ジョーカーを「つまらない」っていう奴は幸せな奴

ジョーカーを「つまら ..

268:名無シネマ＠上映中
19/10/23 02:06:21 Lh4PymHu.net
>>265
体制側に隷属してたら理解など不要なのだよ

269:名無シネマ＠上映中
19/10/23 02:11:58 fUuu5bFY.net
そうか
まぁバットマンが何故「ダークナイト」に変わったのかも理解していなさそうだからな

270:名無シネマ＠上映中
19/10/23 04:54:01.03 BZEU6lBh.net
アーサーはダーティハリーの1と5の犯人に似ている
どちらも有無を言わせずぶち殺されている
無実の人間を傷つける凶悪犯の陳腐な言い訳や作り話など聞く必要ない
クリントイーストウッドは偉大だった

271:名無シネマ＠上映中
19/10/23 06:44:09.32 XpfbI8W7.net
社会の一員な以上無実の人間なんかいないって話じゃあなくて?

272:名無シネマ＠上映中
19/10/23 09:06:11.89 /JiktIqq.net
海外のコアなバットマンファンはどう思ってるんだろう

273:名無シネマ＠上映中
19/10/23 12:26:05.65 1CHVlQC5.net
最後の最後で夢オチみたいな場面を付け加えるところがこの映画の突抜ないところだな。
結局はポリコレの奴隷。アーサーみたいな人間を精神病院や下層民に閉じ込めようとする上級国民の犬だ。

274:名無シネマ＠上映中
19/10/23 12:49:06.34 vqCtz/1W.net
犬か、面白いね
俗に言う上級国民というのは計画的に物事を進めるが　
ジョーカーというのは、「走る車を追い掛ける犬」と同じで追い付いた後の事は何も考えてはいない
ジョーカーが追い付いた時に街の中に居る者は誰の犬でもなくなる
カオスの代理人ジョーカーの役目はそこまで。

275:名無シネマ＠上映中
19/10/23 15:42:53 eLaoCCEX.net
ジョーカーってジョーカー自身が嘘つきで過去について嘘ばっかりついてるのも含めて見ないと本当の意味で理解はできないんじゃないの？
あれみて感化されてるならそれこそ映画の中のモブレベルにバカで救いようがない

276:名無シネマ＠上映中
19/10/23 16:37:31 T99Oi2Ek.net
映画の中のモブとジョーカーは大して変わらんだろ
そこを過剰にライン引きして神聖視すんのダサい

277:名無シネマ＠上映中
19/10/23 16:47:39.58 UzWKLzDk.net
そもそも漫画のジョーカーとは別のキャラクターだろう

278:名無シネマ＠上映中
19/10/23 16:54:19.53 BbYcBEba.net
最後のシーンで、それまでの全ては病院患者の妄想であるかのようにほのめかしている。
アーサーが後のジョーカーとするとバットマンと年齢差が有りすぎる。
もらった銃をぶっ放してるだけで天才的な犯罪者としてのセンスも見えない。
ということでアーサーはジョーカーではないと個人的には解釈している。

279:名無シネマ＠上映中
19/10/23 18:21:18 MH0qvde+.net
そもそもジョーカーは時代によって何度も設定や性格が変わってるからどれがオリジンかは決まってない。
最初から狂気のサイコパスだったり間抜けな泥棒だったり残虐な殺人者だったり天才犯罪者だったり。
今作のジョーカーは売れないコメディアンで妊娠中の妻のために盗みを働いていたら
バットマンに追い詰められて化学工場のタンクに落ちてあの外見になった挙げ句、妻と子供も亡くして気が狂ったという80年代の設定の延長上にある。

280:名無シネマ＠上映中
19/10/23 18:44:08.33 2ak8CphQ.net
このスレには全部妄想派は居ない感じかする。

281:名無シネマ＠上映中
19/10/23 19:03:16.41 ZU0yrKEq.net
見てるほうは気楽に全部妄想とかいえるけど
作り手側に立つと、全部妄想の作品を成立させるのは大変だからな

282:名無シネマ＠上映中
19/10/23 19:10:31.87 f2OJdhy4.net
最後のあれは暴力や鬱屈した白人男性の社会への不満を
肯定的に描いてる、という批判に対するエクスキューズだろうな。
見ようによってはたたの妄想ですから、というポリコレ的な言い訳。

283:名無シネマ＠上映中
19/10/23 19:59:11.77 Lh4PymHu.net
幸せな人にはつまんないのは当たってるかもしれんが
不幸せだからといってこれを面白いと感じるとは言い難い
不幸で単純でやや底辺寄りでプライド高くまだ完全に自信を喪ってないやつには合うのだろ

284:名無シネマ＠上映中
19/10/23 20:15:58 jf/wziPn.net
>>254
個人的には最高のハッピーエンドで感動した
アーサーが過去や未来や社会や他者などなど
あらゆるものから自由になれたのがうれしくて泣けた
彼の場合、変化のベルトルがたまたま善から悪だったってだけだし
もっと言えば暴力はメタファーくらいに手前勝手に考えてる
何より大切なのは社会や他者に左右されない自分だけの世界を持つこと
ちなみにサスペンス映画というふうには見てないから謎解きには興味がない

285:名無シネマ＠上映中
19/10/23 20:24:10 X17JJxdz.net
天然で善良な人(お嬢様)とかには合わないとは思う
他人の陰口や悪口を言って楽しむような普通の人でも、頭が悪いとジョーカーが写し鏡である事すらも理解できない

ジョーカーのブラックジョークは感覚的知覚的に発せられるものではなく、経験から発せられるもの
世の中はジョークとヘイトやネタや暴言失言などはその判断基準が曖昧であるにも関わらずに、
アーサーのような人だけがトゥレット症候群として精神病扱いされてしまう

アーサーにとってはその曖昧な基準が何を根拠にしているのかが分からない
彼にとって所謂ヘイトが世間でウケている事だけは事実
アーサーが自身が傷付く事も精神的に苦痛を感じる事も、世間ではネタや雑談にされていて楽しんでいるのだから、
それを自分も真似て他人にやればウケるジョークになる
他人をイジって楽しむ奴に対して強制的に自虐ネタをやらせれば、同じ分だけの娯楽が返ってくる事になる

それがジョーカーのジョークの判断基準の元になってる
アーサーが他人を楽しませるには世間の真似をするしか方法がない

写し鏡である事を理解できない人や、自省的になれない人には合わない
自省の念が起こる人には、人生の糧にすらなる

286:名無シネマ＠上映中
19/10/23 20:32:33.12 2ak8CphQ.net
JOKERが面白かった人は鬱屈してて底辺で不幸？w
つまんない人は幸せでメリーポピンズも好きなのか？w
そういう映画占いみたいなの、
わしゃ嫌いやね。

287:名無シネマ＠上映中
19/10/23 20:44:30.28 R3GjZWWz.net
ジョーカー以前に、よりジョーカー的な事件が起きすぎてて
映画見せられたところでなぁって思ったわ

