【松岡茉優・松坂桃李 ..
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219:名無シネマ@上映中
19/10/27 07:42:15.27 59vTLnhL.net
なんでもいいから原作読めよ。原作読まねえからピーピーうるせえ奴がでるんだよ。だから映画だけのやつは、その作品を知ったぶる奴現れるから嫌いなんだよ
原作読まないやつは映画を見る資格ないとまでは言わないが少なくとも語る資格はありません。【原作読んでないバカ用】蜜蜂と遠雷 スレでも作って移動してくれや

220:名無シネマ@上映中
19/10/27 08:08:43.92 gE8JXZYC.net
映画も酷いおかげで、恩田陸と出版社およびその関係者が本の売上げが伸びないんで押売りしに毎日書き込みしてるスレ

221:名無シネマ@上映中
19/10/27 08:20:38.97 C0R7gnQa.net
>>207
申し訳なかった。腹が立って相手にしてはいけないやつを相手にしてしまった。

222:名無シネマ@上映中
19/10/27 08:58:37.47 pLCI05Br.net
なんか知らないが、夜中にずいぶん延びてるなw
この映画はあくまでもエンターテイメントだからな
主題は、コンテスタント4人が人生の中で
どう音楽と向き合って行くか。
あんな大御所ぶった下手くそな指揮や
下手くそすぎるオケでクラシックの講釈垂れるんじゃねーよw

223:名無シネマ@上映中
19/10/27 09:03:25.71 pLCI05Br.net
ところで
四人で海で遊ぶシーンだけど、あれ浜松で撮影したのかな?
浜松は行ったことないけど、良さそうな所だね

224:名無シネマ@上映中
19/10/27 09:17:54.25 9tUCpSsP.net
海は千葉の南房総市だね。
台風で大変だから行ってあげたら?

225:名無シネマ@上映中
19/10/27 09:25:05.23 pLCI05Br.net
>>217
そうなんだ、ありがとう
房総にあんな場所があるとは知らなかった
クレジット、見落としたんだな

226:名無シネマ@上映中
19/10/27 09:37:43.52 FZbPAEVa.net
監督のインタビュー見る限り小説を読むのは必須なんだけどな
URLリンク(avgle.com)

227:名無シネマ@上映中
19/10/27 10:45:58 AbYvIE6Z.net
監督が何を言おうが、映画を観てどんなこと思おうがまったく個人の勝手だろw
監督w 映画を観た感想だけがすべて。他のことは全部枝葉末節。

228:名無シネマ@上映中
19/10/27 10:50:32 f6lDYSBL.net
>>220
お前それリンク先飛んできちんと見て言ってるのか?そうであればお前は究極のアホと言わざるを得ない

229:名無シネマ@上映中
19/10/27 11:16:06.10 AbYvIE6Z.net
>>221
リンク見れば煽りだってわかるだけじゃん。

230:名無シネマ@上映中
19/10/27 13:37:01.88 CvJIat8w.net
原作未読なんだが、会場の不備を看破した天才より、覚醒した天才少女より、フルート女に妥協して和を乱さない演奏が至上ってこと?

231:名無シネマ@上映中
19/10/27 13:52:29.37 6WPvatPi.net
>>223
以下妄想。オケは黙っていればソロに付けに行く。
笛と合わなかったのは、指揮者がソロのルバートに合わせるのを拒んだから。「俺はまだお前を認めていない。だからお前のテンポには合わせない」的な感じ。
本番は「ここまで良い演奏ならまぁソロに付けてやってもいいか」って感じ。

232:名無シネマ@上映中
19/10/27 14:20:45.18 pLCI05Br.net
あのフルート、合わせるも何もすげ〜下手くそだったねw
フルートだけ音が飛びだしてて、おめーらが演奏として成り立ってねーじゃんとおもた
あれ、映画のためにわざと下手くそにやったのかなw

233:名無シネマ@上映中
19/10/27 14:23:32.35 C0R7gnQa.net
>>225
ズレてることはっきり分かるようにやるんだから仕方ないっしょ。ものすごくやりにくかったと思う。

234:名無シネマ@上映中
19/10/27 14:25:31.00 Gom+PPiN.net
>>222
わかってるなら全然いいんだけどさ
俺は騙されたよ

235:名無シネマ@上映中
19/10/27 14:35:49.66 pLCI05Br.net
>>226
あ〜、ごめん
自分が言いたかったのは、リズムではなく音の大きさ
ルバートなんてテンポ指示のことは結局指揮者加減だし。
ピッコロばりに音が飛びだしてたから。
まぁ、でも一般観衆に「ここだよ」と分からせるには
ああいう方法しかなかったのかもね
それにしてもオケ全般下手すぎたw
わざと下手にやってたのなら戦略は成功かな

236:名無シネマ@上映中
19/10/27 14:43:06.49 LHIEGxbP.net
鹿賀丈史の演技下手過ぎだろ
ピアニストに冷たいだけで優秀な指揮者に見えないし
最後に手のひら返しでニコニコするとことかもう朝ドラレベルの表現力

237:名無シネマ@上映中
19/10/27 15:26:41.42 8diMErJT.net
>>223
マサルはオケに合わせられるように、栄伝亜夜と一緒に練習してもらって
音が合わせられるようになったんだろ
映画の中で、マサルの師匠の教授が言っていたけど
自分勝手な演奏をせず、正確な演奏を心掛けろということだよ
正確な演奏が至上とされている風潮なんだろ



238:天才少年の風間塵は自分勝手な演奏をしがちだから減点されてしまって3位なんだろ



239:名無シネマ@上映中
19/10/27 15:30:04.47 N4pCxATe.net
>>229
演技力が下手なのではなく演出にハマってなかった
舞台だったら正解な演技だったのかなって感じ
松岡茉優の眼の細やかな演技(ドアップ多用)がメインで強調されすぎてたから
アンバランス感が拭えなかった
ブルゾンはブルゾンに見えないメイクなりなんなりでやってくれてりゃ
問題なかったけどあまりにもそのまんまでコントに見えて辛かった
の2点以外はとっても良かったし楽しめた

240:名無シネマ@上映中
19/10/27 18:03:33.59 YKhQd8Bb.net
ブルゾンだけはまじいらねー。まだまだ映画に出せるレベルじゃないでしょ…ラブコメドラマレベル

