ジョーカー/JOKER part37 at CINEMA
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250:名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa55-yXKA)
20/02/03 12:30:58 8enK4oiUa.net
>>242
いやシンプルにアーサーの夢でしょ

251:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6af0-pL3E)
20/02/03 12:33:54 dJUBWZpt0.net
これはラストに出てくるジョーカーが作ったジョーク映画なんだな
だから露骨なまでにスコセッシ作品を模していたり、アーサーに過剰に可哀想な生い立ちを与えて観客の気持ちを揺さぶったりしてその反応を見て楽しんでる
社会保障がどうとかインセルがどうとか格差がどうとかいかにもそれっぽい問題を盛り込んでいるけど全てがそれっぽく並べられただけのブラフでありジョーカーによる新しいジョークだったと

252:名無シネマ@上映中
20/02/03 12:37:50.59 AMWRWFnHp.net
>>247
ただ夢を語っただけなの?
ウケを狙ったおもしろ小噺じゃないの?

253:名無シネマ@上映中
20/02/03 12:44:46.97 Hru/D6o1d.net
俺はパチプロになるよってもきみらは笑わないよね?

254:名無シネマ@上映中
20/02/03 12:51:28.98 Yqpf+GwZ0.net
まぁ薬10錠近く飲み続けないと自分を保てない薬物中毒ではないけど身体はボロボロ
壊れる寸前な状態だから変貌するきっかけ、トリガーなんて何でもよかったんじゃないの

255:名無シネマ@上映中
20/02/03 12:53:31.77 3z+DYt7Cd.net
この映画でアーサー=ジョーカーに感情移入した奴の末路はダークナイトでお腹に爆弾仕込まれて留置場爆破に使われたハゲ

256:名無シネマ@上映中
20/02/03 13:07:44.18 q1LZZVZd0.net
>>243
いや必要悪ではなく、むしろ武器商人であったことはアイアンマン自身も汚点としてるだろw
MCUの良い点は、アイアンマンのダメな部分(暗部)もちゃんと描いてること
稼ぐために、政治家もグルで戦争を引き起こす誘導をしてきたのは今や世界の人々にもバレてきて
昔のように簡単にはいかなくなってきてるので、不良兵器をン兆円もふっかけて日本に買わせようとしてるw

257:名無シネマ@上映中
20/02/03 13:10:59.71 q1LZZVZd0.net
>政治家もグルで戦争を引き起こす誘導をしてきた
アメリカのことです

258:名無シネマ@上映中
20/02/03 13:14:14.36 xJeQ9k9Fd.net
>>244 >>246 お前らのほう頭いってるだろ
誰も殺人なんかに共感してないだろう
アーサーが他人と交われなかったり障害で苦労してる
部分に共感したと言っているんだよキチガイ 

259:名無シネマ@上映中
20/02/03 13:26:55.22 IahFKeaxd.net
今さらだけど
本編ずっとアーサー視点で話が進み、アーサーのいる場所で出来事が起きてるけど
トーマス暗殺だけはアーサーはその場にもいないし、関与ゼロ。
やっぱり妄想ではない。

260:名無シネマ@上映中
20/02/03 13:30:07.58 08Zly/m3d.net
マレー射殺後に放送中断されたときの軽快な音楽のタイトル教えて

261:名無シネマ@上映中
20/02/03 13:34:10.40 q1LZZVZd0.net
>>257
white room ?
URLリンク(www.youtube.com)

262:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1133-0Ybi)
20/02/03 13:40:23 q1LZZVZd0.net
アーサーに共感してる人が
殺人そのものを肯定して自分もやりたいなどとは思ってないだろw
あくまで映画内でのジョーカー覚醒にカタルシスを感じてるだけ

やたら共感する視聴者がヤバイとか言ってる奴は
要は、自分が弱者を追い詰めた「身に覚え」があるから
弱者の反撃に過剰に怯えてるんだよw

263:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 11bb-zxel)
20/02/03 13:52:59 IBemAVoy0.net
アーサーの左肩がどうなってるのか見てて気になる

264:名無シネマ@上映中 (スプッッ Sdea-jQ0s)
20/02/03 14:01:32 AJBGSpJvd.net
>>256 そんなこと言ったら最後のシーンで アーサーが
白い壁に囲まれた病院の中で一瞬妄想に入った時に
そのうち殺されるシーンもっかい思い浮かべてるやん

265:名無シネマ@上映中 (スプッッ Sdea-jQ0s)
20/02/03 14:04:26 AJBGSpJvd.net
結局何で妄想か事実か区別がつかないのかといったら、
この映画のなかで描かれていること以外に何がカットされたシーンがあったんだよなきっと。ソフィは彼氏持ちです と監督が解説で明言してたから、いろいろシーンカットしまくってる

266:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c5e3-4yeC)
20/02/03 14:15:38 I2HL6JnA0.net
原作的にジョーカーの過去話はジョークではあっても本人の中では実話定期

267:名無シネマ@上映中 (スップ Sdea-jQ0s)
20/02/03 14:59:50 wyEFF1d+d.net
最後のカウンセラーのシーンで
脚本には 最初と最後のカウンセラーの顔は似ている
アーサーの日記は真っ白だった と書かれていた

268:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ca8e-/fp1)
20/02/03 15:12:50 kivn4yOx0.net
アーサーが劇場で勉強してるシーンでも、笑うタイミングが他の客とズレてたり
良く分からんけど周りに合わせてアーサーも笑ってるように描写されたから
アーサーのネタの笑いどころが分からないってのは至極当然のことなんだろう

269:名無シネマ@上映中 (スップ Sd0a-HrQn)
20/02/03 15:15:33 JmvNSc5nd.net
アイアンマンなんか反省した後も貧困層の暴徒ぶち殺して回ってるだろ
クズだよあれは
アベンジャーズ自体クズ

270:名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa55-OAYN)
20/02/03 15:16:47 s/EypW1na.net
>>260
なんかのインタビューで読んだけどホアキンの生まれつきの障害だってさ。だけどこの映画の中で物凄くプラスに働いてるよね。

271:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1133-0Ybi)
20/02/03 15:31:18 q1LZZVZd0.net
自分は起こったことは全部事実だと思うよ
どんな本人の記憶も、他者から見れば違った印象になるし
記憶なんて映像記録でも無いかぎり確実ではないもんだ
だからケースワーカーが似て見えるのも彼の曖昧な印象
それこそ映画のテーマの一つ「視点によって世界の見え方は違う」にも通じることで
「妄想」ではないんだよ
あくまで「アーサー・ジョーカー視点の彼の記憶・物語」ってこと

272:名無シネマ@上映中
20/02/03 15:57:48.46 uNTCmODDd.net
多分カウンセラーを相手に自分が今ここに居る理由(物語)を話してるんだろう
その真偽は不明で次の相手の前では内容が変わる
そして話をした相手は殺す
カウンセラーを殺したのも本来のジョーカーなのでいつものゲームなんだろう
これならヒースジョーカーとも同じだし、このアーサー物語の内容が凡人的なものであっても合点がいく
ヒースジョーカーも口裂けの原因について嫁を笑わせる為にやったんだと話していて、あたかも嫁との普通の生活があったかのような内容だった
もしかすると、最後にパトカーの上で血の口裂けマークを作って終わっているのも、これら全てが口裂けエピソードの一つとしての物語という意味なのかも知れない

273:名無シネマ@上映中
20/02/03 16:33:43.65 q6GyqUs0d.net
>>258
いい曲だ、歌詞はわからないけど
相棒ボーダーラインのアメリカ映画バージョンという意見もどこかで見たが、
ちょっと違うな。ボーダーラインは
就職氷河期組なら誰でもなりうる
一般人だが、こちらは特殊事情が
大杉。どちらも良くできた脚本ですが。

274:名無シネマ@上映中
20/02/03 16:48:04.63 IZInrcY50.net
>>267
唇のとこもなんか痕あるだろ? ちょいマジで障碍者だな

275:名無シネマ@上映中 (ラクペッ MM65-uqQD)
20/02/03 17:05:04 BFjVVsjNM.net
>>257
Spanish Flea

276:名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa55-eiHd)
20/02/03 17:36:28 DBrzkPdKa.net
>>265
アレはアーサーに教養がないからピンときてないという指摘があった。

277:名無シネマ@上映中
20/02/03 17:50:52.11 rUEzKrSw0.net
考えられたアーサーの特徴的な甲高い笑い声を入れるタイミングや回数が
映画のムードやリズムを作り出しているような所があるね
これ以上増やすと煩わしいし減らすと狂気感が減る、絶妙

278:名無シネマ@上映中
20/02/03 18:07:34.37 1bHZOqGrd.net
この映画のおかげで自分が変われた気がする 人の人格を少しでも変えてしまう映画って 誰にどう言われようが スゲ

279:名無シネマ@上映中
20/02/03 18:41:45.53 7CLf3HRK0.net
>>275
劇場で観たあととか、自分を抑圧してた何かから解放された感覚になるんだよね
何かにこだわってぐずぐず悩むのやめようかっていうか
もう会社辞めようw

280:名無シネマ@上映中
20/02/03 18:49:54.99 aFCQPwn+0.net
アーサーのそばに江頭2:50がいれば良かったのに

281:名無シネマ@上映中
20/02/03 18:58:30.26 rUEzKrSw0.net
アカデミー賞は日本時間の来週月曜(10日)か
ホアキンここを逃すと厳しい気がする
マリッジストーリーを観てないから何とも言えないけどアダムドライバーは次の機会があるだろうし
主演男優賞はジョーカーのホアキンで

282:名無シネマ@上映中
20/02/03 19:42:24.18 0/sTJfFyd.net
金曜日から再上映だな

283:名無シネマ@上映中
20/02/03 20:13:33.16 /k5DvyyU0.net
>>276
わかる
だが会社やめるなww

284:名無シネマ@上映中
20/02/03 20:23:27.01 I3FFcmcca.net
レンタルであったから見たけど、たいしたことなかった……
なんでこんな小さなことで主人公は発狂してんの……って呆れたわ
俺の人生経験したら1000回は発狂してそう

285:名無シネマ@上映中
20/02/03 20:26:49.71 q6GyqUs0d.net
>>281
だから一般人じゃないのよ彼は。
相棒ボーダーラインのような一般人じゃない。どちらも社会からドロップアウト
していく平民だけど

286:名無シネマ@上映中
20/02/03 20:28:00.06 vUyUIv580.net
>>281
人生は主観ってその通りだな

287:名無シネマ@上映中
20/02/03 20:32:11.83 /k5DvyyU0.net
ストーキングされてた姉ちゃんと恋仲に!は
いくら映画でも無理やりすぎだろwwと苦笑してたら
まさかの妄想オチだったな
何も言ってないのに病院にいつの間にか駆けつけてたり
不自然な描写は多かったけど
でも妄想姉ちゃんに「証券マン殺したのはヒーローよ!」とか言わせてるあたり
ちょっとそういう英雄願望もあるんだろうなと思った。

288:名無シネマ@上映中
20/02/03 20:36:26.30 GgFqJ7Nwa.net
>>281
人それぞれ背負っていけるもの、受け止めれるもののキャパは違うよ。

289:名無シネマ@上映中
20/02/03 20:37:15.85 GgFqJ7Nwa.net
>>276
迷いなく辞めろ。

290:名無シネマ@上映中
20/02/03 20:38:39.68 YjLj+P+8d.net
>>281 お前の人生なんてどーせクソみたいな家に生まれて
勉強もせずにヘラヘラ笑って生きてクソみたいな低学歴で
自業自得で底辺に陥ったようなくだらない人生だろ
しょーもねえしょんべんかけてえな

291:名無シネマ@上映中
20/02/03 20:39:56.99 GgFqJ7Nwa.net
>>271
そうだよ。だから人の痛みがわかるんだよ。
じゃなきゃここまでできるわけない。
今じゃ世界で最も有名な俳優のひとりになりつつある。