288:名無シネマ＠上映中
19/10/23 21:45:33.18 Sb0exkrC.net
今回のジョーカーってレイプされた女が男どもに復讐するって
よくあるアクション映画と似てるよね

289:名無シネマ＠上映中
19/10/23 22:06:10.25 XakBXvFY.net
>>282
自分らしささえあればそれでいいという
社会性の無いお花畑な頭の中が垂れ流しな感じで気持ち悪い。
とはいえ単純にジョーカーに対する感情移入を上から見下す風潮も考えものだが。

290:名無シネマ＠上映中
19/10/23 22:08:48.27 tbb0NpAw.net
>>278
>>276

291:名無シネマ＠上映中
19/10/23 22:12:39.18 4NrCicdp.net
>>238
>>証券マン達が襲われた後でピエロのマスクを被ってデモ活動する人が増えた理由が分からない。
あれはトーマスがインタビューで「世間に居場所のない貧乏人はピエロぐらいにしかなれない」的な
ことを言ったせいで炎上したんでしょ。アーサーの殺人は種火でそれにガソリン撒いたのがトーマス

292:名無シネマ＠上映中
19/10/23 22:28:13 lOo6YxDu.net
コメンテイターが昨今のアメリカの貧しい白人の若者の気持ちを代弁しているとか
言ってたけどアメリカにおって白人なら十分勝ち組やろ…＾＾；

まぁ、日本にいる日本人の若者もそうかもしれんが

293:名無シネマ＠上映中
19/10/23 22:33:10 4NrCicdp.net
そういう目で見られて本当に困窮しても援助してもらえないから辛いんじゃね？

294:名無シネマ＠上映中
19/10/23 22:45:53 skuFeNRs.net
ただの復讐の作品の方が正しいんだよ
誰かに酷い事されたから自分も誰かれかまわず酷い事していいと言うのはおかしい
ただの悪人

295:名無シネマ＠上映中
19/10/23 23:38:02.70 Ip1Lsebm.net
>>292
アーサーは自分自身が精神的な苦痛や負担に感じることが、世間ではウケているという事実しか知らないよ
アーサーが苦痛だと思えば思うほど、それが他人の娯楽に変換されてるのだから、楽しませるには苦痛を与えればいいとなる
ジョーカーは純粋無垢なエンターテイナーでしかないよ
世間から学んだ事が苦痛＝皆の娯楽という事で、機械的にでもやるよ
スタンアップコメディアンとして楽しませてあげたい一心だからね

296:名無シネマ＠上映中
19/10/24 00:28:02 2C8DfmzJ.net
>>268
ああそれな～

297:名無シネマ＠上映中
19/10/24 00:43:07 2C8DfmzJ.net
>>282
主体性0の男が状況に振り回された挙句逆のベクトルに行ったって
それは自由になったとは言わない
社会へのコミットに失敗して仕方なく真逆の方向になっただけで
社会や他者に存在様式を振り回されてるのは同じ
そうでなきゃわざわざ復讐や憎悪などに振り回されない
結果はどうあれ自分の望む幸福を得る努力を続ければそれは状況に負けなかったとはいえる
それができなかった負け犬を描いたピカレスクロマンだよ
まあ最後の妄想オチでそれも怪しいけど

298:名無シネマ＠上映中
19/10/24 00:55:03 ++0WpIz1.net
これ常識を越えてるから、常識を語っても無意味だけどね～
そんなものは大前提だからこそR15でもあるし、みんな中学生じゃないんだからねえ…ちょっといい加減に頼むわあと思う

299:名無シネマ＠上映中
19/10/24 00:56:50 ++0WpIz1.net
社会常識的なものはあって当たり前だからね
そこから自分に言い聞かせるように語る人は、高校二年生ぐらいなのかなあと思ってしまう…

300:名無シネマ＠上映中
19/10/24 01:03:15 ++0WpIz1.net
ま　ず　は　現　状　の　社　会　通　念　や　社　会　常　識　的　な　観　点　を　し　っ　か　り　土　台　に　し　て　ね
そ　れ　は　大　前　提　だ　か　ら　ね

中　学　生　の　社　会　見　学　　で　は　な　い　ん　だ　か　ら　ね

301:名無シネマ＠上映中
19/10/24 02:26:38 od4eLBau.net
ジョーカーは殺人犯

被害者にだって親も家族もいるだろう
その気持ちはどうなるんだ？

ああいうのは即座にぶち殺した方がいい
無駄な言い訳聞いてやる必要ない

302:名無シネマ＠上映中
19/10/24 05:27:10.05 LU/1Gsm/.net
>>299
なら被害者の家族も殺しちゃおってのがジョーカーなんじゃね

303:名無シネマ＠上映中
19/10/24 05:50:03 od4eLBau.net
アーサーみたいな凶悪犯は有無を言わせずぶち殺した方がいい

くだらない言い訳聞いてやる必要ない

304:名無シネマ＠上映中
19/10/24 08:20:16.64 PA/N8/Px.net
>>1
コイツみたいに中二病患ってるほうが幸せだよ

305:名無シネマ＠上映中
19/10/24 09:33:11.77 NVV2Am3z.net
冒頭でアーサーと話してる福祉事務所の職員と
最後の精神病院のカウンセラーが同じ人に見えたけど、違う人なの？

306:名無シネマ＠上映中
19/10/24 10:19:15.45 h2C16EvX.net
>>285
マスコミがそういう事件は大々的に報道してるだけで
平和な時代は概ねそんな事件多いよ
青葉とか秋葉原通り魔的理不尽殺傷は江戸時代や昭和の方が多い
厳しい戦時とかはそういうクズが活動できる余地などない
いつの時代でもクズは一定量いるのは摂理

307:名無シネマ＠上映中
19/10/24 11:44:38.13 F292lacf.net
>>303
みんなが言うんだから同じかもね
ちなみにウーピーゴールドバーグとロザリオドーソンも同じ人だよ

308:名無シネマ＠上映中
19/10/24 13:07:18 vUXJFDIV.net
サミュエル・Ｌ・ジャクソンとローレンス・フィッシュバーンも同一人物らしい

309:名無シネマ＠上映中
19/10/24 13:12:35 6cQTaytf.net
世界がみんな同一人物になれば平和だな

310:名無シネマ＠上映中
19/10/24 13:47:18 h2C16EvX.net
>>285
マスコミがそういう事件は大々的に報道してるだけで
平和な時代は概ねそんな事件多いよ
青葉とか秋葉原通り魔的理不尽殺傷は江戸時代や昭和の方が多い
厳しい戦時とかはそういうクズが活動できる余地などない
いつの時代でもクズは一定量いるのは摂理

311:名無シネマ＠上映中
19/10/24 19:29:37 2C8DfmzJ.net
「真夜中のカーボーイ」観たら「ジョーカー」の底辺具合なんてグレるほどのもんじゃないと思ってしまう