241:名無シネマ@上映中
19/10/27 20:31:10 C0R7gnQa.net
>>230
練習してできるようになったというよりは、抱えてしまった不安を解消してもらったという感じだと思う。
楽器もスポーツなんかと一緒でメンタルは大切。
原作の話で恐縮だけど、亜夜はマサルを評して、音色や表現の引き出しが並みはずれて多く、なおかつ曲に合わせて自在に操る能力があり、それでいて器用貧乏になることなく、すぐに彼と分かる個性があるのが素晴らしいてなことを言っている。
そんなもん(そもそも書いてる自分にはわからん)、絵にはしにくいから技術の人だけに見えて損をしているところはあると思う。

242:名無シネマ@上映中
19/10/27 22:47:15.54 ZOCJtud4.net
映画だと天才描写のあるキャラがもめごと描写のある方に負けた感じにしか見えない

243:名無シネマ@上映中
19/10/27 23:06:29.35 C0R7gnQa.net
>>234
それはまぁそうすね。え?そっち?って感じしますよね。

244:名無シネマ@上映中
19/10/27 23:12:34 f6lDYSBL.net
スコセッシ「蜜蜂と遠雷は映画ではない。あぁいった作品でもっとも近いのはテーマパークだ」

245:名無シネマ@上映中
19/10/27 23:14:42 DZg2CsmI.net
マーベルww

246:名無シネマ@上映中
19/10/27 23:15:52 wPM+hSO/.net
そもそも誰も「アイツに勝つ」「アイツを倒す」なんて言ってない。
予選が進み、ライバルの技量が見えてくると、どう頑張っても勝てないところも
見えてくるから、自分自身の長所を伸ばして一番になると考えるしかない。
結局はみんな、人はどうでもいい、自分のポテンシャルをどうやって残された時間で
高めるか深めるかという戦いなんだろな。

247:名無シネマ@上映中
19/10/27 23:25:38 bGXE2orc.net
エイデンさん本選欠席して、女子トイレでの元天才少女との会話を文春の人に聞かれていたら、別の話になっていたのに。

248:名無シネマ@上映中
19/10/28 01:08:13.01 ogYLkHTJ.net
>>203
的確

249:名無シネマ@上映中
19/10/28 01:09:36.01 6u1mPdUN.net
NHK春頃放送の浜松国際コンクールのドキュメンタリー 
年末くらいでも再放送してくれないかなあ完全版で
年齢制限ギリのコンテスタントなど 登場キャラに
なぞらえた取材も意識してたようだし
映画を見た人ならなお楽しめそう

250:名無シネマ@上映中
19/10/28 02:50:33.31 cBXdGATk.net
上の方でも言ってるけど 確かに音が1、2秒ずれてたのが私も気になった

251:名無シネマ@上映中
19/10/28 10:04:55.58 JlP+PmzC.net
亜夜の髪型は演奏のアクションを際立たせるし
またスタントにも都合が良いのだろうが
俺的には遠い昔の薬師丸ひろ子を思い出す

252:名無シネマ@上映中
19/10/28 11:59:46 jF39GiR3.net
>>203
じゃあ、誰が適役なんだよ
映画の全否定ワロタw

253:名無シネマ@上映中
19/10/28 12:38:42 JlP+PmzC.net
マエストロといえば西村雅彦

254:名無シネマ@上映中
19/10/28 23:33:21 eegiyyw3.net
>>2


255:42 ね、そうだよね クラオタ気取りが延々と自説を垂れ流すくせに あの音の違いが分からないとは耳鼻科行けよw かくいう自分は2回目終了 1回目よりは心理描写を楽しめたと思う



256:名無シネマ@上映中
19/10/29 00:42:47 gAFOymmO.net
>>246
うるせー黙れ

257:名無シネマ@上映中
19/10/29 09:33:21.31 h+7pe6Dz.net
ミスタッチを嬉々と指摘する程度の話だな

258:名無シネマ@上映中
19/10/29 20:31:25.41 7c/Dj7yO.net
意外と評価高いので驚いた。
俺は黒馬とか駐車場のピアノとか松岡茉優のメンヘラぶりとかにイラつきまくりで、
不快な映画という印象だったな。
なんかハブルの頃に濫造された雰囲気映画を久々に見せられた気分だ。

259:名無シネマ@上映中
19/10/29 20:49:59.21 vPZ+VSjb.net
あれはメンヘラとは言わない

260:名無シネマ@上映中
19/10/29 20:52:10.26 fSOajYE/.net
まぁ母親が父親殺して捕まったんじゃあーいう性格になるわ

261:名無シネマ@上映中
19/10/29 21:19:36.87 1+Qqgl8r.net
原作既読で観たけど映画は映画でアレで良かったかと思った。
アマオケ経験者だけど演奏とかステージでのやり取りとか問題視してる人いるけど
自分は映画的に緊張感持たせて盛り上げるためだし別にアリだと思った。
ただ一つ....鹿賀丈史の指揮の演技が今一つ素人っぽい振り方で...
のだめの千秋役玉木の方が余程良かったと思った。あと神童のこちらは本職だけど
最初は「やれやれʅ(◞‿◟)ʃ」だったのが演奏が進み最後は「歓喜」の表情に
変わるのなんか見応えあったんだけどなー

262:名無シネマ@上映中
19/10/29 21:27:57.70 Zq3khG0r.net
>>252
千秋先輩には本物の指揮者(飯森さん)が、きちんと指導したからね
その練習は大変だったと玉木が述懐してる
鹿賀の指揮は、たぶん誰も指導してないと思う
指導したとしても、大したことしてないのが丸わかり

263:名無シネマ@上映中
19/10/29 21:38:04.10 1+Qqgl8r.net
>>253
そうなんだなるほどね。あれ他の俳優陣の演奏シーンも良かったもんね。
鹿賀さんのは...ブラ1といいちょっと古いが「愛と哀しみのボレロ」を思い出した。
いや良い映画だったけどね...

264:名無シネマ@上映中
19/10/29 21:45:01.74 +lXnvaoE.net
おもむろにブラ1はウォームアップだったんだろか
どう考えてもコンテスト関係ないし

265:名無シネマ@上映中
19/10/29 21:49:12.97 Zq3khG0r.net
そういや
あのブラ1は何だったんだろう
のだめへのオマージュ?

266:名無シネマ@上映中
19/10/29 21:49:55.92 1+Qqgl8r.net
本選の前日にオケだけの演奏会でもやるのかと勝手に解釈していた

267:名無シネマ@上映中
19/10/29 21:50:20.21 fSOajYE/.net
つか最後ブルゾン死ぬ意味あったか?

