ジョーカー/JOKER part16 ワッチョイなし at CINEMA
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300:名無シネマ@上映中
19/11/20 09:10:37 +UBwE1bw.net
>>285
あんたの文章クソ読みやすいな
知識もあって正しい解釈もできるのに押し付けが少なくてIQがたかそう。

301:名無シネマ@上映中
19/11/20 12:21:28.62 Y2nwKv1H.net
役者の演技込みで映画だろ?と思うんだがな
特にアーサー/ジョーカーがひたすら主役で進む物語でアーサーの言葉にできない感情を演技でよく表してたってのは映画そのものの評価の範疇じゃん
ホアキンがよかっただけとかいう感想は
出来上がったお菓子に対して、このお菓子は砂糖がよかっただけだよねとか言うようなもんじゃないか?

302:名無シネマ@上映中
19/11/21 06:23:46.19 7d4TfBp6.net
トランプがホワイトハウスでジョーカーを上映させたらしいけど、
あれホワイトハウスでやるような映画じゃないだろ
オルトライトの白人層を意識したかな?

303:名無シネマ@上映中
19/11/21 06:43:39.93 Xwe00M0H.net
貧困対策はトランプが重視してるものだから何らおかしくはない

304:名無シネマ@上映中
19/11/23 22


305::18:01 ID:C3qYrnBe.net



306:名無シネマ@上映中
19/11/23 23:45:17 g4UN4eBz.net
トランプが劣勢から勝てたのは
選挙に無関心なプアホワイト(白人低所得者)層に積極的に働きかけたからとか言ってたな
黒人がソーシャルワーカーや精神科医で手当てを打ち切られるのが白人
銃をぶっぱなすなんて大好きそう

307:名無シネマ@上映中
19/11/24 00:09:43 0pphXNTL.net
今日はじめてみた
心がほとんど描けてないね
くやしい気持ちやみじめな気持ちが
膨らむ前に爆発した感じ
何も胸に迫るものがなかった
人の心がないから世紀の悪役ジョーカーだというのは言い訳で
監督に悔しい気持ちを描く能力がないだけだよね

308:名無シネマ@上映中
19/11/24 01:50:01.03 Bju0S2Gv.net
観る度に発見することが多い、ちょっとしたところまで作りこまれてる
シンママとエレベーター乗り合わせる時のアーサーの顎のあたりがドーランの落とし残しで白くなってる

309:名無シネマ@上映中
19/11/24 05:42:29 dcORf7To.net
バットマンみたけどクソつまらんくてワロタ 

310:名無シネマ@上映中
19/11/24 08:32:45.74 mA8URjub.net
何を指すか判る人がいるのだろうか。
> バットマンみた

311:名無シネマ@上映中
19/11/24 08:56:22 0IzCBzj2.net
千葉ットマン

312:名無シネマ@上映中
19/11/24 13:22:14.29 Wz4qhKzD.net
ジョーカーはメイク版と化学薬品で本当に白くなっちゃった版があるみたいだけど、
テレビのロメロ版はどっちだったの?

313:名無シネマ@上映中
19/11/25 07:49:37.03 +R982Vm9.net
>>244
殺人映画じゃなかったんだ・・ってこと?

314:名無シネマ@上映中
19/11/25 07:50:47.19 +R982Vm9.net
バイオレンス映画ではなかったってこと?

315:名無シネマ@上映中
19/12/01 04:53:42 sUIlNlHf.net
今作でトーマスが悪辣な人物として描かれてたけど
flashpointではブルースではなくトーマスがバットマンになってたんだが
ブルースバットマンとちがって悪人であれば容赦無く殺すあたり
裏に抱えてるものが元々あったんだろう。

316:名無シネマ@上映中
19/12/01 14:24:11 nVCY59hU.net
へー、それはすごいですね

317:名無シネマ@上映中
19/12/01 20:45:02 ikZ+QheD.net
コメディアン志望なのに笑われると殺すほどキレるとかタチ悪すぎ。クソイラつく気持ち悪い笑い方してるのに笑ってもらえるだけラッキーだろ。
マレーの件もコメディアン同士なんだから弄られたり遮られたりしてもそれを上手く返すなり負け役演じるなりして笑いに繋げるのが普通なんじゃないの?その辺の関西人よりお笑いセンスないとか…。
ただ地下鉄のサラリーマンに関しては死んで当然、死ぬべきクズどもだったな

318:名無シネマ@上映中
19/12/01 22:33:08.71 FDqaHGvF.net
>>302
アーサーが健常者ならその突っ込みもあり。
しかしそんなマトモな判断力や理性を障害者であるアーサーに求めるのは無理。
そして常習的な犯罪者は、アーサーのように脳か精神に何らかの障害もってる人が多い。
そういう人達に対し、社会全体がしかるべきケアをしてやれれば良いんだが
作中の世界も現実世界も行き届いてないのが現状で
そのやるせなさもこの映画の重要なテーマの一つ。

319:名無シネマ@上映中
19/12/01 22:44:44 fq6DoAQ9.net
そんなちゃちなことを伝えているのかな

320:名無シネマ@上映中
19/12/01 23:25:18.49 kN


321:VoFNmN.net



322:名無シネマ@上映中
19/12/02 00:14:44.21 oZuhaf1C.net
アーサーを明確に障害者にしすぎちゃったきらいはあるかもね
なんか感情移入できない

323:名無シネマ@上映中
19/12/02 03:08:37.75 XT8CuXGD.net
アーサー
新しいアーサーが来た希望のアーサーだ

324:名無シネマ@上映中
19/12/02 07:57:17 EHKeVpcN.net
ラジオ体操すればアーサーもっと健康的になれる

325:名無シネマ@上映中
19/12/02 09:03:41 8gvsQfYB.net
>>304
監督の「アーサーはアスファルトに咲いた小さな花」発言もあるんで、それだけがテーマじゃないが言いたかったことの一つだよ。
・雑にこなされてたはいえ無いよりはマシで薬も出してもらえてたカウンセリングも福祉打ち切りで取りやめ
・アーサーは助けの必要な障害者だって気付いたアーカムの事務員も権限が無いから何もしてやれない
・理解あるつもりで接してるピエロ派遣事務所の社長もアーサーの言い分を聞こうともしない
・そもそもアーサーの不幸の大元なんじゃないかという、富豪ウェインのアーサー母やり捨て疑惑
・そんな風に↑身近にいた弱者すらイカレ女と切り捨て思いやれないのに、俺なら善政がしけるはずと出馬するウェイン
・暗喩的に使われている「人間のゴミ放置+ゴミ放置のまま殺鼠剤に頼った事で生まれる、殺鼠剤の効かないスーパーラット」
社会や身近な人間が及ばないために、アーサーがドツボにはまってく様子はエピ重ねて描かれてる。