312:名無シネマ＠上映中
19/10/24 20:59:06 6cQTaytf.net
>>309
「それほどでもないじゃないか、本当に辛い人ってのはなぁ」っていうタイプの言説によって突き放される人がいる

いかにもダメなやつ
「こんなやつダメになっても仕方ないじゃないか」と思わず思ってしまうやつ

313:名無シネマ＠上映中
19/10/24 23:46:29.83 zHFpJjuT.net
厨二病大絶賛！

314:名無シネマ＠上映中
19/10/25 10:41:43 PV2X2/un.net
共感できるなら君も廃液被って漂白

315:名無シネマ＠上映中
19/10/25 18:21:17 xI6cwi9C.net
まあ人生運ですよね
ルックスも金も人格も生まれた家系次第でしょ
世間の金持ちなんて親とか周りの力でそうなってる奴がほとんどじゃん
自力で幸せになれる奴も、努力できるのも才能という名の運だしその結果努力に芽が出るかも運だと思う

316:名無シネマ＠上映中
19/10/25 18:53:11.57 J7leueU2.net
>>313
ハービーデントかな？
まぁ勉強出来るかどうかも両親の遺伝子の影響が大きいらしいし
全部運なのは割と間違ってない……

317:名無シネマ＠上映中
19/10/25 18:56:38.64 1+1t5siY.net
映画『ジョーカー』の危うさを生む、主人公を「理解」した気になれる構造とは
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
「彼に共感できない観客は、恵まれた人間だ」という反響
　公開開始以降、ウェブやSNS上では本作に対する人々の感想・意見が飛び交い続けている。その言葉の応酬のなかでもとりわけ多く見受けられるのは、「主人公アーサー・フレックに共感した」という感想だ。

318:名無シネマ＠上映中
19/10/25 19:00:35.79 743lAli1.net
煽り運転して捕まった中年ハゲ男も
親が金持ちだったから、あんなアホでも優雅に暮らせてたし
世の中は、底辺から這い上がろうとしてもほとんど不可能だし
最底辺のヤツらは、じっとしてるより他にない…

319:名無シネマ＠上映中
19/10/25 19:15:50.18 40Dxu/ey.net
ここ見てるとまだまだ青葉二世三世が生まれる予感

320:名無シネマ＠上映中
19/10/25 19:27:18.57 40Dxu/ey.net
武力紛争地帯の貧民に生まれた時点で這い上がりほぼ不可能。
大人になる前に死ぬ確立高。生まれ着いた環境で決まってまう
それこそ「努力」なんて言葉は甘え

321:名無シネマ＠上映中
19/10/25 21:55:25 QjIGrGwl.net
ジョーカーのふんどしで撮った社会派風の映画
監督のスケベ根性がいけ好かない

322:名無シネマ＠上映中
19/10/25 22:42:34.24 rfmvAXf4.net
>>317
そもそもがあんな人やジョーカーはたまに出て来るものなんだから
そんな予感や予想は当たるとか当たらないとかじゃないけどね

323:名無シネマ＠上映中
19/10/25 23:12:10 KPFnR1Xb.net
よくある物語だなと思ったけどな
わかりやすくていいんじゃないか
映像的には見所まるで無しだったからつまらなかったわ

324:名無シネマ＠上映中
19/10/25 23:14:21 KPFnR1Xb.net
共感できなきゃつまらないとかいう見方してる人にはあてはまるか

325:名無シネマ＠上映中
19/10/25 23:27:26.80 uzp/Q82s.net
ダークナイトの1/3以下の予算で
高名な賞をとり大ヒットしてしまってすみません

326:名無シネマ＠上映中
19/10/26 00:00:41.69 VRtnMW6e.net
この映画の大ヒットとスコセッシがマーベル批判しだしたのってなんか関係あるの？

327:名無シネマ＠上映中
19/10/26 00:13:26.43 kAUF9L1/.net
映画自体の賛否はともかくジョーカーに共感するのは俺はないかな
ジョーカーは一線を越えるからこそジョーカーなのであってジョーカーに共感したり自分を重ね合わせるやつは暴徒とかしたゴッサム市民そのもの
っていう皮肉の映画に思った

328:名無シネマ＠上映中
19/10/26 00:22:24.39 J8sfgu52.net
ジョーカーは「才能の無い芸人」だから貧乏になって当たり前
社会問題関係ない

329:名無シネマ＠上映中
19/10/26 00:23:12.16 TnA9VeUr.net
ホアキンが神がかってるだけで内容自体は凡庸

330:名無シネマ＠上映中
19/10/26 00:24:56.22 zOFQR7HL.net
このジョーカーはカッコ良すぎて感情移入出来ん。
見てて、結局はカッコいいハリウッド俳優がカッコよく演じやがって、ケッって気分になる。ジャックニコルソンとヒースはちゃんとキモかった。

331:名無シネマ＠上映中
19/10/26 01:06:35.62 psmYsbnP.net
ジョーカー云々より映画の作品としてどうなの？
ずっと一本調子で精神障害者の日常を見てるだけで見どころが全くない

332:名無シネマ＠上映中
19/10/26 02:01:37.68 yR7bhzED.net
>>328
あんなのがカッコいいって相当ブサイクなんだなお前

333:名無シネマ＠上映中
19/10/26 02:05:28.00 3uFaqO6O.net
アーサーは生まれながらにジョーカーになる素質を持ってた
それなのに母親から「人を笑わせる人間になりなさい」と洗脳されて
本来の自分を見いだせないでいた
病気のせいで笑いたくなる設定だけど、実はあれがアーサーのホントの気持ちだった
ついに周りの束縛から自らを解放するように、真の姿のジョーカーが覚醒された

334:名無シネマ＠上映中
19/10/26 06:54:14.10 VAaVYUvh.net
>>117
その通りひたすら退屈な映画だった

335:名無シネマ＠上映中
19/10/26 10:04:30.68 vzRYtJs+.net
パンピーにわかりやすい共感しやすいジョーカーなんて嫌だ
そんなのに悪のカリスマなんて感じない

336:名無シネマ＠上映中
19/10/26 10:57:19 zOFQR7HL.net
>>330
ハリウッド俳優ぐらいカッコいいって自己評価を出来る人だよ、この映画に共感出来る人は。

少し痩せてるがスタイルとか、訓練されてること隠しきれないダンスとか映像をキリストのようにカッコ良くとってることも含めて、スターにしか見えないでしょ、このジョーカー。
フリークスに全然見えん。

337:名無シネマ＠上映中
19/10/26 11:01:40 4s30TDre.net
ゴッサムシティの価値観だと殺された3人が上級
あんな痩せ方してダメなところで笑いが止まらなくてストーカー気質であの表情と態度
十分フリーキーだと思う

