめられたり悪意にさらさせれると悪い方向に影響を受けてしまう
だからこそ負の連鎖はどこかで断ち切る必要があると思ったわ

648:名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-AaDH)
20/02/08 23:44:28 np/Mx+Ugd.net
この作品が否定される場合の最たる要因となるのは、

649:マレーを殺す前に自分語りをさせてしまったとこだろうな映像で悲惨な人生を描いたのだから、観客に委ねればいいのに中途半端にアーサーが総括して持論にしてしまったので、そこに集約されて反論されるんだよなあの場面が意図的なのか何なのかは別として

650:名無シネマ＠上映中
20/02/08 23:45:29.28 I49KTGXw0.net
アーサーはかなり人格者だよね
黒人にも女性にも子供にも小人にも偏見を持たないし
現実には余裕のない底辺だと偏見に凝り固まってしまいSNS荒らしみたいに可愛げが無くなりがちだと思う
ただの嫌な奴だと思い入れられないから作劇上の都合でいい奴なんだろうけどそこがファンタジーといえばファンタジーだよね

651:名無シネマ＠上映中
20/02/08 23:58:31.95 NRx+kS1V0.net
底辺だと偏見に凝り固まってしまいSNS荒らしをする・・と決めつけるのも偏見だろ
底辺でも純粋な人も多くいる
純粋だからこそ反動も大きかったとも言える

652:名無シネマ＠上映中
20/02/08 23:59:01.91 np/Mx+Ugd.net
犯人に自身を正当化する為の持論を展開さてしまい、その内容が余りにも粗雑な言い訳程度にしかなっていないので、論理的思考で拒否されるんだろうな
俺自身も観てる時に、あの言い訳がまじいだけの持論で作品の質が崩れ陥ていくのを肌で感じたからな

653:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f733-mZAX)
20/02/09 00:05:30 o8bO0mlQ0.net
＞言い訳がまじいだけの持論

これこそ上から目線
この映画は
「血を吐く叫び」をそういう上から目線でしか見れない人間だと暴いてるわけだｗ

654:名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-AaDH)
20/02/09 00:12:45 7H1lpUaSd.net
>>641
いやいや殺人犯だからな
お前は映画内での殺人を軽視して、アーサーの悲劇を重視してるけど、そういう都合のいい選別は主観的なものでしかないよ
特にお前のようなタイプは、普段から映画をよく観てる層だと思うので、映画内の殺人を簡単にスルーするほど麻痺してるんだよ
そういうのは客観視できてるとは言えない

655:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f733-mZAX)
20/02/09 00:17:15 o8bO0mlQ0.net
>>642
誰も殺人そのものを肯定してなんかいねーよｗ
この映画に共感してる人達も
あくまでアーサーの立場や怒りや感情に対してであって
これを見て自分も殺人をしようなんて思う人はいない

そっちこそ、創作物と現実の区別もできない人間なんか？ｗ

656:名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-AaDH)
20/02/09 00:26:17 7H1lpUaSd.net
>>643
何言ってんだよ
誰もお前が真似るだの底辺だの殺人をするだとか言ってないのに何で切羽詰まる必要があるんだよ
お前こそ分けろよ

アーサーが自らの不遇を総括してしまい持論を展開した内容というのが、殺人行為に対する自己弁護となってしまっているので、あの程度の論理では言い訳にしかならず、全ての鑑賞者に対する受け皿にはなり切らないと言ってるんだよ

657:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ ff55-/FcS)
20/02/09 00:27:46 C17tPeAy0.net
証券マンはともかくとして、マレー、ランドル、ペニーが殺されて当然の極悪人というのは短絡的で浅はか
アーサーが善でアーサーが全て正しくてそれ以外は悪というのは愚の骨頂
フランクリンショーでアーサーの演説が要らないといのは単なる理解力不足で無知無教養

658:名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-AaDH)
20/02/09 00:32:08 7H1lpUaSd.net
>>645
いやだから委ねればいいんだよ

そして否定される要因になると言ってるだけで、俺が否定してる訳でもないからね
まぁ現実に引き戻す為の馬鹿用にあれを入れてるとすれば、それでいいとは思うけどな
それはそれで言語化された賛否両論にはされやすくなるわな

659:名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-L9ne)
20/02/09 00:33:30 SlK/8cR2a.net
そうだな

660:名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-AaDH)
20/02/09 00:34:48 7H1lpUaSd.net
間違いなく、あの演説？が賛否の起点になるだろうからな
あれのお陰で中学生ですらも作品全体をも否定しやすいものとなってるだろうよ
俺が言ってるのはその点ね

661:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 17e3-/2Tl)
20/02/09 00:37:20 ZD1hqbe+0.net
>>635
621で本当に恋人になったみたいなことを言ってる人が居た
それを指摘しただけっす
貴方が既にngしてるから誤解されたのかも

662:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9f4f-pQsU)
20/02/09 00:42:32 3IfYlCMf0.net
ありふれた姦通罪を芸術に昇華させたフローベールはボヴァリー夫人について尋ねられた時
「ボヴァリー夫人は私だ」って答えたらしいね

この映画ってまさにその感覚にさせる作品なのかなってふと思ったよ

663:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d70b-j18m)
20/02/09 00:47:04 qQxchqnA0.net
テーマもストーリーも使い古されたありきたり
見てて恥ずかしくなる既視感全開なテンプレシーンの繋ぎ合わせは
まあアメコミだからなあと笑えた
超格差社会アメリカ人好みのベタベタな報われない男あるある詰め合わせ3流ヒューマンドラマだった