292:名無シネマ@上映中
20/02/03 20:40:28.85 YjLj+P+8d.net
恵まれた日本社会で落ちぶれるなんてお前の自業自得に過ぎないわ
お前が馬鹿だから学歴もないしお前が馬鹿だから金も稼げないしお前が馬鹿だからそうなるんだよ 

293:名無シネマ@上映中
20/02/03 20:42:36.68 q6GyqUs0d.net
>>284
ネットのウイキペディアであらすじを
追いながら自宅で鑑賞した。
たぶん映画館で見ていたら妄想落ちとは
わからなかった。
フォードVSフェラーリにしてもこの
映画にしても、街中を当時の年式の車で
いっぱいにするのは凄い。
ジャッカルの日なんかめちゃくちゃでした。新しい車がいっぱい出てくる

294:名無シネマ@上映中 (スッップ Sd0a-jQ0s)
20/02/03 20:42:50 YjLj+P+8d.net
アーサーの一番好きな所は、人生に目標があった所だ。
目標に向かって、金持ちになりたいだのコメディアンになって認められたいだの、そう言う気持ちを失ったらそいつはもうロボットと一緒だね  ちょうどこいつみたいに >>281
小さい頃なんかヘラヘラ笑いながら人を虐めてたような奴が社会に出て現実見て俺は苦労してる〜 アーサー大したことないー
みたいなゴミが生まれるわけだな ロボット君

295:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c5e3-4yeC)
20/02/03 20:45:35 I2HL6JnA0.net
人生は主観だから人に優しくしようってことじゃないのか?

296:名無シネマ@上映中 (スッップ Sd0a-jQ0s)
20/02/03 20:46:14 YjLj+P+8d.net
小さい頃は他人を虐め、スポーツ部に入ってヘラヘラわいながら大学もFラン卒 もしくは高卒中卒 頭がお花畑すぎて金を稼ぐ手段も思いつかない 何かにつけて継続的に頑張れる事ができない
それを他人のせいにする アーサーとは全く違いますわ
日本の底辺はゴミ 

297:名無シネマ@上映中 (スッップ Sd0a-jQ0s)
20/02/03 20:46:46 YjLj+P+8d.net
そんな奴を潰して生きろと この映画は語るのだ 

298:名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Spbd-bX4T)
20/02/03 20:48:24 7cN1kGVQp.net
ポゥッ

299:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 69f0-yXKA)
20/02/03 20:51:55 +B2Sln/a0.net
序盤のカウンセラーと話の一瞬の回想でラストの白い部屋出てきたぞ どういうことだ?

300:名無シネマ@上映中 (スップ Sdea-2qlz)
20/02/03 20:54:56 q6GyqUs0d.net
>>296
序盤のカウンセラー(市の予算カットで
切られた)と、逮捕後のカウンセラー、似てたけど別人なのか?

301:名無シネマ@上映中 (スッップ Sd0a-jQ0s)
20/02/03 20:59:57 YjLj+P+8d.net
脚本にはわざ


302:と似せた とかかれている。



303:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8a4f-j45b)
20/02/03 21:00:41 vUyUIv580.net
>>296
時系列的にはラストシーンが映画冒頭に来れば全部しっくり来る気がする
つまり妄想だと言われてる本編はラストシーンの後の話

304:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3a60-+AaC)
20/02/03 21:02:04 MzM/97KH0.net
銃をわざわざ病室で肌身離さずとか理解できないところがある

305:名無シネマ@上映中
20/02/03 21:23:57.61 1ujTwEAQ0.net
俺も>>281に近い印象でもっと不幸な境遇の人は大勢いるよなと思ったわ
ホアキンフェニックスの演技は良かったが
それ以外に特に見どころがない

306:名無シネマ@上映中
20/02/03 21:27:50.49 I2HL6JnA0.net
>>301
そこで客観的な比較はアカンってのも言いたかったのでは?

307:名無シネマ@上映中
20/02/03 21:32:52.65 I3FFcmcca.net
>>287
産まれてすぐに捨てられて児童養護施設で育って、大きくなってから住民票の戸籍謄本に書かれてた母親の名前だけ(父の名前は無し)を便りに情報集めて
やっと会えた母親がドラッグ中毒で、産まれた時のこととか父親のこと聞いたら
ドラッグパーティーで顔も知らない男達と乱交していたから誰が父親がわからない、
産んだ時はラリってて産んだ時のこと覚えてないって楽しそうに言われた俺の気持ちがわかるか?

308:名無シネマ@上映中
20/02/03 21:35:05.69 d2hi5yFR0.net
え、それだけ?

309:名無シネマ@上映中 (スッップ Sd0a-jQ0s)
20/02/03 21:36:36 YjLj+P+8d.net
>>303 意味わかんねえよ 馬鹿
親に見捨てられてるような奴なんて腐るほどいるだろ

310:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c5e3-4yeC)
20/02/03 21:36:42 I2HL6JnA0.net
>>303
分かるとは口が裂けても言えないがカウンセリングに行ったらどう?専門家だし

311:名無シネマ@上映中 (スッップ Sd0a-jQ0s)
20/02/03 21:37:47 YjLj+P+8d.net
そんなこと言うんなら俺だって家庭環境めっちゃくちゃだったけど
自分の力で大学だって入ったし将来に向けて努力してるわ
親なんてどうでもいいわ

312:名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa21-Y9QD)
20/02/03 21:39:21 I3FFcmcca.net
>>304
一部だけど長いから書かないよ^^
今は結婚予定のかわいい彼女と仲良く二人でくらしているよ^^

313:名無シネマ@上映中 (スッップ Sd0a-jQ0s)
20/02/03 21:40:45 YjLj+P+8d.net
親がどうだのこうだのなんて悩みのうちに入らねえわ
いつまでガキみたいなこと言ってんだよ

314:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3a60-+AaC)
20/02/03 21:43:37 MzM/97KH0.net
不幸だからってテロリストになられてもな