338:名無シネマ＠上映中
19/10/26 11:08:16 zOFQR7HL.net
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)

これがフリークスか、

ただのカッコいいハリウッド俳優がフリークスの振りしてるだけにしか見えない。

演技も映像もカッコよくとりすぎでしょ。で、オチがキリストにだよ、、勿論それは妄想かもしれんが

339:名無シネマ＠上映中
19/10/26 11:50:30.15 5QkT0wzZ.net
>>319
そもそもヒーローコミック自体も風刺なのに何言ってんだ？

340:名無シネマ＠上映中
19/10/26 12:07:42.53 GrtAw4+L.net
というか単なるおっさんじゃフリークスとも呼ばれんだろ

341:名無シネマ＠上映中
19/10/26 13:51:08.40 vE0v0U8p.net
>>326
的外れ
家庭環境みろやアホが

342:名無シネマ＠上映中
19/10/26 14:56:37 RQ23RVfn.net
この映画も、あと天気の子もそうだけど、
どう貧乏であるのかがいまいち分かんないんだよな
部屋は広いし、痩せてはいるが飢えてる様子もないし

映画の読み方として、「ここで主人公たちは貧乏である風に読むこと」って察することは出来るんだけど、
「まずしいの辛いわー」って親身に感じるにはどこか至らないんだよなぁ

343:名無シネマ＠上映中
19/10/26 16:31:50.32 7UX+EeP4.net
映画『ジョーカー』が描いたのは、まさに「下級国民の反乱」だからだ。
「下級国民」とは、本来は社会の主流派（マジョリティ）であるはずなのに、「いつのまにか社会の
最底辺に押しやられてしまった」と感じているひとびとだ。アメリカ社会の主流派は白人だから、
「下級国民」は「中流から脱落した白人」ということになる。ドラッグ・アルコール・自殺で「絶望死」している。
　トランプの岩盤支持層である「白人至上主義者」は、白人の人種的優越を主張しているわけで
はない。それとは逆に、自分たちこそがアメリカ社会でもっとも差別され、虐げられているのだと
信じている。
　中流から脱落した白人たちは、黒人がマイノリティであることを盾にとり、アファーマティブ・アクション
（積極的差別是正措置）で「不正に」恵まれていると怒っている。マイノリティ（黒人）がマジョリティ（白人）
を抑圧し、「差別」しているというのだ。
　このように考えれば、映画『ジョーカー』がアメリカのリベラルから警戒される理由がわかるだろう。
白人のアーサーを「最底辺」にしたことで、その設定は白人至上主義者の世界観（黒人は自分たち
より優遇されている）ととてもよく似たものになったのだ。
　だとしたら、「上級国民」とは誰か。これはアメリカでははっきりしている。
　東部（ニューヨーク、ボストン）や西海岸（ロサンゼルス、サンフランシスコ）で金融、教育、メディア、
IT産業などに従事する「裕福なリベラル」は、中流から脱落した白人たちを「プアホワイト」「ホワイト
トラッシュ（白いゴミ）」と侮蔑し、「レイシスト（人種差別主義者）」として批判している（すくなくとも
「白人至上主義者」はそう思っている）。アメリカの「下級国民」たちがこころの底から憎んでいる
のは、富裕層や不法移民ではなく「知識社会のリベラル」なのだ。
　ポピュリズムというのは、「下級国民による知識社会（エリート）への反乱」のことだ。どこにも救いが
ない映画であるにもかかわらず、『ジョーカー』が日本でも世界でも大きな反響を呼んでいるのは、
あらゆるところで「社会からも性愛からも全面的に排除されたマジョリティ」が増殖していることに
ひとびとが気づいているからではないだろうか。

344:名無シネマ＠上映中
19/10/26 17:37:29.02 zCvpBe5I.net
ケンドー・コバヤシはこの映画のショッキングさをこう語る。
「この映画だけは見たらあかんよ。あれはね、社会とかシステムに不満持っている人と、売れない芸人が見たら終わる。頭おかしくなると思う。映画はめっちゃ面白かったけどね。中山功太（『Ｒ―１ぐらんぷり』２００９優勝者）とか、見たら終わると思うわ」

345:名無シネマ＠上映中
19/10/26 17:39:15.01 hAlM/8lp.net
この映画がつまらないとは思わないけど
ちょっとアーサーに色々詰め込み過ぎであざといかなと思う。
貧困、ブラック職場、シンママ、生活保護打ちきり、精神病者、発達障害、パワハラ、コミュ障、幼児虐待
社会に何かしら行きづらさがある人間は絶対にどれか引っ掛かるように出来てて、逆に感情移入なんて出来ない。

346:名無シネマ＠上映中
19/10/26 17:56:40 zncfE3Rq.net
片親→虐待→精神障害は王道だろう
精神障害になればまともな職に就けないから貧困層になる
精神障害者が母親の介護しながらコメディアンを目指す
それがバットマンの悪役ジョーカーというのは詰め込み過ぎ

347:名無シネマ＠上映中
19/10/26 22:41:35 5QkT0wzZ.net
あざといのもわざとだと思う
そもそもこの作品自体がフィションだし悪を描いたものなんだから
これに感化されちゃったり共感するのは逆ナルシストだと思う
不幸自慢的なやつ
だから共感できないのが当たり前だと思うし、共感できちゃう(出来たつもりになっちゃう)やつは、まんまとジョーカーに踊らされてアホなことをやっちゃう悪の下っ端って感じ

348:名無シネマ＠上映中
19/10/26 23:16:05 7UX+EeP4.net
しかし興行収入、世界800億超えてるからね
共感できない何億かが見ているかというとすごいね

349:名無シネマ＠上映中
19/10/26 23:24:27 nkFkR5mL.net
タクシードライバーって超有名で世界中で絶賛されてる映画で「これの良さは俺みたいな人種にしか分からん」みたいなこと言い出すやつマヌケすぎて笑えたけど
ジョーカーもそうなりそう

350:名無シネマ＠上映中
19/10/27 00:22:54 0QEW3k3Q.net
いちいち突っかからないと言葉発せられないのかよw

351:名無シネマ＠上映中
19/10/27 01:03:04 auVtrY+F.net
>>343
>>345

おっしゃるとおりだと
しかし、なんか２０代女子に大人気なんだとか

>>347
タクシードライバーなんか明確に主人公の思考回路否定してるのに、それでも自己投影しちゃう観客がいるからね
ジョーカーなんか半数以上はそんな感じじゃないかね

352:名無シネマ＠上映中
19/10/27 02:10:40.58 mDd0SH3I.net
>>349
俺が見に行った時も何人か若い女の子が一人で見に来てた
あの映画に共感してるとしたら世も末だな
まあ俺は共感しまくりだったが

353:名無シネマ＠上映中
19/10/27 03:31:28.93 8x7/YyRX.net
どうせ経済も社会も全部終わっていく
とか笑いながらいってやがった
上司はそのあと家を二軒も購入したぞ
そういう話と現実は別ってことか？