バットマンの人気キャラクターでヒース・レジャーが怪演したJOKERの前日譚だからカサ増しされてるだけであって
リアリティも無いアメコミご都合主義の連続はアメコミ好きなアホ層（多くが負け組）向けにわかりやすく共感するように作ったクソベタヒューマンドラマだった

664:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 37a4-nEkF)
20/02/09 00:54:57 xCe/oRvu0.net
IMAXで２回目を観てきた
やはり終始通してタバコ吸ってる時だけハリウッドスターというか
吸ってる瞬間に間違いなく悪のカリスマ、最凶のジョーカーがそこに居る
ように自分には見える

665:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f733-mZAX)
20/02/09 00:55:20 o8bO0mlQ0.net
＞マレー、ランドル、ペニーが殺されて当然の極悪人
＞アーサーが善でアーサーが全て正しくてそれ以外は悪
そんなもん、一部の人間しか言ってないぞｗ

ありきたりだの言ってる奴は、結局のところ
単なる格差批判映画だとしか見ていないってことだなｗ

この映画の本質は
悲劇と思ってたら喜劇だったの言葉に集約される
立ち位置によって見えてる世界がまるで違う
その立ち位置を暴き出した映画だ

それを暴かれてやましい部分がある人間はやたらこの映画を否定する

666:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f733-mZAX)
20/02/09 00:57:25 o8bO0mlQ0.net
>>651
前日譚ではないと、監督は何度も公に言ってるんだがｗ
全く別世界の話

667:名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-AaDH)
20/02/09 00:59:59 7H1lpUaSd.net
というより、俺はカウンセラーに話す回想録(ジョーク)として受け止めているから
賛の>>653も否の>>651のどちらも論点がズレてるなとしか思ってはいないんだけどね

賛否というかこの映画の肯定派ではあるけども

668:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f733-mZAX)
20/02/09 01:07:52 o8bO0mlQ0.net
>>655
自分は
この監督自身の言葉や姿勢を見るにジョークだとは思ってない
ジョークにするような不誠実な姿勢で映画を作っていない

映画で起こったことは事実で、それをアーサーの「視点」で語った映画だと思ってる

アーカムで過去の資料を読んでる時
若いペニーと同じ部屋に居るアーサーが一瞬映る場面があったろ
つまりああいうアーサーの「現場感覚」で映画が物語れている

669:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d70b-j18m)
20/02/09 01:10:46 qQxchqnA0.net
>>654それは独立した作品として観て欲しいという監督の建前だろアホ
どう見ても読み切りバットマンジョーカー外伝！ジョーカーはいかにして誕生したか！じゃねえかアホくさ

でも、ハリウッドで映画製作に携わる超勝ち組エリート達による、わかりやすいアメコミエンタメヒューマンドラマの作りは、格差に苦しむアメリカのアホ負け組達と海外のアホ負け組達の心を煽り夢中にさせる絶妙に上手い作りだった
ハリウッドのマーケティング力と映画製作力には感服したが映画としてはありきたり過ぎてしょーもない

670:名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-AaDH)
20/02/09 01:15:23 7H1lpUaSd.net
>>656
そういう見方なのは理解してるよ
それと同じ観点を持つ人達の中での賛否の要因ついての話をしていただけだよ
あくまで現実としてアーサー物語への賛否が一般的にも主流だろうからね

俺個人では、挑戦的な映画としての肯定派であって、これは個人に終始するものでもあるから一般的な賛否は関係ないのだけどね

671:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f733-mZAX)
20/02/09 01:22:44 o8bO0mlQ0.net
>>657
だから、「ヒース版ジョーカー」とは全く関係ないつってんだがｗ

何度も書いてるが
この映画の世界線のバットマンが正義を執行するなら
自身が父とは違うタイプの政治家になって
ゴッサムの格差社会を是正し、社会保障を充実させ
裏で悪徳政治家とそれと繋がる汚職と戦うしかないんだよ

672:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d70b-j18m)
20/02/09 01:26:50 qQxchqnA0.net
>>659
クソ建前やクソおまえのクソ考察はクソどうでもいい
現実的な圧倒的多数の観客目線の話をしてんだろが
バットマン過去作のあのJOKERのいかにして生まれたか映画でしかないアホくさ

673:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f733-mZAX)
20/02/09 01:29:53 o8bO0mlQ0.net
現実的な圧倒的多数の観客はこの映画を評価してる
つまりアンタとは別方向の見方をしてるよねｗ
だから日本でヒットしたわけでｗ

674:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 17e3-/2Tl)
20/02/09 01:31:15 ZD1hqbe+0.net
>>659
その辺はコミックでもホワイトナイトを読むと面白い

675:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d70b-j18m)
20/02/09 01:36:00 qQxchqnA0.net
>>661そのことを俺はさっきから言ってんだろがボケ
クソおまえはほんとに頭悪いバカだな

676:名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Onh4)
20/02/09 01:36:18 s6OOAXBra.net
ヒースジョーカーやニコルソンジョーカーやらの
誕生話だと思って見に行ってる客なんて存在するのか？
それは例えばヴェノムを見に来た客は
スパイダーマン3の前日譚だと思って来てたって言うくらいおかしな話じゃん

どっちも過去作とはパラレルな独立作品として客は来てる

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