268:名無シネマ@上映中
19/10/29 21:52:02.91 gproIYSg.net
>>257
ま、そうでしょうね。

269:名無シネマ@上映中
19/10/29 21:56:20.86 hEaRg3Lf.net
>>251
どの映画だい?
もしくは実話?

270:名無シネマ@上映中
19/10/29 21:56:27.67 +lXnvaoE.net
あれかね俗に言う
寿司屋で最初に玉子握らせて腕前見る的なw

271:名無シネマ@上映中
19/10/29 22:06:09.43 3UFZdxzE.net
ブラ1は記念コンサートの演目のリハという設定でしょ
コンクール本選とは関係なく

272:名無シネマ@上映中
19/10/29 22:16:56.03 Zq3khG0r.net
精霊流し=記念コンサートのリハのことか
あのシーン、原作にもないからいまいち意味が分からなかった
しかし、あんな水辺でコンサートやるなよw
湿気で楽器がだめになるだろ・・・

273:かうか
19/10/29 22:18:44.37 Nk9c7KZh.net
日曜日に見てきた
そして昨日 小説の本選風間塵の演奏あたりから 
最後まで読んでみた
最後の一節読み終えた時初読の時には無かった
もの凄い余韻と感情の波が襲ってきた
明日また見てくる

274:名無シネマ@上映中
19/10/29 22:42:54.94 3UFZdxzE.net
249>>
黒馬は小説では雨音のギャロップのリズムで跳ねる
かわいいイメージかと思っていたんだが
映画ではあまりにダイナミックで勇壮でびっくりしたw

275:名無シネマ@上映中
19/10/30 00:19:58 b7zaP6JN.net
>>256
鹿賀丈史が演じる指揮者が世界最高峰のマエストロという設定で
日本人で世界最高峰のマエストロというと小澤征爾しかいないので
指揮者は小澤征爾がモデルなのは明らか
そんでもって、小澤征爾が最も得意とする曲目がブラームス交響曲第一番なんだよ

276:名無シネマ@上映中
19/10/30 00:23:56 Q9yGMqyt.net
>>266
一言言いたくなったが、止めておく。
てか、小澤征爾なら、もっとフレンドリーだ。

277:名無シネマ@上映中
19/10/30 02:46:39 DCu15/vr.net
>>267
言えないんなら書くなよカス

278:名無シネマ@上映中
19/10/30 03:50:34.24 bo9SCTM9.net
>>248
音楽聞き慣れてる人ならちょっした 音 のズレはすごく気になるよ

279:名無シネマ@上映中
19/10/30 10:13:38 TWnsHnLR.net
>>263
日本の気候では逃げ場がないと思うがw
音響もあったもんじゃないし練習用で弾いてもよさげ

>>266
まあ国内でよく知られた人物はそうかもしれんが
キャラは全然違ってるしこじつけるには無理がある
何十年後かの千秋サマとした方がまだ馴染むw

280:名無シネマ@上映中
19/10/30 10:18:52 TWnsHnLR.net
>>269
ちょっと知った気になったくらいが
分かった分かったと得意になるもんさ
慣れた人間は一々論わない
聴いてりゃ分かるだろくらいに考えてる

281:名無シネマ@上映中
19/10/30 11:22:02.48 PO2RcB7T.net
>>265
効果音も蹄の音というより地響きだったもんね。

282:名無シネマ@上映中
19/10/30 19:05:43 TyrjgIkO.net
>>266
小澤征爾は協奏曲の伴奏得意だからな。
アバドと並ぶんじゃないかな。
カラヤンは唯我独尊でリヒテルと対立状態だったし、ポゴレリチとは喧嘩して
録音がなくなった。

283:名無シネマ@上映中
19/10/30 20:30:32.97 FM1Ty231.net
髭モジャの調律師ヒゲ剃れよ鬱陶しい

284:名無シネマ@上映中
19/10/30 20:31:59.11 b7zaP6JN.net
>>270
映画に出て来る、世界的な日本人指揮者でブラームス交響曲第一番が得意な指揮者といったら
モデルとして考えられるのは小澤征爾しかいないじゃん
こじつけでもなんでもなく当然の帰結でしょ
小澤征爾のキャラクターとはちょっと違うけど
鹿賀丈史もニコニコしている時は小澤征爾みたいなもんでしょ
小澤征爾も若い頃は傲慢な態度でN響と衝突したことがあるからね
N響事件を反省してからフレンドリーさを心掛けるようにしているんだから

285:名無シネマ@上映中
19/10/30 20:32:12.55 seaB9j2I.net
あれはわざと下手っぽくやったんだろう
何十年も俳優やってて、あれが「まじ演技」な訳がないだろ

286:名無シネマ@上映中
19/10/30 20:36:46.90 gHN+cDgY.net
クラシック蘊蓄の人は一人で会話するならクラシックの掲示板にいけ。
それはそれとして今週末オペラシティでブロコフィエフのピアノ協奏曲の3番やるってよ。

287:名無シネマ@上映中
19/10/30 22:39:02 Y9g7ClSq.net
>>276
わざと下手っぽく演技する理由ってなんなんだ
劇中劇でもあるまいし

288:名無シネマ@上映中
19/10/30 22:41:51 UBxN+4++.net
エンデンの舞台から誘ってましたの意味がわからなかった

289:名無シネマ@上映中
19/10/30 22:46:19 jJkdhCp0.net
>>278
鹿賀さんのお芝居は見ててちょっと心配になる感じしました。大丈夫なのかなこの人みたいな。

290:名無シネマ@上映中
19/10/30 22:53:31 RtEdmKmn.net
大いに聴かせるがいい!
くらいやってほしかったな

291:名無シネマ@上映中
19/10/30 22:54:27 fmdJ9Exe.net
>>281
寒っ

292:名無シネマ@上映中
19/10/30 22:57:19 KHkjxyT1.net
いや指揮者は原作と全然違うし登場人物に必ずモデルがいるとは限らないんじゃない?
終盤に緊張感持たせるのが割のオリジナルキャラに思えたけど。
あと最近あまりクラシック聴いてなかったからご教授願いたいのだが
小澤のブラ1ってそんなに誰でも連想する程のオハコなの?
朝比奈のブルックナーとかボールトの惑星みたいに誰でもそう思ってるの?