354:名無シネマ＠上映中
19/10/27 04:44:53 VkVA/IUm.net
>>340
いやいや
親子でアパート暮らしとか
売れない芸人とシングルマザーでどっちも年寄りとか
かなり終わってるだろ
あとキモいからアニメの名前出すなよw

355:名無シネマ＠上映中
19/10/27 04:52:11 VkVA/IUm.net
>>351
世の中のほとんどの奴はちゃんと生きてるし恵まれてるからな
そういう人達にとって不幸なんてものはフィクションなんだよ
アーサー辛えな泣けるわーこれでバットマンが生まれるのかーこの悲劇ををラストでジョーク扱いするとかすげー映画だー！こんな感じよ

356:名無シネマ＠上映中
19/10/27 07:34:18.01 nAH7pRLT.net
意図的にアーサーのキャラクター設定を不幸の総合商社的に作ってるから、
富裕層以外はアーサーに同情するしかないように出来てる。
だからこそ批判に対してはスレタイまんまな返しが出来る。
それでいてラストで現実とも妄想ともつかないようにして
暴力表現やトランプ支持などポリコレにうるさいリベラル層の批判をかわせるようにしてる辺り、ものすごい用意周到に出来てる。
この作品は映画的にはよく出来てるとは思うが、全てに言い逃れが用意されてる辺り
作り手にある種の卑怯っぽさも感じてしまう。

357:名無シネマ＠上映中
19/10/27 08:10:42.81 bC5IWV3K.net
いや、だからその卑怯っぽさも含めてジョーカーって作品なんだってば
俺が思うにこの作品自体がジョーカーの戯言で、それに感化するやつをジョーカーなら笑うはず
「お前俺の嘘にマジになってるのかよ終わってるなってな」

358:名無シネマ＠上映中
19/10/27 09:46:12.64 b9PSvCk+.net
　このジョーカーは偽物

359:名無シネマ＠上映中
19/10/27 12:42:18.20 Z2gBW7Ah.net
アメリカで映画館に警官配備したってのは話盛り過ぎだろうと思った。

360:名無シネマ＠上映中
19/10/27 12:45:10.65 CtYbIgMc.net
まあ、気違い満載の国だから気違いのトリガーになるのが心配だったんだろ

361:名無シネマ＠上映中
19/10/27 13:00:39.17 FPVKq/jb.net
ダークナイトライジングで、ブルースウエインが新エネルギー（核）の開発と撤退で、多額の損失を出し、資金不足から福祉を打ち切ってる。
それで生活に困る孤児たちの情報を知ったブレイクロビンは、ブルースにそれを伝える。
エンディングでブルースは遺産を孤児たちの福祉にあてるよう言づてて去る。
本人はセリーナと、自分の人生を消して余生を送る。
俺には金はないけど、アーサーに共感ごっこするより、ブルースみてえになりてえなぁって思ってるほうがマシな人生だと思う。

362:名無シネマ＠上映中
19/10/27 13:05:09.20 0QEW3k3Q.net
トレビス予備軍おるな

363:名無シネマ＠上映中
19/10/27 13:30:10.33 bCLwsR9/.net
ノーランバットマンはただの想像上の偽善者
だからリアリティがなく賞が取れない

364:名無シネマ＠上映中
19/10/27 13:41:14.07 jeXgD5EE.net
他者にマウントをとりたいやつらや無駄に冷淡なやつらの犠牲になってるのがアーサーみたいな弱者男性で
それが社会問題レベルまで来てるから受けたんだろ？
このスレにもそういう人多いね

365:名無シネマ＠上映中
19/10/27 13:48:32.56 VkVA/IUm.net
ノーラン叩いてる知恵遅れ多すぎw
他のスレでもバカにされてて笑うw

366:名無シネマ＠上映中
19/10/27 14:03:01.94 xlU8EdOt.net
つまんねえだろ
どこが悪のカリスマだよ

367:名無シネマ＠上映中
19/10/27 14:29:13.07 h3fldY54.net
>>362
間違いない
けど、それって最も一般的かつ表層的な見方であって
さらに１歩２歩踏み込んだ見方があることも知っといてほしいな
ネット上に散見されるし、このスレにもちらほら書いてある
「君には理解できない」と言えばそれまでなんだけど

368:名無シネマ＠上映中
19/10/27 15:12:17.04 0Erzqo6Z.net
>>352
「終わってんなぁ」って感じは察することはできるが、
じゃあそれでこのキャラクターの困難にについて、
他人として気持ちを入れられるかっていうとそうでもないんだよ
そこら辺は天気の子も共通してる

369:名無シネマ＠上映中
19/10/28 02:36:36 G763g4Tm.net
その踏み込んだ見方がアーサーに多少なりとも共感した人たちを｢自分はこんなのに共感した弱男とは違う｣動機で叩くやり方なら
それ結局アーサーのジョーカースイッチ押しまくったやつらと変わらんよな

それより個人的にこの映画がそれなりに女性受けしてるのが面白い
ハリウッド俳優がやってるとはいえ外見から中身まで女が本能的に嫌う情けない弱者男そのものなのにな
どれだけアーサーに感情移入させる作りになってたとしてもそこは絶対外れない
女は結局のところ人気者(他の雌が持ち上げてる雄)が本能的に好きってことかな？

370:名無シネマ＠上映中
19/10/28 06:45:52.11 IKk/BnV5.net
1981年のニューヨークと言えば
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

371:名無シネマ＠上映中
19/10/28 10:44:33 X6ItbgCH.net
あんまり深い暗い映画観たくことなくてエンタメしかみたことのないちょい病み女子が
わぁわかるって言ってるだけじゃないの
エンタメ免疫しかないような女性受けもできるマイルド仕立てにしたってだけともいえる
この映画レベルの不幸や闇や不条理は映画創世記から繰り返し繰り返し描かれてきた

372:名無シネマ＠上映中
19/10/28 12:03:57 gY9oxHuB.net
女が弱い男を嫌うってどこ情報だよ
イキリやんちゃとかダメ男が好きな女も一定数いるだろ

373:名無シネマ＠上映中
19/10/28 12:30:03 XWYAARmN.net
ダメ男とクソ雑魚は違うんだぞ

374:名無シネマ＠上映中
19/10/28 12:39:17 GQQm/hJv.net
単純に考えて母性本能をくすぐるんだろう
そもそもアーサーもジョーカーも社会が育てた子供だからな
ただ実力行使が可能な肉体を持つだけでな

この映画は子供たちの為に大人がどんな社会を築くべきなのか、また何を伝えて何が残せてあげられるかだよ

375:名無シネマ＠上映中
19/10/28 12:52:48 GQQm/hJv.net
なぜアーサーがスタンドアップコメディアンなのかは、その置かれている環境に意図があって
子供というのは半強制的にそのような社会環境に置かれてるからだよ
日本でもテレビの芸人なんてのが正にそれで、暴力暴言悪口イジやイジメをネタにしていて、現実の大人もそれをネタとして受け入れたり言質を真似てる
平気で「死ね」だのと言うようになった