315:名無シネマ@上映中 (スッップ Sd0a-jQ0s)
20/02/03 21:43:48 YjLj+P+8d.net
日本の底辺はゴミの集まり アーサーなどいない
底辺はつぶせ 

316:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 66e1-unxX)
20/02/03 21:46:03 d2hi5yFR0.net
>>308
ふーん
ちょっと煽ったらまたつまらん自分語りしそうと思ってやってみたら案の定だった
それが事実でも嘘でも超つまんないですね
んでオチは?ネタ帳あるんだろ

317:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c5e3-4yeC)
20/02/03 21:47:06 I2HL6JnA0.net
>>310
それがマレーの視点でしょ
不幸だからテロリストになるやつを生み出さないためにも個々人が人に優しくしようって話かと

318:名無シネマ@上映中
20/02/03 21:50:24.69 I3FFcmcca.net
>>309
アーサーに言ってやりたいセリフだよね

319:名無シネマ@上映中
20/02/03 21:51:57.83 xKwzdxG2a.net
アーサーは過去現在未来全部潰えたから
お前みたいな浅薄な人生を他人に自慢して溜飲を落としてるクソ小物とは違うのよ

320:名無シネマ@上映中
20/02/03 21:52:06.07 uNTCmODDd.net
ヒースジョーカーの二つの口裂けエピソードでも、ジョーカーは親から暴力を振るわれていたり嫁が暴行されたいたり、作り物の笑顔を提供したりと、同情される側の内容だったな
エピソードを話した後に相手を殺してる(一人はバットマンが救ったが)
子の作品はジョーカーの口裂けエピソードの内の一つで間違いないわ
そしてラストのジョーカーが本物のジョーカー
全て解決した

321:名無シネマ@上映中
20/02/03 21:55:15.36 MzM/97KH0.net
>>313
優しくするのはいいけどアーサーが努力してるようにも思えないんだよな

322:名無シネマ@上映中
20/02/03 21:55:49.08 ghXfC3ZlM.net
>>316
まぁコミック的にはジョーカーの過去話は作り話ではないからなぁ
ダークナイトと是が非でも合わせて考えたいなら記憶の曖昧さを踏まえてその解釈でも問題は無いかと

323:名無シネマ@上映中
20/02/03 21:57:19.25 I2HL6JnA0.net
>>317
え?
まぁそう思ったのならそれは監督の表現が貴方には通じなかったって事だと思うよ

324:名無シネマ@上映中
20/02/03 21:57:45.96 Wzdwqu5Yd.net
銃殺のシーン、何度見ても ヒッ…っておののく。

325:名無シネマ@上映中
20/02/03 22:00:49.71 uNTCmODDd.net
>>318
いや作り話かどうかまでは分からない
ヒース版同様にその真偽は不明のままという範囲で捉えてるよ
ダークナイトというよりもジョーカーとして受け止めてるので、この映画のジョーカーが凡人として描かれてる点も考慮してるつもり

326:名無シネマ@上映中
20/02/03 22:01:45.57 I2HL6JnA0.net
だけど現実においては主観的に努力してる人間を認めてあげる社会だと良いよね(方向が間違ってるならそれを正してあげられるということも含め)

327:名無シネマ@上映中
20/02/03 22:03:06.35 vUyUIv580.net
>>320
でもあれくらいすっきり脳天ぶち抜かれたら何の苦しみも無く死ねるよな
直前の壁に頭を何度も叩き付けるシーンが印象的過ぎて、ある意味で脳天ぶち抜きは慈悲深いとも思える

328:名無シネマ@上映中
20/02/03 22:40:15.26 LjwwPsp60.net
このジョーカーがバットマンと戦うとか想像しにくいな
ラスト以外は妄想なんじゃないかと思えてくる
そんな余韻(妄想)に浸れるのがこの映画のいいところだと思う

329:名無シネマ@上映中
20/02/03 22:41:39.26 q1LZZVZd0.net
>>265
あの時のネタって、要は「パワハラ」だろ
学位をもらうために女子学生が教授と肉体関係を持つ内容
あの映画の時代では通じたかもしれんが、実際今は女性は笑えないよ
だから、アーサーが本気で笑えなかったのはむしろ正しい
アーサーは幼少期に虐待を受けていたからね

330:名無シネマ@上映中
20/02/03 22:44:51.81 fcIEockpa.net
映画としては違うが殺人者の記憶法思い出す

331:名無シネマ@上映中
20/02/03 22:45:19.44 /k5DvyyU0.net
>>325
でもあれ二重劇だし…
妻との夜のロールプレイングでこういうプレイをしました
なんで4回生なのに「入門」を履修してるのかはわからないけどry
みたいな、

332:名無シネマ@上映中
20/02/03 22:47:02.32 q1LZZVZd0.net
>>303
自分は
周囲にはええかっこしい家では内弁慶の親からのモラハラが酷かった(たまに暴力も)からこそ
アーサーの内に込もった怒りの蓄積が良く分かるけどなw
アンタはこの映画が自分と地続きに見えないんだね〜〜
まあ、生い立ちなんて、ここではいくらでも嘘書けるもんねw

333:名無シネマ@上映中
20/02/03 22:49:04.87 q1LZZVZd0.net
>>327
ロールプレインでも、パワハラをネタにして嗤うこと自体が
実際そういう立場側からすると笑えないもんだよ

334:名無シネマ@上映中
20/02/03 22:49:18.65 6nCsD5rip.net
マレーに3発目いってほしかった

335:名無シネマ@上映中
20/02/03 22:49:22.80 7XE7+2MY0.net
>>324 ジョーカーって薬物の知識とか豊富で策略家というか
天才って言ってもいいからな 
アーサーが狂っても所詮は凡人だし
バットマンを苦しめるスーパーヴィランに
なるとは思えないよね

336:名無シネマ@上映中
20/02/03 22:53:58.22 q1LZZVZd0.net
>>331
メモのジョーカーの人格が出てる人間観察を読むと
人の子悪露を読む=扇動する能力が高そうだから
自分が動くより他人を動かすタイプだと思う
ドラマ「ハンニバル」のレクターやウィルみたいな感じ
分かる人には分かると思う

337:名無シネマ@上映中
20/02/03 22:54:35.01 zD3AvUoMd.net
あのナチ


338:ュラルにイカれたオジサンが特殊兵器満載のハイテクスーツ着込んだ変態の宿敵になるの?



