ジョーカー/JOKER part37

ジョーカー/JOKER part37 at CINEMA

2:名無シネマ＠上映中
20/01/31 17:43:15.06 TH/vs8bZ0.net
『ジョーカー』監督、作品のテーマと観客の反応を語り始める「孤独、慈悲の欠落と格差問題を……」
URLﾘﾝｸ(virtualgorillaplus.com)

3:名無シネマ＠上映中
20/01/31 18:05:31.52 TYkqLscv0.net
>>1
立ってたのか
サンクスage

4:名無シネマ＠上映中
20/01/31 19:34:44.09 qUEHpy4h0.net
>>1
乙！
娯楽性：ダークナイトの勝ち
社会性：ジョーカーの勝ち
原作オタ評価：ダークナイトの勝ち
女性客評価：ジョーカーの勝ち
男優演技力：互角
アクション：両方いまいち

5:名無シネマ＠上映中
20/01/31 19:36:27.18 Yyjym8xb0.net
ジョーカーの誕生譚としても社会派としても雰囲気映画としても楽しめる久々の良質なエンターテイメントだった

6:名無シネマ＠上映中
20/01/31 19:44:12.56 qUEHpy4h0.net
作品賞：パラサイト
監督賞：ジョーカー
主演男優賞：ジョーカー
脚本賞：パラサイト
脚色賞：ジョーカー
これで文句ないな
ワンハリは論外
助演男優賞はデニーロだと思うがノミネートされてないからなあ
アイリッシュマンはネットフリックスだから厳しい
だがジョーカーとパラサイトで票が割れれば繰り上がりの棚ぼた受賞ある？

7:名無シネマ＠上映中
20/01/31 19:53:33.86 WSdtXuRr0.net
結局ジョーカーの父親って誰なんだろうな？
トーマスは否定したと思ったらその後トーマスが
ペニーに送った写真あったからトーマス言う事も信憑性
ないしな
ペニーに入った事は全部本当でトーマスが父親なのか
マレーも父親っぽいだよな
初対面なのにジョーカーが「始めと思えない」って言ってるし
ジョーカーの妄想で「君が息子だったら」ってマレーが
言ってるからね　少なくともジョーカーはマレーに
父親にも似た憧れがあるよね

8:名無シネマ＠上映中
20/01/31 21:35:33.72 Ahm0dx/Br.net
もっと特典映像欲しかったわ

9:名無シネマ＠上映中
20/01/31 21:44:05.00 ZvVTcdLFd.net
見たよ
バットマン本編では肉体的にもただの人であるジョーカーが何度やられても立ち上がる
主観によって見方は変わるって言ってたね
なるほど、不屈、無敵のヒーロー生誕話にちゃんとなってる

10:名無シネマ＠上映中
20/01/31 21:45:45.75 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(movie板)
こっちでアカデミーの話はしろ

11:名無シネマ＠上映中
20/01/31 21:48:42.82 pkygq1BCH.net
自分の期待が高かったためか思ったほどの作品ではなかったな
どこで噂を聞き間違えたのかもっとルッキズムに関する内容かと思ってた

12:名無シネマ＠上映中
20/01/31 21:53:59.58 .net
>>11
それはお前がガイジなだけだろ
施設いけ

13:名無シネマ＠上映中
20/01/31 22:25:21.02 9QrlOXjFd.net
37スレ連続同じ人たててるだろこれ　お疲れ様　

14:名無シネマ＠上映中
20/01/31 22:26:09.37 Yyjym8xb0.net
何も知らない故に母ちゃんのこと悪く言わないでくれ！ってトーマスに訴えるアーサーに泣けるわ

15:名無シネマ＠上映中
20/01/31 22:29:11.33 9QrlOXjFd.net
そこ妄想だけどな

16:名無シネマ＠上映中
20/01/31 22:45:52.80 Ltj3g1ssd.net
>>15
妄想は当人にはリアルと変わらないのでかーちゃん庇うアーサーは本音しか言ってない

17:名無シネマ＠上映中
20/01/31 23:14:09.16 OtjBlhkC0.net
中3だが先程鑑賞
これはすごいな。映画至上最高傑作かもしれん

18:名無シネマ＠上映中
20/01/31 23:14:49.09 kL1YA27Gp.net
ハッピーちゃん何で冷蔵庫に入ったん？

19:名無シネマ＠上映中
20/01/31 23:18:09.41 TYkqLscv0.net
>>17
君の「映画史上最高傑作」は今後もどんどん増えていくだろうしそれを大事にして行こうな
良い映画を見るために生きよう

20:名無シネマ＠上映中
20/01/31 23:20:18.18 9QrlOXjFd.net
>>17 どう考えてもこれ以上はないよな　過小評価され過ぎ
　　ヒーロー映画が天下たる時代だししょうがないだろうが

21:名無シネマ＠上映中
20/01/31 23:21:26.22 YSJXJlks0.net
4kHDRだと最後の病院のシーンめちゃくちゃ綺麗で笑う

22:名無シネマ＠上映中
20/01/31 23:21:29.37 h4tIWCvw0.net
やっぱジョーカー先みてキンコメとかタクシードライバー観たら
ジョーカーでみたから新鮮味ないわって思うんかな

23:名無シネマ＠上映中
20/01/31 23:35:43.55 Yyjym8xb0.net
中3でこの映画の良さに気付けるのは感受性が高いと評すればいいのかそれともリアルが心配だと言えばいいのかどっちなのだろう

24:名無シネマ＠上映中
20/01/31 23:59:42.54 LGCJpQth0.net
>>22
いや個人的には主人公を描く距離の違いが面白かった

25:名無シネマ＠上映中
20/02/01 00:14:50.89 gWpUVMBwd.net
電車の殺人事件を通報したのってDQNに絡まれてた女性？
この頃も監視カメラとかあったのか？

26:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1e83-PqyH)
20/02/01 00:34:00 qdn7eWei0.net
どうだろう
自分がもし中学生のときこれ観たら間違いなく影響を受けてパンツ一丁でダンス踊って黒歴史を作っていた気がする