293:名無シネマ@上映中
19/10/30 22:59:26 KHkjxyT1.net
誤→割の
正→役割の

294:名無シネマ@上映中
19/10/30 23:00:26 jJkdhCp0.net
演じるピアニスト
原作既読の方にはお馴染みの弾き始める前に斜め上方を見上げるの図付き
URLリンク(www.youtube.com)
残念ながらコンチェルトはみつかんなかった
URLリンク(www.youtube.com)

295:名無シネマ@上映中
19/10/30 23:07:00 MGbf7JHD.net
>>276
あれはどう見ても「わざと下手っぽく」ではなく、本当に下手だった
まともな指揮指導は受けてないと思う
クレジットにも出てなかった

296:名無シネマ@上映中
19/10/30 23:08:35 6FTCv3aV.net
月下のたわむれだけの映画だった
他は価値なし

ドビュッシーとベートーベンの部分は泣きそうになった
あいだに何か陽気な曲を挟んでたがここがこの監督の限界だろうね
演奏シーンはすべてこのレベルに行ってないと
傑作とはとても呼べないよ。月下だけ唯一説明セリフの入れ込みが無かった
「この道」のからたちの花くらいの名シーンだな
映画としてはこの道よりちょっとマシな程度
松岡茉優のラスト曲もcm出オチ済みって感じで聴くとこ無し
春と修羅ネタやりたかったんだろうけど、音楽映画で
新曲は弱い。リズと同じ

297:名無シネマ@上映中
19/10/30 23:12:14 MGbf7JHD.net
月下シーンは良かったね
影響されて久しぶりに月光をまともに練習したわw
公式楽譜欲しいけど、こないだ他の楽譜を買ったばかりなんだよなorz

298:名無シネマ@上映中
19/10/31 00:02:41 +55y78CA.net
>>281
マントも欲しかった

299:名無シネマ@上映中
19/10/31 00:09:34 95n4081H.net
>>288
うん。予告の特典でこのシーンみて映画見ようと思った。

300:かうか
19/10/31 00:11:57.85 Qt+9FJCf.net
>>283
自分は小澤と言えば幻想交響曲のイメージだなあ
なんとなくだけど

301:名無シネマ@上映中
19/10/31 00:30:11.22 0jMSh2kr.net
ブルゾンちえみの横にいたカメラマン役の俳優の名前分かる人いますか?
どっかで観たことあるけど思い出せなくてモヤモヤしております

302:名無シネマ@上映中
19/10/31 01:48:10.52 T6zYrv2B.net
>>283
小澤征爾はブラームスの1番が得意曲で世界各国での演奏でも高く評価されている
カーネギーホールでの演奏会では6分以上のスタンディングオベーションが続いたとか
URLリンク(www.youtube.com)
天皇・皇后両陛下が臨席した時の動画
ブラームス「交響曲第1番」/小澤征爾 《天覧公演》
URLリンク(www.youtube.com)

>>291 幻想交響曲も小澤の得意曲の一つだよね

303:名無シネマ@上映中
19/10/31 06:34:26 uWQXtGMw.net
まだ小澤小澤w

これだからクラヲタは煙たがられる

304:名無シネマ@上映中
19/10/31 07:16:12.06 NohiN6ws


305:.net



306:名無シネマ@上映中
19/10/31 08:36:13.28 c7vw+1Xe.net
ウィンは、本気のきもちが代表作。

307:名無シネマ@上映中
19/10/31 09:30:15.31 HjeqttBY.net
タコ5はムラヴィンスキーやろ
これだからクラヲタは煙たがられる

308:名無シネマ@上映中
19/10/31 14:03:48 aOqxzvLc.net
指揮ってさ、ワンテンポ早く入るんだろ?
そのズレだけ再現したから、稚拙に見えたよな。

309:名無シネマ@上映中
19/10/31 14:11:25 KoZWTTxn.net
映画ファンは、キャスト、監督、脚本、演出みて「あ、この映画はダメだな」と思うのに、
クラシックファンは勝手に補完して観てくれるから、有難いお客さんだよ

310:名無シネマ@上映中
19/10/31 14:19:13 HjeqttBY.net
>>299
クラヲタは音楽に関する描写の粗は見えるが
それくらいあって当然と思ってるから影響なし
配役に最初から期待もしてなければ
程々に音楽に触れて物語に破綻がなければそれでよしw

311:名無シネマ@上映中
19/10/31 14:22:03 frhPRM4H.net
映画ファンはこの座組なら良いかも?の期待感
ライト層は「『のだめ』の二番煎じ?」でノーマーク
原作厨とクラオタは…「マウンティング材料見っけ!」
って感じだったのでは?

世間的にもう少し評価されても良い気がする映画だとは思うがね

312:名無シネマ@上映中
19/10/31 15:13:17.39 HjeqttBY.net
> 「『のだめ』の二番煎じ?」
にしてはブランクあり過ぎ
その間にも「マエストロ!」だの「オケ老人!」だのあったわけだし
てかいつからこういう系は「!」がデフォになったんだw
洋画の「オーケストラ!」あたりからか?
あああと「ピアノの森」か「!」ついてないけど
そんなことはさておいて原作知らずに見たけど
没入こそしないにしろそう違和感もなく心地よかった
大ヒット的な派手な要素もないが
多くを求めない限り静かに満足する感じ
粗探しが好きな人はご自由にだな

313:名無シネマ@上映中
19/10/31 15:51:42.36 aOqxzvLc.net
いかにも本屋大賞っていう作品でしょ?
それ以上でも以下でもない
人生を語るほどの大作ではないが、
面白くこじんまりとまとまっている
そういう作品でしょ?
原作読んでないけど

314:名無シネマ@上映中
19/10/31 18:08:41.96 ZFdPgj0y.net
小説は実際のコンクールを予選から観戦したように
お気に入りのコンテスタントの動向にハラハラし
音楽的成長を見届け 観客としてコンクールの深部
まで味わい尽くした感じ 
ドキュメンタリー的群像劇
映画は光を当てる側面を上手く選び引き算した感じ
 
亜夜も小説では最初から天才の片鱗も見せつつ
段階的に覚醒してゆくプロセスが面白かったが
映画ではラストのカタルシスの為か 
ためてためて最後に解放した映画的演出
 
個人的感想です どちらも楽しめた

315:名無シネマ@上映中
19/10/31 18:12:12.38 HjeqttBY.net
今更だが4人だけ親しくなるきっかけって何だった?
亜夜とマサルは有名人だが
互いに面識あるのはこの2人だけだ
日本語で進める都合で日系で固めたんだろうという推測は
敢えて排除するw
塵は天真爛漫であんな具合だから別にいいとしてw
ドキュメンタリーの取材を


