ジョーカー/JOKER part12

ジョーカー/JOKER par ..

716:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:17:05.29 p/3rTAFS.net
ジョーカーという演技の難易度とこれ以下におとせないほどのくらい世界観できあがっちゃたので
もうこっちの方向で”バットマン”作っても誰も納得しなさそう

717:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:17:19.88 oBvvkDCL.net
>>690
ダークナイトが高評価だったのもアフガン、イラクでの対テロ戦争の泥沼を連想させたところがあったからどうかな
今作はトランプ大統領やイギリスEU離脱の原動力となった白人低所得層の不満、救いの無さを連想させるような感じだし

718:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:17:20.60 j5YIxwFg.net
酒場のコントが何故かマレーのテレビで流れて評判良くて呼ばれるがご都合主義って感じで嫌い
最初のマレーとのシーンが妄想とするならさらに

719:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:17:54.66 hoUd54xw.net
>>706
850円を結構するってどんだけ金ないんだよ
今時ランチですらこれくらいするだろ

720:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:17:58.15 jv+M34FX.net
いま一生懸命アベンジャーズ組（ディズニー）かトマトで工作してる
暴力的でタクシードライバーやキングオブコメディを真似た面がアカデミーにふさわしくないかもしれないけど、社会的弱者が堕ちる様をアメコミキャラクターに重ねた点は映画として新鮮
歴史に残らないはずがない

721:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:17:58.21 p/3rTAFS.net
>>705
ああわかんないねｗｗｗ
お前が俺を理解できないように

722:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:18:14.32 FDHVFwVV.net
>>700
あそこの妙にコミカルな追いかけっこもワザとだろうな

723:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:18:18.22 5BDl+ST/.net
今作のゴッサムでケープ着て飛び回っても誰も怖がらない気がするわ

724:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:18:50.62 9LbjXHl1.net
>>709
評判最悪だったろ
バラエティにsyamuとか岩間呼ぶくらいの酷い悪ノリだわ

725:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:18:53.44 W5FkBZTx.net
今回のジョーカー、オーラは感じるんだけど周りを動かしてる割にカリスマは無さそうってのは狙ってるんだろうな
なんというか彼の何かしらの力で動かしたんじゃなくてゴッサムが荒れるのは既に時間の問題という域に達していて
その中でたまたま「選ばれて」ジョーカーになったのがアーサーというか
ニュアンスとしては弱かったが故に最初に死ぬ鉱山のカナリアに近い

726:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:18:58.59 wH5KYDrh.net
>>704
ねーよ、根拠は？救急車のピエロとウェイン殺したピエロも別人なのに

727:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:19:08.47 Wyee00vv.net
我々の知るジョーカー本人かもしれないし、ジョーカーに自分がなった妄想してる異常者かもしれないし、
そのジョーカーも実在するのか、フィクションのキャラクターか、自分が考えたキャラクターか、
全てが想像にお任せしますなのか。
凄いなそれは。

728:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:19:15.97 fBmuuGd1.net
>>299
ノーラン三部作ではウェイン家の人間は善人として描いてるし、
あのシリーズではトーマスは市長選に出てなかった訳だから関連はないんじゃないのかね
ビギンズのトーマスは仮にアーサーが詰め寄ってきても暴力に出なさそうだし根本的にウェイン家の立ち位置は異なると思う

729:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:19:32.45 pIC86VNE.net
俺はこんな映画認めないよ　俺は勝ち組だ　大企業に何十年と尽くしてきたんだ
なのになぜかジョーカーが犯罪を犯すたびに自然と涙がでる　自分でもわからない　第一　犯罪を犯すジョーカーは映像は美しく　しかも優しい音楽　
俺が見ても泣けてくるなら非正規の人々はもっと自分と重なるだろう　
ラストシーンの台詞はトラウマだ　

730:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:19:36.99 1wzU+Jfn.net
>>709
アレは弱者をこき下ろすのが好きな上流の人間に対するカウンターなんじゃないの？

731:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:19:43.21 ON0ARL6+.net
地下鉄で証券マンが歌ってたピエロの曲って何？

732:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:19:51.55 FDHVFwVV.net
というかあの妄想の彼女はあんな危険な街で鍵開けっぱとか無いわぁｗ

733:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:19:52.39 eKDPICs1.net
>>702
その発作も全部妄想でしょ
実際のジョーカーは普通に笑える

734:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:20:20.52 hoUd54xw.net
>>712
一つ言えるのはお前みたいな貧乏人は貧乏である自分に甘えてる。もっと金を生もうと努力をしない。だから大半のことは金で解決できるなんて夢みるんだよ。実際金なんかで幸せを買えることなんかそこまでない

735:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:20:40.75 p/3rTAFS.net
>>709
俺は抵抗するで拳で
の人を呼ぶようなのりっすよ

736:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:21:05.47 JEm3Z0LW.net
バットマンは1990年代ごろの1作めを小学生の時に見て
「くっそつまんねえ」ってなって、それ以降全然見てないんだけど
こんなおれでもジョーカーは楽しめる？

737:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:21:07.53 WhvaMFfg.net
ジョーカーみたいなうきゃうきゃドッカンバッタン映画かと思ったら暗くて陰鬱でうんざりしたわ。こどおじに老介護に精神障害に低所得にってうんざり。
ダークナイトみたいな脳筋映画期待してた馬鹿には良さがわからんってレス多いけどダークナイトのジョーカーが好きだから観に行ったんだっての。見当違いも甚だしいわ。

738:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:21:24.08 1wzU+Jfn.net
>>725
金で幸せは買えないかもしれないけど不幸は回避できるぞ

739:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:21:35.16 hoUd54xw.net
>>724
マジで言ってるならお前は明らかに脳に障害抱えてるから年齢次第では死んだ方が楽だぞ

740:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:21:39.00 p/3rTAFS.net
>>725
はーーはっはっはーーはっははーーははあああああｗｗｗｗｗ
BANG!
わざとだろおまえ
のってしまったわ

741:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:21:56.08 6jR0TDxW.net
>>722
あれもフランク・シナトラ
「Send In The Clowns」

742:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:22:11.27 8IaT8RO4.net
>>685
日本の自殺の原因は大半が不明だよ
＝不審死は調査めんどくさいんで全部自殺で処理してるだけだよ
本当は殺人のが多いと思うぞ

743:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:22:19.37 0EL5Rd6W.net
>>724
実際のジョーカーってなんだよw
漫画のキャラクターが実在してると思ってる異常者

744:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:22:19.80 W5FkBZTx.net
トーマスが市長になったらあの状況を改善できる人材であったならば、彼を殺害した暴動は改善の機会を逸したことになるんだけど
多分今作のトーマスはそういうことをできる人材ではないんだろうなあ

745:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:22:21.63 hoUd54xw.net
>>729
いいこと言うな。感心した

746:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:22:58.57 p/3rTAFS.net
>>733
犯罪者の大半が貧困層だってのは統計上明らかだよ

747:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:23:47.57 8IaT8RO4.net
自分がジョーカーだと思いこんでるジョーカーの話だよな

748:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:24:04.79 W5FkBZTx.net
>>728
老いた親を介護してる奴つかまえて「こどおじ」って言える奴にはそりゃわからんだろうな

749:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:24:45.02 p/3rTAFS.net
○○したら変えられる
××って思ってるから変えられない
全部おまえのせい
これはおれジョーカーになれますわ

750:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:24:48.46 j5YIxwFg.net
>>721
いやそれだけだから監督の都合の良い展開になってる感じして嫌なんだよ。
なんか作中内の理由がないと個人的に気持ち悪い。なんでスマホなんてない時代に小さいコントが録画されててそれがテレビ局に渡ってるのよ。

751:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:25:58.27 iWeB84YR.net
>>717
だから｢有り得なくもない｣だけだって言ってるやん
お前こそ黒幕ジョーカーが存在しない証拠を挙げられるか？おまえの推測やら抜きで、映画で実際に描写されたシーンかるさ
意図的にブラックボックス的要素が含まれた映画でこういった議論は不毛なんだよ
どっちも有り得る、という結論にしかならん

752:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:26:03.84 cydad204.net
日本人はジョーカーが好き過ぎる
URLﾘﾝｸ(boards.4channel.org)

753:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:26:20.14 xkdbrkIb.net
お話の都合だけど今回のトーマスはずいぶん年食ってから
頑張って息子作ったんだな。
他では「気鋭の若社長を襲った悲劇」って感じなんだけど。

754:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:26:26.51 pDKKm936.net
地下鉄で銃発砲は
富裕層から不当な暴力ふるわれてることが発端だし
逆恨みとかとはちょっと違う気が

755:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:27:00.32 hWKvh86b.net
地下鉄は狼よさらば思い出したわ………

756:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:27:14.06 U5f6OOwp.net
他の賞はともかくアカデミー主演男優賞はホアキンにとって欲しい

757:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:27:18.00 hoUd54xw.net
>>740
お前はジョーカーにはなれないよ
過去のレスみても明らか
狂ってるのではなくただのゴミだから
ただのゴミは殺したい相手目の前にナイフ持たせたところで返り討ちくらうだけ
ゴミはなにしたってゴミのまま、良くも悪くも生まれ変わる事もできないで、ただただ捨てられるその時を待つだけ

758:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:28:05.84 2kINXF4p.net
>>741
言われてみればそうですね
ん？と思ったけどスルーしてた

759:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:28:07.37 wUmS6wil.net
「たしか」アーサーよね？って女性が言った時あああーっそーだよなあああああってなったわ

760:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:28:42.39 rwa5u7Jd.net
地下鉄のシーンはまんま電車男で吹きそうになった

761:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:28:50.35 FDHVFwVV.net
>>741
もしかしたら番組に呼ばれたと思い込んだアーサーの妄想かもね
いきなりステージに上がって椅子に座り込んで喋ってたとか
笑っていいともで異常者が突然タモリの横に座ってタモリが何とか会話しようとしてたのを思い出した

762:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:29:55.62 W5FkBZTx.net
>>750
それまでこの映画何かを思い出すんだよなあとずっと引っかかってたんだが。
そこで「ああ、マシニストだ」ってなった
あれも妄想の親子と一緒に行動するしな

763:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:30:21.28 hoUd54xw.net
>>752
あれが妄想かどうか分からないけど、デニーロが撃たれて死んでるのに横のゲストのババアとジジイが逃げずに抱きしめ合ってるのは笑えた

764:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:30:24.49 /t08JUO3.net
>>744
奥さんも相当な年齢だよな

765:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:30:39.81 wWKJSLkp.net
>>728
ならダークナイトだけみてろよ
あれも「ダークナイトという作品に出てくるジョーカー」ってだけだぞ

766:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:31:12.35 0EL5Rd6W.net
>>741
あれはコメディクラブで録画されたやつだから
コメディアン関係の人間が痛いヤツおるwつってマレーに渡すのは全然あり得る

767:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:31:22.33 hoUd54xw.net
>>753
そういう観かたってほんとつまらない人間のシンボルだよな

768:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:31:43.89 eQs73X8z.net
上半身裸で靴紐縛ってる(？)シーンで背中の右側に見える黒っぽい部分が
母親にヒーターに縛り付けられて出来たもので合ってる？そこまでされたらもうちょっとわかりやすく火傷痕が見えると思ったからなんか自信を持てない

769:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:31:51.11 hPY6H1Mv.net
この映画を
①トッド版ジョーカーと捉えるか
②ジョーカー/ストーリーゼロと捉えるかは
個人の自由だとは思う
が、より素直に見るためには
①の考え方を取った方が良いのではと思う
言わんとすることが伝わるか自信ないけれど

770:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:31:52.68 U5f6OOwp.net
女性が一人で地下鉄乗ってたりエリートリーマンまで普通に使ってたり
ゴッサムシティって案外ニューヨークより治安良さそうとか思ってしまった

771:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:32:24.70 Nxkvolcw.net
>>744
年の差カップルの妊活ドラマを次は描きたいらしい

772:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:33:05.59 NDbUrz2i.net
>>759
俺はあれガキ共に痛めつけられたアザかと思ってた
火傷痕ってあんな感じじゃないよね？

773:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:33:21.85 j5YIxwFg.net
>>752
妄想ってことはないと思うのよ。アーサーが自分1人でマレーのキレのある返しを妄想で考えられるならコメディアンの才能が眠ってることになるし、あんな地獄のようなシーン妄想しないと考えるのが普通。わざわざタバコも吸いながら幕から出てきたし
実際、最初のマレーはただの良い人だったし

774:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:33:27.70 HSdRl/ng.net
最初に殺した3人は正当防衛だから
ブチ切れて犯罪者になる必要もなかったのに

775:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:33:49.12 W5FkBZTx.net
>>759
ヒーター云々であの傷�

776:ﾍそういうことなのかなあとも思ったけど看板盗られてボコボコにされた後のシーンでもあるんで判断に困るんだよな

777:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:35:03.42 eCXqYSbn.net
>>759
古傷っぽくは無いし火傷というより痣っぽかったから
看板の時のバカガキ達にボコられた奴だと思う

778:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:35:05.84 V/ZJpUmF.net
>>755
30代に見えたけどな

779:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:35:30.79 eKDPICs1.net
>>748
アーサーもジョーカーにはなれないよ
ただの精神異常者だし
都合よく銃が手に入るのも
殺人して持て囃されるのも
人気番組にゲストで呼ばれるのも
実際にはあり得ないこと
つまり全部妄想

780:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:35:54.69 YNOW+qkw.net
地下鉄でまず撃った時のキタキタ感
にやけてしまった

781:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:36:21.00 wUmS6wil.net
まだ妄想だと主張する患者さんがおるね

782:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:36:55.03 nME/mLrT.net
ブルースも既に心に闇を抱えてそうだった

783:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:37:26.58 V/ZJpUmF.net
>>769
ありえないことだから映画になるんじゃん
あなたみたいな人はドキュメンタリーでも見てれば良いんじゃない？

784:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:37:29.20 Tu06aGwA.net
>>727
散々語られてるようにバットマンの皮被ったタクシードライバーだから
その手の映画が好きかどうかで決めたらいい

785:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:37:33.05 jv+M34FX.net
>>759
火傷痕の画像でググれ
あれはガキによる打撲

786:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:37:39.78 0EL5Rd6W.net
>>765
３人目背中から撃ってるし
そもそも登録されてない銃だから
捕まったら確実にアウトだよ

787:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:38:11.36 FBJhS/Bz.net
個人的一番の盛り上がりポイントはテレビ出演の電話来た所

788:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:38:14.11 qyrOP2gq.net
始まってすぐのクソガキ達にボコられる場面で観てる人の同情を買わすんだろうな

789:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:38:14.84 Fj3DzpJ0.net
このシーン好き
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
しかしかなりのチェーンスモーカーだよな
今の時代にそぐわないのになんであんな設定入れたんだろう

790:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:38:47.49 mmxiaLse.net
>>576
最後のアサイラムのシーンのことだろ

791:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:39:04.67 ow4QHPkW.net
最後のカウンセリングシーンでこの話が全部ジョーカーの作り話ともとれるような終わり方をしているからな
全部妄想説も別に間違いではない

792:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:39:11.90 Gu6Nia8a.net
>>760
１でしかないのに大きな声で２だ

793:と喚いてる奴がうざいのよね

794:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:39:13.14 eCXqYSbn.net
>>779
これほんとカッコイイ
モデルのランウェイかってぐらい決まってる

795:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:39:28.80 jv+M34FX.net
>>760
要はお前の期待するジョーカーではなかったから偽物扱いしたいってことだろ？

796:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:40:05.69 mmxiaLse.net
>>585
書類上は親不明の遺棄児

797:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:40:10.87 W5FkBZTx.net
>>779
監督がハリウッドの現在の縛りに反感持ってるらしいしその辺りでタバコ吸わせてるのかもな

798:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:40:22.39 WjsSAp90.net
黒人の起用法で批判されたみたいだけどあの時代なのに上流階級に黒人いるしそんな目くじら立てる事か？って思う

799:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:40:24.39 Yw+plHFa.net
>>779
こことテレビの出演前のシーンかっこよすぎた

800:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:40:43.48 Tu06aGwA.net
>>779
この映画くらいの昔はタバコ吸う人も多かったし
社会と対立する存在であるジョーカーには相応しい小道具じゃないかと

801:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:41:05.19 hPY6H1Mv.net
>>784
いやトッド版ジョーカーだと思ってるよ
この作品も満足してる

802:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:41:30.11 j5YIxwFg.net
>>757
録画機器持ち歩ける時代でもないと思うのよ。詳しいことはまだ調べてないけどさ。
コメディクラブ自体が全部記録に残してくれるっていうお金持ちな店かもしれんけど

803:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:42:00.03 ow4QHPkW.net
>>786
タランティーノ新作もタバコ吸いまくりだったけどそこらへんの考えは共通してるのかもな

804:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:42:18.78 G4bKjfwZ.net
マレーの番組にジョーカー呼んだのって深夜番組とかでよくあるヤバい人呼んでみた！的な扱いなんだろうけど、
話の都合とは言えゴールデンタイムっぽい番組なのになんであんな人読んだんだか
本来は月曜から夜ふかしとかに出るべき人でしょ

805:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:42:23.26 zOWLD94V.net
自分は真のジョーカーが作中に別に存在してるとまで言うつもりは無いけど
今作で誕生したのはジョーカーというシンボル、概念ではないかという考察に無理はないと思う

806:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:42:32.25 E2e2YYK1.net
終わった後「煙草吸うシーンやめて欲しいんだけど」とか言ってるヤツがいて、そうかこれが嫌煙厨か…とある意味感心した

807:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:42:33.29 WjsSAp90.net
>>781
こんな人間的なのジョーカーじゃない！って層にも納得できる解釈用意してるのが凄いと思うわ

808:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:42:41.12 V/ZJpUmF.net
>>781
具体的にはどのセリフ？

809:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:42:48.66 VZyjuRd6.net
この映画のホアキンは実際の歳より老けて見える
無理やりのダイエットにタバコも吸いまくり
身体に悪そうでホアキン自身にダメージないのか心配になる

810:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:42:56.09 dcCV0wdB.net
日本もそうだけど低所得者層に限って喫煙率って高いからな

811:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:43:09.92 nME/mLrT.net
>>792
タランティーノなんか今のハリウッドに嫌気がさしてる監督の筆頭だろうな

812:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:43:10.18 k0k7fdy3.net
>>779
ホアキン様～～～イケオジ！！！

813:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:43:28.06 hoUd54xw.net
>>792
してないよバカじゃない

814:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:43:28.50 0EL5Rd6W.net
>>791
ああいう店はコメディアンの卵が出るとこだから
関係者が逸材を見つけて紹介するためにネタの録画はしてるんじゃないか

815:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:44:00.05 wUmS6wil.net
>>795
本当にそういう人種フィクションにふれてほしくない、嫌い

816:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:44:05.13 V/ZJpUmF.net
>>793
11:30から放送の可能性が高いしいいんじゃない？

817:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:44:10.69 jv+M34FX.net
>>790
なら②が正解になるだろ
トッドと言うには強引すぎる

818:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:44:52.46 hPY6H1Mv.net
>>782
それに関しては宣伝の方も悪いところもあるのではと思うね
「あのジョーカー」の誕生秘話みたいに宣伝したんだから
切り替えることができない人もいるだろうさ

819:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:44:54.41 rwa5u7Jd.net
>>779
今の時代にそぐわないから入れたんでしょ
ジョーカーの映画なんだよこれ

820:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:44:56.13 /nr8ur8z.net
赤スーツのホアキンに女性客を集める力があったか

821:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:45:00.30 xfCvyUUV.net
>>793
あれは先にテレビで取り上げられて馬鹿にされたのを見て善行で呼んであげてチャンスあげたんじゃないのかなって思って見てたけどなぁ

822:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:45:12.88 0NUFDQLF.net
>>801
マジでしんでくれ

823:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:45:26.55 cydad204.net
病院で煙草吸うのはどうなんだと思ったあとにあの展開

824:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:45:29.85 mmxiaLse.net
>>779
酒もドラッグも入れないかわりにタバコは入れまくってたな

825:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:45:48.18 iWeB84YR.net
>>793
マレーの番組のオーディションとしての役割もあるかもしれない
理由はいくらでも付けられるよ
定点カメラだったし

826:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:46:05.84 p/3rTAFS.net
すげーおれ叩かれたつーか、ふつうに見下されたけどさ
ヤフー映画のくそみたいなジョーカーに共感しましたっていうより
こうやって醜く思想が争いあうほうがやっぱ現実だよな

827:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:46:12.52 5BDl+ST/.net
番組に呼ばれたのはスタッフにも予想外の反響があったからって言ってたね
ゴッサム市民がああいう弱者見て笑いたいタチなんじゃないの

828:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:46:22.00 u0zTwvak.net
>>795
それ禁煙してる奴とかじゃない？

829:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:46:31.46 Gm/bdxpz.net
ここのスレでキ◯ガイって言葉を見ないことがうれしい

830:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:46:31.74 ipCfKahW.net
>>406
海外の評論を（さも自分の見解のように）日本人に紹介してくれるおじさんやで
最近は職業サヨクが主なお仕事みたいだけど

831:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:47:24.27 rwa5u7Jd.net
>>813
薬漬けだけどな

832:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:47:37.52 hPY6H1Mv.net
>>806
すまない暴論だったろうか……？

833:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:47:42.00 Ns6dQbND.net
共感性羞恥の人がこの映画観ると大変そう

834:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:48:04.17 mmxiaLse.net
>>820
あ…あれはドラッグやなくて、メディシンやから…

835:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:48:38.06 TgRWl2ge.net
だいたい全部妄想説とかこんなのジョーカーじゃないって言ってるのって
痛いダークナイト信者だよな。
俺はバートン版のジョーカーも大好きだから各作品ごとに違っても気にならん。

836:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:48:49.93 wUmS6wil.net
>>822
俺だ、大学あるあるみたいなネタがわからずに変なところで笑うアーサーのシーンで既にどうせみんなの前でジョーク披露して大変なことになるんだと思って目を覆いたくなったね

837:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:49:02.83 NDbUrz2i.net
>>822
ライブハウスで舞台上がるシーンとかほんとヒヤヒヤした

838:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:49:48.35 WjsSAp90.net
しかし昨日の夜見た時はかなりカップル客がいたけどどうして見に行こうと思ったんだろう
よほどの映画オタクじゃないと異性とは見たくない映画なのにw

839:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:50:57.68 Fj3DzpJ0.net
>>808
でもタバコは重要な要素にはなってないよね

840:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:51:44.79 UEL7BRnT.net
煙草は、アーサーが抱える依存症、神経質な性格、貧困、副流煙に寛容な時代性を演出してると
パンフの解説で書かれていたな

841:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:51:59.38 IqXyGOcf.net
みんな当たり前のようにタバコスパスパ吸ってた時代を描いた映画からさえタバコ消したがるアホが実際いるもんな

842:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:52:35.93 /YSgcddD.net
マスク禁止法をした香港はゴッサムシティ？
完全にリアルタイムとリンクしてますよね

843:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:52:50.20 hPY6H1Mv.net
>>828
タバコほどアイコニックな材料はないと思うよ
過去スレでもタバコについての考察はあったし

844:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:53:15.32 yfzbsBob.net
>>716
おー。カナリアの例えもなんだかすごく納得。

845:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:53:32.00 j5YIxwFg.net
まぁコメディクラブがマレーの番組のオーディションの側面もあったとしてだ。
なんでマレーはアーサーをジョーカーと読んだんだ？ジョーカーって言葉が作中で出たのってあの番組が始めてじゃない？
妄想としてもいきなりジョーカーって言葉が出てくるのは不自然だと思う。
これだとアーサーの妄想というより監督の妄想だ。

846:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:53:33.12 iWeB84YR.net
数十年前までは日本でも男の喫煙率は6割とかだからな
前の時代を書くなら必須だわな
安価な娯楽、嗜好品の象徴だし

847:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:53:38.78 34NfuLwJ.net BE:659060378-2BP(7000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
ゴッサムシティで
西暦じゃないから
なんでもあり

848:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:53:46.10 uFi66kXc.net
>>564
チャップリンの映画のくだりがよく分からない
あのシーンは何で妄想って言われてるの？

849:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:54:21.10 UEL7BRnT.net
ホアキン煙草嫌いだったら大変だったろうなと思って観てた

850:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:54:25.28 p/3rTAFS.net
ぶっちゃけタバコは演出的にかっこいいってだけで
同じ意味合いのものはなんででも表現はできる
でもかっこいい

851:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:54:26.54 iWeB84YR.net
>>834
…お前はもう1回見てこい

852:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:54:52.50 jv+M34FX.net
>>834
バカは大変だな

853:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:54:54.39 kklqJPDu.net
2回目見てきたけど妄想内でマーレイにハグされてるシーンで泣けてきた

854:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:55:22.78 p/3rTAFS.net
>>834
親切なおれが親切にいってあげる
予告みてこい・・・・

855:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:55:48.37 V/ZJpUmF.net
>>834
ジョーカーってのはジョークを言う人って意味だよ

856:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:55:58.78 rwa5u7Jd.net
>>843
親切すぎて泣いた

857:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:56:32.47 p/3rTAFS.net
ホアキンはめちゃくちゃ吸うけど
ほかの主要キャラがほとんど吸わんからね
そらちょっと目立つよね
つかほかに吸ってる奴いたかも思い出せんわ

858:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:56:52.19 ow4QHPkW.net
>>797
面白いジョーク思いついたけどあんたに理解できるかなあとか言ってたでしょ
で、ジョークの内容が映画そのままっていうふうにもとれる
最後のシーンのアーサーはそれまでとは異質だったしね
これが正解とかじゃなくひとつの解釈ってだけだけどね

859:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:58:17.30 Fj3DzpJ0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
こんなシーンなかったよね？
ただのイメージイラスト？

860:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:58:18.73 p/3rTAFS.net
>>844
ガチっっぽいから困る
５０レス近くしてて、まさかとは思うが

861:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:58:20.25 7yvupxcH.net
別に全てのジョーカーに精密な計画を練る知性あるわけじゃないが

862:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:58:33.22 SGZXNU54.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ホアキン・フェニックス氏の有難い御言葉
日本ではここまで言える奴がいないから悲しい
いてもすぐ袋叩きにするし

863:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:59:00.45 qOagjHfy.net
お前らもう少し優しくしてやれ
じゃないと大変な目に合うかもしれないぞ
小人みたいに優しくしてやれ

864:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:59:06.80 JEm3Z0LW.net
>>774
サンクス。じゃあ見に行ってみるわ

865:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:59:44.27 mmxiaLse.net
>>834
もう一度観てきなよ
寝てたと思われるから

866:名無シネマ＠上映中
19/10/06 19:00:10.10 6jR0TDxW.net
>>852
ほんとこれ

867:名無シネマ＠上映中
19/10/06 19:00:16.01 mmxiaLse.net
>>848
当然

868:名無シネマ＠上映中
19/10/06 19:01:22.80 oBvvkDCL.net
無限の過去改変能力で宇宙の皇帝になったり、日本の尾張の大名になったりもするのがジョーカー

869:名無シネマ＠上映中
19/10/06 19:01:26.84 d1xXwlfX.net
>>837
トーマスがオーケストラピットにいたし、客席の構造が映画館じゃなくて劇場だからかな
つまり全部が妄想ではなく、映画をやってたって部分だけが妄想ってことらしい

870:名無シネマ＠上映中
19/10/06 19:01:52.12 kI1C+qws.net
アーサーが後のジョーカーとは誰も言ってないよなぁ

871:名無シネマ＠上映中
19/10/06 19:01:52.35 1rTckIBL.net
>>299
ジョーカーは3人いた
はい論破

872:名無シネマ＠上映中
19/10/06 19:02:13.56 pe0uYUTO.net
>>834
そこは俺もそう思った。
無理やりジョーカーにつなげるためにマレーに「こないだジョーカーっていったよね？」とか嘘ついてジョーカーって言わせてた。
と思う。

873:名無シネマ＠上映中
19/10/06 19:03:04.64 Ns6dQbND.net
小人に危害を加える気がない所のシーン良かったわ…

874:名無シネマ＠上映中
19/10/06 19:03:41.17 jv+M34FX.net
>>861
見苦しいぞ

875:名無シネマ＠上映中
19/10/06 19:04:05.10 XOgQ+XC/.net
>>847
あのときのジョーカーは少し太って見えた

876:名無シネマ＠上映中
19/10/06 19:04:11.58 pe0uYUTO.net
>>847
ジョークってんだから、もっと簡潔なものでしょ。
映画そのままの内容なら、ジョークじゃなくて新作落語１本作りましたっていうよ。