子供はそれらを見て育つ
大人が喜んでいるなら純粋にそれに合わせるのも子供というもの
喜んでもらいたいからやる
アーサーがジョーカーになるのも正にその理屈によるもので、
彼の病気というのは「社会とは合わない」ものなので、子供のように合わせる事で人々を喜ばせる方向へとシフトしたんだよ
ジョーカーは純粋なエンターテイナーなんだよ
笑顔の奥では嘆き悲しんでるのがジョーカー

376:名無シネマ＠上映中
19/10/28 13:02:26.90 GQQm/hJv.net
>>342
ケンドーコバヤシは作品も自分も理解してない
こいつはマレーなんだよ

377:名無シネマ＠上映中
19/10/28 13:11:07.63 GQQm/hJv.net
ジョーカーの教科書でしかない低能芸人こそ観るべきだけど、理解できなければ作品が勿体無いね
子供が居ない芸人には全く理解不可能なのかも知れないが、
最低限なぜ視聴者から日々クレームが入るのかをよく考えるべきだと思うわ

378:名無シネマ＠上映中
19/10/28 15:32:58.18 wTWELvzc.net
不幸な人ほどこの映画はつまらないって思うんじゃない？
一時の娯楽を求めて映画観に行ったら自身の未来や今を写し出す様な内容見せられて楽しめるか？

379:名無シネマ＠上映中
19/10/28 15:48:26.97 tOX8UxbQ.net
むしろほんとに不幸なやつはトラウマが蘇るから見ることすら困難だと思うぞ
ネグレクトとか虐待とか受けたやつはマジに洒落にならないだろ

380:名無シネマ＠上映中
19/10/28 20:03:18 CaXeaoQF.net
>>376
本当に不幸な奴はこれだと思う

381:名無シネマ＠上映中
19/10/28 20:09:50 XWYAARmN.net
「本当に～な人は」はキリがなくて恣意的に何でも属性入れられるからやめろ

382:名無シネマ＠上映中
19/10/28 20:39:15 SLw+1Jkv.net
それは>>1の段階で気付くべきだったな

383:名無シネマ＠上映中
19/10/28 21:58:19 uBg00Mwr.net
気分が悪くなる映画

384:名無シネマ＠上映中
19/10/28 23:15:07.63 RKfQJhOD.net
900億突破

385:名無シネマ＠上映中
19/10/28 23:27:55.48 00Jr+gx8.net
「明日、隕石落ちてきて地球崩壊しないかなあ」とか考えながらいつも生きている奴には面白い映画

386:名無シネマ＠上映中
19/10/28 23:34:13.50 sxSGGS2Z.net
台風や洪水の千葉の被害状況みてグーグルマップで調べてそこの店に電話かけて水没被害状況聞いてざまあみろって思うような奴が見て喜ぶ映画
トンキン人に対して凄い恨みがありトンキン地方は災害で酷い目にあえばいいと思ってる奴らが見ると面白い映画
とにかく糞のような日本人が大嫌いな奴が糞に見立てて見るとスカッとする映画

387:名無シネマ＠上映中
19/10/29 01:48:35 Or6xGOHy.net
ジョーカーが悪になった背景には不幸があるが、この映画における悪役である証券マンや冒頭のチンピラにも
それがあるとかには関心がない思えないやつがみてスカッとする映画
ジョーカーに殺された人の身内が死ぬほど苦しむことにはあまり関心がないやつがスカッとできる映画

388:名無シネマ＠上映中
19/10/29 06:28:04.80 eBs1RkQL.net
>>381
ああそう？
たとえばピンクフラミンゴとか観たことある？

389:名無シネマ＠上映中
19/10/29 08:25:40.96 TossYaAz.net
やはり暴力や殺人には共感出来ないからな。
日本人としてそこに一番違和感がある。日本もオウムや赤軍とかあったけど暴力が発覚することでむしろ縮小してカルト化する。
それに殺人を見てさらに暴動が広がるとかアメリカでもリアリティを感じてないように見える。
ジョーカーに興奮してのめり込んでるやつもあくまでも娯楽として楽しんでるだけだろ。現実にジョーカーみたいな殺人が起きたら、絶対にそいつらは正義マンになって殺人鬼を叩くよ。

390:名無シネマ＠上映中
19/10/29 09:14:45.91 GjyR6PUH.net
2chで句読点打ってる奴きっもw

391:名無シネマ＠上映中
19/10/29 09:32:18.25 Ptyx+f/B.net
2chの句点嫌いっていつからなの？

392:名無シネマ＠上映中
19/10/29 09:43:42.14 eBs1RkQL.net
いちいち句読点がどーの、改行がどーのってガタガタ抜かす奴のほうがキモいけどな

393:名無シネマ＠上映中
19/10/29 10:12:39.19 TossYaAz.net
15年前は >>388みたいなやつ多かったけど久しぶりに見たわｗ

394:名無シネマ＠上映中
19/10/29 12:09:33 Or6xGOHy.net
>>387
>ジョーカーみたいな殺人が起きたら、絶対にそいつらは正義マンになって殺人鬼を叩くよ。

いや、川崎連続殺傷事件のとき、「彼もある意味社会の被害者」っていってる意見がかなりあった。
その人たちも自分が被害者側になったら絶対同じことは言わないだろうが

395:名無シネマ＠上映中
19/10/29 12:46:17.12 UdN6UmG5.net
オレ、タチ、カルタス

396:名無シネマ＠上映中
19/10/30 02:01:41.76 67qG1+ibw
この映画をみて本当の意味で共感した人ってほぼいないと思うんだよね
アーサーほど悲惨な人生を送ってきた人はほぼいないだろうからね
でもある程度幸せでいい意味で平凡な人生を送ってきた大半の人でもこんな人生だったら
自分もこうなってたかもしれないって想像できるからここまで評価の高い映画になったんだと思う
今回つまらなかったと感じた人は本当に今まで何の苦労もなく嫌な思いもせずいい環境で育ってきた
（実際自分のそういう友達の評価が理解できずつまらないだった）人達がアーサーの行動に１㎜も
共感できなかったからそういう評価になったんだと思う
つまらなかった人はある意味真の幸せ者だと思う

397:名無シネマ＠上映中
19/10/30 02:03:31 ZCxx3R+Z.net
この映画をみて本当の意味で共感した人ってほぼいないと思うんだよね
アーサーほど悲惨な人生を送ってきた人はほぼいないだろうからね
でもある程度幸せでいい意味で平凡な人生を送ってきた大半の人でもこんな人生だったら
自分もこうなってたかもしれないって想像できるからここまで評価の高い映画になったんだと思う
今回つまらなかったと感じた人は本当に今まで何の苦労もなく嫌な思いもせずいい環境で育ってきた
（実際自分のそういう友達の評価が理解できずつまらないだった）人達がアーサーの行動に１?も
共感できなかったからそういう評価になったんだと思う
つまらなかった人はある意味真の幸せ者だと思う