>>306
そういう「一見感情移入を拒む障害者に共感出来るか?出来ないか?」ってのも映画の問いかけ部分だからなぁ。
アーサーの突発笑いが障害のためとわかってもキモいから駄目ぇな感情を隠せない黒人母とか。
だから好みの別れる作品。

326:名無シネマ@上映中
19/12/02 10:27:27.63 YzrsyOr/.net
笑わせるのと笑い者にされるのは全然違うだろ…

327:名無シネマ@上映中
19/12/02 11:47:24 0jgvTQO1.net
出川哲郎全否定?
笑わせてようが笑われてようが結果として笑いをとれてるのであればコメディアンの本領を発揮してるだろ
ジョーカーは怖くて狂ってるところがかっこよくて好きだったのにキモくてイラつく中途半端なガイジが全て他人のせいにしてグレた末にできたものですよとか嫌な改変だわ
この映画が言いたいことは自分のガイジさを自覚できるような中途半端なガイジは非常に危険だから即効殺処分した方がいいですよてことかな

328:名無シネマ@上映中
19/12/02 11:54:53 YzrsyOr/.net
笑い者になる事を芸風にしてるかどうかも全然別物。

329:名無シネマ@上映中
19/12/02 12:49:20 q1o0lmmD.net
>>239
メタルで共闘してるぞ

330:名無シネマ@上映中
19/12/02 22:42:30 aa2h9Etz.net
>>311
>ジョーカーは怖くて狂ってるところがかっこよくて好きだったのに
>キモくてイラつく中途半端なガイジが全て他人のせいにしてグレた末にできたものですよとか嫌な改変だわ

アメコミは複数作者の連作だから、アーサー以上の小悪党に描かれてる原作コミックだってあるやんw
そもそもがバットマンに追われて薬品の中に落ちて顔白くなったのを逆恨みしてグレたガイジだし
ウルヴァリンに黄色いタイツスーツ着せたら改悪と言うような的外れだわ

期待してたジョーカーと違ってたから失望したのはわかるけど
「ジョーカーを改悪してる」ってのは、アメコミ原作のキャラだってことわかってなさすぎと思う

331:名無シネマ@上映中
19/12/03 01:16:52.18 SXClXt67.net
>>311
いやだから出川哲郎はジョーカーに脳天をぶち抜かれて笑い者になる側だろ、アーサーはマレーに


332:イれているからジョーカーで司会者側なったんだぞ?



333:名無シネマ@上映中
19/12/03 01:29:59 SXClXt67.net
ジョーカーは他人の精神や心に苦しみや痛みや怒りを与えられる
それが可能なのはアーサー自身の心が誰よりも繊細で、あらゆる心の苦痛を知り尽くしているからであり、それがジョーカーの天才的な才能へと変換されるんだよ

334:名無シネマ@上映中
19/12/04 11:49:17 h4fTWxPJ.net
話題になっていたこと確認しに観に行ってきた

?シンママの部屋潜入時、部屋の中にアーサーのバッグらしきものが見える
  ↑それっぽいものは見えたが確認には至らず、円盤で確かめるかな?

?トーマス・ウェイン殺害犯がジョーカーと同じ左利き(左手で銃を撃っている)
  ↑確認、確かに左手

?は、シンママと付き合ってたのはアーサーじゃなく、アーサーの別人格・ジョーカーだったんじゃないかとか
?は、ジョーカーの引き起こした暴動は結果的なものじゃなく、実は計算されたものではなかったのかとか(ジョーカー知能犯説)

いろいろと妄想できて楽しい


思ってたジョーカーと違うと憤慨してる人は、自分の理想とするジョーカーに見えるよう想像逞しくしてみたらいいんじゃないかな?
今作のジョーカーは、哀れな病人にも、病人を装ったカリスマ知能犯にも、両方に解釈出来るよう描かれてるよ

335:名無シネマ@上映中
20/01/11 11:48:53.64 kGrt2Yc5.net
プライム動画、字幕と吹き替え別でそれぞれ2600円は高いな……
でもBDが4800円くらいだしそんなものか

336:名無シネマ@上映中
20/01/11 11:52:42.99 8eQt3kEL.net
   
【悲報】ジョーカー逮捕
スレリンク(news板)
    

337:名無シネマ@上映中
20/01/14 21:16:54.23 HHMDU7MX.net
ジョーカーは最高のヒーロー誕生物語だったわ

338:名無シネマ@上映中
20/01/16 21:22:23 LPrHVLGQ.net
アーサーって本当に病気だったんだろうか、自分が社会不適合者だって認めたくないから薬に頼ってたり 妄想しまくりだったり 突然笑い出すのもその場の空気に耐えられないからじゃないか 

339:名無シネマ@上映中
20/01/31 22:31:03 GtQXe9pF.net
これ四文字で簡潔に言うと暴力革命の話だよね
こんな映画に共感してる人がいると聞いて世の中病んでるなあって思ったわ

340:名無シネマ@上映中
20/01/31 22:52:23.56 vGhP9EPO.net
レンタルで見直してるがやっぱホアキンすごすぎる
デニーロの説教にいちいち変顔かえしたりしてたんや
撃ち殺してから貧乏ゆすりする仕草とかも最高

341:名無シネマ@上映中
20/01/31 23:34:43.39 jc6rstLx.net
吹き替え良かった

342:名無シネマ@上映中
20/02/01 00:08:18.64 H98ijvsV.net
頑張ってるとは思うけど声質がどうしても無理なんだよなぁ
カーターがベントンにギャーギャー喚いてるみたいで笑える

343:名無シネマ@上映中
20/02/01 10:23:33 4KJ6tO+q.net
>>322
某中国指導者「暴力が伴わない革命なんか革命じゃない」


さっき見てきたけどアメリカ政府がジョーカー対策に乗り出すのもわかるような
内容だったなw
かくいう日本も他人事ではなく、このまま上級国民優遇続けてたら
この映画ややまゆり園のキチみたいなのが量産されるのは明白だわ(´・ω・`)

アベが100%悪いわけじゃないけど、老人が頭悪すぎなんだよな、日本は

344:名無シネマ@上映中
20/02/02 21:09:46.76 3kWAjniQ.net
なんかワッショイスレの今日の流れ見たら
賛否両方の意見とも映画全体が高尚なモノ前提でしんどいな
ワイ


345:からしてみたら家の作業の片手間で観るモノでしかないのに



346:名無シネマ@上映中
20/02/02 21:20:05.64 xNKFjbWJ.net
>>327
虚勢を張ってもヴェネチアで金獅子賞まで獲ってるから流石にお前は高二病としか言いようがない

347:名無シネマ@上映中
20/02/02 21:34:45 3kWAjniQ.net
>>328
いや映画界の内輪でウケようがウケまいが
映画鑑賞なんてそんなに高尚なモノじゃないだろ?って事
知識としてワイは月30本位観てるから
2時間何もせずに見続けるとか時間のムダだわ