316:通じて引き合わされたということでいいのかな



317:sage
19/10/31 18:58:29.90 ZFdPgj0y.net
>>305
コンクール中は会場やらレセプションやら
出会いは多いけど 互いにリスペクトし
共感する物同士仲良くなったって事でいいんでない?
映画では風間塵の描かれ方が弱かったかな
もっと触媒となってそれぞれに影響を及ぼすのに
ちなみに海に行くのは小説では映画の面子ではない

318:名無シネマ@上映中
19/10/31 19:00:24.92 1p9TLTfY.net
ピアノの森の小僧感あったな

319:名無シネマ@上映中
19/10/31 19:04:50.45 6Hz20uSN.net
明石はカデンツがなければ、ただの凡人

320:名無シネマ@上映中
19/10/31 19:17:19.02 RrN8HD1T.net
原作厨風工作員はいくら貰ってるの?
映画的カタルシス<皆無

321:名無シネマ@上映中
19/10/31 19:36:35.96 1p9TLTfY.net
くれるなら書いてやってもいいが
窓口教えろ

322:名無シネマ@上映中
19/10/31 20:58:15 i7ZFt7Dr.net
自分がつまんなかった映画を他人が面白いっていうのが許せなくて、すぐ工作員とか言っちゃう奴ってなんか気の毒だわ。

323:名無シネマ@上映中
19/10/31 21:10:43 BSu7hcP6.net
>>311
ほんとに。
しかも多分ずっとスレにはりついてるんじゃね?
自分が工作員だったりしてな。

324:名無シネマ@上映中
19/10/31 22:16:25 vnpy16td.net
俺は原作厨だがかなり改変した映画のストーリーも面白いと感じた
ただ、長い原作を短い時間に再構成して詰め込んだため、いろいろと粗は出たな

これが許せるかどうかだな

325:名無シネマ@上映中
19/10/31 22:16:25 DUdSsfAe.net
俺は原作厨だがかなり改変した映画のストーリーも面白いと感じた
ただ、長い原作を短い時間に再構成して詰め込んだため、いろいろと粗は出たな

これが許せるかどうかだな

326:名無シネマ@上映中
19/11/01 00:45:58.65 xSvCDcBC.net
見てきた
プロコの2番が好き

327:名無シネマ@上映中
19/11/01 02:23:08.31 p3z+I4ts.net
原作読んで、CDセット聴いて、光を聴けコンサートにも行ったから映画で4回おいしい

328:名無シネマ@上映中
19/11/01 09:47:34.18 WcvIbdV9.net
>>89
その通り。まず映画をちゃんと見れてないやつが多すぎ。
エイデンとリハ室でピアノ弾いたときに、「ここで一呼吸入れるのか」って気付きをメモってたな
その前にも教授に対して演奏方針についての指導された時に、オマエは調子乗ってね?的な事を言われてたやん
上手い脚本やで。
指揮者が、ただいびってるように見えたなら、鹿賀の演技とその演技を許した演出の問題じゃね?
このスレでオケバックでソロピアノ弾いた経験がある人だけが、石を投げなさいw

329:名無シネマ@上映中
19/11/01 10:32:18.45 /yg358oE.net
淀五郎のプロットだな。落語だけど。

330:名無シネマ@上映中
19/11/01 10:45:16.79 tAA1EubV.net
ピアノじゃないけど
オケと一緒に第九やりましたw

331:名無シネマ@上映中
19/11/01 11:06:47.92 jGRyk/A/.net
伴奏の方ならあるけどプロコはない。

332:名無シネマ@上映中
19/11/01 14:32:50.09 +rzRMJt/.net
敵に蜜を送った主人公が蜜蜂ってことなのかね

333:名無シネマ@上映中
19/11/01 18:37:23.07 s5YK+Jqf.net
蜂の一刺し

334:名無シネマ@上映中
19/11/01 19:00:27.93 a42MEcWE.net
>>321
風間塵はホフマンから音楽を外に連れ出すように言われた
映画では音を見つけるようにだったけど
  
ホールの中だけの音楽=花の中だけの蜜=音楽
連れ出す蜜蜂=音楽家 羽音=音 音符 
蜜=音楽=自然に満ち溢れるこの世界
  
また亜夜の中だけの閉ざされた蜜を外へと引き出したのは
蜜蜂たち主には風間塵だったという事
解釈間違ってたら教えてください

335:名無シネマ@上映中
19/11/01 19:02:06.86 PAEDgJbk.net
こんなくっそおもろない思考遊びを残している点で、糞確定だよな
映画の最後の


336:、順位付けがもっともらしく幼稚な思考遊びを残しているよな



337:名無シネマ@上映中
19/11/01 19:14:02.85 VMnpwgDI.net
ミツバチは新人。フランスで親が養蜂業
遠雷は、新人が雷さえも音楽と捉える才能を比喩してる。

338:名無シネマ@上映中
19/11/01 19:45:47.19 JsxPYahz.net
>>324
まともに通じる文章書けないんじゃ、どの映画見てもどの小説読んでも面白くなかろうよ

339:名無シネマ@上映中
19/11/01 20:31:01.62 tAA1EubV.net
>>323
ジンは音を連れ出す相手を探してたんだよ
それはホフマン先生からの宿題でもあった
その相手に選んだのがあーちゃん
あーちゃんは過去の呪縛を解き放そうと
もがいてただけ。
その呪縛を解いたのが、ジンであり、明石。
まーちゃんは、あーちゃんの初恋の人で
あーちゃんが音楽的パートナーと思い込んでたフシはあるが
彼もまた師匠と葛藤があり、あーちゃんに救われた。
明石は修羅のカデンツで、ジンとあーちゃんに
影響を与えた人

340:名無シネマ@上映中
19/11/01 20:35:39.75 b4d/HVjU.net
こんなくっそおもろない「抽象的タイトルからの思考遊び」の余白を残している点で、
糞映画確定だよな
映画の最後の場面で、とってつけたように「コンクールの順位付け」をしていて、
もっともらしい解釈を観客にさせるのも、幼稚な思考遊びをさせるという点で、
この映画の糞レベルを示しているよな