27:名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sdea-jQ0s)
20/02/01 00:43:24 xzLjrRhtd.net
監視カメラは普及してないみたいな記事どっかでみたことあるけど
そこんとこ確かに今考えたら不思議だな　まあ防犯カメラがあって
それに写ってたってことなのかな　

28:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ c5e3-4yeC)
20/02/01 00:49:15 Yl7StwEa0.net
アーサーが逃げるときに階段で人とすれ違ってたやん
すれ違った人が行く先はホームの死体やろ？

29:名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sdea-jQ0s)
20/02/01 00:55:30 xzLjrRhtd.net
>>28 なるほど

30:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 794e-FWMx)
20/02/01 01:03:32 hqL7Iva70.net
>>22
俺はジョーカーを見てから、タクシードライバー見たけど、細かいオマージュや雰囲気、テーマ性の違いとか色々比べられて面白かったぞ
評判通り、タクシードライバーも名作だった。

31:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 69a1-SINZ)
20/02/01 01:39:14 329yep6w0.net
片目だけ泣くのは何の隠喩ですか

32:名無シネマ＠上映中
20/02/01 02:42:42.92 bjt4GkOFd.net
いやでも参ったねこりゃ
ヒース亡き後、もうあれを越えるジョーカーは出てこないと思ったらこれだよ
こうなって来るとジャスティスリーグ関連でもホアキンで観たくなってしまう
けどあっちはジャレットが既に居るし
ジャレットの可哀想な所が、ジョーカーとしての出番が今の所ほとんど無いっていう点
これでホアキンと比較されたら当人だってふざけんなって事になると思う
因みにドラマ版のキャメロンもかなり良かった
でもジョーカー2とか続編作ったら駄作になるんだろうなぁ

33:名無シネマ＠上映中
20/02/01 02:54:41.69 xzLjrRhtd.net
ホアジョは本人が自覚してんのか知らないけどこれっきり
だと思うけどな。他の作品に登場するとこの作品の
イメージ悪くなるし、まあやりたいならできるんだろうが
また痩せなきゃダメだしねw

34:名無シネマ＠上映中
20/02/01 03:21:41.27 7FIwpP+z0.net
久しぶりにほぼ忘れてたバットマンビギニングを見たが
ヒーロー映画としての出来は良いことには違いないが
ジョーカーを見た後では、金持ちや犯罪者の描き方が如何にもコミック映画
大金持ちが分配しないからこその底�

35:ﾓ貧乏人がいる（無人島では才能があろうが何も出来ないように金持ちは一人で富を得たわけでは無い）貧しいから強盗するのに、あくまでウェイン夫妻を殺した奴がダメな人間という視点現実の金持ちや貧困の実態はこれだ！とばかりに８０年代をNYで育ち格差の現実を見ていたトッド監督が突きつけた映画がジョーカー

36:名無シネマ＠上映中
20/02/01 03:28:23.68 7FIwpP+z0.net
>>31
wikより
＞クラウン自体はおどけ役だがその中でも馬鹿にされる人と言われる。
つまりクラウンよりもさらに馬鹿にされる芸風（日本的な視点ではツッコミが無いボケ役）を行う[要出典]。
クラウンとピエロの細かい違いはメイクに涙マークが付くとピエロになる。
涙のマークは馬鹿にされながら観客を笑わせているがそこには悲しみを持つという意味を表現したものであるとされる
半分ジョーカー、半分ピエロ（アーサー）だとしたら恐ろしい演技だな

37:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ a56e-XxBN)
20/02/01 04:26:10 ExJ/agR20.net
>>34
ビギニングはまだ出来のいいコミック実写化ってかんじだったな

38:名無シネマ＠上映中
20/02/01 04:57:50.03 G9z9Tr9ld.net
途中から妄想入ったのかなとは思った
ボコボコにされて逃げてトイレで踊る

39:名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-a8lf)
20/02/01 06:00:38 CJo5cHX5a.net
現実と妄想シーンの区別は
画面が明るい時と暗い時かな？
タバコ吸い出すと攻撃っぽくなるし
なにかシーンに入る前に暗示あるよね

40:名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-Rr6J)
20/02/01 06:13:12 bjt4GkOFd.net
タバコを吸う事がストレスを感じている時にそれを緩和させようとする行動だとすると？
そしてそのタバコでは緩和出来なくなるまでストレスが膨張していたとするなら？
そのストレスから解放されるべく彼が取る行動は？
って事じゃない？

41:名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sd0a-46Oc)
20/02/01 06:21:40 5NBK8b1ud.net
全部妄想？
前スレのをもう一度
ユージュアルサスペクツ、シックスセンス、ファイトクラブみたいに
夢・嘘・妄想オチの時は本編でハッキリさせる。
だから
この映画は公式発表の部分以外、「えっ？」でいいんだよ

42:名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-Rr6J)
20/02/01 06:30:16 bjt4GkOFd.net
何故か最近突然に深夜枠でタクシードライバー放送してたんだよ
その時は何故急に？と思ってたんだけどね
この映画観て思ったよ
見比べて欲しかったんだろうね
粋な事しやがるなw

43:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ ea3d-/fp1)
20/02/01 06:35:40 gEHJdGBx0.net
ジョーカー2あったら電車の女がハーレクインになってそう

44:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1133-0Ybi)
20/02/01 07:25:15 7FIwpP+z0.net
>>39
ストレスを感じると笑いの発作がおきるわけで
タバコは単にホアキンがヘビースモーカーなことと
貧しい中の唯一の嗜好品への依存（ニコチン中毒）程度の設定じゃね？

>>41
あの時代と同じ鬱屈が溜まってる現在だからこそのオマージュで
タクシードライバーよりもえげつなく問題の本質をえぐってる
今見るとバットマンビギンズって、本当「上から目線」
実際「上流階級の我々が底辺のダメな連中に施してやる」みたいなアルフレッドの台詞があるんだよ
現実は社会構造的にお前らが搾取してるからじゃないかっていう・・

>>42
男女の関係で惚れたと言うより、アイコンとして支持者の一人になったみたいな

45:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 6d60-cVH9)
20/02/01 08:24:53 f3/JVnlP0.net
おもしろくて1日で100回観たわ