348:名無シネマ@上映中
20/02/02 21:51:22.72 uD3JZW7m.net
>>329
結局は自分語りがしたいだけだから高二病ってや言われるんだよ

349:名無シネマ@上映中
20/02/02 21:58:56.01 gMW2+E/T.net
笑い方真似してみるが難しい

350:名無シネマ@上映中
20/02/02 22:21:07 9wlBpMEq.net
映画を片手間に見てる人とは話が何も弾まないってよく分かんだね

351:名無シネマ@上映中
20/02/02 22:29:10 3kWAjniQ.net
ワッショイスレで書かれてたイスラム原理主義のレベルの話に共感してる
イタい人が多いなという意見にワイは賛成だけどな

352:名無シネマ@上映中
20/02/02 22:31:28.67 3kWAjniQ.net
自称映画通って
M-1で真剣に漫才見ろとか言い出す自称お笑い通みたいな感じの人が多いよねw

353:名無シネマ@上映中
20/02/02 22:43:16.33 3kWAjniQ.net
て書き込んでる間に一本見終わったわw

354:名無シネマ@上映中
20/02/02 22:53:31.19 5umztOgf.net
面倒くさいオッサン

355:名無シネマ@上映中
20/02/02 23:12:59 3kWAjniQ.net
自称映画通はIDコロコロのヘタレって事でおK

356:名無シネマ@上映中
20/02/03 08:07:44 sl4O2eGq.net
実はこいつアーサーよりヤバいんじゃね?w

357:名無シネマ@上映中
20/02/15 21:46:57.99 1h1GQaZY.net
ニートだけどめっちゃ面白かったわ
ちゃんと働いてるし親の介護もするなんてアーサーは偉いよ
階段のシーンがあるけど
登るのは大変だが堕ちるのは簡単ってことなのかもしれねえ
嫌よねぇ世の中
俺も落ちるとこまで落ちたほうが人生楽しくなるかな?

358:名無シネマ@上映中
20/02/15 22:01:58 1h1GQaZY.net
この映画がキタ奴ってたぶんジョーカー予備軍だよな
人生エンジョイしてるリア充陽キャってどういう感想持ったんだろ

359:名無シネマ@上映中
20/02/15 22:06:34 kQQlHRFg.net
レディーにポテチ投げつけるなんてとんでもねぇ輩だぜアーサーに天誅されて当然

360:名無シネマ@上映中
20/02/15 22:43:31 1h1GQaZY.net
タクシードライバーとキングオブコメディどっちも配信してるサービスあるかね

361:名無シネマ@上映中
20/02/15 23:13:23.86 wcKTTBMn.net
>>340
いや普通に面白かったよ
むしろ“非リアインセルのみが”楽しめるって思っちゃう思考回路が意味不明

362:名無シネマ@上映中
20/02/15 23:17:26.00 1h1GQaZY.net
>>343
あぁそう
どんな風に思ったの
負け組イキっててワロけるわみたいな?

363:名無シネマ@上映中
20/02/15 23:48:08 +UeOXbhS.net
なんでそんな腐ってんだよ
久々のニューシネマやカウンターカルチャー映画の良作だなと思ったよ
嫁と2回リピったよ

364:名無シネマ@上映中
20/02/15 23:53:54 1h1GQaZY.net
どうせアーサーを笑うマレーとか番組の客視点だろ

365:名無シネマ@上映中
20/02/15 23:59:09 +UeOXbhS.net
腐りすぎて人の言葉を理解することすらできねーかw
下らなくて話す気にならんわ

ただ思うのは
非リアやノロマどもが「これは俺たちのための映画だ!」て勝手に騒いでるのは見てて
勘違いしてんじゃねーよって思うわ

366:名無シネマ@上映中
20/02/16 00:01:42 9M2b9Pze.net
バカにしやがってクソが
ぶち殺してやるぞwwwwwwwwwwwww
アハハハハハハハハハハハハ!!!!

367:名無シネマ@上映中
20/02/16 00:02:07 9M2b9Pze.net
俺がジョーカーだ

368:名無シネマ@上映中
20/02/16 00:15:19 9M2b9Pze.net
俺が悪かったリア充を煽るようなことを言うから
リア充なんてなに不自由なく生きてきて俺達


369:日陰者の苦労なんてわかるわけねえんだって勝手に思い込んでる節があるもんでよ



370:名無シネマ@上映中
20/02/16 00:22:37 9M2b9Pze.net
すまんもう一言
普通に面白かった、良作だった

もっと具体的に言えよ!ふわっとした感想言いやがって
やっぱ所詮リア充じゃねえか

371:名無シネマ@上映中
20/02/16 11:53:52 v8E1vT9J.net
もう少し突っ込んだ感想書こうと思ったが
ただ単にリア充への不満ぶつけたいだけだけなんだなと
じゃあ時間使う価値ねーなと思った
普段からそうなんだろうな
だからお前は非リアなんだよ
勝手に腐って幼稚に癇癪起こしてなよ
所詮ジョーカーになんざなれねーから

372:名無シネマ@上映中
20/02/16 20:07:39 IG9Uxi0e.net
↑この流れ

江戸っ子すぎて寺島進の声で脳内再生された

373:名無シネマ@上映中
20/02/16 23:29:23 jurNzx0U.net
こんなもんに時間費やすくらいなら
ワンピースといちご100%と、ブリーチ、アイズを
ヘビロテで読んでたほうがマシだわ!!

374:名無シネマ@上映中
20/02/18 20:07:07.82 Ew3HuYIx.net
>>65
タイムカードのすぐ近くに椅子があったからそれに登ってたのでは?

375:名無シネマ@上映中
20/02/23 02:02:21 bE6bI4dr.net
>>352
誰もジョーカーそのものになるとは考えてないと思うがw

あくまで今の格差・ブラック労働・非正規・老後の保障も無い現実の日本じゃ
ジョーカーのようにいつか自分もキレてもおかしくないと言ってるだけ
それを嘲笑うのは要は、現政府体制側だと思ってる人間ってこった

人々がキレるのを阻止したかったら、普通に格差のない雇用安定・社会保障充実社会にすればいいだけの話

376:名無シネマ@上映中
20/02/23 15:17:54 qvzzb3eT.net
>>356
はID:1h1GQaZYと同一かな?
だいぶ冷静な感じだが

非リア君=反体制だとは思わないけどね
だしリア充=体制側だとも思わない
俺自身のこといえば、富裕層でも上流でもないがリア充だと思うよ
でも反社呼ばわりをされることはあっても体制側呼ばわりされることはないなw
で、気持ち悪いのはここが5ちゃんだからかもしれないが
これは非リアの為の映画だ!リア充には理解できない!てのがいっぱい湧いてるとこ