341:名無シネマ@上映中
19/11/01 20:40:59.35 S8L9Z4kc.net
蜜蜂も遠雷もハッキリ出てきたじゃん

342:名無シネマ@上映中
19/11/01 21:46:33 JsxPYahz.net
>>328
別に言い直してもらうほど面白くないからもう来なくていいです

343:名無シネマ@上映中
19/11/01 21:47:37 c4oht+9D.net
あーちゃんはこの後、人柱になって静岡が水没するのを救うんだよな。

344:名無シネマ@上映中
19/11/01 21:49:59 b4d/HVjU.net
>>330
アンチが付いてこその番宣じゃないか

345:名無シネマ@上映中
19/11/01 22:23:43 ZljfIapT.net
昨日レイトショーで見た
俺入れておっさん3人だけだった
中盤あたりで他の観賞候補と迷ってこちらを選んでしまったのを後悔しはじめていたが、オーケストラの音を聴いてやはり観て良かったと思い直した
しかし、松岡の母親役の人が老けすぎなのと、父親の存在すら明確でないモヤモヤ感
トラウマ解消がわかりやすいわりに、母親が亡くなった理由も松岡の生い立ちも明かされず、最後まで感情移入するのは難しかったな
消えていた7年間何してたのよw

346:名無シネマ@上映中
19/11/01 23:52:12.23 ynrtF7Sq.net
母親役の人って女優なんかな?
正直、女優にしては整っないと思った
ピアニストかな?

347:名無シネマ@上映中
19/11/02 00:00:15.22 Su4PiVin.net
>>301
たしかに直木賞候補で映像化不可能といわれた問題作「愚行録」を完璧に撮り上げ、その年の新人監督賞をかっさらった鬼才、石川慶が
史上初の直木賞・本屋大賞をダブル受賞した恩田陸の、同じく映像化は恐らく無理といわれた、国際コンクールに挑む若者の群像小説「蜜蜂と遠雷」に、熟練のスタッフと自らの書き下ろし脚本を引っ提げで挑んだ渾身の一作
もちろん俳優陣も、主演・助演賞を獲ったばかりの松岡、松坂を筆頭に、若手中堅ベテランが脇をガッチリ固め、現場も充実している
観客も公開を待ちきれず、前日から興奮して眠れない
そんな大ヒットを約束された作品だったよね

348:名無シネマ@上映中
19/11/02 00:18:32.97 qtTGO7ww.net
分かった誉め殺したいんだな

349:名無シネマ@上映中
19/11/02 07:07:39.99 kAmrX1Kw.net
>>334
ちょっと綺麗くらいが良いんじゃねえか
ふう

350:名無シネマ@上映中
19/11/02 07:18:07.13 Ffu7L2CL.net
この映画の評価はきわめて難しい。映画を見て映画の評価をし得る能力を持ち、
かつ、直木賞を取った原作の文学的な評価をし得る能力も有り、しかも題材が
ピアノコンクールなのでクラシック音楽ひいてはピアノ曲の良さが分かる人で
ないと、総合的な評価はできないのではないか。
映画オタ、文学オタ、クラシックオタだけでは理解できないのではないか。
ただ一つ明確に言えることは良い映画だからたくさんの人に見てもらいたい。
見ないで語っても何にもならない。私は今日、3回目を見に行くつもりだ。

351:名無シネマ@上映中
19/11/02 07:22:54.98 xLvHHC/S.net
好き嫌いの問題を能力だどうだとかナンセンス。
能力口にしておいてどれか一つでも持ってるオタを下に見るようなのもナンセンス。

352:名無シネマ@上映中
19/11/02 11:40:46.60 0T9ssvHl.net
映画はキャスト陣が嫌いだと見れないからなぁ

353:名無シネマ@上映中
19/11/02 11:41:21.38 qtTGO7ww.net
お母さんはキタキマユのようだよ
アンチエイジングじゃなく宮沢りえ路線の
ルックスを選んだようだったな

354:名無シネマ@上映中
19/11/02 12:28:55.23 +raOLAlv.net
美魔女と称する向きは大抵
繕った上っ面から内面の汚さが滲み出る
堂々と老けっぷり見せてる人の方が大体上品だな

355:名無シネマ@上映中
19/11/02 12:42:02.80 8S2qlu8r.net
松岡茉優って業界の評判悪いの?

356:名無シネマ@上映中
19/11/02 12:47:16.92 /CtexEe2.net
最後帽子取ってた人誰?

357:名無シネマ@上映中
19/11/02 13:04:54.67 iuMReqJE.net
>>343
最近、かわいこぶりっ子をいきなりやめて地を出し始めた
むしろ業界では評判良い
地頭は良いからね

358:名無シネマ@上映中
19/11/02 13:27:15.84 kOMldIW9.net
麦わら帽子はジンのものだから
取ったのもジンじゃない?

359:名無シネマ@上映中
19/11/02 13:47:32.75 0HuegcFg.net
枕でもしてバックが付いたじゃねーの
だから強気にでてるという線

360:名無シネマ@上映中
19/11/02 16:05:22.70 a93cgkX9.net
そういう映画に関係ない噂話は、彼女の個人スレでどうぞ

361:名無シネマ@上映中
19/11/03 02:30:07.35 /i5V/lji.net
この映画は演奏シーンがメインなのでクラシックにそれほど興味がない人が観たら面白く
ないだろうね。
音楽が好きではない人がミュージカル映画を観たのと同じ反応だと思う。
ストーリー重視の人にとっては物足りなかったのも頷ける。亜夜が人前で演奏しなくなった
のは、原作では理由が無くなったからだけど、映画でそれを説明するのは難しいので母が
亡くなったトラウマと分かりやすい設定にしたんだろうけど、逆にトラウマから解放され
る演出が難しくてイマイチだったとは思う。
全てを満たすことは難しいので、ミュージカル映画を観るような感覚で観たら楽しめる映画
なんじゃないかな。

362:名無シネマ@上映中
19/11/03 02:51:20.84 yyrBYIDc.net
>>349
バカはここくるな

363:名無シネマ@上映中
19/11/03 03:23:14.60 w0+j1HVy.net
てへ☆
公式楽譜集をポチってしまったw

364:名無シネマ@上映中
19/11/03 03:35:57.02 gIxvP3sk.net
クラシック興味ないけど、主要4キャラの演技が良くて面白かったけどw