339:名無シネマ@上映中
20/02/03 22:54:48.82 q1LZZVZd0.net
人の子悪露 → 人の心 

340:名無シネマ@上映中
20/02/03 23:10:50.12 uNTCmODDd.net
アーサーが明らかに凡人であるという点からして、
やはりこのアーサー物語はジョーカーの口裂けエピソードだと捉える方が、無難に納まるね
そうなればトーマスを殺したのも、ピエロである保証もなくなり
過去作での回想エピソードもカヴァー可能だね
ニコルソン版同様にトーマス殺しの犯人はジョーカーなのかも知れない

341:名無シネマ@上映中
20/02/03 23:12:56.75 I2HL6JnA0.net
>>335
ん?キリングジョーク読んだことある?

342:名無シネマ@上映中
20/02/03 23:13:46.34 1AMNatEbd.net
おっちょこちょいのアーサーがあの賢いジョーカーになるのは不思議だったな
バットマンビギンズだっかな?冒頭のジョーカーが銀行強盗するシーンで
ジョーカーがボスなのに手下のふりをして上手く仲間を殺しまくるシーンは驚いたし

343:名無シネマ@上映中
20/02/03 23:16:07.11 g7HkYusbd.net
BDが家に届いてから何度も観てるけど、チンピラリーマン達は実にいい芝居してるよなw

344:名無シネマ@上映中
20/02/03 23:18:20.06 xKwzdxG2a.net
調子に乗ってる証券会社の若手社員、って
現代最新版ビフって感じですげぇしっくり来て笑う

345:名無シネマ@上映中
20/02/03 23:18:36.37 uNTCmODDd.net
>>336
というか原作なんてのはどうでもいいよ
映画版だからね、ニコルソン版もヒース版もレト版もホアキン版も全て映画版であって
原作なんてのは原案程度なのだから、急に原作を持ち出すのはナンセンスだよ

346:名無シネマ@上映中
20/02/03 23:20:49.52 I2HL6JnA0.net
>>340
え?映画は原作を参考に撮るんじゃないのか?

347:名無シネマ@上映中
20/02/03 23:22:19.66 q1LZZVZd0.net
領土拡大戦争よりも治世で有名な王様によく居るんよ
人間味溢れて、おっちょこちょいだったりオタクっぽかったりドジっ子ぽいんだが
人の能力を見極め伸ばして使うのが上手くて
配下もその王様に親しみを持って尽くす
何も王様本人が完璧である必要な無い
このジョーカーは部下には冷酷じゃなさそうなので
そういう感じでついて来るんじゃないかね

348:名無シネマ@上映中
20/02/03 23:24:15.23 I2HL6JnA0.net
原作から色々なジョーカーが派生してる訳だから比較するなら映画版同士ではなくて原作との方が合理的では?
ジョーカーというキャラクターについて話すならだけど

349:名無シネマ@上映中
20/02/03 23:27:53.01 uNTCmODDd.net
>>341
うん、原案ね
映画の前ではただの数ある案の内の一つだよ
それらの中から何を採用するのかを選別しいき映画は製作される
なのでどの作品でも原案(原作)の中にはボツ案化しているものが山ほどあるのも通例だよ
原作至上主義の人の中には、この原案という捉え方が出来ない人が居るけどね

350:名無シネマ@上映中
20/02/03 23:30:09.64 I2HL6JnA0.net
>>344
だからジョーカーオリジンの定石であるキリングジョークをメインに据えたのやろなと(バットマン除いて)いう話だったのだけれど…

351:名無シネマ@上映中
20/02/03 23:35:28.63 uNTCmODDd.net
>>345
数ある原案の中でも採用しているものが最も多いのかもね
あくまでも映画版ジョーカーだから、案ではなくて映画を優先するべきだと思うけどね

352:名無シネマ@上映中
20/02/03 23:37:52.43 I2HL6JnA0.net
>>346
いやすまん
何がいいたいかっていうとアーサーは原作的を見てみると確実にジョーカーとしてこの映画では描かれているよって話
勿論ニコルソンのジョーカーでも無いしヒースのジョーカーでもないが(勿論ニコルソンのジョーカーはヒースのジョーカーではない)

353:名無シネマ@上映中
20/02/03 23:38:42.14 I2HL6JnA0.net
加えてコミックの定石を割と重視して

354:名無シネマ@上映中
20/02/03 23:39:04.91 uNTCmODDd.net
数ある原案というか数あるアイデアか
その中に原案と呼べるものがあるって感じかな
何にせよ原案原作やオマージュや盗


355:作やら、忠実か否かも、採用の比率で決まるものだからね



356:名無シネマ@上映中
20/02/03 23:57:20.68 uNTCmODDd.net
>>347
なるほど
どうかな、俺は映画重視であるのとこの作品のラストからなら他の映画版ジョーカーにも繋げられるので
過去のとの監督や役者のジョーカーも否定はされていないという点でも、監督が映画人としての描き方をしているとも思える
そして次企画のザ・バットマンでも通用する内容なので、そこらまでも鑑みているとすると、この作品のジョーカーは他の邪魔をする事もなく生き続けられるので上手く出来てるとも思うけどね

357:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5e5f-juMz)
20/02/04 00:44:57 /+B1TeQG0.net
ニコルソンが地下鉄で人を殺害

アーサーは地下鉄の犯人を自分と思い込みテレビ出演の際に暴露。ついでにマレーを殺し暴動を誘発

連行されるアーサーをヒースとレト率いるピエロ軍団が救出
その頃、ニコルソンはトーマスを殺害しバットマンとの因縁を作る

数十年後、薬院タンクに落ちてイカれたニコルソンはかつのカリスマジョーカーの名を借りて暴れるも死亡。
ニコルソンの死後はヒースがジョーカーを引き継ぎヒースが死んだらレトへと引き継がれていく

358:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ eaf0-sBzF)
20/02/04 00:55:31 c6g0DyPY0.net
>>2.87
お前は間違いなく証券マン側の人間
優しさも思いやりもないお前みたいなやつがアーサーを痛めつけてジョーカーを生み出すって自覚ある?

359:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ eaf0-sBzF)
20/02/04 01:08:49 c6g0DyPY0.net
この映画でアーサーに同情してるやつって、映画のなかの不遇な人間に同情して自分にはよえても
実際苦労している人には冷たそうで、そういう人の再起も喜べないタイプ
まあ映画のアーサーは「愛すべき人物」に意図的に描かれてるから
監督のメッセージがどれだけ伝わってるんだか
まあ、>>287や>>」315みたいな苦労しらずの証券マン側の人間の本性を暴いてるのは確かだね

360:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3d32-jQ0s)
20/02/04 01:26:36 6a62AdA20.net
>>352 >>353
逆にお前らみたいなわかったような口を聞く気違いに迫害されて
こうひねくれた性格になったとは思わないのか?

361:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3d32-jQ0s)
20/02/04 01:28:43 6a62AdA20.net
俺はお人好しで生きるのはゴメンだな やられたらやり返す
お前らみたいなわかったような口を聞く奴が一番ムカつくな

362:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3d32-jQ0s)
20/02/04 01:30:27 6a62AdA20.net
小さい頃虐め なんてやって自分は偉い(本当はゴミなのにw)
なんて勘違いして底辺職について低い給料で働いてる君達がいきなりこの映画をみたら アーサー!! アーサー!w
ぶっw 面白い

363:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ eaf0-sBzF)
20/02/04 01:30:30 c6g0DyPY0.net
>>289を百回読み直してみろ
特に最後のセンテンス

364:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3d32-jQ0s)
20/02/04 01:31:02 6a62AdA20.net
あれは映画の中の世界の話だよ
現実にいるアーサーは不器用だけど少しは頭がいいかもしれないよ

365:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3d32-jQ0s)
20/02/04 01:32:57 6a62AdA20.net
>>357 その通りだろ 日本は基本的に低学歴はゴミみたいな人間しかいない。小さい頃 虐めなんてやって野球部かなんか入って
俺、かっけ〜 みたいな中学 高校時代送って
いざ社会に出たら 給料低すぎ ワロリンチョ
そんでもって30超えたら苦労人気取り 都合良すぎないか?w
馬鹿にはわからんだろうな

366:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3d32-jQ0s)
20/02/04 01:34:23 6a62AdA20.net
この映画は間違いなく若者向けとして作られた映画だよ
お前らみたいなおっさん対象じゃない
俺はお前らみたいなゴミには負けない 

367:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ eaf0-sBzF)
20/02/04 01:34:47 c6g0DyPY0.net
俺は虐めを否定してるし、お前が攻撃してる相手も虐めをしてるなんてどこにも書いてないだろう
どう考えても虐めをやってるのはお前なんだけどな>>289
軽蔑するわ、人間のクズでしかない虐め大好きな証券マン側の人間クン

368:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3d32-jQ0s)
20/02/04 01:35:32 6a62AdA20.net
>>361 本当にそうかな? 一生勘違いして生きろよ
少なくともお前みたいな奴を勇気付けるために
作った映画じゃない 

369:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ eaf0-sBzF)
20/02/04 01:38:23 c6g0DyPY0.net
実際お前より俺のほうが若そうだけどな
せいぜい他人を自分の都合のいい境遇に仮定しつつ、自分を正当化して
他人を悪者にした妄想世界のなかで戦って生きていろ
ただ虐待はほどほどにな、クズ君

370:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3d32-jQ0s)
20/02/04 01:38:46 6a62AdA20.net
現実は綺麗事じゃないんだよ。 痴呆君

371:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3d32-jQ0s)
20/02/04 01:42:00 6a62AdA20.net
>>363 自分に言ってんだろそれ 
 俺はまだ大学生だけど
この映画を作った人が万が一神か仏かなんだか知らねえけど
これだけは言いたい 現実は綺麗事じゃない 
お前はわかってない わかったつもりなんだよ 馬鹿

372:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3d32-jQ0s)
20/02/04 01:45:44 6a62AdA20.net
この映画は他人を傷つけろ って言ってるような映画でもあるんだよ  他人のことなんて考えないで自分のことだけ考えろと
 その意図が読み取れないんだろ あんたは
bring laughter and joy into the world のために生まれてきたんじゃない そう言ってるんだよ 分からないだろ わかったつもりだから 

373:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3d32-jQ0s)
20/02/04 01:46:54 6a62AdA20.net
アーサーみたいなやつが現実にいたら、よく考えてみろよ
ジョーカーみたいに犯罪は犯さなくてもな、嫌な奴にはなるだろうな そうじゃないと生きていけない 

374:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3d32-jQ0s)
20/02/04 01:49:58 6a62AdA20.net
何が苦労してるだよ 自業自得だろ
お前が貧困なのも、勉強サボったから 
自業自得  悔しいか?w 人生は後戻りできないよw
俺は君たちの上の人生を歩んで行くとするわ
この映画は俺を描いたようなものだ  わかってないよ君たちは 
ギャハハw

375:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3d32-jQ0s)
20/02/04 01:53:39 6a62AdA20.net
小さい頃は運動部に入って人のこといじめて大人になったら虐められる立場だなww 万が一神がいるなら俺の肩も持たないだろうけど
お前らの肩も持たないと思うがな

376:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3d32-jQ0s)
20/02/04 01:58:07 6a62AdA20.net
実際映画化してるし びっくりだわ 

377:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3d32-jQ0s)
20/02/04 01:58:47 6a62AdA20.net
お前らは絶対理解できない この映画がなんなのか
これを作成したのは人間だとは思えんな 

378:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3d32-jQ0s)
20/02/04 02:02:48 6a62AdA20.net
これは実在の人間をモチーフに作られた映画だ 
俺は知っている 

379:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3d32-jQ0s)
20/02/04 02:06:19 6a62AdA20.net
何者だこの映画を作ったのは 

380:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3d32-jQ0s)
20/02/04 02:07:11 6a62AdA20.net
色々現世がバグってる 

381:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3d32-jQ0s)
20/02/04 02:09:28 6a62AdA20.net
最近化け物の声が聞こえなくなった 

382:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3d32-jQ0s)
20/02/04 02:12:20 6a62AdA20.net
絶対おかしいわ この映画 

383:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3d32-jQ0s)
20/02/04 02:12:42 6a62AdA20.net
ふざけんな

384:名無シネマ@上映中 (スププ Sd0a-Rr6J)
20/02/04 02:46:33 nXMyRfVBd.net
踏まれて蹴られて虐げられて、そんな時にちょっとした条件が整ってしまった
これも人生の一編だと思う
思念は自らの世界を自らの意思で創造してしまう
それが例え良き物であろうと、そうでなかろうと
頭で理解していてもなかなか出来ない物だよね、改心って
自戒の念を持てなかったエリート社員三人は自らの傲りがあの結果を招いた
彼らの自業自得だ、たとえそれが暴力を使わなかったとしても
それでも類似した結論が待っていたんだろう
自戒出来ないアーサーは遅かれ早かれああいった覚醒をしてしまい町を混乱に叩き落とす
あの三人はそこで巻き添えを喰らう事は想像するに容易い

385:名無シネマ@上映中
20/02/04 03:54:37.87 6a62AdA20.net
条件が整ってしまったじゃなくて条件を整えたんだろうが
映画だからな。 何言ってんだよ

386:名無シネマ@上映中 (スププ Sd0a-Rr6J)
20/02/04 05:43:24 nXMyRfVBd.net
映画の作り方を話しているのでは無い
文面にそんな事を書いていない

387:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5d47-ZDX9)
20/02/04 05:51:19 Wh36YHsv0.net
ID真っ赤のひとは朝イチで心療内科行っておいで。
話はそれからだ。

388:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 66be-7qeO)
20/02/04 06:11:46 gIVeCAHq0.net
元々タクシードライバーとキングオブコメディが大好きで、ジョーカーも面白かったって人いる?
逆の人はよく見るんだけどさ

389:名無シネマ@上映中 (スップ Sdea-2qlz)
20/02/04 06:53:19 VQbgjH2rd.net
タクシードライバーもロバートデニーロか、もう44年前の作品なのね。

390:名無シネマ@上映中
20/02/04 08:21:52.05 IQMPU/AI0.net
URLリンク(www.google.com)
またホアキン節来たね

391:名無シネマ@上映中
20/02/04 10:15:33.27 /CMhMFWQ0.net
今ブルーレイ見てて発見したんだけど
アーサーがバスで笑いだしちゃうシーンで窓際に餃子置いてある生で

392:名無シネマ@上映中
20/02/04 12:02:34.41 6/YY3+R20.net
>>382
タクドラとキンコメ普通に好きでジョーカーもまあまあ楽しめたよ

393:名無シネマ@上映中 (スッップ Sd0a-jQ0s)
20/02/04 12:40:14 eDgLOTC3d.net
>>381 お前が行ってこいよ俺はお前らと違ってエリート街道を歩んでる人間の一人だから君に指図される筋合いはない

394:名無シネマ@上映中
20/02/04 13:30:40.36 pPz6IzbKd.net
ちんぽ

395:名無シネマ@上映中
20/02/04 13:43:25.37 gIVeCAHq0.net
>>386
サンクス
次の休みに早速観てみるわ

396:名無シネマ@上映中
20/02/04 13:44:06.78 FF6ZjtrR0.net
>>385
なにそれw
後で確認しようww

397:名無シネマ@上映中 (ワイーワ2 FF92-MOBQ)
20/02/04 14:18:07 Sa1YiZbuF.net
ホアキンのjoker良かったけど、これってジャスティスリーグに参戦するの?肉体的にはエガちゃんなホアキンがバットマンに勝てる気がしないんだが

398:名無シネマ@上映中 (スププ Sd0a-IVqh)
20/02/04 15:26:59 fpMMnrqbd.net
>>391
参戦するんだったら
ジャスティスリーグとスーサイドスクワットは繋がってる感じだから
あの小綺麗なイケメンジョーカーじゃね?

399:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a9e3-XFDt)
20/02/04 15:35:40 /CMhMFWQ0.net
>>390
カードを返してもらえなかった後のタイミングだったと思う

400:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ea1c-ol1H)
20/02/04 18:05:15 UubusRlZ0.net
>>385
バスの窓の樹脂のなんか留め具だろw 逆さになったギョーザに見えるけど

401:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1133-/gxY)
20/02/04 18:15:24 QwvrAnph0.net
キネ旬外国映画1位おめ

402:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7969-uqQD)
20/02/04 18:36:12 zy26FzSr0.net
パリがリアルゴッサムになるなんて思わんかったわ。
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

403:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9669-vmO8)
20/02/04 19:14:58 k35H00EW0.net
アメリカから遠く離れた日本ですら
自分の人生と重ね合わせる人が出てくるくらい衝撃的な映画ってことか

404:名無シネマ@上映中 (スッップ Sd0a-ZjM+)
20/02/04 20:26:22 5ayVEJf7


405:d.net



406:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2a5d-MOBQ)
20/02/04 21:28:21 kf/j2cuF0.net
ハゲ仲間同士気が合うんだよ

407:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 39b5-0ef2)
20/02/04 21:35:59 QnPwHOqP0.net
>>399
あーはははは!あはははははは!

すいません、笑ってしまう病気なもので

408:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2a5d-MOBQ)
20/02/04 21:39:20 kf/j2cuF0.net
ハゲだから落ち込んでいやしないかって?
ネガティヴに決まってるだろ!