あとキミの言う通り格差のない雇用安定・社会保障充実社会てのが実現したとこでキレる奴や狂う奴はいなくならないよ

377:名無シネマ@上映中
20/02/25 01:18:44.93 MgZdy6cA.net
カウンセラーとラストの精神科医は全く別人だよね?
同じヒトだと言い張ってる奴がいるので混乱してる。

378:名無シネマ@上映中
20/02/25 01:27:37.65 U+SBgUu2.net
カウンセラー=Sharon Washington
精神科医=April Grace
女優が違うから別人だよ
ただしわざと似た雰囲気を演出してるのは事実(脚本より)

379:名無シネマ@上映中
20/02/25 02:35:08.65 vp3kVmtK.net
えー似てるとも思わなかったわ

380:名無シネマ@上映中
20/02/25 05:41:17 Eo9+zRv2.net
だってパッと見の雰囲気から違うじゃんね
街のカウンセラーはくたびれて死んだ目をした底辺契約社員風のおばさん
ダルい喋り方
アーカムっぽいとこのカウンセラーはお目目キラキラで身綺麗な女医さん風のおば様
喋り方もクリア
被ってるのは細身の中年黒人でカウンセリングしてるってとこだけじゃんね

381:名無シネマ@上映中
20/03/31 18:23:01 dB7Yxjq+.net
本人は一生懸命険しい山を登ってるつもりだったけど、実は同じ階段を昇り降りしてただけ
自分を客観視したとき、そのことに気づいてしまい


382:自分の人生は喜劇だ(滑稽だ)と自棄を起こす 堕ちるとこまで堕ちたのではなく最初から最後まで底にいた



383:名無シネマ@上映中
20/04/01 00:49:24 wWlZZ1Ov.net
嫁「暗い、、面白くない」
俺「ジョーカーかわいそすぎww演技での見せ方うますぎw予想よりおもろw」

384:名無シネマ@上映中
20/05/19 04:15:59 Ir3p/WzY.net
______               . . - ― -. .、
二二二二二二| ̄ ̄ ̄|         . : ´:::::::::::::::::::::::::::`ヽ
二二二二二二|      |      /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::::::::'.,
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二二二二二二|      |     |i::::ト、/ ::::|: /::::/〃/ :j∨ ::::::::∧
二二二二二二|      |     |i::::|i/`トl、|/|: /,,/___  ?::::::::::∧
二二二二二二|      |     ??⌒{}`::|/::´{}  `  リ`Y:::::::::∧     ティファを
二二二二二二|      |     ?:::::`ー′::::::::::`=彡u ..ソ :::::::::: ∧
二二二二二二|      |     ?八   '         く ::::::::::::::::::: ∧    性的な目で
二二二二二二|      |      |∧:::\ヽ=ヽ /  ∨::::::::::::::::::::∧
二二二二二二|      |      | 乂⌒≧ー<      ハ?/  ̄`ヾ::∧    見ないで、下さ、い…と
二二二二二二|      |       /  // {{     ノノ?{      i:::∧
二二二二二二|   /      /  //   `ー==彡'" ?h     | ::::∧
  ________.../        /__/    y      ?/!    |::::::: ∧
         `ヽ  カタカタ     /////     ;′      ?|ァァァァァ} :::::::: ∧
           ',    カタカタ r-r-{、     {           Y'/////| ::::::::::::∧
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              |   とししし⌒ヽ////////////////7У´ o`Y::::::::::
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              |     カタカタ       \      `ー<
                      カタカタ

385:名無シネマ@上映中
20/05/22 12:23:09 lp5I1tBX.net
「この映画はリア充には理解できない」とか言うけどさ、
この映画の製作者達、世界でもトップレベルのリア充だけど、アーサー役の俳優含め

386:名無シネマ@上映中
20/05/22 13:50:29 Inx0lzAl.net
リア充には理解できないなんて意見全然大きくないだろ

387:名無シネマ@上映中
20/05/22 17:17:19 pltwxyf2.net
ホアキンは、障害(三つ口)を持って生まれたし、子供の頃に底辺の生活を体験しているし、大好きな実の兄貴を助けられずただ目の前で死んでいくのを見るだけという悲劇も経験している

アーサー役の演技に説得力があるのはそういう人生の苦渋を味わった経験があるからだろう

三つ子の魂百まで、というけど、今がリア充であっても魂は死ぬまで否リア充だよ

388:名無シネマ@上映中
20/05/22 18:38:49 K+7Z4lHq.net
この人生まれつき首の骨の一部が癒着する病気に見える
口唇裂と肩甲骨がずれて肩から飛び出しちゃうのが代表的な合併症なんだよね
そういうハンデがこの人においてはむしろ役作りの強みになってるのがすごいと思う
更衣室の背中のシーンめちゃくちゃ怖かった

389:名無シネマ@上映中
20/06/09 14:23:58.69 o4IHnVv5.net
595名無シネマ@上映中 (スッップ Sdea-kelR)2020/06/09(火) 13:37:51.37ID:IqjncJGvd
>>586みたいに自己愛しかないやつはいずれ暴走して殺人とかするんだろう
日本に産まれた時点で世界の99割よりは恵まれてるのに自分の境遇を嘆くとか甘え
危険だから一人で死んでくれ

こういう


390:のがジョーカーを生み出すんだよなぁ



391:名無シネマ@上映中
20/06/10 07:30:49.13 CNlisX3D.net
この映画は俺は微妙だった。えらい評価されてたからみたけど
ブルース父親はものすごく好い人であんな勝ち気な人間じゃない
ゴッサムの為に尽力してて自分の資金使って電車や医療などを
ゴッサムに作った人なのに。ジョーカーがお父さんと言ったときの対応が
もうキャラクター崩壊してる。結局はキチガイの人生見せつけられた
胸糞感は半端ない。そしてジョーカーは薬品の中にどぼんしたせいで
肌が白くなった。社会がジョーカーを産んだならもっとあったろ
何で母親キチガイにする理由があった?子供を愛して心配して理不尽に死んでジョーカーになる
ならスッキリするよ。同情もできるでもこのジョーカーは社会の負け犬+キチガイという
本当にひどい落ちだよ。

392:名無シネマ@上映中
20/06/10 07:40:13.42 CNlisX3D.net
せっかくの美味しい素材にくそぶちまけられた感じ
あの小さい人に見せた優しさいるか?全くいらない
人間性持ってるとか整合性とれないよ
コメディアンでチャンス得たのにそれどぶに捨てるか普通
ヒースのジョーカーに近い感じがしたけど狂気がないんだよ
狂気が育ってない。これならまだクロールのが良くできてた

393:名無シネマ@上映中
20/06/10 13:18:21.99 lVd7dME2.net
>>369
生み出すっつーか、そいつ自身が犯罪者予備軍だよな
国名でマウント取る奴ってそれ以外に縋れるものが何もない奴だし
そもそも食うに困る生活してるのは世界人口比でも一割程度で(70億の一割だから数自体はそれなり)
それがどこかの地域や国に密集してるんじゃなくて、まんべんなく分散してる
だからどこの国や地域に生まれようがその一割側に入った時点で…ってことも知らない情弱だし