398:名無シネマ＠上映中
19/10/30 05:23:03 7+8WJ+5Z.net
アーサーと同じような境遇でも同類と見なされたくないために
精神的にブロックして共感しないまま面白くなかった、という人は
Twitterを見る限りチラホラいるな
つまらないと思った人が幸せとも限らないのが難しいところ

399:名無シネマ＠上映中
19/10/30 08:23:05.85 cbIVnc95.net
リーマン殺しの場面に共感＝社会との関係性
ママ殺しに共感＝育ちとか母親との関係性
ピエロ殺しに共感＝職場の人間関係
シンママ殺し（？）を想定＝恋人や異性関係
ウイルス殺し＝政治や経済的境遇
マーレー殺し＝父親や権威的なものとも関係
みたいに観客それぞれの精神的なトラウマみたいなのもの刺激する作品なんだよ。

400:名無シネマ＠上映中
19/10/30 08:26:46.63 cbIVnc95.net
どの場面に共鳴するか個人次第。
リーマンの友人は、世の中はもっとつらいことが多いのに
いくら精神障害でもこんなことで犯罪に走るのは納得できない
なんて言ってた。日本のリーマンのマゾ気質というか耐性の強さには
びっくりする。やり放題の安倍ちゃんも当分安泰だな。

401:名無シネマ＠上映中
19/10/30 09:45:03.83 t7zhj+Hw.net
つまらなかった
あのヴィランのジョーカーって要領悪いアーサーが運悪くエリート殺しちゃったもんで神輿担がれて俺TUEEE勘違いした姿なの？
がっかり

402:名無シネマ＠上映中
19/10/30 16:59:43.93 ZzOoIxnX.net
浅いよね
こんなのが金獅子かよって感じ

403:名無シネマ＠上映中
19/10/30 17:09:15.81 1QdDukIc.net
まあたけしもとった賞だからな

404:名無シネマ＠上映中
19/10/30 17:34:31.12 lKrAgBgr.net
>>395
あんたが事件や事故に巻き込まれたことなのない平凡で平和な人生送ってるのが透けて見えるわ
ジョーカーみたいな薄っぺらい悪党に共感なんかしねーよ

405:名無シネマ＠上映中
19/10/30 22:36:54 IgRRgSyI.net
同感
つか同じ境遇でないと本当に共感できないなんて薄い人生観持ってる人間が
映画なんかみるなって

406:名無シネマ＠上映中
19/10/31 10:13:07.33 tuAvydtb.net
想像力って低下してるんだな

407:名無シネマ＠上映中
19/10/31 10:29:03.51 w5TmW6Hs.net
>>404
テレビドラマ観ていても、それは感じる

408:名無シネマ＠上映中
19/10/31 18:03:51.18 hFQAIl1j.net
759 2 名前:名無シネマ＠上映中 Mail: 投稿日:2019/09/07(土) 14:47:25.09 ID:IR8oJgvK
松本人志があの手の排外主義紛いを見せてるのは世間に対してポーズもあるよ
だって松本の奥さんは韓国人で娘はハーフにあたるから
実はマイノリティやそれに関わる人が強く保守化したりする傾向ってあるのよ
勿論、その逆の方が一般的には多いんだけど
824 3 名前:名無シネマ＠上映中 Mail: 投稿日:2019/09/08(日) 17:56:36.68 ID:GUStFApF
こどおじニートの不良品が起こってんの？
57 7 名前:名無シネマ＠上映中 Mail:sage 投稿日:2019/09/11(水) 13:40:14.21 ID:GVYOvi/Z
>>34
日本マジ少ないけど？
他国では同じこと繰り返される
ちなみに刃物殺人も日本ではずっと少ないからな
ちなみに日本は犯罪は減少傾向だ
最近はネットや報道が頻繁になってるだけ
143 名前:名無シネマ＠上映中 Mail:sage 投稿日:2019/09/12(木) 04:37:55.42 ID:aHJsDqdN
>>57は事実でしょw
なんでもネトウヨ呼ばわりするのは日本くらいだわ>

409:名無シネマ＠上映中
19/11/01 08:06:00.13 MI7LLICl.net
いい歳したおっさんおばさんがこれに共感してたらそっちのがやばいと思う

410:名無シネマ＠上映中
19/11/01 08:35:49 eeWY3R/X.net
見てないけどタクシードライバーとは違うんですね

411:名無シネマ＠上映中
19/11/01 12:52:50 HT6IgDi5.net
経験値が少ない10代20代がこの手のキャラクターに共感するのはありがち

でもSNSでは>>1みたいなことを30過ぎた大人が本気で言ってたりするのでビビる
物事を表面でしか判断しない人間が増えてるのか
自己愛強くて自分が一

412:番大変で不幸だと思ってるのか何かに使えるかもしれないのでその手のアカウントを片っ端からリスイン

413:名無シネマ＠上映中
19/11/01 19:52:05.22 5p5mLYPB.net
ジョーカー

414:名無シネマ＠上映中
19/11/01 21:02:31.68 hEev+AaA.net
このジョーカーという映画自体は、社会保障や隣人愛でジョーカーの誕生を防げたかも知れないと語ってると思うのだが。
日本の青葉という現実は、社会保障の中に入れても救えない奴がいることを証明してしまった。

415:名無シネマ＠上映中
19/11/01 21:17:41.73 5WyQFSwK.net
>>7
まさしくジョーカーって無敵の人だよね

416:名無シネマ＠上映中
19/11/01 21:18:38.57 KJOjnFVF.net
アーサーは人々を笑わせたり楽しませたり喜ばせる事が夢であり生き甲斐のような人だから、
まずはここに共感しないと悲劇というものが理解できないのではとも思うけどね。

417:名無シネマ＠上映中
19/11/01 21:25:09.15 BYBevgu1.net
759 2 名前:名無シネマ＠上映中 Mail: 投稿日:2019/09/07(土) 14:47:25.09 ID:IR8oJgvK
松本人志があの手の排外主義紛いを見せてるのは世間に対してポーズもあるよ
だって松本の奥さんは韓国人で娘はハーフにあたるから
実はマイノリティやそれに関わる人が強く保守化したりする傾向ってあるのよ
勿論、その逆の方が一般的には多いんだけど
824 3 名前:名無シネマ＠上映中 Mail: 投稿日:2019/09/08(日) 17:56:36.68 ID:GUStFApF
こどおじニートの不良品が起こってんの？
57 7 名前:名無シネマ＠上映中 Mail:sage 投稿日:2019/09/11(水) 13:40:14.21 ID:GVYOvi/Z
>>34
日本マジ少ないけど？
他国では同じこと繰り返される
ちなみに刃物殺人も日本ではずっと少ないからな
ちなみに日本は犯罪は減少傾向だ
最近はネットや報道が頻繁になってるだけ
143 名前:名無シネマ＠上映中 Mail:sage 投稿日:2019/09/12(木) 04:37:55.42 ID:aHJsDqdN
>>57は事実でしょw
なんでもネトウヨ呼ばわりするのは日本くらいだわ