365:名無シネマ@上映中
19/11/03 03:58:43.89 /i5V/lji.net
映画観た人のほとんどが演奏の違い、特に春と修羅の違いなんて理解できてないでしょ。
どんなに素晴らしい演奏でも理解できなければ演奏シーンは魅力的ではない。
この映画が絵画の映画だったら絵画見て、その違いが分からないのと同じ。
違いが分からなくてもその演奏が素晴らしいと感じれば映画は楽しめるし、演奏の素晴らしさ
が理解できなければ、


366:ツまらない映画となるだけ。



367:名無シネマ@上映中
19/11/03 04:07:49.42 /i5V/lji.net
映画監督としては、上手く弾けているかどうかはほとんどの観客には理解できないと
思っているだろうから、上手く弾けているときには演奏者が楽しそうに笑顔で演奏し、
指揮者もそれに笑顔で答えて「ああ、上手く弾けているんだな」と観客に分かりやすい
ような演出をしているんだろうね。

368:名無シネマ@上映中
19/11/03 06:21:07.33 VSpp/ApH.net
>>353
そういうお前は人間のことが理解できてないでしょ。だから何に書いても魅力的でない。
自分の知らないものに惹かれる素晴らしさが理解できなければつまらない人間になるだけ。

369:名無シネマ@上映中
19/11/03 07:50:41.81 9tRI9vOd.net
マチネの終わりにの方が面白いよね

370:名無シネマ@上映中
19/11/03 07:55:41.57 eJWaM/Lp.net
これだけ、真夜中にもレスを入れる人がいる、というだけで、いい映画だと評価
されているのではないかな。

371:名無シネマ@上映中
19/11/03 08:35:09 R0gF7D39.net
>>357
それはないw

372:名無シネマ@上映中
19/11/03 10:05:28.67 /i5V/lji.net
ストーリーを重視すると良い映画かどうかは分からないけど、クラシック音楽を楽しむ
映画だと割り切れば楽しい映画だと思う。
亜夜のトラウマからの解放とか明石の生活者の音楽とか意味が分からないけど、音楽重視
なら楽しめる。リハでの上手くいかない演奏と本番での演奏の違いが理解できたならなお
楽しめると思う。

373:名無シネマ@上映中
19/11/03 10:30:57 10Tt7a3P.net
明石の「生活の音楽」は言い訳だよ
プロになれなかった演奏者のね

でもこの世界は神童ばっかりでごく一部の人しかプロになれない過酷な世界なんだ

374:名無シネマ@上映中
19/11/03 10:31:55 TBcNaMbr.net
>>341
お母さん役、キタキマユだったのか!
小さな娘がいるお母さんにしては老けてるかどうかは置いといて……
若くて綺麗な女優が演じるよりは説得力あるね

375:名無シネマ@上映中
19/11/03 10:39:21 /i5V/lji.net
>>360
だよね。
コンクールの動画とか見ていると、どれも神童又は元神童に見えるけどプロとして成功する人は
そんなに多くはないんだよね。

376:名無シネマ@上映中
19/11/03 11:21:38.69 MQq7XKzl.net
>>360
いい加減同じこと何度も繰り返すのやめてくれ。

377:名無シネマ@上映中
19/11/03 15:10:34.24 b7CXuhCu.net
>>352
自然な演技がよかったよね。
アヤの泣きそうな目の演技とか、
マサルの育ち良さそうな明るさ優しさ自己主張の表現とか、
ジェニファー・チャンの底意地の悪さが顔に出ているところ、
風間塵の天真爛漫な仔犬のような表情
松坂桃李だけは見た目がピアニストに見えなかった。
あっち側に行けない人の設定だからそれでよいかもしれないけど

378:名無シネマ@上映中
19/11/03 18:21:51.89 qzCN71Dp.net
日本だと凄いピアニストでも演奏会とかだけで食べている人なんてほとんどいないしな。

379:名無シネマ@上映中
19/11/03 18:31:42.38 DI2hZp/v.net
凄いって誰が?

380:名無シネマ@上映中
19/11/03 21:08:49.76 /qRWdTej.net
アヤのお母さん、上品でキレイな人だと思ったけど。
歳が行き過ぎとか、現実にはもっと年輩(に見える)なお母さんなんぞ山ほど居るが。

381:名無シネマ@上映中
19/11/03 21:10:59.98 /qRWdTej.net
見た目がピアニストに見えないって何なの、それ。

382:名無シネマ@上映中
19/11/03 21:46:09.72 VW/uOsrz.net
>>352
松岡茉優

383:名無シネマ@上映中
19/11/03 22:17:14.89 10Tt7a3P.net
>>367
眼科行って視力検査してもらえ

384:名無シネマ@上映中
19/11/04 19:58:42 iwbDSzQy.net
クラシック音楽そこそこ好きだがプロコの3番は何がいいのか
よくわからなった。今回の映画で自分の評価急上昇。CD注文した。
大好きなバルトーク3番が、亜夜が気持ちを切り替えるシーンのBGMに使われて
嬉しい。あれ、つまり、世界でたった一人演奏を聴かせ


385:スい母親が死んで、 ステージに立つ意欲をなくしていたところで、自分の演奏を真剣に観賞してくれる 友人が現れ、さらに世界はこんなに音楽に満ちていることを思い出し、 音楽大好きな自分が沈黙し続けていることの間違いに気付いたってことかな。



386:名無シネマ@上映中
19/11/04 20:33:38 WbOEdJtX.net
どこのポゴレリッチさんの話っすか

387:名無シネマ@上映中
19/11/04 20:34:59 GkhO+s5/.net
あれ、つまり以降、一文長過ぎ
2回読んで要旨が理解できた
解釈には同意

388:名無シネマ@上映中
19/11/04 20:59:36.88 mId/25iN.net
俺もプロコフィエフのCD買ったわ。
何が良いのか分からんからキーシンとアシュケナージ指揮のやつにした。
聴いてみたけど素晴らしいね。

389:名無シネマ@上映中
19/11/04 21:22:30 RxNIFOOt.net
結構CD購入する人が多いね。
自分はyoutubeで我慢してるけど、結構な音源があるよ。

390:名無シネマ@上映中
19/11/04 21:26:42 Tgoq2P3A.net
キーシン大好きだ。
蜜蜂と遠雷ピアノ全集にもキーシンたくさん入っていてうれしい

原作ではアヤがプロコフィエフ2番でマサルが3番だけど、映画では入れ替えて正解だった。
オーケストラリハーサルが上手くいかなくて落ち込んでるマサルとアヤのプロコフィエフのコンツェルトが好きだとの会話から
マサルが「コンポーザーピアニストになりたいんだ」
そうなんだ、だからカデンツァが課題にあるコンクールに出たんだろうなーと納得