394:名無シネマ@上映中
20/06/18 11:41:03 9Q0gx193.net
   

【画像あり】 米オレゴン州で捕まったANTIFAメンバーがこちらwwwwwwwwwwwwwwwwww
スレリンク(news板)

19 馬頭星雲(東京都) [ニダ] ▼ 2020/06/18(木) 11:21:46.82 ID:Jl3ahDQX0 [1回目]
これジョーカーの子分だろ
   

395:名無シネマ@上映中
20/06/20 03:45:56.06 uFH8qVOu.net
>>371
得たチャンスをどぶに捨てるのは成功回避の心理だろうなおそらく
成功してしまうと可哀想な被害者の自分と悪い加害者の周囲の奴らという図式が崩れるから
悲劇の主人公な自分に酔うことができなくなる、だから自分から不幸になろうとするタイプの人
狂気はちゃんとあるんだよ、ただしメンヘラのそれだが

396:名無シネマ@上映中
20/06/20 10:48:48.31 Q4ICl5qx.net
>>371
むしろヒースのジョーカーは狂気というか「ああこいつ別の生き物なんだな」感

397:名無シネマ@上映中
20/07/13 00:19:26 TnRlHfX9.net
ダークナイトのヒースJOKERは完成形だからなあ

398:名無シネマ@上映中
20/07/13 00:23:35 TnRlHfX9.net
後々JOKERというヴィランがやりたい放題やっても、あいつの本名はアーサーで売れないコメディアンで前は母親と暮らしてて、とかテレビで放送されると考えると笑える

399:名無シネマ@上映中
20/07/13 00:25:51 yqzVM5ME.net
そういやそうだね
あの世界のジョーカーは出自がはっきりしているw

400:名無シネマ@上映中
20/07/22 19:27:35 qSACT0Ys.net
アーサージョーカーはヴィランじゃないやん
わざわざ監督が衣装を赤&黄にしたんだから
ヴィラン


401:ネら紫&緑にしてたよ それがアメコミのルールなんだし



402:名無シネマ@上映中
20/07/23 23:05:47 WQgWMepS.net
知るか

403:名無シネマ@上映中
20/07/23 23:45:45 Qr0TqadK.net
ちゃんとマレー殺害後「ザッツライフ」の時にライトの加減で紫になっとるがな

404:名無シネマ@上映中
20/08/13 18:25:22 EHF6QCXs.net
2003年1月10日(金)

吉祥寺駅北口から関東バスの柳沢駅前行に5分ほど乗って成蹊学園前で下車する。
この場所は文字通り成蹊大学の真ん前である。そしてその成蹊大学から五日市街道を数メートル戻った場所に「ラーメン生郎(なまろう)」はある。
ここに来るのは数年ぶりだ。

この店は以前は「ラーメン二郎吉祥寺店」を名乗っていたのだが、ある日突然「ラーメン生郎」に改名してしまった。
元々はラーメン二郎の支店第1号として1986年にオープンした店だ。
それが何故改名したのか?いろいろ諸説があるが真相は不明である。

ところでこの「生郎」という名前だが、むかし誰かがいたずらをして、
看板の「ラーメン二郎」の文字にテープを貼って「ラブメン生郎」としたのが由来だそうである。
この時はいたずらだったので当然後で元に戻したが、今度は店主自ら「二郎」の文字の上にペンキで「生」と書き換えた。
さすがに「ラブメン」とまではしなかったが(^^;)。
ちなみに「ラーメン」の「ー」の字の場所には今でも「ブ」の字の跡がかすかに残っている。


「二」が「生」に書き換えられた看板

さて、店に到着したのは10時10分頃。行列を覚悟していたが先客はわずか2名。拍子抜けである。並ぶ時には1時間以上になる場合もあるというが…。
店内はL字型のカウンターのみで12席。店は店主とおばあちゃんの2人でやっていて、店内はなんとなく薄暗い。
一見さんではちょっと入りづらい雰囲気であろう。

そして壁には「撮影禁止」の貼り紙が。どうりで最近ネット上でこの店のラーメンの画像を見ないと思った。
しかもこの店はマスコミ取材拒否店でもあるので、実際に自分で行かなければその姿を見ることが出来ない。
まさに「幻のラーメン」である(^^;)。

405:名無シネマ@上映中
20/08/13 18:28:06 EHF6QCXs.net
ところでこの店には食券は無い。
そのため他の二郎とは違い、独特な注文方法を採用している。まずは席に座ってもすぐに注文をしてはいけない。
私は初めてここに来た時にそれをやって、店のおばちゃんにたしなめられた覚えがある(^^;)。

席に座ってしばらくすると、店主から「まだ頼んでないひといいよ〜」という声がかかる。
そうすると左側の客から順番に「小」とか「大」とか麺の量のみをまず注文する。
そして麺が茹で上がると今度は「頼んだひといいよ〜」という声がかかる。
するとまた左側の客からトッピングの注文をするのだ。

そして、トッピングコールもこの店独自のものがある。それは「チョモランマ」とか「地獄」である。
前者は「チョモランマのような大盛り」、後者は「鬼のような盛り」という意味であろうか。
使い方としては「大ブタダブルカラカラニンニクチョモランマ唐辛子地獄」とかである。
さすがに私には恥かしくてこんなコールは出来ないが(^^;)。

そして食べ終わると自分の食べたものを自己申告する。
すると店主が「ヨンゴー(450円)です」とか「ゴーゴー(550円)です」と値段を言うので、その金額をカウンターに置く。
そしてお釣りがある場合は、客がカウンターの上に無造作にちらばっている硬貨を勝手に持っていくのである。

406:名無シネマ@上映中
20/08/13 18:32:33 EHF6QCXs.net
さて、この日は前述のとおり先客は2名しかいなかったので、席に座るとすぐに注文が出来た。そこでとりあえず「小」と申告。
そして数分後、麺が茹で上がった時に「小ブタニンニク野菜増し唐辛子少なめ生たまご」と申告する。
そしてようやくラーメンが目の前に登場した。

麺はやや硬めの縮れた麺。以前はうどんのような極太麺だったが、昨年の春頃突如麺を細くしてしまったのだ。
現在の麺は普通のラーメン屋と大差ない太さ。
これはこれで決して不味くはないのだが、やはり昔のほうが良かったなぁ…。

具は小さめのブタが5枚、野菜は「増し」にしても大した量はない。
ニンニクはひょっとしておろしニンニクなのか、そのカケラを目視できなかった。
そして唐辛子は「少なめ」と申告したにもかかわらず結構入っていた。おかげでスープを飲んだら咳込んでしまったよ(^^;)。
ちなみにテーブルの調味料はホワイトペッパーとブラックペッパーのみ。レンゲは無し。