877:名無シネマ＠上映中
19/10/06 19:04:13.62 /nr8ur8z.net
劇伴やってる女性はHBOのチェルノブイリも担当してた

878:名無シネマ＠上映中
19/10/06 19:04:16.75 j5YIxwFg.net
あれ妄想かは知らんけどテレビのコメディクラブのコント紹介の時にマレーにジョーカーって言われて、ジョーカーって紹介される。そのテレビ見たアーサーが「ジョーカーって呼んで下さい」のシーンがあって、マレーがそんなん言ったっけって流れでなかったっけ

879:名無シネマ＠上映中
19/10/06 19:04:21.12 rwa5u7Jd.net
この映画のキモになるシーンの一つ見逃したとかかわいそう…

880:名無シネマ＠上映中
19/10/06 19:04:41.29 lZM5D7S1.net
このスレ見てると情緒不安定になってくるから早くカットシーン入り完全版のJOKER見て気を落ち着かせたいぞ

881:名無シネマ＠上映中
19/10/06 19:05:12.50 1rTckIBL.net
>>486
そもそもクズ社員がガイジを殴ったのが悪いんだけどな
政治的な意図なんてなかった
偶然の積み重ねだし

882:名無シネマ＠上映中
19/10/06 19:05:21.17 p/3rTAFS.net
あーわっちょいないんかｗｗ

883:名無シネマ＠上映中
19/10/06 19:06:45.99 u0zTwvak.net
>>861
いやVTRでアーサーが紹介されてた時にマレーがジョーカーと言ってたよ
笑われてる道化師って意味の紹介って思ったけど

884:名無シネマ＠上映中
19/10/06 19:06:57.16 Yh/Ikj15.net
>>850
なんでこれが理解できないんだろうな
初日からずっとダークナイト厨がウザすぎる
そもそもダークナイトの時にこんな計画的なジョーカーはジョーカーらしくないとか言われてたのも知らないんだろうな

885:名無シネマ＠上映中
19/10/06 19:07:32.70 j5YIxwFg.net
マレーがコメディクラブのアーサーの紹介でなんて呼んだか教えて、普通にアーサーだった？

886:名無シネマ＠上映中
19/10/06 19:08:05.27 jv+M34FX.net
>>874
ジョーカー

887:名無シネマ＠上映中
19/10/06 19:08:13.72 /8V9XRCP.net
俺の解釈では
この映画は要するに三谷幸喜の『笑の大学』
以上。

888:名無シネマ＠上映中
19/10/06 19:08:18.10 pe0uYUTO.net
>>867
マレーのセリフ、字幕では「ジョーカー」って出ちゃってるけど、セリフでは言ってない。
だから楽屋であったとき「そんなこと言ったっけ？」につながる。
字幕は罪だな。

889:名無シネマ＠上映中
19/10/06 19:08:22.25 d1xXwlfX.net
アーサー｢面白いジョークを思い付いた。俺はジョーカーにはならないし、コウモリ野郎とやり合うこともない｣

890:名無シネマ＠上映中
19/10/06 19:09:09.58 Kxixp/ry.net
救急車ってアメリカじゃ自己負担で高いらしいけど金払えたのかなぁって心配になった

891:名無シネマ＠上映中
19/10/06 19:09:21.61 /8V9XRCP.net
>>867
きみ、脱北者かな？

892:名無シネマ＠上映中
19/10/06 19:09:40.12 UEL7BRnT.net
今回のジョーカーの世界観にバットマンはむしろ異物

893:名無シネマ＠上映中
19/10/06 19:09:43.14 u0zTwvak.net
>>877
マジ？あれ言ってないのかよ
字幕だと「道化師　ジョーカー」って出てたよね

894:名無シネマ＠上映中
19/10/06 19:10:13.75 Kxixp/ry.net
>>858
オーケストラピットだったか？
普通にサイドのボックスシートだったと見えたが

895:名無シネマ＠上映中
19/10/06 19:10:35.12 1rTckIBL.net
>>690
アメコミに設定逆輸入されるレベルで影響残るやろ

896:名無シネマ＠上映中
19/10/06 19:10:39.18 rwa5u7Jd.net
アンゼたかしも完璧ではないからな

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