46:名無シネマ＠上映中 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-Lw6e)
20/02/01 08:39:54 Wc1Ayk6mM.net
ラスト以外妄想だとすると、ラストすらとジョーカーの妄想って議論になってくるよね

47:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 3d32-jQ0s)
20/02/01 08:46:47 VQD8AokC0.net
ならないだろ　全部ゴッサムシティのアーカム病院に
放り込まれた男の妄想　

48:名無シネマ＠上映中 (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-4yeC)
20/02/01 08:51:28 1b0MDTDYM.net
妄想というか回想？

49:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 3d32-jQ0s)
20/02/01 08:53:48 VQD8AokC0.net
回想本当にあったことになっちゃうし、妄想説は
全部嘘っぱちに立脚

50:名無シネマ＠上映中
20/02/01 09:43:07.86 s4K3UL1Ud.net
観る前は少し不安だったが、平田広明氏の吹き替え素晴らしかった。

51:名無シネマ＠上映中
20/02/01 09:56:15.74 /CUz9qQsM.net
>>6
パラサイトはカンコク映画だから無理じゃないの

52:名無シネマ＠上映中
20/02/01 10:14:18.66 yIbTeyzY0.net
>>48
妄想であり回想、回想であり妄想
と思うと、なぜ最初ではなく最後にあの精神病院のシーンを入れたのかうっすらわかる気がする
前スレで書かれてたけど時系列が逆転してると考えると、本編は精神病院時代のアーサーの妄想であり、マレー殺害して精神病院にぶち込まれた後のアーサーの回想とも取れる

53:名無シネマ＠上映中
20/02/01 10:19:15.88 bjt4GkOFd.net
原作では大勢の手下引き連れて幾度となく暴動起こして楽しんでらっしゃる御方
だからこういうシーンがあっても、
「あぁ、またやってるw」とか
「この頃からやってたのかw」
位にしか感じられず、全然違和感ないんだよね
だから現実だろうが妄想だろうがそこに対した意味は無いんじゃないかと

54:名無シネマ＠上映中
20/02/01 10:51:28.85 oPAw1mfV0.net
ようやくジョーカー観ました
最後に白い壁の病棟の中で「今ジョークを思いついた」とジョーカーが言ったとき
ブルースの両親が殺されて茫然と立ち尽くしている場面がカットインされてましたが
もしかして「バットマン」という存在（物語）は
ジョーカーの頭の中だけにしかない空想の世界だってことなんでしょうか？
つまりバットマンは本当はいなくてジョーカーが想像してるだけ？

55:名無シネマ＠上映中
20/02/01 11:17:12.04 utnKgqmn0.net
すごい発見したんだけど
アーサーが妄想の世界に入る時に決まってブルーのライトが当たってる
具体的にはマレーのテレビを見てるときにブルーライト→観客として出演する妄想
三人撃ち殺して公衆トイレでダンスシーンのブルーライト→隣人にベロチューの妄想

56:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 6a5d-2SxG)
20/02/01 12:46:36 comPJPV30.net
この映画ってアーサーの視点以外の場面がないよね
全部の場面がアーサー中心（というかアーサーが居ない場面がない）
母親が倒れるとも一切なくそれもアーサーと警察の会話で
説明したり
唯一アーサーの視点以外の場面はブルースの両親が撃たれるところ
あそこだけはアーサー居ないだよね

57:名無シネマ＠上映中 (ﾌｧﾐﾜｲ FFc9-PqyH)
20/02/01 12:58:56 deaP/lK2F.net
アーサーの行為がバットマン本編の治安の悪いイメージのゴッサムシティを作ったきっかけともいえるし、アーサーが俺のおかげでバットマンが生まれたんだよってジョークを考えているようにも考えられる
そもそもアーサーとよく知られているジョーカーは別人かもしれない

この映画に限って言えば正解がなくて色々と解釈できるのがまた面白いと思う

58:名無シネマ＠上映中
20/02/01 13:27:33.77 bRrtpgbg0.net
格差や政治不満で社会的弱者をアジってる作品と思いきや妄想止まりで、
皮肉ながら、これが人生、でもくじけたりはしない、と
シナトラのザッツライフで閉めるポジティブメッセージで意外だった

59:名無シネマ＠上映中
20/02/01 13:40:53.31 41s++ngx0.net
どこまでが妄想なのかあやふやだから何通りも想像できて楽しい
未来世紀ブラジルやシャッターアイランドやジェイコブス・ラダーやら

60:名無シネマ＠上映中
20/02/01 14:28:05.71 XJpdW+Tkr.net
>>53
ご想像にお任せします監督はどこまでが妄想か何も明言していないから

61:名無シネマ＠上映中
20/02/01 14:33:53.15 FLKOfe/cp.net
笑う時の顔が切ないのよ笑いたくないのに笑ってしまい堪える感じがもうね

62:名無シネマ＠上映中
20/02/01 14:38:40.91 kwArpbp4d.net
これは劇場で観れて良かった

63:名無シネマ＠上映中
20/02/01 14:43:01.16 oPAw1mfV0.net
>>61
あまりにも世間で話題になってたから
天の邪鬼なわたしは逆に劇場スルーしてしまったんだけど
昨日ブルーレイで観てむちゃくちゃ打ちのめされた...
頭ん中を整理するのが大変

64:名無シネマ＠上映中
20/02/01 14:45:48.00 oPAw1mfV0.net
>>59
その後登場するかもしれないバットマンというキャラクターを
ジョーカーが妄想しているんじゃないかとわたしは思いましたが
おっしゃるとおりどこまでが妄想なのかはっきりわからないから確信も持てない

65:名無シネマ＠上映中
20/02/01 14:48:28.56 Yl7StwEa0.net
Blu-rayの特典にあった監督の概説でジョーカーを｢自我のないナルシスト｣と捉えてるのが何かしっくりきた

66:名無シネマ＠上映中
20/02/01 15:34:20.64 aI6zyeT10.net
>>63
今回はコウモリの要素一切ないけどブルースを意識してるという描写ではあるから、
彼が大人になったらからかいに行こう、みたいなジョークかもしれない
元々ジョーカーは、ブルース＝バットマンと認識してるキャラクターというわけでもないので