全体的に量はかなり少なめ。2日前に行った京成大久保店の半分くらしかなかったのではないだろう。これなら次回は「大」でも大丈夫だな。
食べ終わって「小ブタ生たまご」と自己申告。すると「ゴーキューです」と言われたので、600円をテーブルに置き自分で10円玉を1枚取って店をあとにした。

URLリンク(musashinonikki.fc2web.com)

407:名無シネマ@上映中
20/08/17 10:37:47 l2eHU8iV.net
にだ

408:名無シネマ@上映中
20/08/18 00:04:43.87 O0UboARI.net
 
ジョーカー「ねえ、シンゾー?新しいジョークを聞く?」
シンゾー 「あ、私としましてわですね、是非ですね、聞かせていただきたいですね!」
ジョーカー「じゃあ・・・、ノック!ノック!」
シンゾー 「はい、どなた?」
ジョーカー「やあ!ゲーリィ!ボクだよ、ベンだ!またコンビを組もう!
      二人合わせて下痢便だ!」
国民   「ゲラゲラ!」
シンゾー 「うう・・・、い、今のわ、ちょっと・・・どうなんですか?面白いんですか?」
ジョーカー「政治を信じた善良な国民を欺くとどうなるか。
      政府に見捨てられ、ゴミみたいに扱われている国民だ。報いを受けろ、クソ野郎!」
シンゾー 「はい、私、元より糞野郎でございます」
 
The End

409:名無シネマ@上映中
20/08/18 19:39:16 LmJ+Z1ph.net
ふとおもった
アーサーの使用する拳銃、M36チーフスペシャルは元々当時のポリスが案を出して製作された拳銃
ポリスマンの中でも潜入捜査や隠し持つことに特化したものを持たなきゃならなかった刑事の愛用品
超治安が悪かった時代に隠し持ち、死と隣り合わせで最前線で戦った刑事たちが愛用した銃
言うならば秩序と正義を守ってきた銃

皮肉なことに様々な暴力のきっかけとなる装置として登場しているが
今回はアーサーにとっての正義と秩序を守る象徴と考えることも出来るかもね

そしてこの小さな拳銃がアーサーの細身な体に良く映える

410:名無シネマ@上映中
20/08/18 21:29:31 LmJ+Z1ph.net
あと最後のほうウェインを撃つピエロマスクの男の拳銃
あれはジャレッドレト版ジョーカーが使用してたシルバーメッキのM1911
偶然か?

411:名無シネマ@上映中
20/09/07 15:36:53 hmuLnVlM.net
>>387
それが何故、再装填も無しに8発も撃てるのか謎がある
(本来は5連発銃)

412:名無シネマ@上映中
20/09/07 20:44:13 QP9pJVx8.net
パトカーに乗って踊るアーサーに向かって万歳してる群衆の中に、警官がいるな
敵であるはずの警察に属している人間ですらジョーカーに賛同しちまうのは皮肉すぎて

413:名無シネマ@上映中
20/09/07 23:37:54 YEj2Mx+N.net
アーサーが捕まって万歳してんじゃね?

414:名無シネマ@上映中
20/09/08 02:59:51 gUs5LcBp.net
>>377
そう考えると何とも現代的だなって思う
昔ならメディアが過激に報道して、実体を知れないから民衆も悪い意味で神聖化してた凶悪犯が
今じゃ検索やSNSですぐ生い立ちや身元が割れるから、いろんなものに恵まれなかった残念な人って扱いになる感じ

415:名無シネマ@上映中
20/09/10 10:54:07.35 JBHgqzhk.net
あの時点ではウェインはまだ幼少、ジョーカーが本物のジョーカーに育つまで後10数年はあるわけだから
あの時点のジョーカーがただの精神異常者で小物、チンプラっぽいのは、まあある意味、当たり前なのかも

416:名無シネマ@上映中
20/09/10 22:47:26.48 7LcIfV+G.net
>>389
>それが何故、再装填も無しに8発も撃てるのか謎がある (本来は5連発銃)
夢というのは、自分が経験した事が無いものに関して
正確に描けないんだ
経験してても描けない物もあるけどね
さて、それはどういう人でしょう?

417:名無シネマ@上映中
20/09/10 23:27:07 tvC2sZ/P.net
あのあとバットマン誕生しない、もしくは誕生してもろくなことにならないと思ってる人いる?

418:名無シネマ@上映中
20/09/10 23:30:22.63 nObzLz0d.net
実はアーサーこそが後のバットマンやで

419:名無シネマ@上映中
20/09/10 23:43:03.99 yXDZ2nte.net
まあアーサーの物語はジョーカーのジョークだと思ってるけど、もしトーマスのちんこがだらしないせいでジョーカーとバットマンが生まれたのならおもしろいよね
お互い執着するくせに殺せないのも説明つくし

420:名無シネマ@上映中
20/09/11 11:00:03.21 FFOUX75r.net
バットマンとジョーカーが腹違いの兄弟ってのは、面白い話しではあるけどね
ただ,、これを後の作品で膨らませる事はないだろうな
ジョーカー「俺はお前の兄だ!」
バットマン「嘘だぁ!〜」

421:名無シネマ@上映中
20/09/11 21:02:40.41 BwEXx1eE.net
399

422:名無シネマ@上映中
20/09/11 21:02:48.28 BwEXx1eE.net
400

423:名無シネマ@上映中
20/09/11 22:12:21.20 k3DSdMgy.net
>>398
それもどっちが本当かはわからないように描かれてるけどね

424:名無シネマ@上映中
20/09/12 04:54:28.22 Sx0v0Ksp.net
語るつもりのなかった悲惨な過去を思わず語ってしまい「冗談だor嘘だ」って誤魔化すキャラのようにもとれるし
お涙頂戴のストーリーでっち上げて、他人を騙してせせら笑ってるキャラのようにもとれるのよな

425:名無シネマ@上映中
20/09/12 10:11:04.28 BFrv+HeG.net
おそらくこの物語は嘘でもあるし現実でもある
つまり両方練り混ぜられてる

426:名無シネマ@上映中
20/09/12 11:22:38.10 NUpP3i1/.net
監督がどこが現実でどこが妄想か完璧に当てられてる人は殆どいないって言ってるので全部ジョークオチってのはないよ
そもそもあのラストで全部嘘だったんだって思う感覚がわからないけど

427:名無シネマ@上映中
20/09/13 18:52:09.53 zNauJ+iJ.net
>>404
全部アーサーの妄想だという人は「頭のおかしな奴が言うことは全部デタラメだし聞くに値しない」という考えが少なからず


428:あるんじゃないだろうか



429:名無シネマ@上映中
20/09/13 21:44:47.39 uO8GbmTF.net
>>405
岡田斗司夫とかな
ヤロウは今回の物語を障がい者の戯言として片付けやがった