409:名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa21-/fp1)
20/02/04 22:11:07 vix0bJ33a.net
>>385
餃子だ
ほんとに餃子が置いてある!(゜∀゜)

410:名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa55-RlUd)
20/02/04 22:15:19 rj1F2BF5a.net
いま入院してるんだけど隣のじいさんのイビキが毎日凄くて寝不足になってしまった。耳栓も容易く貫通する破壊力だ。
おまけにさっき指ポキポキ鳴らしたらボソッと「なにやってんだようるっせーな」と言われてしまった。
アーサー式イビキ解消術を使うか…

411:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ eaf0-JUE7)
20/02/04 22:24:01 DEHZFd8Q0.net
┌────┐ 
│ Sorry.I am hage. │ 
└────┘

412:名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa21-/fp1)
20/02/04 22:28:06 vix0bJ33a.net
URLリンク(imepic.jp)

413:名無シネマ@上映中 (スプッッ Sdea-6lX4)
20/02/04 23:21:23 +kUDxKiWd.net
ようやくキングオブコメディを観たが何これ怖すぎ

414:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ eaf0-sBzF)
20/02/04 23:22:06 c6g0DyPY0.net
まあどんな映画でもまるで自分のために作られたみたいな感覚を覚えることはあるけど、
このスレの等質大学生の場合は通常の範囲外にまで達してるな
統合失調症の関係妄想、しかもエリート妄想まである
俺が寝た後もずっと発狂して症状悪化させたと思うと申し訳なく思う

415:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ea1c-ol1H)
20/02/04 23:25:45 UubusRlZ0.net
>>406
狂気度でいうならアーサーもトラヴィスもパプキンの前ではわりとフツーの人でしかない

416:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6abb-i7CI)
20/02/04 23:25:49 ij30b+wN0.net
やっと観れた。
40歳非正規雇用、後期高齢者の親父と二人暮らしの俺からしたら居たたまれない内容だったんだが・・・
なにこれメンタルやられそうだったわ
途中まで「タクシードライバー」オマージュな感じの物語なのかな?
黒人の結構キレイな彼女出来て良かったね
って感じで観てたのに全く救いねーなぁ
「ジョーカー誕生物語」じゃないよねこれね
社会派サイコだった。最高だった。
取り合えずブルーレイ売ってくる

417:名無シネマ@上映中 (スプッッ Sdea-6lX4)
20/02/04 23:47:49 +kUDxKiWd.net
>>408
パプキンは病識ゼロだから怖いね
人気商売やってる人は似たような被害に遭ってるんだろうな

418:名無シネマ@上映中 (ラクッペ MM6d-4yeC)
20/02/04 23:56:21 Zi18RBnpM.net
>>409
キリングジョーク読め定期

419:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b7e3-naU/)
20/02/05 00:16:40 BgPJcVaM0.net
>>405
餃子の画像までありがとう

420:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9f4f-pQsU)
20/02/05 00:30:52 at4BOdbi0.net
>>405
見たw
窓際にガチで生ギョーザ置かれてたら俺だったら爆笑しちゃうわ

ていうかアーサーが笑う時の画面に目を凝らさないと分からないくらいのこういうシュールなツッコミポイントがあったら
笑う病気じゃなくアーサーしか気づいてない主観的な喜劇が描けて、コメディ映画としてより完成していたかもしれないと思ってしまったよ…

421:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9fbb-3u8R)
20/02/05 00:41:53 w/cUpXa+0.net
>>411
ごめん、バットマン完全素人で、ダークナイトで興味持ったクチなんだけど
それググったら結構面白そうだね
アメコミとかちょっと読んでみようかな
Vフォーも描いてるとかスゲー作家なんだな

422:名無シネマ@上映中
20/02/05 00:55:05.73 UKyvyJrnd.net
>>403
指はわざとだがいびきは仕方ないからなw
本人が自覚してないから悪気ない分タチ悪いわな

423:名無シネマ@上映中
20/02/05 01:06:51.00 /18Qoi2C0.net
思った以上に餃子だった

424:名無シネマ@上映中
20/02/05 01:12:28.37 CFIwaVjUp.net
>>413
それパロディ作ってYouTubeに上げようぜww
超見たいw

425:名無シネマ@上映中
20/02/05 01:27:41.41 45IwC1GVd.net
>>414
ゲームも色々出てるよ
PS3の「インジャスティス」ってゲームなら120円とか180円位でGEOで投げ売られてる
PS4だと1000円台まで跳ね上がる

426:名無シネマ@上映中
20/02/05 02:37:04.65 6DeVAIdE0.net
>>414
あのウォッチメン描いた人でもあるぞ
アラン・ムーアは控えめに言って天才

427:名無シネマ@上映中
20/02/05 02:52:11.66 7wztAgFq0.net
インジャは格ゲーなので得手不得手ある
シナリオだけ楽しみたいなら動画があるんでそっちおすすめ

428:名無シネマ@上映中
20/02/05 03:04:04.99 45IwC1GVd.net
確かにそうだね
いや、コスト面で一番負担の無い物なら入りやすいかな、と
けどストーリー見るだけなら動画見るのが一番良いね
ストーリーは是非とも観て欲しい
ジョーカーが、あのスーパーマンを手玉に取り世界がとんでもない事になる
いつでも大体がそう
何かあると結局ジョーカーが絡んでたり、あるいは張本人だったり

429:名無シネマ@上映中
20/02/05 03:43:01.90 10S8U5I/d.net
slap that bass!!!!!! zoom zoom zoom!!!
フォーー!!!!!!!?

430:名無シネマ@上映中
20/02/05 03:48:22.97 10S8U5I/d.net
あんたらがどんな不幸な状況に置かれようと死んだらおしまいや
コロナウイルスに気をつけなはれ!!!!!!
やばいぞ!!日本!!!

431:名無シネマ@上映中
20/02/05 04:07:30.99 E5rD4XGSa.net
>>415
そう、本人には自覚がないから何も言えないんだよねw
今日もひどいですわ
もう「イビキに悩まされた人間を怒らせるとどうなるか教えてやる!」ってぶっぱなしたい気分だけど、
そしたら朝には職員とおいかけっこになっちゃうからね…


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