67:名無シネマ＠上映中
20/02/01 16:07:54.78 plahxitE0.net
最後司会者の頭を撃ったあとのホアキンのあの一瞬の表情がすごかった
鳥肌立ったし、まるでドキュメンタリーかのようなリアリティーだったわ
あと細かな事だが銃弾はどうしたんだろう？あの前までに使い切ったはずだよね

68:名無シネマ＠上映中
20/02/01 16:18:18.85 bRrtpgbg0.net
色々と隠喩表現があるのだろうけど、
電車での最初の殺人で一皮むけるアーサーｗ
自分の壁を破ること勝者になることで自信を得ること
良し悪しのパワーゲームの世の中でそれが社会を支えるエネルギーになってるところはある

69:名無シネマ＠上映中
20/02/01 16:32:45.79 QyvhvvkRp.net
最後の口紅？を伸ばすシーン良すぎる

70:名無シネマ＠上映中
20/02/01 16:50:06.55 TFmw6evy0.net
>>68
血やろw ブフッて吐いてたのに

71:名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sd0a-jQ0s)
20/02/01 17:25:26 laTOiuTkd.net
最後の方、偽物の血を使っているのか知らんが手に痕が付いていないように見えるな。
結局色々な社会問題等取り上げていたんだけど
全部アーサーの妄想ということは、結局アーサーについて
描いた映画なんだよな　

72:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 2a19-X97i)
20/02/01 17:26:09 aI6zyeT10.net
>>66
彼が話を盛ってるのではないか(妄想ではなく)と思われる要素の一つが拳銃
地下鉄でも車内で5発、ホームで3発撃ってたりする
(停車するまでに装填する間はない)

73:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 2a19-X97i)
20/02/01 17:32:33 aI6zyeT10.net
もとい、車内で4発とホームで4発だった

74:名無シネマ＠上映中
20/02/01 17:59:16.30 bjt4GkOFd.net
そこ気になった
明らかに大杉なんだよ

75:名無シネマ＠上映中
20/02/01 18:03:42.88 329yep6w0.net
銃詳しくなんだけど、まだ出るんだって違和感あったな

76:名無シネマ＠上映中
20/02/01 18:05:19.02 329yep6w0.net
この作品の一番の魅力って、アーサーの感情がぐちゃぐちゃになっていく様と、それを表現しきってる演技力だよね

77:名無シネマ＠上映中
20/02/01 18:05:38.73 laTOiuTkd.net
全部妄想ですと言ってるようなもんなんだよな
そこのシーンがなきゃその後の全部のシーンは成り立たないから

78:名無シネマ＠上映中
20/02/01 18:14:07.69 aI6zyeT10.net
ジョーカー自体は丸っきりの嘘とか妄想を垂れ流すキャラではないから
「どこまでが本当かがわからない」という感じではあるんだろうけどね
ダークナイトでもそれを踏襲した展開が(わざと逆の監禁場所を答える)
彼女やボブにまつわる空想は、それと分かるように劇中で示してあるし
この作品が彼の証言だとすると真偽を混ぜて混乱させてるかのよう

79:名無シネマ＠上映中
20/02/01 18:20:22.43 f3/JVnlP0.net
せや！ぜんぶ妄想てことにしたろ

80:名無シネマ＠上映中
20/02/01 18:42:49.95 laTOiuTkd.net
まあそれだと最後に手錠かけられてることは説明できないんだがな
どちらにしろ作中から読み取れる事だけだとどうしても解釈は多数出てきてしまうので絶対これと言ったのはないな～　困ったもんだ　いつまで妄想が～いってればいいねん

81:名無シネマ＠上映中
20/02/01 18:44:19.76 gEHJdGBx0.net
>>71
そこ気になった
6発じゃないのかっていう

82:名無シネマ＠上映中
20/02/01 18:48:51.23 Eli8KSrha.net
全部で8発撃ってる。
8発入りのやつもあるよー。

83:名無シネマ＠上映中
20/02/01 19:08:59.03 Eli8KSrha.net
商業臭い話でメンゴやけど
ここで久しぶりの世界歴代映画興行収入ランキングのお知らせでーす。
現在「ジョーカー」は映画史上最も稼いだ映画ランキングで32位につけてまーすw
ランキング見るとジョーカーっぽい映画は他には一切無く、基本大作かファミリー向け映画しかないwwwそしてバットマン関連映画では「ダークナイトライジング」の記録まで少しと迫っている。再上映が始まるからみんなが見に行けばバットマン関連では最も稼いだ作品になるwww
ただの32位じゃないよ。とんでもなく凄いことだよー。
URLﾘﾝｸ(www.tsp21.com)

84:名無シネマ＠上映中
20/02/01 19:21:06.90 KFZdrSID0.net
>>81
あるにはあるけど、アーサーが貰ったのはコルト・ディテクティブスペシャル(6発)だから不思議だよねという話

85:名無シネマ＠上映中
20/02/01 19:23:35.08 .net
まだ銃弾数の話してるのかよww気持ち悪い奴らだな

86:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 7df0-fmCx)
20/02/01 20:27:38 YOClzHqe0.net
全くだ
架空の都市に流通してる銃なんて架空の仕様に決まってるだろうがw

87:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1e83-PqyH)
20/02/01 21:08:24 qdn7eWei0.net
あの銃弾数は意図的だと思う
あれ？って観客に疑問を持たせるための

88:名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-bX4T)
20/02/01 21:20:26 kSKnjdKhp.net
ニガーにいきなりキスかますアーサーかっこよかった

89:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1133-0Ybi)
20/02/01 21:28:27 7FIwpP+z0.net
銃の玉数については
途中で下を向いて起き上がった場面があるので
玉を追加したんじゃって話が海外でも出てる

90:名無シネマ＠上映中
20/02/01 22:13:37.67 j+pWuRyL0.net
このスレ、前のスレから読んで凄く感じたんだけどさ、
映画のストーリーが妄想でも現実でも、本質的にはどっちでもよくないか？
観客が見てなにを感じたかが映画の醍醐味だろ？
でも自分も含めて、物語として辻褄を合わせようとするところに
人間が生きていく上で、自分の心をを納めるための認知＝納得、としての物語にみんなが拘る所に、まさしく物語の力を感じる。
そこまで階層的に考えて監督が撮影してたらスゲー！と思うし、素直に尊敬するけど。
個人的には、話が現実でも妄想でもどっちでもいいと自分が思うかラブラブもしれないけど。