430:名無シネマ@上映中
20/09/15 14:13:54.55 qSrgvXd4.net
かなり際どいキャラ付けだけどね
見方によっては「生まれつきの障害者は犯罪予備軍、社会にとって害悪な存在」と言ってる様に取られかねない
植松死刑囚がこの映画を見たら喜ぶかな
生まれつき天才、将来が楽しみとされた子供が周囲の嫉妬から陰湿な虐めにあって人生暗転して、その頭脳を
生かして悪の世界でのし上がるってストーリーでもジョーカーって人物は成り立った

431:名無シネマ@上映中
20/09/15 20:27:44.78 RxfQJSXT.net
デスノートかよ

432:名無シネマ@上映中
20/09/15 23:08:13.34 XLkxl7TK.net
アーサーは百発百中でターゲット仕留める殺しの天才やしユーモアのセンスもだいぶイカれてて生まれながらのジョーカーやん

433:名無シネマ@上映中
20/09/26 11:53:53.61 iw3G+cZr.net
2019年ヴェネツィア国際映画祭で『ジョーカー』のホアキン・フェニックスを抑え男優賞を受賞した『マーティン・エデン』のルカ・マリネッリ
最近『マーティン・エデン』のこういう記事が目についてきたけど、この表現は正しくない
わざと書いてるのかもしれないが、ヴェネツィア国際映画祭の審査員のコメントにあるように
「また(俳優の)見事な演技にも圧倒されました。金獅子賞を授賞したため、(ホアキンによる)その演技に賞を贈ることはできませんでしたが。」
ホアキンが男優賞を受賞してないのは
「ちなみに、ベネチアでは上位の賞はW受賞できないルールにより、ホアキンの男優賞受賞はありませんでした。」
そういう理由があるからなので、決して他の誰かに「抑えられた」から男優賞受賞してないってことじゃない
ホアキンにも、記事見て勘違いする客にもアンフェアな書き方だよ

434:名無シネマ@上映中
20/09/26 13:01:50.13 S0R9SDhf.net
株屋射殺とか同僚殺しは現実じゃない?
劇的に殺して場を盛り上げる(混乱に突き落とす)のがアーサーの才能だと思うし

435:名無シネマ@上映中
20/09/26 13:58:38.86 oVPbcjeU.net
>>406
>岡田斗司夫とかな
この岡田という奴に映画を語らせるなよ。
最近、宮崎駿の「千と千尋の神隠し」の解説動画を観たんだけど、デタラメというかさあ
宮崎駿氏はプレミア誌やカイエ・デェ・シネマ誌で「千と千尋の神隠し」を語っているのに
その宮崎駿氏の言質・言明を完全に無視して、というか読んで無いだろう?絶対
岡田氏は独善的な個人的審美的価値観で映画を語っていたよ。
若い世代の為にも岡田氏のような山師・売文屋は消えて欲しい。

436:名無シネマ@上映中
20/10/06 17:10:34.28 wmwWIfhI.net
>>392
逆だよ
生い立ちが知れるからそこに共感した狂信者たちが
そこに新たな伝説や神話を肉付けしたデマをSNS上に拡散して
スターや教祖や神を簡単に作り上げてしまうんだ
トランプとか過去の黒歴史をボコボコ掘り出されても熱烈な支援者が後を立たないだろ

437:名無シネマ@上映中
20/10/07 23:24:01.22 wo1sw4UH.net
>>403
>おそらくこの物語は嘘でもあるし現実でもある
>つまり両方練り混ぜられてる
存在論的には嘘だけど
認識論的には現実だよね
まあアートというのはそういう物だけど

438:名無シネマ@上映中
20/10/11 08:58:45.38 3pxCTC92.net
なんで


439:作扱いされてるのか解らん。 環境が人を犯罪に追い込むってことくらい昔から社会で当たり前に言われてることだし。 心動かされる、考えさせられる映画ではなかった。



440:名無シネマ@上映中
20/10/11 14:20:37.07 lyMipiiv.net
そもそもピチピチタイツのもっこりマンとかピエロメイクのバカに
苦悩とか社会風刺とかやられてもいい大人なら失笑するだけだ
苦悩する前にそのバカみたいなタイツを脱いでメイクをやめろよと
ジョーカーなんて現実にいたら射殺されて終わるだけだしな
むしろこういう映画の存在自体がアメリカの闇だ
「変な格好したまんがのキャラクター」を実写映画にしてなんか社会を語ろうとする異常性

441:名無シネマ@上映中
20/10/13 21:19:57.06 Y+ZyrOq4.net
自分の個人的審美的価値観で独善的な正義を振りかざす人格障害がバットマン。
それを言葉を狂気にして執拗に精神的に追い詰める過激派実存主義のエヴァンゲリストがジョーカー。
この構造は世界のあちこちで大なり小なり存在する、乖離する
人間の心情と信条を表すメタファー
バットマンがいなければジョーカーは存在しない
仏教の縁起に近い

442:名無シネマ@上映中
20/10/15 21:56:51.70 +yCfE4Ot.net
I say "I made you." you are going to say, you made me.”
How childish can you get?

443:名無シネマ@上映中
20/10/16 10:45:17.13 Go8JzKhF.net
>>415
たしかに環境が人を犯罪に追い込む作品とか、さらにそれを乗り越えていく作品って古今東西あるからな
アメコミだけにふだんそっちをみないエンタメ視聴者層が衝撃を受けたっていうのはあるんじゃないかな

444:名無シネマ@上映中
20/10/18 09:35:58.22 OmQHWS5s.net
アーサーは覚醒するほど現状をきちんと認識できるようになるのが悲しいわな。
同僚の小人殺さなかったのが唯一の救いというか

445:名無シネマ@上映中
20/10/18 11:36:12.08 zNi1X36L.net
強すぎるスコセッシコンプレックスが生み出した珍作
同じようなタイミングでスコセッシがアメコミ映画批判してたのがなんとも皮肉
とか後世まとめられそう

446:名無シネマ@上映中
20/10/18 17:14:43.02 OmQHWS5s.net
>>421
スコセッシって黒澤みたいに映画撮るなら避けて通れないスタイル作った人だからしょうがないね

447:名無シネマ@上映中
20/10/21 16:13:26.03 M5CVhSEL.net
もう1年経ったのか

448:名無シネマ@上映中
20/10/24 06:39:32.27 VzTesGRZ.net
DVD勝って見たが気持ち悪いだけで不快な映画だった
障害者差別だろ

449:名無シネマ@上映中
20/10/27 21:28:21.05 yB/L2nd0.net
虐めっ子を震え上がらせるための映画

450:名無シネマ@上映中
20/10/28 14:01:37.55 NVOAu5Ux.net
テレビ放送するんじゃなかったのか?

