ジョーカー/JOKER part12

ジョーカー/JOKER par ..

632:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:50:31.08 u0zTwvak.net
>>615
全部妄想嘘バレが無駄に拡散されたのが良く無かった、あれで観てない人やあのネタバレを見てから観に行った人の一部は誘導されちゃってると思う
カウンセラーが同一人物とか嘘も混じってるし最低の嘘ばれ

633:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:50:37.27 dUjeXZLC.net
>>610
＞番組出てネタ振られていそいそとノート取り出すジョーカーかわいい
必ずネタ帳を見ないとジョークが言えない、とかのキャラ作りはやり方によっては受けそう

634:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:50:45.08 wUmS6wil.net
ずっと比較してる人草生える、ウェインの名前も使わなくてよかったわなこれであれば

635:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:51:11.38 rP9Cpi1B.net
ヒースジョーカーはバットマンとの鏡像関係をフィーチャーされてるからジョーカー個人の思想みたいなとこは重要じゃない

636:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:51:33.54 L6K/eCcv.net
アーサーは「辛い事も悲しい事もみんな笑い飛ばして生きてやる」って前向きになれば良かったんだよ
悪いのは病気でも社会でもなくアーサーの心の弱さだわ
みんな我慢して生きてんだよ

637:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:51:42.66 CND7Adwc.net
結局どこからどこまでが真実でも嘘なのかが分からない、と言うのがこの作品のキモなんだろうね
明らかな妄想を示すことで観客に疑念を抱かせるのは上手いと思った

638:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:52:10.70 YYdEKzxN.net
パンフ若干高いけど、ボリュームある内容で良かった。

639:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:52:20.80 eQs73X8z.net
ジョーカーだしほぼ全部妄想とでもなんとでも言えるねってのがあるだけであって
本当に全部が妄想だとか真剣に主張してる奴なんていないでしょ

640:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:52:43.86 NBsUk6U4.net
アメリカで手荷物検査に警官が同行するニュース見て、好奇心刺激されまくったから観て来た。
これからアニメのライブイベントなんだけど全く楽しめる気分じゃなくなったわw

641:名無シネマ＠上映中
2019/10

642:/06(日) 17:53:19.56 ID:dUjeXZLC.net

643:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:53:50.13 NDbUrz2i.net
>>629
お前映画向いてないよ、感情移入する能力が欠落したサイコパス

644:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:53:53.65 dUjeXZLC.net
>>631
パンフおいくら？

645:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:53:54.22 p/3rTAFS.net
>>629
はいはい正論正論

646:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:53:59.49 hoUd54xw.net
>>632
何十レスもして妄想否定されると食ってかかるバカいたからそれはない

647:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:54:06.27 1wzU+Jfn.net
>>629
アーサー自身は割と前向きに生きてたやろ
その全てに裏切られただけで

648:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:54:10.67 eQs73X8z.net
>>629
誰も責任なんて負いたくないし自分を正当化したいからって蓋をしてきたものが爆発しないといいですね

649:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:54:19.70 Q1E8yW0h.net
前席のカップルがポップコーンを持ち込んでたけど、
途中から一切食べなくなってたわ
どういう内容か知らないで観に来てるのかね

650:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:54:43.14 eKDPICs1.net
冷蔵庫って中から開けれないらしいから
冷蔵庫に入ってからは全部妄想じゃないの？

651:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:54:45.52 cydad204.net
アーサーは動きで笑わせるの得意だからスタンドアップコメディより文字通りパントマイムのピエロとかやればよかった

652:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:54:48.36 jqTa/lFL.net
黒柳徹子ならノックノックジョークにしっかり付き合ってくれたろうに

653:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:54:51.79 G4bKjfwZ.net
ノックノックジョーク
A「トントン(ノックノック)」
B「どなたです？」
A「水田です」
B「水田何さんですか？」
A「水田マリ(水溜り)です」
日本語訳だとこんな感じらしいね

654:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:54:54.77 NDbUrz2i.net
>>630
え、そこがこの映画の肝だと本当に思ってるの…？

655:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:54:57.91 hoUd54xw.net
>>641
湿気ってたんだろ

656:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:55:07.01 WLnTC3lU.net
>>546
養子縁組の決定通知とかじゃなくて「申請書」だからな
ほら、あなたは申請してたじゃん、みたいな工作ともとれる

657:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:55:14.58 5BDl+ST/.net
アーサーは努力家だよ
母親介護しながらしがない道化師稼業やってコメディアンの夢も諦めずに勉強して…
かわいいなぁ

658:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:55:16.27 Ui2giyEA.net
わざわざペニーのカルテの紙を古ぼけたものを用意して書類ねつ造する必要

659:があるか養子の子を虐待して精神病棟入りしてもなお子を育てる権利が与えられるものなのか

660:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:56:02.62 jv+M34FX.net
全部妄想だった説はホアキンジョーカーを認められない、自分の思ってるジョーカーじゃなかったっていう層だからな
ダークナイト房やキリングジョークしか知らないミーハーにはウケが悪い
そもそもジョーカーを参考に人間が堕ちる様を表現しようとした作品なのに、全部妄想でしたなんてオチはありえない

661:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:56:10.34 hoUd54xw.net
>>642
マグネット式は中から開けられます
パナソニックか東芝に問い合わせしてみろバカタレ

662:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:56:22.33 NDbUrz2i.net
>>642
お前んちの冷蔵庫古過ぎだろ新しいの買えよw
一度閉めたけどペットボトルが嵩張ってまた開いちゃうとかよくあるんだけどなぁ

663:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:56:24.31 yOiVW5gx.net
>>629
なにいってんだ　最後きちんと前向きになれたじゃん

664:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:57:25.10 NDbUrz2i.net
>>650
お前の場合は必要なくても超有名な実業家にそんな過去はあってはならないんだからあり得る

665:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:57:40.05 jv+M34FX.net
>>642
一回閉めた後に開けた描写あるんだが？
ネットを鵜呑みにしたらあかんぞ

666:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:57:49.09 otE6kAjd.net
俺らのノックノックはドリフのバカ兄弟コントやろ？

667:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:58:25.68 u0zTwvak.net
あの妄想シーンの最大の効果って、悲しい過去が分かったけど今のお前には恋人いるからマシじゃねーかって思っていた観客とアーサーをどん底に突き落とした所だと思うね

668:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:58:40.62 mme0JN+v.net
虐待が原因でおかしくなったのかな？
それとも元から？
母親が虐待しても泣かないみたいな事を言ってなかったっけ？

669:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:58:44.52 hoUd54xw.net
>>648
そこまで複雑なわけないだろ
あそこはもう唯一信じてた母親に裏切られたって動機作りのシーン、それ以上もそれ以下もない
そこからトーマスの陰謀とかを疑う奴はただのアホ、深読みでもなんでもないひねくれ者

670:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:59:18.00 9K5PPdr4.net
映画は題名以外は予備知識ゼロ
で観るので嬉しい誤算だった
題名知らんと予約できんし

671:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:59:25.11 Sm8RN/5x.net
>>60
俺もそこだけは笑っちったｗ隣で見てた外人のおばちゃんも笑ってた

672:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:00:05.34 5BDl+ST/.net
>>658
それは分かる
なんか底辺アピールしてるけど結局恋人は出来るんか、甘いなぁ
って思ってたのに…

673:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:00:08.90 eQs73X8z.net
>>638
全部妄想という主張と妄想という見方ができるということを主張することは全く違うが

674:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:00:46.85 hoUd54xw.net
>>658
加えてアーサー自身、どこまで自分の過去を信じていいか分からなくなり、もうここから生きることを決心したようにも思えた

675:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:01:14.32 VIya/1pC.net
休日ということもありほぼ満席状態でしたが、上映後に席を立つ人からは「なんかツラい」「頭がおかしくなりそう」「昼飯いいや…」といった言葉が聞こえてきました。
私もこの長い悪夢から覚めるために、一緒に本作を鑑賞した友人と語り合ったり、帰宅していつものように家族と平穏な日常を過ごしたりすることで、ようやく現実に戻れた気がします。
ただ、もしも本作を鑑賞後もただ一人きり主人公と同じように鬱々とした日々を過ごしていたら、この悪夢のような作品の中から戻って来られなくなるかもしれないと感じました。
本当にこの世の理不尽さと鬱憤を詰め込み激しく爆発させたような傑作です。

676:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:01:32.87 p/3rTAFS.net
>>658
特に絶望はせんが映画だよなっておもった

677:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:01:35.35 rwa5u7Jd.net
ハリウッド映画だからラブロマンス要素入れろよって横槍を逆手に取った上手い演出だったわ、
あの妄想オチ

678:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:01:39.81 oBvvkDCL.net
>>649
そこが、ジョーカーの特徴である知略や専門知識と親和性があるのがまた…

679:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:02:32.12 hoUd54xw.net
>>664
全部妄想という見方もできるという主張ならそれは作品としてありえないわけだから、その主張自体ナンセンスであり、何十レスもするだけ迷惑な話

680:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:02:49.57 p/3rTAFS.net
>>666
みんな幸せなんやよね

681:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:02:51.07 xiRZ8hxk.net
単独作でDCユニバースともリンクせず、中身もしっかりと定義しない妄想逃げの手法を幾重にも重ね
公式からして予防線貼りまくってるのも理解せず、
これが「”ジョーカー”というキャラの起源だ」とか、「歴代のジョーカーの心理がわかったわー」とか
分かったような事を言い出す奴がいるから話がおかしくなるｗ

682:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:03:57.60 p/3rTAFS.net
>>669
頭悪いし知識の取り方が明後日向いてるからジョーカーにはなりえないと思うけどね

683:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:04:34.69 YYdEKzxN.net
>>636
850円でした

684:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:04:52.63 91PDSjsJ.net
ジョーカーのメモ帳に書いてある「硬貨(高価)な死を望む」の文って英語ではなにと掛かっているの？

685:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:05:23.94 Ui2giyEA.net
>>658
最後の拠り所が妄想だったことで解き放たれた感ある

686:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:05:27.97 zp6nIvf4.net
ラストで簡単に逃げ出す事が出来た辺りジョーカーの素質ある

687:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:06:01.83 u0zTwvak.net
>>659
そこは俺も気になったな
母親を殺す前に俺は病気じゃ無かったって言ってたけど、常に笑ってるお前は病気と信じ込まされて薬を飲んでたから、発作的に笑う様になっちゃって薬をやめられなくなるの悪循環にハマってたのかな？
だから薬をやめてからは発作は起きてない？

688:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:06:08.43 0EL5Rd6W.net
ぼくの考えたさいきょうのジョーカーはもういいよ
アメコミか何かのスレでやれ

689:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:06:24.47 tq2YP6fU.net
>>659
頭に傷ってたような
わざわざ台詞になる辺り後遺症ともとれるかな、と
虐待の後遺症って事にすればアーサーの人生の悲惨さが増すし面白いじゃん？

690:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:06:26.21 hoUd54xw.net
ここの奴らはもう少し普段から映画を観る習慣つけたほうがいいな。話題の作品だけではなく、時にはそこまで興味ない作品も観て映画を観る力をつけたほうがいい。少なくとも年間50本は新作みないと語るに値しない

691:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:06:38.43 jv+M34FX.net
>>675
make senceがmuch centsだっけか？
「意味のある人生」を「高価な人生」

692:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:06:57.12 eKDPICs1.net
>>651
いやいや全部妄想でしょ
もしあんな大事件起こしてたら
医師と二人きりにするわけないじゃん

693:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:07:41.47 hoUd54xw.net
>>683
はいきた！！！！！知的障害！！！！

694:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:07:44.54 6OIqumpW.net
>>504
むしろ現実に悪に堕ちる大半が貧困とか病気でしょ
日本の自殺原因の一位は病気だけど、キリスト教じゃ自殺ですら悪だから価値観の違い出るわな

695:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:08:03.33 eQs73X8z.net
>>670
自分の最初の反論と言ってることが変わったのは反論すること自体が目的になったからか？
この話はもう終わりでいいのね

696:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:08:49.10 hoUd54xw.net
>>683
こういうやつをバカにするのは本当に楽しい
人間やはり底辺をバカにする楽しさを本質的に持っているんだろうな
だからジョーカーみたいな存在を生んでしまうということ

697:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:09:07.95 jv+M34FX.net
>>683
取り調べじゃねーんだからさw

698:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:09:22.59 1wzU+Jfn.net
物事は教訓があって対策がされるから1970年代はそんなのなかったんだろ
タバコも吸えてるしな

699:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:09:28.35 86jrrn1i.net
今から3年後でもダークナイトのヒースジョーカーは話題のネタになるだろうけど
3年後ホアキンジョーカーは話題に上がることはないと思う
だって只の不運な精神病の男の話だし

700:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:09:41.70 p/3rTAFS.net
>>504
根元なんだよなあ・・・

701:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:09:55.10 91PDSjsJ.net
>>682
Twitterでネイティブの人もツイートしているしそれっぽいね
ありがとうスッキリした

702:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:11:03.31 hoUd54xw.net
>>685
悩みを全て心の病気とくくるならそうだが、日本の一番多い原因は別に病気じゃねえぞ

703:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:12:42.41 rwa5u7Jd.net
>>690
アメコミ史上初の金獅子賞映画が歴史に埋もれる訳無いだろ
願望垂れ流しはジョーカーの始まりだぞ

704:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:12:43.13 zp6nIvf4.net
>>690
どうせ賞取ってまた話題になるでしょ
そして向こう10年までヒースと比較される

705:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:13:12.48 wH5KYDrh.net
妄想だったんじゃないのってのは意図的にそういう議論生むように作ってあると思うけど真のジョーカーがいたとかいうのは深読みしすぎだわ、トトロの主人公は実は死んでいたとか言ってる連中と変わらんぞ

706:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:13:16.24 uq1Hs+uo.net
>>685
テロリストも、末端の奴等は貧困層が多いな
リーダークラスは高学歴とか金持ち出身がいるが

707:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:13:55.59 hoUd54xw.net
>>695
別にアメリカ人は大半がヒースと比較なんかしてないけどな
日本のゴミだけがあーだこーだいってるだけ

708:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:14:00.80 V/ZJpUmF.net
>>650
改竄したのは30年前だから古ぼけた紙を用意する必要は無いよ

709:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:14:06.90 k0k7fdy3.net
>>629
アーサーたん、ラスト解放されて本当の自分を見つけて幸せそうやったやん
最後アーカムで追いかけっこしてて可愛かったわ
そもそもさマジレスすると、フィクションだからさwwそこ考えちゃナンセンス！！

710:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:15:07.35 p/3rTAFS.net
前に日本のコメディアンが言ったせりふ回しで
「世の中金じゃないっておっしゃいますけどね、世の中のだいたいの悩みは金で解決できるんですよ！」
っていうのすき
by小籔

711:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:15:49.78 0EL5Rd6W.net
>>678
発作は心理的ストレスを受けてる時に出てる
黒人の親に嫌な顔された時、電車で女が絡まれてるの見た時、舞台に出て緊張してる時
虐待を受けてる時も笑ってたと言われてるから
虐待を受けたせいでそうなってしまったことが分かる
最後の病院で初めてそうではない自分の笑いをしてジョーカーが完全に誕生したことが分かるのに
全部妄想とか言ってるやつ見るとお前は何観てたんだとムカついちゃうわ

712:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:16:23.11 V/ZJpUmF.net
>>564
これ次スレのテンプレに欲しいな

713:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:16:34.22 FVcln4S5.net
>>696
いや有り得ない話でもない
まあ｢有り得なくもない｣って議論になるだけなんだけど

714:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:16:35.11 hoUd54xw.net
>>701
だいたいの悩みが金で解決できるか？そんなことないだろお前は多分貧乏人だから金持ちの気持ちがわからないだけだろ

715:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:16:57.33 dUjeXZLC.net
>>674
＞850円でした
サンクス
結構するんだね最近買わないから知らなかった

716:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:17:05.29 p/3rTAFS.net
ジョーカーという演技の難易度とこれ以下におとせないほどのくらい世界観できあがっちゃたので
もうこっちの方向で”バットマン”作っても誰も納得しなさそう

717:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:17:19.88 oBvvkDCL.net
>>690
ダークナイトが高評価だったのもアフガン、イラクでの対テロ戦争の泥沼を連想させたところがあったからどうかな
今作はトランプ大統領やイギリスEU離脱の原動力となった白人低所得層の不満、救いの無さを連想させるような感じだし

718:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:17:20.60 j5YIxwFg.net
酒場のコントが何故かマレーのテレビで流れて評判良くて呼ばれるがご都合主義って感じで嫌い
最初のマレーとのシーンが妄想とするならさらに

719:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:17:54.66 hoUd54xw.net
>>706
850円を結構するってどんだけ金ないんだよ
今時ランチですらこれくらいするだろ

720:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:17:58.15 jv+M34FX.net
いま一生懸命アベンジャーズ組（ディズニー）かトマトで工作してる
暴力的でタクシードライバーやキングオブコメディを真似た面がアカデミーにふさわしくないかもしれないけど、社会的弱者が堕ちる様をアメコミキャラクターに重ねた点は映画として新鮮
歴史に残らないはずがない

721:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:17:58.21 p/3rTAFS.net
>>705
ああわかんないねｗｗｗ
お前が俺を理解できないように

722:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:18:14.32 FDHVFwVV.net
>>700
あそこの妙にコミカルな追いかけっこもワザとだろうな

723:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:18:18.22 5BDl+ST/.net
今作のゴッサムでケープ着て飛び回っても誰も怖がらない気がするわ

724:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:18:50.62 9LbjXHl1.net
>>709
評判最悪だったろ
バラエティにsyamuとか岩間呼ぶくらいの酷い悪ノリだわ

725:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:18:53.44 W5FkBZTx.net
今回のジョーカー、オーラは感じるんだけど周りを動かしてる割にカリスマは無さそうってのは狙ってるんだろうな
なんというか彼の何かしらの力で動かしたんじゃなくてゴッサムが荒れるのは既に時間の問題という域に達していて
その中でたまたま「選ばれて」ジョーカーになったのがアーサーというか
ニュアンスとしては弱かったが故に最初に死ぬ鉱山のカナリアに近い

726:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:18:58.59 wH5KYDrh.net
>>704
ねーよ、根拠は？救急車のピエロとウェイン殺したピエロも別人なのに

727:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:19:08.47 Wyee00vv.net
我々の知るジョーカー本人かもしれないし、ジョーカーに自分がなった妄想してる異常者かもしれないし、
そのジョーカーも実在するのか、フィクションのキャラクターか、自分が考えたキャラクターか、
全てが想像にお任せしますなのか。
凄いなそれは。

728:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:19:15.97 fBmuuGd1.net
>>299
ノーラン三部作ではウェイン家の人間は善人として描いてるし、
あのシリーズではトーマスは市長選に出てなかった訳だから関連はないんじゃないのかね
ビギンズのトーマスは仮にアーサーが詰め寄ってきても暴力に出なさそうだし根本的にウェイン家の立ち位置は異なると思う

729:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:19:32.45 pIC86VNE.net
俺はこんな映画認めないよ　俺は勝ち組だ　大企業に何十年と尽くしてきたんだ
なのになぜかジョーカーが犯罪を犯すたびに自然と涙がでる　自分でもわからない　第一　犯罪を犯すジョーカーは映像は美しく　しかも優しい音楽　
俺が見ても泣けてくるなら非正規の人々はもっと自分と重なるだろう　
ラストシーンの台詞はトラウマだ　

730:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:19:36.99 1wzU+Jfn.net
>>709
アレは弱者をこき下ろすのが好きな上流の人間に対するカウンターなんじゃないの？

731:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:19:43.21 ON0ARL6+.net
地下鉄で証券マンが歌ってたピエロの曲って何？

732:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:19:51.55 FDHVFwVV.net
というかあの妄想の彼女はあんな危険な街で鍵開けっぱとか無いわぁｗ

733:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:19:52.39 eKDPICs1.net
>>702
その発作も全部妄想でしょ
実際のジョーカーは普通に笑える

734:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:20:20.52 hoUd54xw.net
>>712
一つ言えるのはお前みたいな貧乏人は貧乏である自分に甘えてる。もっと金を生もうと努力をしない。だから大半のことは金で解決できるなんて夢みるんだよ。実際金なんかで幸せを買えることなんかそこまでない

735:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:20:40.75 p/3rTAFS.net
>>709
俺は抵抗するで拳で
の人を呼ぶようなのりっすよ

736:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:21:05.47 JEm3Z0LW.net
バットマンは1990年代ごろの1作めを小学生の時に見て
「くっそつまんねえ」ってなって、それ以降全然見てないんだけど
こんなおれでもジョーカーは楽しめる？

737:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:21:07.53 WhvaMFfg.net
ジョーカーみたいなうきゃうきゃドッカンバッタン映画かと思ったら暗くて陰鬱でうんざりしたわ。こどおじに老介護に精神障害に低所得にってうんざり。
ダークナイトみたいな脳筋映画期待してた馬鹿には良さがわからんってレス多いけどダークナイトのジョーカーが好きだから観に行ったんだっての。見当違いも甚だしいわ。

738:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:21:24.08 1wzU+Jfn.net
>>725
金で幸せは買えないかもしれないけど不幸は回避できるぞ

739:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:21:35.16 hoUd54xw.net
>>724
マジで言ってるならお前は明らかに脳に障害抱えてるから年齢次第では死んだ方が楽だぞ

740:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:21:39.00 p/3rTAFS.net
>>725
はーーはっはっはーーはっははーーははあああああｗｗｗｗｗ
BANG!
わざとだろおまえ
のってしまったわ

741:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:21:56.08 6jR0TDxW.net
>>722
あれもフランク・シナトラ
「Send In The Clowns」

742:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:22:11.27 8IaT8RO4.net
>>685
日本の自殺の原因は大半が不明だよ
＝不審死は調査めんどくさいんで全部自殺で処理してるだけだよ
本当は殺人のが多いと思うぞ

743:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:22:19.37 0EL5Rd6W.net
>>724
実際のジョーカーってなんだよw
漫画のキャラクターが実在してると思ってる異常者

744:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:22:19.80 W5FkBZTx.net
トーマスが市長になったらあの状況を改善できる人材であったならば、彼を殺害した暴動は改善の機会を逸したことになるんだけど
多分今作のトーマスはそういうことをできる人材ではないんだろうなあ

745:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:22:21.63 hoUd54xw.net
>>729
いいこと言うな。感心した

746:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:22:58.57 p/3rTAFS.net
>>733
犯罪者の大半が貧困層だってのは統計上明らかだよ

747:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:23:47.57 8IaT8RO4.net
自分がジョーカーだと思いこんでるジョーカーの話だよな

748:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:24:04.79 W5FkBZTx.net
>>728
老いた親を介護してる奴つかまえて「こどおじ」って言える奴にはそりゃわからんだろうな

749:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:24:45.02 p/3rTAFS.net
○○したら変えられる
××って思ってるから変えられない
全部おまえのせい
これはおれジョーカーになれますわ

750:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:24:48.46 j5YIxwFg.net
>>721
いやそれだけだから監督の都合の良い展開になってる感じして嫌なんだよ。
なんか作中内の理由がないと個人的に気持ち悪い。なんでスマホなんてない時代に小さいコントが録画されててそれがテレビ局に渡ってるのよ。

751:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:25:58.27 iWeB84YR.net
>>717
だから｢有り得なくもない｣だけだって言ってるやん
お前こそ黒幕ジョーカーが存在しない証拠を挙げられるか？おまえの推測やら抜きで、映画で実際に描写されたシーンかるさ
意図的にブラックボックス的要素が含まれた映画でこういった議論は不毛なんだよ
どっちも有り得る、という結論にしかならん

752:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:26:03.84 cydad204.net
日本人はジョーカーが好き過ぎる
URLﾘﾝｸ(boards.4channel.org)

753:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:26:20.14 xkdbrkIb.net
お話の都合だけど今回のトーマスはずいぶん年食ってから
頑張って息子作ったんだな。
他では「気鋭の若社長を襲った悲劇」って感じなんだけど。

754:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:26:26.51 pDKKm936.net
地下鉄で銃発砲は
富裕層から不当な暴力ふるわれてることが発端だし
逆恨みとかとはちょっと違う気が

755:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:27:00.32 hWKvh86b.net
地下鉄は狼よさらば思い出したわ………

756:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:27:14.06 U5f6OOwp.net
他の賞はともかくアカデミー主演男優賞はホアキンにとって欲しい

757:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:27:18.00 hoUd54xw.net
>>740
お前はジョーカーにはなれないよ
過去のレスみても明らか
狂ってるのではなくただのゴミだから
ただのゴミは殺したい相手目の前にナイフ持たせたところで返り討ちくらうだけ
ゴミはなにしたってゴミのまま、良くも悪くも生まれ変わる事もできないで、ただただ捨てられるその時を待つだけ

758:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:28:05.84 2kINXF4p.net
>>741
言われてみればそうですね
ん？と思ったけどスルーしてた

759:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:28:07.37 wUmS6wil.net
「たしか」アーサーよね？って女性が言った時あああーっそーだよなあああああってなったわ

760:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:28:42.39 rwa5u7Jd.net
地下鉄のシーンはまんま電車男で吹きそうになった

761:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:28:50.35 FDHVFwVV.net
>>741
もしかしたら番組に呼ばれたと思い込んだアーサーの妄想かもね
いきなりステージに上がって椅子に座り込んで喋ってたとか
笑っていいともで異常者が突然タモリの横に座ってタモリが何とか会話しようとしてたのを思い出した

762:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:29:55.62 W5FkBZTx.net
>>750
それまでこの映画何かを思い出すんだよなあとずっと引っかかってたんだが。
そこで「ああ、マシニストだ」ってなった
あれも妄想の親子と一緒に行動するしな

763:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:30:21.28 hoUd54xw.net
>>752
あれが妄想かどうか分からないけど、デニーロが撃たれて死んでるのに横のゲストのババアとジジイが逃げずに抱きしめ合ってるのは笑えた

764:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:30:24.49 /t08JUO3.net
>>744
奥さんも相当な年齢だよな

765:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:30:39.81 wWKJSLkp.net
>>728
ならダークナイトだけみてろよ
あれも「ダークナイトという作品に出てくるジョーカー」ってだけだぞ

766:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:31:12.35 0EL5Rd6W.net
>>741
あれはコメディクラブで録画されたやつだから
コメディアン関係の人間が痛いヤツおるwつってマレーに渡すのは全然あり得る

767:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:31:22.33 hoUd54xw.net
>>753
そういう観かたってほんとつまらない人間のシンボルだよな

768:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:31:43.89 eQs73X8z.net
上半身裸で靴紐縛ってる(？)シーンで背中の右側に見える黒っぽい部分が
母親にヒーターに縛り付けられて出来たもので合ってる？そこまでされたらもうちょっとわかりやすく火傷痕が見えると思ったからなんか自信を持てない

769:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:31:51.11 hPY6H1Mv.net
この映画を
①トッド版ジョーカーと捉えるか
②ジョーカー/ストーリーゼロと捉えるかは
個人の自由だとは思う
が、より素直に見るためには
①の考え方を取った方が良いのではと思う
言わんとすることが伝わるか自信ないけれど

770:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:31:52.68 U5f6OOwp.net
女性が一人で地下鉄乗ってたりエリートリーマンまで普通に使ってたり
ゴッサムシティって案外ニューヨークより治安良さそうとか思ってしまった

771:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:32:24.70 Nxkvolcw.net
>>744
年の差カップルの妊活ドラマを次は描きたいらしい

772:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:33:05.59 NDbUrz2i.net
>>759
俺はあれガキ共に痛めつけられたアザかと思ってた
火傷痕ってあんな感じじゃないよね？

773:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:33:21.85 j5YIxwFg.net
>>752
妄想ってことはないと思うのよ。アーサーが自分1人でマレーのキレのある返しを妄想で考えられるならコメディアンの才能が眠ってることになるし、あんな地獄のようなシーン妄想しないと考えるのが普通。わざわざタバコも吸いながら幕から出てきたし
実際、最初のマレーはただの良い人だったし

774:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:33:27.70 HSdRl/ng.net
最初に殺した3人は正当防衛だから
ブチ切れて犯罪者になる必要もなかったのに

775:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:33:49.12 W5FkBZTx.net
>>759
ヒーター云々であの傷�

776:ﾍそういうことなのかなあとも思ったけど看板盗られてボコボコにされた後のシーンでもあるんで判断に困るんだよな

777:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:35:03.42 eCXqYSbn.net
>>759
古傷っぽくは無いし火傷というより痣っぽかったから
看板の時のバカガキ達にボコられた奴だと思う

778:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:35:05.84 V/ZJpUmF.net
>>755
30代に見えたけどな

779:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:35:30.79 eKDPICs1.net
>>748
アーサーもジョーカーにはなれないよ
ただの精神異常者だし
都合よく銃が手に入るのも
殺人して持て囃されるのも
人気番組にゲストで呼ばれるのも
実際にはあり得ないこと
つまり全部妄想

780:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:35:54.69 YNOW+qkw.net
地下鉄でまず撃った時のキタキタ感
にやけてしまった

781:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:36:21.00 wUmS6wil.net
まだ妄想だと主張する患者さんがおるね

782:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:36:55.03 nME/mLrT.net
ブルースも既に心に闇を抱えてそうだった

783:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:37:26.58 V/ZJpUmF.net
>>769
ありえないことだから映画になるんじゃん
あなたみたいな人はドキュメンタリーでも見てれば良いんじゃない？

784:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:37:29.20 Tu06aGwA.net
>>727
散々語られてるようにバットマンの皮被ったタクシードライバーだから
その手の映画が好きかどうかで決めたらいい

785:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:37:33.05 jv+M34FX.net
>>759
火傷痕の画像でググれ
あれはガキによる打撲

786:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:37:39.78 0EL5Rd6W.net
>>765
３人目背中から撃ってるし
そもそも登録されてない銃だから
捕まったら確実にアウトだよ

787:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:38:11.36 FBJhS/Bz.net
個人的一番の盛り上がりポイントはテレビ出演の電話来た所

788:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:38:14.11 qyrOP2gq.net
始まってすぐのクソガキ達にボコられる場面で観てる人の同情を買わすんだろうな

789:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:38:14.84 Fj3DzpJ0.net
このシーン好き
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
しかしかなりのチェーンスモーカーだよな
今の時代にそぐわないのになんであんな設定入れたんだろう

790:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:38:47.49 mmxiaLse.net
>>576
最後のアサイラムのシーンのことだろ

791:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:39:04.67 ow4QHPkW.net
最後のカウンセリングシーンでこの話が全部ジョーカーの作り話ともとれるような終わり方をしているからな
全部妄想説も別に間違いではない

792:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:39:11.90 Gu6Nia8a.net
>>760
１でしかないのに大きな声で２だ

793:と喚いてる奴がうざいのよね

794:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:39:13.14 eCXqYSbn.net
>>779
これほんとカッコイイ
モデルのランウェイかってぐらい決まってる

795:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:39:28.80 jv+M34FX.net
>>760
要はお前の期待するジョーカーではなかったから偽物扱いしたいってことだろ？

796:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:40:05.69 mmxiaLse.net
>>585
書類上は親不明の遺棄児

797:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:40:10.87 W5FkBZTx.net
>>779
監督がハリウッドの現在の縛りに反感持ってるらしいしその辺りでタバコ吸わせてるのかもな

798:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:40:22.39 WjsSAp90.net
黒人の起用法で批判されたみたいだけどあの時代なのに上流階級に黒人いるしそんな目くじら立てる事か？って思う

799:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:40:24.39 Yw+plHFa.net
>>779
こことテレビの出演前のシーンかっこよすぎた

800:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:40:43.48 Tu06aGwA.net
>>779
この映画くらいの昔はタバコ吸う人も多かったし
社会と対立する存在であるジョーカーには相応しい小道具じゃないかと

801:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:41:05.19 hPY6H1Mv.net
>>784
いやトッド版ジョーカーだと思ってるよ
この作品も満足してる

802:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:41:30.11 j5YIxwFg.net
>>757
録画機器持ち歩ける時代でもないと思うのよ。詳しいことはまだ調べてないけどさ。
コメディクラブ自体が全部記録に残してくれるっていうお金持ちな店かもしれんけど

803:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:42:00.03 ow4QHPkW.net
>>786
タランティーノ新作もタバコ吸いまくりだったけどそこらへんの考えは共通してるのかもな

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