91:名無シネマ＠上映中
20/02/01 22:23:57.12 Rl0I9B150.net
>>89
別にどっちでもいいけどあーでもないこうでもないと妄想膨らませて語るのが楽しいんじゃないか
自分と同じ解釈でも違う解釈でも他の人の感想見るのが楽しいわ

92:名無シネマ＠上映中
20/02/01 22:30:38.95 ITTs/gpdM.net
アーサーは自分に危害を加えた人間にしか殺意を見せない人物として描かれてたのに最後になって急にカウンセラーを殺害したのは、今までの物語は嘘ってことを意味してるんだよな

93:名無シネマ＠上映中
20/02/01 22:33:00.96 laTOiuTkd.net
>>89 その通りだと思うし、妄想と事実は正直めちゃくちゃ重要と言うわけではないな。が、part37だからね…10月付近からスレを遡ればわかるけど89さんと同じ事を言ってる人も何人もいたし、俺も同じこと言ってた。が、もう2月だし

94:名無シネマ＠上映中
20/02/01 22:38:21.15 L0KL3RIIa.net
レンタルは今のところ新作で１泊２日だけど、ゲオでは明日まで全品レンタル100円だから、レンタルしようとしたら既に全部借りられてたわ

95:名無シネマ＠上映中
20/02/01 22:45:17.89 bRrtpgbg0.net
>>91
あの赤い足跡は何かなと思ってたけどそういうことか
分かるとぞぞっとしてめっちゃ怖いｗ

96:名無シネマ＠上映中
20/02/01 22:56:30.17 gEHJdGBx0.net
>>91
いや普通にホアキンジョーカーだとヒースジョーカーと性格が違いすぎるから
無関係な人を殺せるジョーカーに変わったっていう意味だと思った
車事故→笑顔のくだりで

97:名無シネマ＠上映中
20/02/01 22:59:15.95 laTOiuTkd.net
>>95 普通に考えたらそうなるね～悲しいなぁ～　

98:名無シネマ＠上映中
20/02/01 23:02:00.67 3hFjZh//M.net
>>93
すまん今日俺が借りた
明日返すから許して

99:名無シネマ＠上映中
20/02/01 23:04:27.80 Rl0I9B150.net
カウンセラーが殺されたとも思えんけどね
あそここそ妄想じゃないか

100:名無シネマ＠上映中
20/02/01 23:13:09.96 FOoVk4jka.net
円盤だとザジービーツがスーッと消える安い演出なくなってるね

101:名無シネマ＠上映中
20/02/01 23:13:20.39 4KJ6tO+q0.net
>>93
あ、俺だわｗ
GEO新作は１泊限定だから明日行くと今日借りた人が返してるかもしれんよ
しかし不思議なのは
この７～８０年代？の時点でジョーカーこれだけ歳食ってると
バットマンとの対決の時にはおじいちゃんになってるんじゃないの？

102:名無シネマ＠上映中
20/02/01 23:17:53.73 Yl7StwEa0.net
>>99
そんなんあった？

103:名無シネマ＠上映中
20/02/01 23:18:59.40 Yl7StwEa0.net
>>100
設定としちゃ若者らしいよ
雰囲気が老人なのは意図したっぽいけど(特典より)

104:名無シネマ＠上映中
20/02/01 23:22:25.69 4D1MRxul0.net
ホアキン・フェニックスてまだ、45なのか、もう50代かと思ってた

105:名無シネマ＠上映中
20/02/01 23:32:32.53 yIbTeyzY0.net
ジョーカーメイクのホアキンはとても45には見えんな
とにかく踊ってる時のステップがいい

106:名無シネマ＠上映中
20/02/01 23:35:14.30 3hFjZh//M.net
改めて見るとこれで主演男優賞取れなかったら暴動レベルだな

107:名無シネマ＠上映中
20/02/01 23:39:17.04 7FIwpP+z0.net
>>98
妄想説を考える人を逆手に取ってそれも在り得るなｗ
血の足跡は彼のこれからのジョーカーとしての生き様の象徴とか
誰かが指摘してたが、血は足跡のみで、服に返り血が全くないのも変なんだよな
手が拘束されてるから、蹴り殺したのなら尚更返り血くらいは付くはずなのに

108:名無シネマ＠上映中
20/02/01 23:44:26.94 7FIwpP+z0.net
>>105
ジョーカーだけでなく、実力は随一と言われてる役者なのに
これで取れなかったら、アカデミー賞の信用に関わるし
他の役者も却って困るｗ

109:名無シネマ＠上映中
20/02/01 23:55:57.61 kSKnjdKhp.net
階段で陽気に踊ってる時急に曲変わるからビックリしたンゴ

110:名無シネマ＠上映中
20/02/01 23:57:04.80 laTOiuTkd.net
てかさてかさ、今気づいちゃったんだけど
I hope my death makes more cents (sense) than my life.
がきっちり日本語訳にすると　高価と硬貨がかけられてるって
おかしくね？　他の言語でこんなぴったし訳せるか？
たまたまか？

111:名無シネマ＠上映中
20/02/01 23:58:57.70 laTOiuTkd.net
気づいちゃった　なんでこんなうまく翻訳できるんだ　おかしくね

112:名無シネマ＠上映中
20/02/02 00:44:33.54 9wlBpMEq0.net
>>110
ぶっちゃけ「高価(硬貨)」だとちょっと初見じゃ意味が伝わりづらいとこあった

113:名無シネマ＠上映中
20/02/02 01:02:36.04 SeZH7qObd.net
>>111 確かにそうだね…
それにしても、美しい言葉だなぁ

114:名無シネマ＠上映中
20/02/02 01:12:10.05 smqyzz7oa.net
笑い声が硬い気がしたけど吹替版もかなり良かったわー
ブルレイ買ってよかった

115:名無シネマ＠上映中
20/02/02 01:40:19.37 +vGSiwD+0.net
このジョーカーはこのジョーカーだけで終わりにして欲しいし2とか出さないで欲しい
トッド監督もその辺ちゃんと分かってると思いたい