451:名無シネマ@上映中
20/11/03 12:46:09.61 hShyLjh8.net
みんなジョーカーの音楽オーケストラで生演奏上映するやつ行く??

452:名無シネマ@上映中
20/11/03 12:57:21.89 wSU1q5RX.net
行くよ

453:名無シネマ@上映中
20/11/05 00:28:26.70 HlM3q6iw.net
行かない

454:名無シネマ@上映中
20/11/05 00:29:59.73 Z8k4VPeT.net
シナトラの生歌が聴きたい

455:名無シネマ@上映中
20/11/05 00:48:55.67 luyxy3QR.net
それは無理だ
美空ひばり


456:ンたいに不気味に生き返らせるのは勘弁



457:名無シネマ@上映中
20/11/07 22:25:59.40 ReLli92s.net
>>424
レンタルという選択肢はなかったのか

458:名無シネマ@上映中
20/11/26 20:01:04.73 hPUOS0F4.net
ああ、安かったからな

459:名無シネマ@上映中
20/12/07 14:55:40.04 ltUgkIQs.net
生オケ、神戸でもするね

460:名無シネマ@上映中
21/01/01 00:32:34.77 9xibJ0tZ.net
wowowで見てるけど全然面白くない

461:名無シネマ@上映中
21/01/22 17:54:53.29 lx841LM9.net
正直でよろしい

462:名無シネマ@上映中
21/03/14 23:08:40.59 6fyc+meH.net
沙都子の過去 1
satoko315.b
 l o g 
46.f c 2.com/
blog-entry-13.html

463:名無シネマ@上映中
21/09/28 02:57:36.06 auABgGCJ.net
サイバー身代金、支払い5割 金額急増し攻撃に拍車
2021年9月20日 2:00
URLリンク(www.nikkei.com)
企業にサイバー攻撃を加えて身代金を要求するランサムウエア被害が世界で拡大するなか、
被害を受けた企業の過半が身代金の支払いに応じていることが分かった。
取引先に被害が及ぶなど攻撃の悪質性が高まっていることが要因の一つだ。
米ではサイバー保険による支払いが攻撃を助長しているとの指摘もある。
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464:名無シネマ@上映中
21/09/28 02:58:56.09 auABgGCJ.net
身代金を払うか、払わないか―。
首都圏の中小IT(情報技術)企業の男性社長は悩んだ。ランサムウエア感染で端末が停止し、業務が続けられなくなった。
パソコンには「機密情報を奪った。支払わなければ外部に公開する」とのメッセージが浮かんだ。
結局、弁護士に相談したうえで数百万円相当を払い、半日以内に復旧したという。
米パイプライン運営会社コロニアル・パイプラインは5月に受けた攻撃で犯行グループに身代金を払ったことを認めた。
「苦渋の選択だった」(ジョセフ・ブラウント最高経営責任者)。
ブラジルの食肉大手JBSも攻撃で5月に食肉処理場の操業が止まり、「データ流出を食い止めるため支払いを決めた」という。
米セキュリティー大手プルーフポイントが主要7カ国の3600の企業・団体(従業員200人以上)に実施した調査によると、
2020年に約2400団体がランサム被害を受けたと回答。
うち52%(約1200団体)が身代金を払ったと答えた。
国別では米国が87%(約410団体)と最も多く、英国59%(約260団体)、ドイツ54%(約220団体)と続いた。
日本も33%(約50団体)あった。

465:名無シネマ@上映中
21/09/28 03:00:22.46 auABgGCJ.net
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466:身代金を払ったことを公表した日本企業はまだない。 EY新日本監査法人の加藤信彦パートナーは「経営に重要な影響を及ぼす金額なら開示義務が生じるが、 少額なら営業外費用などとして処理され、外部からは分からない」と話す。 「非上場の中小・零細企業の支払いも多いのではないか」(日本サイバーセキュリティ・イノベーション委員会の上杉謙二主任研究員) との指摘もある。 ランサムウエア事案を多く手がける弁護士によると、被害企業はまずセキュリティー会社や弁護士に相談し、自力復旧に加え脅迫元との接触を探る。 「相手の素性調査、支払いによる復旧の見通し、身代金額の交渉など複数のプロセスを踏む。そのうえで企業は支払うかどうか判断する」という。 多くは警察にも捜査を求めるが、中小・零細企業の中には最初から届け出ない企業もある。 身代金の支払額は年々増えている。米サイバー大手のパロアルトネットワークスによると、 世界の企業1社あたりの支払額は20年に31.2万ドル(約3400万円)と19年比3倍に急増。 21年1〜6月は約57万ドルと拡大が続く。 標的がインフラや生活産業、大手サプライチェーンなどに広がり、個人情報や機密データを奪うなど悪質な攻撃が急増している。 急ぎ対応しなければ顧客や取引先にも被害が及びかねない。 企業は自社の信用低下を避けようと被害隠蔽を図り、支払いに応じてしまう。 サイバー犯罪者がサイバー保険に加入する米国企業を調べて狙っている可能性があるとの指摘も聞かれる。 英ソフォスが26カ国の企業・官公庁のIT管理者5000人を対象に実施した20年調査では、 ランサムウエアに対応したサイバー保険への加入割合は米国が75%と世界平均(64%)を上回る。



467:名無シネマ@上映中
21/09/28 03:01:24.13 auABgGCJ.net
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増える身代金を問題視し、米政府は支払いに制限をかけ始めた。
米財務省の外国資産管理局(OFAC)は20年10月、ロシアや北朝鮮、シリアなどとの関係が疑われる組織への支払いが制裁対象になり得ると表明した。
とりわけロシアやその周辺国とみられる集団による攻撃が急増しており、何らかの追加措置が取られる可能性がある。
日本も経済産業省が20年12月に発行した経営者向けの文書で、ランサムウエアについて「金銭の支払いは厳に慎むべきだ」とした。
サイバー犯罪者の脅迫行為は違法となる一方、被害企業側の支払いを禁じる法律はない。
企業の身代金支払いをすべて禁じるのは容易ではない。
米連邦捜査局(FBI)は「ビジネスが機能障害に陥った場合、経営陣があらゆる選択肢を評価することは理解する」と指摘する。
そのなかで、企業は専門家に相談するなど慎重な判断が必要となる。
サイバー法制に詳しい山岡裕明弁護士は「被害規模や支払わずに復旧できる可能性を確認しないまま払えば、
経営陣が善管注意義務違反を問われる可能性もある」と話す。
安易な支払いは脅迫行為を勢いづかせ、サイバーテロの温床となりかねない。
自社のサイバー防衛を最新の状態にしたうえで、被害を受けたらいち早く捜査機関に通報したり、業界団体と情報共有したりする適切な対応が求められる。
(サイバーセキュリティーエディター 岩沢明信、渡辺直樹、島津忠承)


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