418:名無シネマ＠上映中
19/11/02 09:10:18.21 IrAtwWRX.net
共感とか自己投影を軽視する人が多いな
共感って作品を鑑賞するうえでめちゃくちゃ重要なことだと思うんだけど
マシリトが交通事故の譬え話で言ってるみたいに

419:名無シネマ＠上映中
19/11/02 10:49:10.21 qODt8Iaz.net
レト版のような薄っぺらいヤク中ジョーカーとは違う事は確かだな
あれに関してはジョーカー史上で唯一の汚点でしかないが

420:名無シネマ＠上映中
19/11/02 11:27:12.70 EFtxBpFt.net
作品として共感や感動することと、自分を同一視するのはまた別やろ
ハンニバル見てレスター博士かっこいいって言うのと、共感できる！あれが真実や！って言うのは別物なわけで

421:名無シネマ＠上映中
19/11/02 12:08:46.79 HSmJbA+6.net
レクターだろ
レスター博士はまったくの別人

422:名無シネマ＠上映中
19/11/02 14:30:18 UGk6GwXF.net
216 1 名前:名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-XJr4) Mail: 投稿日:2019/11/02(土) 13:45:12.45 ID:WtGExUACd
バタフライ効果　
少年時代の虐待が　殺人に繋がったと言いたいのだろうけども、それは例えるなら俺が東京の今いる隅田川で屁をこいたらニューヨークでハリケーンが起こるくらい確率が低い。
ランドルが障害持ちの怒ったら発狂するアーサーに銃を渡したあたりが分岐点と考えるのが良い
例えるなら温帯低気圧発生からの、台風が発生

229 1 名前:名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-NC9F) Mail:sage 投稿日:2019/11/02(土) 14:03:32.63 ID:/YRzpni8d
まぁ面倒だからいいけども

明日か10年後か
辿り着くのが早いか遅いかの違いしかないから、脳味噌フル回転して頑張ってくれ。

238 名前:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ caf0-fRYr) Mail:sage 投稿日:2019/11/02(土) 14:10:09.18 ID:YHJz1FZa0
明日か10年後か、超高齢社会の到来、かなりの人間がたどる境遇だと思うけど
おれは今までの人生で死にたいと思うことはあっても殺したいと思うことはなかったな

相手がいかに糞でもそれこそそいつの人生背景にいろいろあったんだろうし、殺される側の身内のこと
も考えてしまう
ましてや、川崎の殺人事件みたいに無関係の人間殺すなんてどうあってもできない

423:名無シネマ＠上映中
19/11/02 17:33:44 YHJz1FZa.net
こっちでも暴れてるのか

424:名無シネマ＠上映中
19/11/02 17:56:54.77 CIUq2T+z.net
そいつはマジもんだからな

425:名無シネマ＠上映中
19/11/02 23:18:04.52 z4fil4tz.net
>>409
30過ぎどころか40代板でも感化されてる奴いるぞw

426:名無シネマ＠上映中
19/11/03 10:49:00 yNWJ/uey.net
氷河期世代だからこそ突き刺さりまくってるのでは

427:名無シネマ＠上映中
19/11/03 11:34:22.10 kJPhfDD

428:N.net

429:名無シネマ＠上映中
19/11/03 12:30:28.28 o/pOVFp9.net
ホラー映画は苦手だお(´･ω･`)

430:名無シネマ＠上映中
19/11/03 12:57:45.76 ioSS0ULm.net
本スレでは妄想かどうかの映画になってる

431:名無シネマ＠上映中
19/11/03 13:26:49.85 XWj5duEd.net
ホラーではないと思うが

432:名無シネマ＠上映中
19/11/03 14:25:50.66 qN1cHtyE.net
>>411
事実は小説よりも奇なりというが
京アニ事件の青葉なんて生活保護に障害年金おまけに訪問看護と福祉の恩恵受けまくりなのに
なんの罪もない未来ある若い納税者を残虐な方法で大勢殺しまくったからな
ぶっちゃけ非正規で働いてる同世代の氷河期よりいい生活してたと思うよ>青葉
こんな理不尽見せつけられたあとだとアーサーに同情はしても結局のところ
悪になるのは境遇云々ではなく内なる自律心やモラルの問題だろうと冷めた目で見てしまう
実際に事件の裁判傍聴しても動機はくだらない理由であることが多々あるし

433:名無シネマ＠上映中
19/11/03 18:51:01.05 mkhy4sea.net
>>427
どこまで妄想でどこからが妄想でも何も変わらないのにね
円城塔なんかと一緒で大絶賛してみたけど、どこが面白いわけでもないから必死に分かる部分を語り続けるしかない

434:名無シネマ＠上映中
19/11/04 07:54:37.43 7cUpnIn0.net
>>161
ただ、それを誰にでも分け隔てなくしないと殺されるぞ

435:野島健一
19/11/04 12:48:14 TaFq52q/.net
応援上映でうるさいだの言って本末転倒な文句言ってるドアホウがいるらしいな。

騒いでもOKな場所で勝手な自分たちのわがままでうるせぇだの文句言うのは迷惑なんで辞めてくれねぇかマス豚さんよ。

うるさいと思うなら一般上映の方を行けばいいことをなんでわざわざ自分たちの嫌いなうるさい方を選ぶんだよ。
だからドアホウなんだよwwwwwwwww

地蔵って結局そうだよな。ライブに関してもだけど迷惑だのうるさいだの言ってるわりに自分たちの嫌いなものにわざと目を向けて愚痴って楽しい雰囲気をぶち壊してくる。

厄介云々言ってるけど君たちマス豚(地蔵)も相当普通に楽しもうとしてるサンシャイナーからしたらかなり迷惑なのそろそろわかった方がいいぞ

クラップがうるせぇ迷惑とか言ってる奴は幸せなら手をたたこうとかでクラップ入れたりしないんだな？

曲に合わせてクラップ打ったりするやろキャスなどが求めることもあるけど？

別に道端で叫んでるわけでもないわけだし終わって気持ち高まって感想とか言ってちょっと高まるくらいええやろ。

いやこれがね普通に夜遅くで住宅地とかあるところでギャーギャー叫んでんならまだしも別にラブライブのファンしかいない映画館で感想を共有したりするはいいだろうよ。

そんなこと言うならお前ら4thや3rdの時に外でギャーギャー叫んだりしないんだ、そのファンしか居ない室内と外を履き違えるなよこのうんこ共がwwwwwwwww

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