116:名無シネマ＠上映中
20/02/02 02:23:14.91 grzvgD2Rp.net
（「全部妄想かも？」っていうのはとりあえず置いといて、）
最初のマレーのショーの観客席にいて声を掛けられたシーンは妄想だったん？確信持てる演出あった？（YouTubeの解説聞いててそう言ってて気になった）
劇場で1回観たきりなんだが、俺は「アーサーが数年前にスタジオ観覧当たって夢を持つきっかけになったシーン」と解釈してたんだが。
深読みせずともハッキリ妄想ということを映像表現してたシーンはシンママとのデートだけ（同じカットで妄想を説明）な記憶だったけど。

117:名無シネマ＠上映中
20/02/02 02:28:18.16 r5oenn2i0.net
>>115
あれはアーサー自身も想像だと認識してる
根拠はマレーとの楽屋での会話で｢初めて会ったとは思えない｣と言ってること

118:名無シネマ＠上映中
20/02/02 02:29:12.18 YA9HAqJh0.net
なんか同じ話のループになってきた。

119:名無シネマ＠上映中
20/02/02 02:30:25.22 r5oenn2i0.net
僕も最初は過去の回想かと思ったけど

120:名無シネマ＠上映中
20/02/02 02:32:08.95 YA9HAqJh0.net
ほかのアカデミーノミネート作品1917以外はほ全部見たけど正直ジョーカーが圧倒的だったと思う。どれも悪くない作品だったけど。最高とは言えなかった。

121:名無シネマ＠上映中
20/02/02 02:43:35.24 NRlGpum+K.net
ゲオの新作100円セールは神だな
まさかジョーカーも100円で見れるとは思わなかった

122:名無シネマ＠上映中
20/02/02 02:49:14.32 m4qiHKzwa.net
話題になってたから観たが暇潰しにもならなかったな、時間の無駄

123:名無シネマ＠上映中
20/02/02 02:52:54.97 grzvgD2Rp.net
さっそくサンクス。
>>116観た時に若干でも違和感があったかどうかハッキリとは覚えてないんだが、
・「初めて会った気がしない」ってアーサーが言ったとしたら、『マレーさん覚えてないかもだけど実は話すの2回目なんですけどねーw』って意味で言った（ハッキリ�

124:ｻう恩着せがましことは言えなかった）・マレーが言ったとしたら、アーサーが『ですよですよーw実はねー』って思ったという、あくまで現実のシーンとして解釈した感じだったな。まあ見直せばハッキリするんだけどさ(^^;; >>117俺はYouTubeを見てこのスレに久しぶりに来たのでループは済まないが許してくれw いやね、「妄想もありうる」まではいいんだけどさ、物語つくるのに「実は全部妄想でした」は基本的にタブーだから、多重構造として｛｛ハッキリと現実｝｛ハッキリと妄想｝実は全部妄想｝という「想像」はご自由に。というツッコミどころ＝弾が8発とかのフェイクを織り交ぜてはいるものの、そこを掘り下げるのは”クリエイターに踊らされすぎ“なんじゃないの？って思うわけです。はい。

125:名無シネマ＠上映中
20/02/02 02:54:21.93 grzvgD2Rp.net
>>122
「いやね、」以降は全部妄想じゃないかって考察についての半反論ね

126:名無シネマ＠上映中
20/02/02 02:58:23.66 Ve/xhZ0c0.net
>>121 じゃあ何でこのスレに書き込みに来て時間無駄にしてるねん

127:名無シネマ＠上映中
20/02/02 03:01:02.14 uqf3CyFs0.net
見たけど普通だったな
もっと深くて闇があるのかと思った
生い立ちが悪かっただけの話
両親の愛情と幼少期の教育は大事だね
一応仕事もあるし友達もいるし母親と暮らしてるし彼女らしいのもいてデートしてセックスしてコメディアンとして夢も叶えて
何が不満なんだ？w
5chにいる孤独な独身男の方がよっぽど闇が深いわwww
くだらねー映画だった
こんなの賞賛してる奴は浅いアホ

128:名無シネマ＠上映中
20/02/02 03:01:15.84 Ve/xhZ0c0.net
>>122 最初のマレーフランクリンショーのシーンは監督が映画解説で既に妄想だと明言している。
全部妄想はタブー　なんていうけど、この話は孤独な男がジョーカーになってしまう話だから。ジョーカーになってはダメだろ

129:名無シネマ＠上映中
20/02/02 03:02:53.30 Ve/xhZ0c0.net
>>125 最高の馬鹿一人釣れました　ジョーカー名物
妄想と事実を判別できない
ジョーカーを共感できない俺カッコいいタイプ　

130:名無シネマ＠上映中
20/02/02 03:03:28.06 DRwcF2ZuM.net
>>125
コレ寧ろ姑息な販促だろ

131:名無シネマ＠上映中
20/02/02 03:04:23.99 m4qiHKzwa.net
>>124
あまりにも酷かったから同じような意見が多数だろうと見にきた。こんなのが世界興行10億ドル超えるんだから分からないもんだわ

132:名無シネマ＠上映中
20/02/02 03:08:14.52 grzvgD2Rp.net
>>126
そうなんだー。そこを明言してるなら仕方ない。見直すときに注意して見てみるよありがとう。（そんなことハッキリ解説するんやな。）
逆にいうと全体が妄想とは言ってないわけだよな？
ん？ジョーカー誕生の物語でいいんでしょ？
「ジョーカーになってはダメだろ」とは？
（1シーン1シーンは解釈自由でも、全体としては素直に受け取って正解じゃないの？
じゃなかったらバットマンだってパラノイアの妄想だし、むしろJOKERにジョーカー語って欲しくないけどw）

133:名無シネマ＠上映中
20/02/02 03:08:38.35 Ve/xhZ0c0.net
この映画の評価は基本的に二分されているけどこの映画が酷すぎるとかいう奴はこの映画のどこがどう悪いか具体的に書かないんだよね　書いてあるのもあるけど頓珍漢であんたの価値観の押し付けだろというものばかりじゃないか