映画の台詞のほうはリアリティーがあって脚本がよいと思う

391:名無シネマ@上映中
19/11/04 21:33:50.37 RxNIFOOt.net
2番と3番を入れ替えたのは、監督が映画では亜夜のフィナーレを飾るのは3番の方が良いと
考えたからみたいで、作者からも快諾を得ているとのこと。
原作だと亜夜がドタキャンしたのが2番で、これは宿題だからと2番を選んで演奏するんだけど
映画では3番にしたので原作読んだ人がとまどうのが明らか。なので、監督も事前に声明だして
たし、松岡も事前に「みなさんに大切なお知らせがあります」という動画を配信していたようだね。
結果的に映画では3番で正解だったとは思う。

392:名無シネマ@上映中
19/11/04 21:57:14 S/VnfUVj.net
意味不明なので無視してよろし
ホフマンてな、フリーメイソンかな?
なんて妄想なので
音楽家とフリーメイソンの関係について調べたりしない方が良いとは思いますが

393:名無シネマ@上映中
19/11/04 22:24:39 jRYpSxbk.net
予備知識ほぼゼロで見に行ったけど劇中でかかる曲が自分の好きな曲ばかりでうれしかった
映画館で映画を観ることの最大の価値は音響だと思ってる
家じゃあんなでかい音絶対だせないからね
ミュージカルとかもそうだけど音楽をテーマにした映画は絶対映画館で観るべし

394:名無シネマ@上映中
19/11/04 22:29:48 2Sna7eDp.net
来年一月にミュージカルキャッツの映画があるよ

395:名無シネマ@上映中
19/11/05 00:14:21 HYOnQ0ra.net
母親死んだばかりの子供にコンサート出させた奴誰やねん

396:名無シネマ@上映中
19/11/05 02:01:23 k9MKgLdJ.net
>>381
父親、祖父母などが揃って鬼か

397:名無シネマ@上映中
19/11/05 02:02:33 k9MKgLdJ.net
って書いてて思ったけど、とーちゃんの存在感のなさよ

398:名無シネマ@上映中
19/11/05 07:03:15.23 +fxHFA6r.net
興行が振るわなかったのは、予告・宣伝が平凡だったこともある

399:名無シネマ@上映中
19/11/05 07:55:23 W8yMVQS9.net
>>381
同意

400:名無シネマ@上映中
19/11/05 08:42:02 rpE7RDVT.net
プロモーターやろな
原作は違うのかな

401:名無シネマ@上映中
19/11/05 09:35:58.08 bYWC8lWZ.net
>>376
マサルがプロコフィエフの話題からコンポーザーピアニストという言葉を出したのは
プロコフィエフがコンポーザーピアニストだったからでしょ
プロコフィエフは今から100年くらい前の1918年に日本でもピアノ・リサイタルをしたことがあるからね
プロコフィエフ自身が演奏したプロコフィエフ・ピアノ協奏曲第3番の1932年にレコード録音されたものが
CD化されていて、現在でも聞くことができる

402:名無シネマ@上映中
19/11/05 09:53:02.08 YG9eKz/A.net
ピアノ曲あまり書かない人は別として
遡るほどコンポーザーピアニストはそう珍しくないでしょ
プロコフィエフだからという流れはちと無理がある

403:名無シネマ@上映中
19/11/05 09:54:52.19 R9yU33TN.net
蜜蜂と遠雷の

蜜蜂?
遠雷?
何の例えなんや?

404:名無シネマ@上映中
19/11/05 13:57:06.40 rpE7RDVT.net
>>389
どっちも出てきたろうが

405:名無シネマ@上映中
19/11/05 15:38:56.73 CBTLbyTC.net
>>381
これ

406:名無シネマ@上映中
19/11/05 16:17:28.57 XPA4NLiW.net
>>381・382 何か月、時には1年以上前から予約されている。本人も保護者も攻めるのは
        酷でしょう。しいて言えば、子供の情緒不安定を予測して、代役を用意しな
        かった主催者の失敗でしょう。

407:名無シネマ@上映中
19/11/05 17:55:03.75 qg7bBIf8.net
まあ、亜夜の少女時代のドタキャンがなかったらこの小説自体成り立たないから
そこは大目に見てやってくれ

408:名無シネマ@上映中
19/11/05 19:31:40 Q+i3QTK+.net
公式楽譜届いたけど、薄すぎwww

409:名無シネマ@上映中
19/11/05 21:08:00 fJTz4ApS.net
映画の途中で寝込んでしまった。で、コンペティションの優劣を決するであろう、
4人の「春と修羅」のカデンツァを聴き逃がし、マーちゃん、あーちゃんだの、コン
テスタントが仲良く海岸で遊ぶ光景だの、おままごと遊びかと思わず発狂した
くなる場面にばかりに目覚めたせいか、B級シネマを見せつけられたと天に唾
しながら映画館を後にした。けれど、皆さんの見識ある書き込みを読んで、自
分に恥じる入るばかりです。原作はもちろん、読んでましたけど

410:名無シネマ@上映中
19/11/06 00:05:51.35 edC6oAFm.net
世界が鳴っている
のではなくて
宇宙はハーモニーを奏でている
超弦理論で検索すればわかる
選ばれたピアニストがピアノと一体になると
量子ピアノになる

411:名無シネマ@上映中
19/11/06 00:13:19.73 Hgy1WUCY.net
佐野量子

412:名無シネマ@上映中
19/11/06 00:13:30.50 edC6oAFm.net
明石さん
生活者のピアノは敗北していないじゃん
奨励賞と作曲賞だったかを受賞したじゃん

413:名無シネマ@上映中
19/11/06 00:23:01.42 edC6oAFm.net
奨励賞ってのは『ピアノの森』にも出てたな

414:名無シネマ@上映中
19/11/06 07:50:50.12 D7SxiW4n.net
原作の明石が奨励賞 日本人作曲家演奏賞の受賞を
知らされる場面はちょっと泣きそうになった
実際のコンクールでも本選残れなくて帰国しちゃって
表彰式に本人がいないケースがあるな

415:名無シネマ@上映中
19/11/06 08:26:05 TAzyvOr6.net
>>389
本を読んでいないんだろうが、ボケっとして観てたら判らんのは仕方ないね。


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