134:名無シネマ＠上映中
20/02/02 03:09:58.33 grzvgD2Rp.net
>>127
「125が釣り人」とは考えないのか！？

135:名無シネマ＠上映中
20/02/02 03:11:56.48 +vGSiwD+0.net
君には理解出来ないさ

136:名無シネマ＠上映中
20/02/02 03:14:00.00 uqf3CyFs0.net
これが人生

137:名無シネマ＠上映中
20/02/02 03:14:40.77 Ve/xhZ0c0.net
>>130 一応監督はきっちり設定があるとインタビューで答えた。
それとこの映画の脚本が公開されて、
◯最後のシーンのアーサーが持っているノートのページが真っ白(映画では写されてない)
◯最初のカウンセラーと最後の医者だかなんかは顔が似ている
と明確に記載されている。だからどっちかが嘘だと言いたいのだとおも。
この映画のテーマは共感の欠如で、それをJokerに当てはめてみたというコンセプトだからジョーカー誕生は本質ではない気がする

138:名無シネマ＠上映中
20/02/02 03:22:17.64 m4qiHKzwa.net
具体的も何も映画的な魅力面白さが全くないじゃん。逆に聞くがこの映画のどこが良いの？

139:名無シネマ＠上映中
20/02/02 03:31:17.64 SeZH7qObd.net
>>136 この映画はそういう作りになってるから仕方がないんだよ。アーサーと似たような思考回路を持つ人じゃないと理解できな
い仕組みになってる。まずこの映画を一回見た時点でこの映画の
良さがわからない、ということは人生をもう一度別の人で
やり直す以外この映画の良さを理解する方法はないのではないか？
という前提を踏まえた上でこの映画の良さを羅列させてもらう。
完全なネタバレである。

140:名無シネマ＠上映中
20/02/02 03:31:55.53 grzvgD2Rp.net
>>135
顔は似過ぎてるなと思ったので、どちらかが嘘なのはなるほど・・・
（しかしそうやって考察していくとどんどん全てが妄想みたいになっていくな。）
で、話としては納得だけど聞けば聞くほど「JOKERの誕生」があくまで広告代理店のコピーであるような感じになっちゃうな。
名を借りて社会的問題を扱ってみた的な感じがして嫌だなーw
例えば「こいつは観念であってジョーカー本人とは限らない」とかそういう考察は好きじゃないのでそれが真なら監督出てこい！謝罪しろ！と言いたくなるな。
っていうかあなたどこかの映画解説ブログ書いてる人？
それともいろいろ読んだだけの人？w

141:名無シネマ＠上映中
20/02/02 03:31:59.80 SeZH7qObd.net
>>136
一つ目
魅力的に感じた作りの一つは、人を殺すシーン。最近はやりの
ヒーロー映画や、この映画の前のダークナイトなんかは、病院を
爆破したり人をゲラゲラ笑いながら焼き殺したり、あまりにも
人の命を軽視しすぎている。しかもそれでいて人気がありすぎる。しかし本作は、殺人をリアルに描く。現実の世界では人を殺す
ことは、自分を殺す(自分の人生が終わる)のと同様のことだ。
もし自分が捕まったらどうなるかを考えた事がある人ならわかる
。そして人を殺すことは宗教的にタブー視されている。この
壁を越える瞬間をダンス　音楽　演技　映像加工技術　と　様々
な方法でとても芸術的に表現している。これだけでも他の映画と
は全く違う価値のあるものだと思う。

142:名無シネマ＠上映中
20/02/02 03:39:45.37 SeZH7qObd.net
>>136
二つ目
孤独で、アーサーのような臆病な人が恐れる恐怖や願望を映画に全て落とし込み、解放している点。　現実世界においては、リスクに敏感な臆病な人、アーサーのような人間ほど恐れるものがある。
それが　警察に捕まる(人生パー)殺人他人から馬鹿にされる事
人前で緊張してしまう　学校が嫌いで人間関係に難あり　
そして現実問題として起こっているのは
適度な貧困　2016年のトランプ誕生の様な社会変革　などなど
そしてアーサーがマレーに憧れを抱いたように、こうなりたい
ああなりたいという願望　これは誰しも抱いた事があるだろう感情の一つで、現実にはエリート層にいる人であればあるほど共感できたはずの要素の一つだ。だけどうまくいかない、儚さも
きっちり表現していた。
そして金持ちへの憧れも、表現されていたな。ボカされていたけどあとアーサーが童貞で変態な点も、共感できる人はできたはずだ。
それらを映画で描くことによって、自分で自分を見つめ直す
効果が生まれる。　この映画のテーマの一つ
近くから見れば悲劇　遠くから見れば喜劇だろう　
　　
見る人によってはまるで自分がアーサーかのように錯覚し、
しかも最後にジョーカーとなって鬱憤を全部解放する
そういうストーリーになっている　素晴らしい

143:名無シネマ＠上映中
20/02/02 03:39:53.72 grzvgD2Rp.net
>>137
たまにこの映画つまらなかったっていう感想見るけど、
・おっちょこちょいとか発達障害的な部分を持っていない
・人に騙されたことがない
・いじめられたことがない
・人生の岐路で失敗したことがない
・または以上の自覚がない真性
・傍観者
・イケイケの人
・正義の味方
には面白くないんだろうな～って感じ

144:名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-PTrP)
20/02/02 03:46:42 grzvgD2Rp.net
>>140
非常に良い

145:名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sd0a-jQ0s)
20/02/02 03:47:06 SeZH7qObd.net
>>136 三つ目。　この映画の最大の魅力は、明らかな肯定的なメッセージ性にある。　映画で使われている楽曲を見ればわかるが、
人を明るくさせてくれるようなそういった歌詞やメロディ
人に生きる希望を与えるようなそんな歌詞やメロディ
が含まれた曲しか使っていない。最後のシーンも、
アーサーが口ずさむのは、　夢を踏みつけて小躍りする人もいる
だけど挫けたりしない

that's lifeという曲の歌詞らしい。
こんな強烈で現実的なメッセージを届ける、社会の中でアーサーのように苦労してる人へのメッセージを組み込んだ作品なんて今まで存在したのか？

まだまだたくさんいいところはあるけどさすがに長くなる。
音楽がすごい効果的な役割を果たしているのは一応触れておく。

あなた方は、この作品を嫌いだというけれど　それは当たり前で
社会の中で無視されて悔しい思いをしている男をピックアップしてスポットライトをあてた映画なんだから、そりゃ見る人が見たら何じゃこりゃ？　でしょう。だけどなんとかして人気者にさせてあげようとした映画なんだろう。　その趣旨が分からないのか？
そんなに小泉進次郎みたいな社会の成功者のお話を見たいかね

146:名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sd0a-jQ0s)
20/02/02 03:47:50 SeZH7qObd.net
>>138 おれはただのこの映画に感動した人だ　さいなら

147:名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sd0a-jQ0s)
20/02/02 03:48:27 SeZH7qObd.net
女でこの映画を好きにならないのは分かるけど男だと
批判したくなるな　

148:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 5e5f-juMz)
20/02/02 03:53:41 qmK5+D3L0.net
変な文章の書き方して自己主張するのはやめとけよ。頭アーサーになるで

149:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 6d67-i7CI)
20/02/02 04:38:22 nn0tIFWB0.net
既にアーサー予備軍だろ

150:名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-bX4T)
20/02/02 04:49:30 ocMGovyXp.net
ラスト追いかけっこおもしろい

151:名無シネマ＠上映中
20/02/02 05:59:22.82 nyjZtPFl0.net
リバーフェニックスの弟だと初めて知りました。

152:名無シネマ＠上映中
20/02/02 06:15:23.21 Fy+A5b0T0.net
パトカーで連行される時って手錠しないのかね

153:名無シネマ＠上映中
20/02/02 06:18:05.15 RBFiOJCk0.net
>>135
◯最後のシーンのアーサーが持っているノートのページが真っ白(映画では写されてない)
これなんだが、自分は公開日に見て、この場面記憶に残ってるんだよ
しばらく間を開けて二回目見たら消えてたので自分の記憶違い？　と思ってたら
脚本にあったと知って
もしかして、途中で映画そのものが差し代わってる？
これも妄想かね

154:名無シネマ＠上映中
20/02/02 06:24:51.91 C0GJZdvG0.net
昨日やっとレンタルで観た
映画館で観とけばよかったと後悔だわ
トーマスウェインが嫌なやつに描かれてたけどもともとそんな扱いだった？
ゴッサムのために尽くした聖人だと思ってたけど
ひょっとしてこれもジョーカーの都合のいい妄想だったり？

155:名無シネマ＠上映中
20/02/02 06:25:53.39 8zPw3tey0.net
マレーフランクリン殺した後カメラに向かって何か言いかけるけどなにを言おうとしたの？

156:名無シネマ＠上映中
20/02/02 06:34:47.87 RBFiOJCk0.net
>>143
＞社会の中で無視されて悔しい思いをしている男をピックアップしてスポットライトをあてた映画
そんな矮小な映画じゃないと思うよｗ

157:名無シネマ＠上映中
20/02/02 06:43:04.70 RBFiOJCk0.net
>>152
今までのトーマス・ウェインが聖人すぎて嘘臭いんだよｗ
そもそも、ビギンズでもトーマスの代から軍需産業にも手を出してたし
金を持ち権力のある人間って実際はどうだろうって脚本家とトッド監督が考えたとさ
上から目線で正義を語るノーラン版バットマンに喧嘩売ってるとも言える

158:名無シネマ＠上映中
20/02/02 06:46:39.14 yfD/xQS7d.net
映画館で観たかったと悔やんでいる君たちへ
URLﾘﾝｸ(wwws.warnerbros.co.jp)

159:名無シネマ＠上映中
20/02/02 07:20:47.64 YqT4ynpG0.net
ザッツ　ライフ

160:名無シネマ＠上映中
20/02/02 08:42:37.37 9wlBpMEq0.net
>>153
That's Life（これが人生）
マレーショーが終わる時の決め台詞

161:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ b59d-Y6bJ)
20/02/02 09:24:37 ywrRNzAD0.net
タクシードライバーの方が心に染みた

162:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ adfa-Tvb9)
20/02/02 09:25:24 PeV0aZxb0.net
むしろアーサーにしてしまえば良かったのに
タイトル

163:名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-KBmY)
20/02/02 09:44:09 z7KVjaEod.net
勇猛果敢なタイトルに対する落差がヤバイな

164:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 59eb-5nAh)
20/02/02 09:47:10 BOfMJhzf0.net
吹き替えも中々良かった

165:名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sdea-6lX4)
20/02/02 09:58:30 cR4mDRyjd.net
吹替はなかなか良かった
でもホアキン独特の声が自分は好きだから、見るなら字幕だな

166:名無シネマ＠上映中
20/02/02 12:21:49.73 NRlGpum+K.net
現時点で令和のDC原作映画で一番おもしろいと思うわ

167:名無シネマ＠上映中
20/02/02 13:28:13.72 YzaEs5wmd.net
>>154 そんなちっぽけな映画なんだよ　社会問題等そこそこ
取り上げられてたけど　そういうストーリーなんだよ。
あくまで一人称視点で語られる男の物語なんだ。
だから逆に凄いんだよ　社会では無視されて孤立するタイプの
人間を美しく描いてヒットさせて人気者にした。
あんたみたいに真意が理解できないタイプの人間も多数いるが

168:名無シネマ＠上映中
20/02/02 13:29:42.69 YzaEs5wmd.net
社会問題等が取り上げられていたけれど、どれもそれも
全てアーサーという一人の人間の盛り立て役に過ぎなかった。
そういうことだ

169:名無シネマ＠上映中
20/02/02 13:30:38.99 djXO6jkM0.net
なんで映画公開時は吹き替えなかったんだろうな
吹き替えもあればもう少し話題になったかもしれんのに

170:名無シネマ＠上映中
20/02/02 13:32:12.00 r5oenn2i0.net
>>151
妄想やん僕も初日に見たので

171:名無シネマ＠上映中
20/02/02 13:37:18.64 RBFiOJCk0.net
>>165
キミみたいな、この映画のマレーやトーマス・ウェイン目線そのままの人間を
見事に暴いて丸裸にする映画だｗ
それが、タクシードライバー以上にシニカルで特筆すべき映画だと思う

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